suistonvaltaaja

Vapaa kuvaus

Pohdiskelija, sivustatarkkailija Coctail: sisäisesti kristittyä&ulkoisesti maailmasta tartuntaa saanut Habitus: pienehkö (172), mutta sopusuhtanen Ikä: mieli nuorempi kuin numerot Harrastus:luonto, lukeminen, koti-illat, musan kuuntelu Luonne: ujo, kai?, mä ehkä pelkään enemmän sua kuin sä mua Omia teitään vaeltava lepattava sielunriekale, joka etsii elämää, totuutta ja jotain muutakin ja joka haveilee olevansa suuri-pieni soturi. Ihmisen on löydettävä tiensä ja tapansa kuinka sovittaa yhteen usko ja maallinen vaellus, sillä: Emme voi lähteä täältä ennenaikaisesti pois "Mä tunnen mun ystävän tiedän yrittää pysyä hän kolme vuodenaikaa täällä yli kesän. Oli kuumetta syntyessään sai oudon vian sydämeensä neljä tuulta rakensi sinne pesän" Joillekin vaan ystävyys on vaikeempaa kuin yksinäisyys... Ja synkät pilvilautat valuvat etelästä... tännekkö? Jos uskot, on olemassa käsikirjoitus; ajasta, maailmasta, ihmisistä... Ihminen ei tiedä koska hänen sielunsa vaaditaan pois! Etsin itseäni ja paikkaani tällä planeetalla. En ole sitä löytänyt, en tiedä löytänenkö sitä koskaan? Enkä myöskään kaltaisijani vaeltajia ole täällä maailmassa tavannut. Mihin tekin olette kadonneet? Lienenkö siis syntynyt väärään aikakauteen? Tai väärälle planeetalle? En tiiä mut joku sanoo... "Tunnet olevasi yksin keskellä mustaa maailmaa jokainen sun yrityskin olla iloinen vain masentaa. Älä silloin menetä uskoa parempaan huomiseen juuri sinun täytyy kulkea läpi tuskaisten hetkien kukaan muu ei voi sua auttaa, kukaan ei voinut mua: Olen kokenut tuskan masentavan elämänhaluni lannistavan aina voima rakastava on mut vapauttava" Lainaukset: -P- Positiivisuus on syvältä, mutta syvemmältä on nega.hapatus Ei kaikkea tarvii vakavasti ottaa Tsemppiä erityisesti niille vierailijoile, joilla elämä välillä tuntuu olevan enempi ja vähempi "hukassa", ajatuspohjasta riippumatta! Me kaikki olemme matkalla jonnekkin... tulevaisuuteen Ja mitä tulevaisuus tuokaan mukanaan? Kiitos kun tutustuit! Suosikkibändit/artistit: Pöllö, talitintti, hömötintti, kirjosieppo Suosikkileffat: Mad Maxit, Tanssii susien kanssa Lempikirjat: Raamattu, jännitys kuten Jack Higgins, aku Vapaa-aikanani: luontoon, lukemaan, lepäämään.. Suosikkipalstat Suomi24 Keskusteluissa: Profetia, yksinäisyys Katson tv:stä mieluiten: luonto-ohjelmat, elokuvia erityisesti jännitys Kotieläimet: villakoiria on aikas paljon nurkissa ja sängyn alla, mut on ne helppohoitosia En pidä: No ne hyttyset! Parhaat matkakohteet: lande Kotimaa: --- Koulutus: Ammattikoulu Ammatti: Muu Työskentelen: vaki duuni Siviilisääty: Sinkku Lapset: --- Messenger: [email protected] Hakusanat: Usko, yksinäisyys

Aloituksia

37

Kommenttia

428

  1. Yksinäisyys on johtanut siihen, että kun on ollut ja on yhä aikaa, niin on alkanut miettiä myös elämän tarkoitusta ja syitä siihen miksi elämme.
    No, toki uskonnollisuus on jo tullut lapsena, mutta varsinainen etsintä ja asioiden pohdinta on ajan runsauden johdosta ollut aktiivisempaa.

