Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
tublat
tublat
tublat
Vapaa kuvaus
Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---
Aloituksia
27
Kommenttia
5230
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Vänkää vaan,ettei jää epäselväksi mitään,ainakaan minun kirjoittamani :)
Autokauppa on autokauppa.Siitä kun en tiedä mitään,niin en voi siitä mitään sanoa.
Itseasiassa olen jo kantani sanonut ;)
Eli JOS on asianmukaiset paperit tehty asianmukaisesti,koira ostettu tiettyyn käyttöön,niin ostajan haluttaessa kaupan voi purkaa ja rahat palautetaan,kaikki.Jos on otettu varausmaksu,tosin ei mitenkään järkevää tässä tapauksessa,kun ei tiedetä tuleeko pallit luovutusikään mennessä,niin sekin olisi palautettava,koska kaupan purku johtuu tietenkin mielestäni sen myyjästä.Tuote ei ole vastannut annettua lupausta.
MUTTA,jos ei ole siis tehty asioita asianmukaisesti,niin viimekädessä on sitten tulkinnanvarainen juttu.Kuka mitäkin on kenenkin kanssa sopinut ym.Ja näissä asioissa tullaan taas siihen,että kukaan ulkopuolinen ei tiedä,mitä kukakin on sanonut ja sopinut.Eli eipä voi sanoa,mikä on oikein tai väärin.
09.11.2008 13:43
Tähän vielä sen verran,että kun ainoastaan viimekädessä ratkaisee se,mitä on kirjattu.Kaikki muu voi laskea vaan kummankin osapuolen välisiin keskusteluihin,luulotteluihin,ym.Riski otetaan myös aina,jos ei soppariin kaikkea merkitä.
Jos ei ole selkeää mallia,tai kumpikin osapuoli suostuu siihen,että sitä ei noudateta,niin sitten on ihan kahdenkauppaa,miten toimitaan.
Eli tässä tapauksessa ei olisi tarvinnut suostua koiran takaisin antoon (jos kasvattaja halusi),ellei olisi haluttu.Jos asiaan on liitolta joku suositus,niin sen mukaan olisi voinut myös toimia.Mutta kuten sanoin,jos halutaan toimia vapaaehtoisesti keskenään ohi suositusten,niin se on sitten aina kahden kauppa.
09.11.2008 11:57
Aloituksestahan ei viimekädessä selvinnyt,mitä on sovittu,ja mitä on kirjattu.Siksi yritinkin nähdä asiat kummankin osapuolen kantilta ;)
No nämä on kanssa niitä asioita,kun täytyy vaan toivoa,että ihmiset oppisivat tekemään kunnolla.Eli kaikki paperille.Mitään ei oletusten tai suullisen varaan.Kumminkaan puolin.
09.11.2008 11:49
Ai niin lisäys.
Tuo,että taataan koira johonkin tiettyyn käyttöön on kaksipiippuinen juttu.Toisaalta on selvä,että joku haluaa johonkin tarkoitukseen (esineellistämistä ehkä toisaalta) ja se siihen myydään.
Toisaalta,jos tuppaa ehkä inhimillistämään joskus,kuten minä näemmä,niin itse en voisi myydä koiraa tiettyyn tarkoitukseen.
Kun kukaanhan ei voi sitä taata,tuleeko siitä sopiva vai ei,ja itse taas haluan,että pentu menisi laakista mahdollisimman sopivaan ja pysyvään kotiin,eikä tulisi turhia siirtelyitä sille.
Mutta kuten sanoin,jos jotain luvataan/taataan,niin sen takana pitää seisoa.
09.11.2008 11:44
Joo tarkista.Mutta viimekädessä,vaikka kasvattaja olisi arvellut tietävänsä/tiennyt,niin sillä ei ole mitään merkitystä,JOS ei ole kirjattu soppariin.
Siis jos kasvattaja ei halua korvata.
