mazdels
Linkit: http://www.yle.fi, http://www.suomi24.fi, http:/www.iltalehti.fi/youtube.com
Kotimaa: Ulkomaat
Koulutus: Ammatillinen
Ammatti: Eläkeläinen
Siviilisääty: Naimaton
Lapset: Ei lapsia
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia25 aloitusta · 2120 kommenttia
- On todella ihmeteltävä asia Porin Helluntaikirkkoseurakunnan taholta se, että seurakunnan enemmistön ei ole annettu kokoontua enemmistön hankkimissa tiloissa. Babtistit ovat toimineet oikein, kun ovat antaneet tilojaan tarvittaessa evankelista Järvisen ja Porin Helluntaiseurakunnan enemmistön käyttöön.
Paikalle riensi jälleen helluntaikirkkolaisia kirjoittajia, joita näköjään harmitti suuresti se, että babtistit antoivat omia tilojaan helluntaiseurakunnan enemmistön käyttöön. Babtistiseurakunnan paimen Kuusinen teki aivan oikein kirjoittaessaan asiasta tänne.
Joku leimaa yllä vihassaan Porin helluntaiseurakunnan enemmistön puolustajat narsisteiksi. Totuus on kuitenkin se, että johtava pastori Veikko Kokkosella on havaittavissa näitä piirteitä sekä toiminnassaan että kuuluisassa "sovintopuheessaan". Narsismiin kuuluu mm itkunsekainen anteeksipyyntövaatimuksen esittäminen julkisesti. Pastori Kokkosta ei voi pitää tekojensa vuoksi Jumalan mielen mukaisena paimenena seurakunnalle. Jos hän tämän itse tajuaisi, hän eroaisi välittömästi. Narsisti ei tällaista edes tajua. - On hienoa, että luterilainen kirkko uutisoi avoimesti tällaisesta kyseenalaisesta toiminnasta, jota Jalovaaran toiminta todellakin on. Vastaavia tapauksia on ollut helluntaiseurakuntienkin tilaisuuksissa, mutta niistä ei ole kerrottu. Jos Jalovaara kuuluisi helluntaiseurakuntaan, helluntaimedia vaikenisi tapauksesta täysin.
Joku kirjoittaa ylempänä ketjussa, että tämä on luterilaisuutta koskeva aihe. Väitän, että suuri osa Jalovaaran tukijoista on kuitenkin helluntailais-karismaattisista piireistä, jossa tällainen puoskarointi on hyvin tavallista. Näin ollen tämä aihe sopii hyvin myös helluntailaisuus -palstalle. - Uudet viinit, torontolaiset ym karismaattiset liikehdinnät ovat lähtöisin helluntailais-karismaattisista yhteisöistä. Suomeen näitä ovat tuoneet lähinnä Helluntailiikkeen pääuomaan kuulumattomat helluntaiseurakunnat ja Vapaakirkko. Helluntiherätyksen piirissä ilmiöillä on ollut alusta lähtien merkittävä kannattajajoukko. Nykyisin Helluntaiherätykseen kuuluva Helluntaikirkko on melko avoimesti lähtenyt liikehdintään mukaan.
- Ketjun asia on ajankohtainen ja tärkeä nytkin, vaikka aloituksesta on jo kulunut vuosia aikaa. On todettava, että useimmat helluntailaiset kirjoittajat ovat näyttäneet loukkaantuvan todella paljon ketjun aloittajalle. Tosin tällaisissa asioissa helluntailaisten tapana on usein toimia juuri näin.