    Kohtalousko käy kieltämättä usein mielessä. Eli onko jonkun ihmisen yksinäisyys (samoin esim.sairaudet, menestys jne.) isompien voimien suunniteltu juttu?

    Johonkinhan se aika mikä muilla menee ihmisten kanssa seurustellessa on suunnattava. Minulla se on mennyt pohdiskeluun, Raamatun lueskeluun. Toki sitten ihan tavan kirjallisuuskin on täyttänyt sitä "tyhjää tilaa".
  2. tuon Jesajan 25-luvun, niin siinä sanotaan mm. "Tällä vuorella hän repäisee pois verhon,
    verhon kaikkien kansojen yltä,
    vaatteen joka on levitetty niiden ylle.
    Kuolema on nielty ainiaaksi. Herra Jumala pyyhkii kaikkien kasvoilta kyyneleet ja vapauttaa kansansa alennuksesta ja häpeästä kaikkialla maan päällä. Näin on Herra puhunut."

    Onko tämä siis tapahtunut? Tuskinpa. Mikään tarina ei ainakaan kerro niin.

    Kiitoslaulu voi myös yhtälailla sijoittua tulevaisuuteen.

    Jesajassa on (tai tulisi olla uskoville) jo eri historian aikoina tapahtunutta kerrontaa ja vielä tapahtumatonta tulevaisuuden kerrontaa.

    Eli Jesajassa osa on kirjoittajien omana aikanaan tapahtunutta kerrontaa. Osa taas on ennustusta Jeesuksen ilmestymisen ennustamisesta ja osa sijoittuu maailmanlopun ennustukseen.
    Samoin Danielista, luvusta 12 ei kaikki ole tapahtunut.

    Miksi muuten luulet esim. Paavalin kääntyneen juutalaisuudesta ja uhranneen elämänsä kristinuskon levittämiseen, vastustuksesta huolimatta?
    Kohtalonsakin hän taisi tietää, mutta siitä välittämättä jatkoi julistamistaan kunnes tiettävästi teloitettiin yhdessä Pietarin kanssa.

    Oletko miettinyt miksi?

    Ps. Paavali muuten sanoo kolossalaiskirjeen 2-luvun alussa Kristuksesta;
    "jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä."

    Kysymys on siis aina loppujen lopuksi uskosta.
  3. olisi joku kysymys.
    Olet ilmaissut ettet usko kristinuskoon ja Vt;n kirjoitustenkin laita taitaa olla niin ja näin. Sellainen tuli mieleen, että jos pidät Danielin kirjaa historiana, niin entäpä vaikka Jesaja?
    Jesaja kertoo mm. 26-luvussa kuinka Jumalalle kuolleet herätetään henkiin: "Mutta sinun kuolleesi heräävät eloon, heidän ruumiinsa nousevat ylös. Tomuun vaipuneet, herätkää ja riemuitkaa! Sinun kimaltava aamukasteesi virvoittaa maan, ja niin maa palauttaa kuolleet elämään".

    Miten siis on; miksi Jesajan, ennen Danielia syntynyt kirjoitus, puhuu samaa kuin Danielkin sitten omassa kirjoituksessaan 12-luvun kirjoituksessa: " Monet maan tomussa nukkuvista heräävät,
    toiset ikuiseen elämään,
    toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun".

    Onko siis ylösnousemus jo historiaa? Vai puhuuko sinulle tietyt kohdat Raamatussa jo tapahtunutta historiaa ja tietyt taas valhetta ja toiveajattelua?

    Jos näin, niin miksi sitten historian kirjoitukseen kirjoittajat ovat lisänneet noita kohtia, jotka eivät ole toteutuneet?