Jos noin on,niin sitten kannattaa toki selvittää kuitenkin,mitä oman maan liitto suosittaa kivesvikaisuuden suhteen korvaamista.
Mutta kuten sanoin,en tiedä muitten maitten käytännöstä,joten kannattaa selvittää oman maan liitosta.
09.11.2008 11:26
Ei päde kun silloin,kun koira on normisti ostettu,eli ihan nyt vaikka kaveriksi.Jos koira on ostettu tiettyyn käyttöön,siitä paperit tehty,niin sen pitää siihen sopia.Jos ei sovi,niin kaupan voi joko purkaa (mielestäni fiksu kasvattaja tekee ilman muuta niin,JOS ostaja haluaa).
Jos kasvattaja ottaa riskin,että takaa,että koira varmasti sopii johonkin tarkoitukseen,niin mielestäni se on jo moraalisestikkin sitten hoidettava kaupan purku,jos ostaja haluaa.
09.11.2008 11:17
Normaali tapauksessa kasvattaja maksaa kolmasosan hinnasta takaisin,täällä jos noudattaa kl:n sopimusta.Tosin ei sitä heti pennusta maksella yleensäkään,vaan odotellaan koiran kehittymistä.
Tuo tapaus nyt riippuu siitä,onko kasvattaja myynyt jalostuskoiran,siis koiran nimenomaan tuohon käyttöön.Onko siitä yksimielisesti sovittu ja sopimukseen kirjattu.
Jos noin on tehty,niin mielestäni ainoa oikea tapa on korvata se koko koiran hinta.Se sitten minne pentu sijottuu,on kahden välinen seikka.Mutta toki,jos kasvattaja haluaa sen itselleen,niin maksettuaan sen,se hälle kuuluu.
Se sitten,jos ei mistään ole kunnolla keskusteltu ja sovittu,ei ole kirjattu ylös,niin on hankalampi juttu.
Niin ja muitten maitten käytännöstä ei ole hajuakaan.
Ai niin,yleensä jos ostaa jalostuskäyttöön,niin kannattaa tutkituttaa,että ne pallit on hyvässä mallissa luovutushetkellä.Jos ei ole,niin kannattaa miettiä ostaako vai ei.Tai jättää odottamaan,jos kasvattajalle sopii.
09.11.2008 11:10
No meijän mopsukat on kanssa olleet aika veikeitä.Ja tuntuu linja vaan jatkuvan...
Jos ulkona sataa,niin ei pihalle mentäis edes kääntymään.Ennen oltais vaikka kintut ristissä.
Mutta jos tiedossa onkin lenkki tai jotain muuta menevää,niin ei haittaa,vaikka sataisi ä***ä taivaalta.Nyt tosin tuo papparainen on sitä mieltä,että hänen ei tooosiaaan ole tarvis lenkkeillä kuin hyvillä ilmoin.Ihan hyvin kelpais jäädä viltin sisälle tai takan eteen köllimään,ja antaa muitten hoitaa lenkit näillä keleillä...
Ja kyllä se aina pare on niitä nuttuja käyttää ennen liian helposti kuin liian vähän.Koirat kun ei monikaan välttämättä näy palelevalta,mutta silti kylmettyy.Ja sitten voi käydä kuin ihmisille,että vanhana niitä luita kolottaa,kun kylmää on saatu.
Goretexit on tänäänkin tehny kauppansa.Kyllä taas kerran muisti kiittää tuonkin keksijää,ettei tarvinnut kumipuvussa lenkkeillä,kuten joskus ennen keskiajalla :=)
08.11.2008 22:16
No eiköhän se 15 ja yli ala olla jo sitä luokkaa,että pitäis iskeä nuttua kehiin jo monelle muullekkin.Pitkävillaisillekin.Tutkittuhan on,että viimekädessä vain muutamat,lähinnä arktiset rodut,kunnolla kestää tosi kylmyyden.
Lähinnä siis viestin pointti oli siinä,että ei bullmastiffi ole varsinainen nuttukoira,kuin esim.aloittajan mainitsema.JOS/varsinkin jos se on oikea rotutyypillinen eli omaa pohjavillan.