Tänä päivänä on erittäin aiheellista nostaa esille myös tätä puolta, koska Helluntailiikkeessä on kaikenmaailman sananjulistajaa, parantajaa ja puoskaria, sekä eksyttäjiä ja vääriä profeettoja. Kuka sitten määrittelee sen, kenellä on "henkien erottamisen armolahja"? Kun Helluntailiikkeeltä puuttuu selkeä linja tässäkin asiassa, on käynyt niin, että "henkien erottajia" on helluntaiseurakunnissa yhtä monta, kuin on jäseniäkin. Siinä sitten kiivaillaan ja riidellään toistensa kanssa, kenellä tämä "armolahja" on kaikista parhain. - Luen Helluntailiikkeeseen kaikki helluntailais-karismaattiset yhteisöt ja seurakunnat. Eihän Helluntailiike ole pelkästään Suomen Helluntaiherätys. Kuitenkin jo Helluntaiherätyksen piirissä on selvää jakaantumista suhtautumissa vaikkapa Marko Selkomaan tai Hertzogiin opetuksiin. Kun mukaan otetaan Suomesta vielä helluntailais-karismaattiset Cityseurakunnat, Ilmestysmajat, sekä monet muut, on jakautuminen hyvin selvästi nähtävissä ja opilliset kiistat ja niistä johtuneet riidat sen mukaiset.
Helluntailiikkeestä myös Helluntaiherätyksessä on kuitenkin edelleenkin henkilöitä, jotka eivät tunnusta kolminaisuusoppia. Kuten olen monta kertaa maininnutkin, Helluntaiherätyksen oppi tunnustaa kolminaisuuopin. Kuitenkin helluntaiseurakuntiin voi kuulua henkilö, joka ei tunnusta kolminaisuusoppia. Tästä asiasta olen antanut Helluntaiherätykselle tunnustusta sen vuoksi, että se ei käy erottamaan tämän asian vuoksi uskovia henkilöitä seurakunnasta.
Kun kolminaisuusopin kieltäjät että hyväksyvät puhuvat Isästä, Pojasta ja Pyhästä Hengestä, se riittää. Ne ovat niin suuria asioita, että niitä on vaikea ihmisjärjellä käsittää. Siksi itse hyväksyn kolminaisuusopin kristillisenä, vaikka itse ymmärränkin asian toisin. - Jos Kolminaisuusopin kieltämisen ja hyväksymisen suhde helluntaiseurakunnissa on sama kuin tällä keskustelupalstalla, on helluntaiseurakunnissa selvästi jakautumista tämän asian suhteen.
Suomen Helluntailiike on jakaantunut rajusti myös suhteessa äärikarismaattisuuteen ja karismaattisiin ilmiöihin. Nämä ovat tosiasioita joista (Suomen) Helluntailiike saa syyttää itseään linjattomuudesta johtuen. Tosiasioiden kertominen ei ole Helluntaiherätyksen saattamista huonoon valoon. Vaikeneminen sen sijaan on. - Viittaus "toimi hengellisen yhteisön saarnaajana" viittaa tässä tapauksessa selvästi helluntailais-karismaattiseen yhteisöön. Ainakin samanlainen meno näyttäisi olevan niissä tilaisuuksissa, joissa tuomittu saarnaaja on vieraillut.
Herätyksen tulia ei ole näkynyt helluntailaisittain Suomessa sitten Niilo Ylivainion toiminnan. Tuolloinhan tuli paljon ihmisiä uskoon helluntaikokouksissa ja helluntailaisten lukumäärä lisääntyi merkittävästi. Tällä hetkellä ei Suomen helluntailaiseurakunnissa esiinny herätystä juurikaan, sen sijaan on tullut luopumusta.
Helluntaikirkon markkinoima "väkevä puhuja" Marko Selkomaakaan ei ole saanut herätystä alkamaan, ellei lasketa sitä, että hänen aikanaan Nokiamission toinen suuntaus, Missiomaailma, liittyi jäsenineen Tampereen Helluntaikirkkoseurakuntaan joka osaltaan lisäsi seurakunnan jäsenmäärää. - Tämä Youngreen - Sterling on taas hyvä esimerkki kahden helluntailais-karismaattisen yhteisön keskinäisestä riitelemisestä ja kovasta kilpailusta kannattajista. Tämäkin riiteleminen vaati oikeuden päätöksen, kuten Porin helluntaikirkon tapauskin. Helluntailais-karismaattisten yhteisöjen sisällä uskoontulleissa ja upotuskastetuissa vaikuttaa "riitelemisen henki".