    Oletko oikeasti pysähtynyt miettimään, että siellä kirjoituksissa voi olla myös ennustusta, eikä vain pelkkää historiaa ja "hölynpölyä".
  4. näyttää jostakin tulevan aika monenlaista opetusta Ilmestyskirjasta.

    Voisin lisätä vielä tuohon "soppaan" sen kuinka itse koen lopun ajan asiat. No, en lisää kun olen niitä joskus kertoillut ja parhaiten uskoo siihen itse saamaansa oivallukseen lopunajoista, kuten tämäkin ketju erilaisine näkemyksineen sen osoittaa.

    Sen haluan sanoa, että Ilmestyskirja on vain yksi osa Raamattua, koskien tulevaa maailman kohtaloa. Etenkin evankeliumit (Jeesuksen sanottu kerronta), tessalonikalais kirjat ja Vt:n profeettojen kirjat, Jesaja ehkä tärkeimpänä, kertovat samaa kuin Ilmestyskirjakin. Ilmestyskirja on vain yksityiskohtaisempi ja saattaa siten jopa sotkea kokonaisuuden hahmottamista.
  5. "Sininen säde" ei nyt taida vielä olla kovinkaan ajankohtainen on maailma sen verran riitaisa ja ihmeitä tekevä Antikristus ei taida vielä olla myöskään valmis.

    Tuo, että joku henkilö pystyy yhdistämään eri uskontoja on ihan mahdollinen, mutta se juuri vaatii messiaanista olemusta, jotta on roolissaan uskottava.

    Terroristit taitavat kyllä hakea noita tiettyjä päivämääriä, kuten oli se "9.11" (amerikkalainen päivämäärä ja oliko hätänumero myös), siis syyskuun 11 pv. vuonna 2001. Samoin he hakevat pommeilleen päivämääriä, joissa on kulunut tasa vuosia heille jotenkin merkittävästä asiasta.

    Nuo terroriuhat on loppujen lopuksi niitä asioita jotka edesauttavat maailman eri maiden lähentymistä toisiin maihin nähden, sillä terrorin uhka on yleismaailmallinen ja siten vaatii yhteistyötä eri maiden välillä.
    Samoin terrorin pelon nimissä voidaan myös ihmisten valvontaa tehostaa ja siten osaltaan luoda maailmaa jossa "isoveli valvoo".
    Entistä kontrolloidumpi tulevaisuus siis ihmisillä edessä.
  6. nyt on sellainen, että kerron joskus asioita puolitiehen asti.

    Kun sanoin, etten tunne uskovien kenttää niin hyvin kuin sinä, niin tarkoitin sillä sitä, että en liiku käytännön live elämässä uskovien parissa. Siis en osallistu minkään lahkon tai edes ev.lut kirkon "bileisiin".
    Sen sijaan oletan tai olen sanut sen kuvan, että sinä liikut käytänössä, siis konkreettisesti uskovien "kinkereissä" ja siten sinulla on parempi vainu mitä uskovien seurakuntalaisten ja sanan julistajien pääkopassa todella liikkuu.

    Tottakai minä pystyn näidenkin "uskonnot uskomukset" palstojen perusteella arvioimaan uskovien maailman menoa ja eksyneisyyttä.
    Se vain ei ole niin konkreetinen, kuin aito live-kanssakäyminen tapaamalla uskovia kokouksissa.

    Minulla on omintakeinen tapa ilmaista asioita ja uskoa salattuun.
    Uskon Jumalan lähettäneen Jeesuksen maailmaan voittamaan Paha hyvyydellä.
    Jeesus voitti mutta elämä jatkuu maapallolla niin pitkään kunnes Paha voittaa hetkeksi maapallon ihmiset puolelleen. Siitä siis Jumalan väliin tulo kun vastustaja on vallannut Jumalan luoman maan.