Nykymuailmassahan tuo tuntuu olevan jo pitkälti kadonnut luonnonvara useinki...
08.11.2008 19:21
No tuossa tapauksessa kyllä taitais olla ainut mahdollisuus,ettei sitä koiraa olisi lainkaan...
Tai sitten ihan jollain muulla...
08.11.2008 19:13
Oi kun kiva viesti :O)
Onnea vaan pikkumiehellesi,ei kun isolle :O)
Ihan rupesi tekemään mieli sitä sacherkakkua.Tosin kauppojen en oikein diggaa,mutta itsetehty kyllä menee,enemmänkuin hyvin.
08.11.2008 19:10
Pieni viilaus ;), oikea rotutyypillinen bullmastiffi ei tartte.Se on sitten eri,kun mennään kunnon paukkupakkasille,jollekin reilusti toiselle kymmenelle.Siellä nyt rupee tartteemaan jo monet pitkäturreistakin.
08.11.2008 19:03
Eiköhän tuo nyt vaikuta tapaukselta,jossa ei kuonokopatkaan edes auta.Kun tuota luki,niin siinä olisi ihan jotain muuta tarvittu,ja ihan jollekkin muulle...
08.11.2008 19:00
Mannapuuro nyt ei ole ihan parasta,jos kyse on ei-vieroitusruuasta eli siis ylipäätään esim.puurona.Muut ryynit on parempia.Ja veteen keitetään.
Ainoastaan vieroitusruuan pohjana keitetään maitoon ja pikkuhiljaa siirrytään veteen.
08.11.2008 18:53
On se ihan kiva,että tähän ikäänkin vielä kuulee uusia sanoja.Nami-hirviö,mikä se sitten on?Onko se kolinapurkki-hirviön vastakohta vai vastaava?
Namipalakoulutus sanan olen jo kuullut täällä,mutta siitäkin odottelen kuulla,mitä se on...
07.11.2008 18:44
"Nameilla saatu pois".Outo kärjistys.Se,että makupaloja käytetään vahvisteena kasvatuksessa tai koulutuksessa,ei tarkoita sutä,että maailma pelastuu pelkällä namien syöttämisellä.Ihan sama juttu,kuin se että se pelastuu pelkällä purkin viskomisella.Eli ei niitä pelkillä nameilla saa pois,mutta tuskin olet sitä mieltä,että pelkillä purkkien viskomisillakaan.
Mitä on namikasvatus?En ole koskaan kuullutkaan.Onko se sitä,että olet tehnyt jotain,mitä et ole osannut,ehkä?Yhdenkään koiran ego ei kasva makupaloja käytettäessä vahvisteena,jos ylipäätään tiedetään,mitä vahvistetaan.
Koulutuksessa annetaan namit,kyllä,jos se parhaiten pelittää,eli on suurin motivaatio.Yhtä hyvin voi käyttää myös kasvatuksessa,eli vahvistetaan haluttua toimintaa,joka taas edesauttaa ja nopeuttaa asian omaksumista ja halukkuutta toimia opetetun mukaan.
Se,jos ei osaa oikein itse toimia,ei tarkoita sitä,että jokin on huono,SAATI väärä tapa toimia ;)
Ja on hienoa,että olet saanut homman koirasi kanssa pelaamaan.Paljon parempi kuin se,että sait sen menemään ihan pieleen ensin.
06.11.2008 22:31
No ystävyksinä et saa välttämättä pysymään.Mutta sietämään,ehkäpä.Riippuu pitkälti sinun asemastasi koirien silmissä.
Sinulla on se huono tilanne,että olette tukeneen korkeammalle pallille koiraa,joka ei siihen ole ihanteellinen.Toisaalta,kun en tiedä toistakaan,niin vaikea sanoa,olisiko järkevämpi nostaa se ylemmäs.