- Samalla kun varoitetaan Missiomaailmasta, voidaan varoittaa myös Tampereen helluntaikirkkoseurakunnasta. Missiomaailman kannattajat kuuluvat nykyisin Tampereen Helluntaikirkkoseurakuntaan ja järjestävät karismaattisia tilaisuuksia sekä Tampereen helluntaikirkossa, että myös muissa helluntaiseurakunnissa.
Helluntaikirkkohan on varsin avoimesti suhtautunut uuskarismaattiseen toimintaan ja ilmiöihin, joten on odotettavissa että tässäkin toiminnanjohtaja Markus Korhosen tuomassa "uudessa voitelussa" Tampereen helluntaiseurakunta Helluntaikirkon tuella asettuu tukemaan tätä uutta voitelua. - Johtava pastori Kokkosella on noussut "johtava virka" päähän, koska hän ei kaiken Helluntakirkon aiheuttamien sotkujen jälkeen ole edes halunnut erota "johtavalta" paikalta. Näen Kokkosessa narsistisia piirteitä, jotka ovat hyvin tyypillisiä uskonnollisille johtajille ja pastoreille. Kokkonen sai aikaisemmasta Porin Helluntaiseurakunnasta reilun neljänneksen jäseniä taaksensa. Neljännes ei kuitenkaan olisi riittänyt johtavan pastorin luottamukseen, joten hänen täytyi turvautua Helluntaikirkon suosiollisella tuella junttaamiseen ja syrjimiseen paikan varmistamiseksi.
Toisaalla oli mainintaa, että entisen Porin Helluntaiseurakunnan enemmistö pitäisi kokouksiaan Babtistikirkon tiloissa. Onko kenelläkään tietoa, onko Porin entisen helluntaiseurakunnan enemmistö mahdollisesti järjestäytynyt tai järjestäytymässä omaksi helluntaiseurakunnakseen? Ja miten edistynee Porin tynkä-helluntaiseurakunnan järjestäytyminen omaksi Yhdyskuntahelluntaikirkoksi? - Ja piti vielä Petri Paavolankin ottaa tähän asiaan kantaa. Eikö Petrillä olisi ollut parempi antaa arvionsa Marko Selkomaan opetuksista, joka olisi ollut paljon tärkeämpi ja uskoville ajankohtaisempi asia?
- Marko Selkomaa on Helluntaikirkon johtaman Hyvä Sanoma ry;n evankelista tällä hetkellä. Myös helluntailiikkeen sisällä on hyvin erilaisia käsityksiä Selkomaan opetuksista. Helluntaikirkko on viemässä Suomen Helluntaiherätystä äärikarismaattiseen suuntaan mainostamalla juuri Selkomaata lähes "ylivainiomaisesti". Suosittelen välttämään Selkomaan tilaisuuksia, kuten aika moni helluntaiseurakuntalainenkin tekee..
- Kysessä lienee Helluntailiikkeen pääuomaan kuuluvan Helluntaikansan perinteinen helluntaiseurakunta. Helluntaikansaan kuuluvia helluntaiseurakuntia on eri nimillä ainakin suurimmilla paikkakunnilla (mm Pirkanmaan perinteinen helluntaiseurakunta Tampereella).
- Meller on kuuluisa rahankeräyksistään, joilla hän on luonut myös itselleen hyvän maallisen elämän. Aina eivät Mellerin rahankeräykset ole menneet toivotulla tavalla, vaan ahneus on iskenyt itse keräyksen puuhamieheen. Meller on tuomittu oikeudessakin rahasotkuista.