    Toki Raamatusta kumpuaa asioita jotka koettelee uskoa.
    Yksi on esim. se kun heti Matteuksen alussa on Jeesuksen suku luettelo. Luettelossa kaikki on miehiä, viimeisenä sitten Joosef, jolla ymmärtääkseni ei pitäisi olla mitään tekemistä Jeesuksen perinnöllisten tekijöiden kanssa. Sillä kun sanotaan: "Marian huomattiin olevan raskaana ennen heidän yhteenmenoaan Pyhästä Hengestä". Joosef ei siis lihallisesti ollut sukua Jeesukselle.
    Toki voitaneen ajatella, että Pyhä Henki on se yhdistävä tekijä koko sukuluettelossa ja siten myös Jeesuksen kasvatuksessa lapsena ollessaan Joosefin kautta? Liha on siten toissijainen tekijä.

    Ihminen on keksiväinen kun alkanut panostamaan tutkimuksiin eri aloilla.
    Eräässä dokumentissa kasvatettiin laboratoriossa keinotekoisesti lihaa, jotenkin siten että laitettiin lihaa tuottavat solut jakautumaan yhä uudelleen.
    Uskomattomalta tuntuu, mutta tulevaisuudessa lihan tuotantolaitokset saattavatkin olla sikaloiden ohella laboratorio tyyppisiä laitoksia.

    Ihminen pyrkii luomaan oman parannellun maailman ja ihmiset toteaa siitä, että "hyvä juttu" siksi totuus ja valhe pääsee sekoittumaan.
    Kuka pysyy sitten totuuden perässä?
  7. haave tuo sinun kerronta.
    Nyt kun laitat jonkinlaiset yhteystiedot ja kerrot jotakin itsestäsi, niin eiköhän joku sinulle vastaa.
    Raha ja työnkin saanti saattaa olla pienenä esteenä, mutta löytyy niitäkin joilla nuokin asiat ovat hallinnassa.
  8. sanoa mitä lausetta ajattelin.
    Sen sijaan sähän voisit käyttää edellä mainittujen sanojen lisäksi lausetta "mukaansa tempaava", tosin se uskovien joukko tempaus ei nyt sitten taida tulla ennen kevään 2011 vaaleja.
    Se myös saattaa aiheuttaa ristiriitaa "rehdin" ja "luotettavan" suhteen.

    Joukolle tuo lause ei taida sopia kuin hän taitaa yrittää vartoo "kättä pidemmän" kanssa sinne hamaan loppumetreille asti.
  9. Hyvä kun kerroit, että elämä voi muuttua..edes joillakin.
  10. puhun ajoittain yksin ollessani ääneen hiljaisella äänellä tai sitten ajatuksissani ikään kuin joku olisi läsnä,kuuntelemassa.

    Silloin tietysti nolottaa kun joku onkin lähellä ja kuulee höpinöitäni.
  11. niin, jos Jeesus eläiisi nyt täällä ja asuisi Jouko Pihon tai KD:n vaalipiirien alueella, niin äänestäisikö hän heitä?

    Toisin sanoen osllistuisiko hän politiikkaan? Osallistuiko omana aikanaan?

    Jos vastaus on kyllä äänestäisi, niin siitähän saisi kyseiset ehdokkaat tosi hyviä, ehdokkaita tukevia vaalislouganeita.
    Ennen niiden julkaisua kannattaa kuitenkin olla varma asiasta.
  12. kykene Jumalaa huijaamaan. Tarkoitin lähinnä sitä, että haastaa Jumalan kohdistamalla palvonnan itseensä maailmanlaajuisesti.

    Valtataistelustahan siinä on kyse. Kenelle maan ihmiset kuuluvat, ketä he palvovat ja palvelevat.
    Jumalan silmissä maa on silloin tyystin saastunut ihmismassaa, sillä hänelle tämä planeetta ei enää tuota uusia palvelijoita.
    Maa on siis turmeltunut vastustajan alaisuuteen. "Suola on käynyt mauttomaksi, eikä se enää kelpaa mihinkään", niin kuin Jeesus sanoo.