Tuossa tilanteessa olisi kaikkein paras pistää porukalle nollatoleranssi.Yhtään vihamielistä kanssakäymistä ei sulateta.Ja kaikki tilanteet,missä tunteet voi kuumeta,niin pitäisi saada pois.Eli turhat agitaatiot pois.
Ja sitten,yksinkertaisesti se oma asema koettaa saada niin vahvaksi,että koirat saa uskomaan sitä,että kaikki riidanhaastaminen on kiellettyä.
Tuo ykköstilannekin voi olla ihan sitä,että saatetaan hakemalla hakea yhteenottoa.Ja se saattaa vaan koveta,jos se sallitaan.
Vaikka tuet sitä vanhempaa,niin kannattaa katsoa,ettei se käytä asemaansa väärin.Eli määrität myös selkeesti sille vanhemmalle,että turha päteminen ei ole sallittua.Hyvällä vahvalla johtajakoiralla ei ole mm.tarvetta ottaa toiselta mitään pois,ellei toinen siitä vapaaehtoisesti myötämielisesti luovu.
Jos saat homman pelittämään,niin homma voi rauhoittua.Toivottavasti näin menee.Tosin nuoret,samaa sukupuolta olevat voi olla ongelmallisia.Joskus niinkin,vielä enemmän "epäsosiaalisissa" roduissa,että kaikkien kohdalla hommaa ei saa pelittämään.
Mutta kaiken lähtökohta,sinä määräät tahdin,ja määrität tarkoin,miten toimitaan.Ja siitä sitten ei livetä.
06.11.2008 22:03
Ei ole ihan aina.Mutta,jos on kyseessä ollut esim.onnettomuus,joka on tapahtunut ennen yhtäkään tarkastusta,niin se ei ehkä ole helpppoa todentaa,tai olla varma,että se trauman aiheuttama.Eli pitäisi vähintään tehdä tarkka tutkimus spesialistilla.
Patella luksaatio ei periydy välttämättä aina suoraan.Eli sitä ei tiedä mitä vanhemmilla on,ellei niille ole tehty virallista tarkkia.
Pentujen teko?Siinäpä se.Se täytyisi saada varmasti selvitettyä,jos jalostukseen aikoo käyttää.Ja se onkin tosiaan kinkkisempi homma,löytyykö näyttöä traumasta tai siitä,että trauma olisi nimenomaan syy.
Polvivikaisen koirien käyttöä ei ole kielletty kuin niissä roduissa,jossa pevisa sen jollain lailla ohjeistaa.Tai siis rekistöröinnistä kun puhutaan.Muutahan ei voi kieltää.
Eli se on sitten kasvattajan harkinnassa muuten,käyttääkö polvivikaista,minkä asteista,mihin yhdistää tai käyttääkö lainkaan.
04.11.2008 22:41
Jos viestisi oli tarkoitettu minulle,niin meni hiukka väärään kohtaan.Tai riippuu mitä sillä tarkoitat.
Minua,saati koiriani ;=))),ei nuo jääkaudet kiinnosta lainkaan.Saati ois tarvetta.
Ja koirien välisistä tai keskenään puhuttaessa se ei ole minulle muuta kuin lähinnä vitsi.Tosin nyt kiinnosti,mikä sen vitsin pointti oli.
04.11.2008 21:59
No näitkö sen toisen jutun siinä lehdessä.Että lähtee kikkurat päästä.Siihen minä himoan.Toivottavasti on letti suora kun plätti.
Juu,ja ajattelin koettaa sitä vispilää noitten moppejenkin nuppiin.Ties kuinka rento sitten on murkkukin seuraavassa näyttelyssä.Tosin täytyy vissiin varoa,ettei sille kasva mikään punkkaritöyhtö,jos se kiihdyttää karvan kasvua.
Niin,ja kun sitten ei sekoita niitä keittiön vehkeitä.Ettei olekaan sähkö vispain vielä vahingossa pärisemässä... o_o
01.11.2008 18:33
225 / 262