Mellerin oma kilvoituskaan ei kestä päivänvaloa. Meller on tunnettu naisseikkailuistaan, joita hän itse ei ole millään tavalla kommentoinut. Meller on uhannut sen sijaan asian paljastaneita kunnianloukkaussyytteillä. En suosittele antamaan rahaa enkä ostamaan mitään Mellerin porukoilta. Aivan liian paljon on epäselvää tuossa miehessä. - Uskon, että tämä kaikki johtuu helluntailiikkeen opillisesta hajanaisuudesta ja helluntailisille niin tyypillisistä väittelyistä pienistäkin opillisista kysymyksistä. Ja kun kiivaita ovat, riitahan siinä syntyy helposti.
Omalla kohdallani sattui tapaus, että Helluntaikirkkoseurakunnasta ei haluttu antaa tietoa erään kunnioitetun helluntailaisen raamatunopettajan pitämistä raamattupiireistä, joita eräs vanhempi helluntailainen minulle muutama vuosi sitten suositteli.
Eri helluntaiseurakunnissa suorastaan varoitetaan menemästä toisen helluntaiseurakunnan tilaisuuksiin, jos seurakunta korostaa jotain muuta asiaa tai kokous on erilainen, kuin omassa seurakunnassa. Näin on ainakin minua varoitettu. - Ilmestysmaja -seurakunnat ovat Helluntailiikkeen pääuoman ulkopuolisia äärikarismaattisia helluntaiseurakuntia Amerikan voiteluiden hengessä. Ilmestysmaja -seurakunnat ovat hyvin samankaltaisia Cityseurakuntien tai vaikkapa Sana ja Ylistys -seurakunnan kanssa. Helluntaiherätyksestä Ilmestysmaja -seurakunnan toimintaa lähimpänä ovat Helluntaikirkkoseurakunnat.
- Uskon, että helluntailaisista saattaa löytyä päteviä sielunhoitajia, mutta kehoittaisin kyllä varovaisuuteen heidänkin kanssaan.
- Tuollaiseen rikokseen syyllistyneelle ei pitäisi missään nimessä antaa enää mitään tehtävää seurakunnassa, vaan henkilö voisi olla vain rivijäsenenä. Näinhän ei ole kuitenkaan aina tapahtunut. Mm pedofiliasta tuomittu TP saa edelleenkin saarnata ja edes annettu kahden vuoden saarnaamiskielto ei pitänyt miestä pois saarnaustehtävistä.
Tekijät eivät ilmeisesti itse ymmärrä tehneensä pahaa, koska on jo itsellään kova hinku entisiin tehtäviin. Ja kun osa helluntaiseurakunnista ei edes valvo esimerkiksi saarnauskiellon noudattamista, on näiden henkilöiden tekemisiin vaikea puuttua.
Juuri tuo oma asenne olisi tärkeä, kuten "näillä mennään" -nimerkki antaa ymmärtää. - Puolustan suurinta osaa Porin helluntailaisista, joiden rukoushuoneen ja toiminnan helluntaikirkkolaiet anastivat. Jos pidät puolustamistani vihakylvönä, en voi sille mitään.
- On ollut hieman vaikea löytää tänne viime päivinä, koska palstan on täyttäneet aivan muut aiheet kuin helluntailaisuus. En usko syyllistyneeni pahempaan herjaukseen, kuin uskonratkaisun tehneet ja upotuskastetut helluntailaisetkaan. Näyttihän itse johtava pastori Kokkonen hyvää esimerkkiä herjaamisesta.
Joko Porissa puuhataan uutta yhdyskuntamuotoista helluntaikirkkoa? Nettisivuilla ei ollut vielä perustavasta kokouksesta mainintaa. Taitaa olla kuitenkin niin, että Helluntaikirkosta eroamiselle on vielä miettimisaika menossa. On mielenkiintoista seurata, miten Porin helluntaiseurakunta aikoo jatkossa pärjätä pienemmillä tuloilla ja pieneksi kutistuneella seurakunnalla.
Olisi hyvä tietää myös jatkosta, mikäli Helluntaikirkon jäsenten Helluntaiyhdistykseen liittämisistä on tehty kantelu. Uskon, että kuulemme vielä asiasta.