    Hitlerhän yritti maailman herruutta, mutta hän oli "vain" tavallinen ihminen, sillä hänellä ei ollut kykyä tunnustekoihin ja ihmeisiin, joita Antikristuksella sanotaan olevan.
    Eikä hän kai yrittänytkään tekeytyä jumalaksi.
    Sai silti 5-6 miljoonaa juutalaista poistettua enenaikaisesti.

    Saksan kansa oli ainakin alkuvaiheessa innostunut johtajastaan.
    Nykyisin ihmiset fanittavat varsinkin pop-muusikoita, eli näyttää siltä että ihminen haluaa itselleen idoleita ja superjohtajia.
    Ikään kuin ihmisen sisään olisi rakennettu jonkinlainen vaistomainen halu palvo jotakin itseä parempaa, suurempaa.
    Se ominaisuus ihmisessä tarjoaa Antikristuksellekin mahdollisuuden palvontaan ja ihailuun. Tosin se palvonta saattaa olla osin myös huomaamatta taphtuvaa, maksutalouden pakottamana tapahtuvaa palvontaa, kuten ilmestyskirjan 13-luku antaa ymmärtää.

    Sinä tunnet paremmin uskovien kenttää ja siellä olevaa eksytystä, siksi en ole kommentoinut sen kummemmin sitä puolta.
  13. vai onko sittenkään täysin, 100%:sti, autio?

    Mielestäni vastaus on kirjoitettuna jo tuossa sinun tekstissäsi, sillä kun sanot; "Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin.", niin rakastetussa kaupungissahan siis asuu tuon Ilm.20:9 kohdan mukaan ihmisiä. Mielestäni rakastettu kaupunki ja pyhien leiri ei voi olla muualla kuin Jerusalemissa. Myös "tulen sanotaan lankeavan alas taivaasta", joten ei se avaruudessakaan voi silloin olla.

    Mielestäni myös Jesajan luvun 65:17 kohdasta luvun loppuun kuvannee samaa, sillä ihmiset elää pitkään, mutta kuolema on kuitenkin yhä läsnä.
  14. hyvä lisäys tuo; "Ihmisille jolle annetaan tieteen kehityksen myötä älyllisen ylivoimaisuuden ovat perusviettiensä vietävänä jollei moraalia kehitetään samassa suhteessa-älykkyyden ylivoimalla ja ohjaamina ne toimivat psykopaattin tavoin. "

    Eli kun ihmiselle tarjotaan mahdollisuus saada itselleen muihin "tavallisiin" ihmisiin nähden uusia paranneltuja ominaisuuksia, niin moni on varmaan valmis niitä myös ottamaan itsensä. Moraali jää toisarvoiseen asemaan. Esim. ulkonäköä parantavat (?) silikonien käyttö ja muut kauneusleikkaukset ovat vasta alkua tulevalle kehitykselle.

    Nythän teveydenhoidossa pyritään korvaamaan vioittuneen ruumiinosan tai sisäelimen tilalle vastaava toimiva jäsen/elin esim. sydän, munuainen jne. Sehän on ihan hyväksyttävää.
    Tulevaisuudessa uskon kuitenkin, että ihminen varmasti yrittää parannella jo olevia toimivia ominaisuuksiaan. Näin myös tulevaisuutta käsittelevät julkaisut kertovat.
    Jos muistellaan millainen terveydenhuollon tila oli vaikka sata vuotta sitten, niin kehitys on ollut varsin nopeaa, muista aloista puhumattakaan (siis lentäminen, autot tiedonvälitys..)
    Kehitys jatkuu vääjäämättä, ummistetaanpa siltä silmät tai ei, joten millainen maailma onkaan vaikka viidenkymmenen vuoden kuluttua? (En siis usko tempauksiin esim. v.2012)

    Tuon 2 tess.2-luvun mukaan ja Ilm.13-luvun mukaan Antikristus kykenee tekemään tunnustekoja ja ihmeitä. Jo olemassa oleva kiihtyvään tahtiin kehittyvä yhteiskunta luonee aikanaan tuon ihmisen. Se tuntuu itsestäni ainakin loogiselta jatkumolta ja päätepisteeltä jossakin vaiheessa.
    Samalla myös maailma kokonaisuudessaankin on valmis vastaanottamaan hänet.
    Tarkoitan riittävän yhtenäistä maailmaa, sillä kaikki kansat ovat hänen alaisuudessaan ja Jumalan viha myös kohdistuu koko maailmaan.

    En tiedä onko hän "psykopaatti"? Itse olen miettinyt millainen ihminen olisi "äärimmäinen paha"? Kai juuri hän joka pyrkii tietoisesti huijaamaan sekä koko maailmaa, että Jumalaa, keinoja kaihtamatta. Ja se on myös riittävän suuri syy laittaa maailmalle "stop- merkki" ja luoda uutta tilalle.
  15. jatkkaa kehittymistään uusien keksintöjensä avulla.
    Keksintöjen määrä on tietääkseni huomattavasti lisääntynyt ja lisääntyy tutkimustyöhön panostamisen ja siitä syntyneiden tuotteiden ansiosta (tietokoneet yhtenä).
    Maailma panostaa koko ajan uusien tuotteiden löytämikseksi ja takanahan on pitkälti halu rikastua niillä.

    Noita "hyödykkeitä", siis keksintöjä hyödynnetään yhä enenevässä määrin myös terveydenhuollon alalla. Niinpä niiden ansiosta on kyetty usein pelastamaan ihmisen henkiä ja parantamaan elämisen laatua.
    Uskon, luulen, että tuolla saralla otetaan loppujen lopuksi vasta ensiaskeleita tänä päivänä.
    Eräässä dokumentissa mainittiin kuinka tulevaisuudessa ihmisen suorituskykyä pystytään myös lisäämään keinoälyn lisäämisellä ihmisen jo olemassa olevan älyn lisäämiseksi.
    Se taas tehnee ihmisistä entistäkin parempia, "viisaampia" jne. mielestäni tuota voi sanoa evoluution jatkumiseksi, kun ihminen itse luo uusia paranneltuja ominaisuuksia itseensä, hyläten vanhan ihmisen muodon.

    Nythän uuden luominen näkyy jo mm. silikonien käytön lisääntymisenä ihmiskehossa, tosin älyllisesti se on sitten kyseenalaisempaa.
    Ulkonäön parantelu on kuitenkin tulevaisuudessa yksi osa alue, terveys toki tärkein.

    Mitä ihminen onkaan valmis maksamaan jatketusta laadukkaasta elämästään?
  16. Tuo kun sanoit "Itse kokoan tiettyjä raamatullisia lopunkin ajan ilmiöitä ja sitten teen johtopäätöksiä", Niin haluaisitko kertoa niistä hiukan enemmän? Lyhyesti siis?

    Minä taas näen/koen, että ihminen jatkaa kehittymistään "viisastumistaan" (ei sitä Jumalan vaan maailman viisautta) yhä enemmän ja enemmän, kunnes saavuttaa tietyn pisteen.
    Uskon siis evoluutioteoriaan, joka tarkoittaa sitä että ihminen on kehittynyt nykyiseen muotoonsa jostakin "alkueläimestä", mutta Jumala on ollut se "maanviljelijä", joka on antanut ihmiselle kasvun.
    Tuo kasvu jatkuu yhä ja ihminenhän jossakin vaiheessa sitten huomaa tai luulee olevansa jo lähes jumalallinen olento, yrittäen siten vesittää ja syrjäyttää Jumalan ja ehkä jopa koko Jeesuksen sovitus työn.
  17. joka tänään tai huomenna pystyy rauhoittumaan lepopäivään. Meille monelle muulle se ei ole mahdollista nyt. Kaikki ei ehkä voi sitä käsittää ja sekin on hyväksyttävä.

    Aiheesta toiseen, eli jos satut vielä tätä lukemaan, niin kun sanoit lukeneesi Raamattua joskus paljonkin, niin olisi mielenkiintoista lukea siitä mitä ajattelet tuosta Paavalin toisesta tessalonikalaiskirjeen toisesta luvusta. Siinä tarkemmin kohdasta (jae 7), jossa sanotaan että, "vääryyden salainen vaikutus on jo olemassa. Sen, joka sitä on vielä pidättämässä, on vain ensin poistuttava tieltä" (vuoden 1992 käännöstä luin kun on selkeämmin sanottu koko luku).

    Kysymys on siis; mikä muu kuin esim. "Jumalan käsi" on pidättämässä laittomuuden ihmisen ilmestymistä?

    Itse olen ollut sitä mieltä, että ihmisen kehitys "viisaammaksi" on ollut tähän asti vielä liian heikolla tolalla, jotta syntyisi ylivertaisia kykyjä omaavaa ihmistä maapallolle.

    Mutta voisiko pidättävä tekijä olla jotakin muutakin?

    Tuo lukuhan käsittelee myös sitä uskovien kokoamista (tempaamista) Jeesuksen tulemuksen yhtäydessä, josta tämän ketjun netilinkin saarnaaja opettaa toisin kuin Paavali.
  18. on mm. "ilopäivä". Mitä kaikkea se tarkoittaakaan?

    Kyllä olen lukenut kyseistä kohtaa ja miettinyt mitä kaikkea se pitääkään sisällään. Samoin niitä Jeesuksen sanoja jossa hän kertoo olevansa sapatinkin Herra. Mitä kaikkea se taas tarkoittaa?
  19. ei ole lukittu (luku 22:10). Mitä se siis tarkoittaa?
    Voivatko kaikki siis löytää sieltä juonen tarinaan lopun ajoista, ilman Hengen johdatusta?
    En osaa sanoa, mutta se ei siis ole lukittua sanaa kuten Daniel on tai oli.

    Muistaakseni Ilmestyskirja oli kirja, joka on oltu lähellä jättää Raamatun kirjakokoelman ulkopuolelle.
    Jossittelu ei ehkä aina ole niin järkevää, mutta kuitenkin; jos ilmestyskirja olisi jätetty ulkopuolelle, niin mitä meille jäisi käteen tulevaisuuden ennustusten suhteen?
    Mielestäni edelleen samat odotukset, toki yksityiskohtia puutuisi, joista ilmestykirjassa kerrotaan.

    Kun ihminen lähtee etsimään sellaisia asioita kuin: Ihmisen elämän tarkoitus, Jumala, Hyvän ja Pahan olemus ja onko niitä ylipäätään persoonana olemassa tai miten ihmisen tarina jatkuu tulevaisuudessa jne., niin jos noihin kysymyksiin lähtee hakemaan vastauksia Raamatusta, niin ilmestys kirja on vain yksi osa kokonaisuutta.
    Ilman ilmestyskirjaakin päätyy samoihin johtopäätöksiin.

    Karrikoiden voisi sanoa että Raamatun alku (Mooseksen eka) sisältää yhtälailla ilmestyksellistä profetiaa. Tarkoitan mm. sitä "elämänpuuta", jota kerubit vartioi ja ihmiset tavoittelee tai sitä mitä ihmiset tavoittelikaan ekalla yrityksellä Baabelin tornin rakennusurakallaan yhtenäisenä kansana.

    Useasta kohtaa Vanhaa ja Uutta testamenttia löytyy viittauksia siihen mitä on tuleva ja mikä on ihmisen tarinan juoni tällä planeetalla. Mutta ehkä olen käsittänyt sitten kaiken vääriin?

    Lyhyesti niin, mielestäni Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen palvelemaan häntä saamiensa lahjojen mukaan. Maapallo on se pelto ja ihmiset ovat Jumalan tai Saatanan viljaa. Kun maa ei enää tuota Jumalalle uutta satoa on sen yksi aikakausi lopussa. Paha on voittanut maapallon "sadon" itselleen ja Jumala on syrjäytetty. Jumala tuskin tykkää..hävitä "peli".

    Tuo "maanviljely" vertauskuva sopii sinne ilmestykirjaankin. Kaikkia yksityiskohtia ei voida tulevasta vielä tietää, sillä samoin ei maailma tiennyt Jeesusta Jumalan pojaksi, "sillä jos olisivat tienneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet "(Eka korint.2:8). Jotta ennustukset toteutuisivat, niin siksi Jumala ei tahtonut ilmoittaa Jeesuksen toisen tulemuksen tarkkaa aikaa edes Jeesukselle silloin eläessään täällä.

    Jep, seurakunnat ovat myös nykyisin olemassa hengellisessä mielessä. Mutta kun on sanotaan "nyt on rauha, ei hätää mitään"...
  20. tuossa pari tuntia putkeen antamasi linkin puhujaa, niistä tuon seurakuntien selitykset, sekä sitten kahden todistajan ja pedon aikakauden selityksiä.

    Minulle oli uusi asia(oppi) se, että seitsemän seurakuntaa ovatkin viimeisen noin kahden tuhannen vuoden aikana syntyneitä seurakuntia, joista viimeisin (Laodikea) edustaa pedon aikakautta. Seurakunta on silloin kokenut jo sen ns. tempauksen.

    En usko tuohon oppiin. Kirjeet on lähetetty Johanneksen aikana jo olleille seurakunnille. Muu ajallinen tulkinta ei oikein ole uskottavaa. Samoin eliitti seurakuntaan, joka temmataan pois vihasta, en usko.

    Sen sijaan Eliaan ja Eenokin takaisin tulo ennen Messiaan paluuta kahtena säkkipukuisena todistajana on ihan mielenkiintoinen teoria. En tosin oikein usko tuohonkaan teoriaan. Ihmisellä on mielestäni yksi elämä ja sinä aikana oma tehtävänsä täällä maapallolla.

    Mitä tulee näihin muihin kommentteihin, joita täällä on esille tuotu, niin monella on mielestäni jotakin hyvä ja oikeaa omissa kommenteissaan.
    Onko sitten "oikea" sapatin aika lauantai tai sunnuntai päivä, niin kirjaimellisesti lepopäivä käskyä noudattaen se ehkä on lauantai, mutta...
    Kerronpa jotain itsestäni vaikka en kenellekkään ihmiselle tarvitse tiliä tehdä kuten tuo jo tässä ketjussa esille tullut Room.14-luku kertookin. Eli itse teen vuorotyötä ja se taas tarkoittaa sitä, että olipa sitten lauantai tai sunnuntai, niin ne voi olla puhtaasti työpäiviä.
    Lakia kirjaimellisesti tulkitsevat pitävät minua siis lain rikkojana.
    Itselle lepopäivä tai useampikin sellainen on silloin kun työvuorolistalta sellaisia löytyy.

    Mikä on siis lain tarkoitus? Mitä varten ja ketä varten laki on säädetty?

    Minulle lain henki ja sen toteutuminen on tärkeämpi kuin joku ihmisen ajanlaskun (kalenterin) päivämäärä.

    Mutta jokainen löytää Raamatusta omat ristinsä ja loukkauskivet, sekä kantavat niitä sielussaan. Ehkä vielä katsovat toisia ( jopa "veljiään ja siskojaankin") halveksuen, pitäen itseään jonakin parempana kuin toinen.

    Ketkä lienevätkään sitten niitä autuaita?
    21. 9 / 22
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt