Selkeää ilmestyskirjan selittämistä

Saarnaaja on tullut eksytetyksi niinkuin moni muukin.

Raamattu ei tunne 7-vuotista vaivan-aikaa, eikä 1000-vuotista rauhanvaltakuntaa maanpäällä. Ilmestyskirjan viimeiset vitsaukset tulevat kukin vuorollaan eteemme.
Viimeisin ennen Jeesuksen toista tulemista on vaino pedon taholta johon monet yhtyvät samassa vainon hengessä.
Peto ei vainoa omiansa jotka pitävät pedon käskyn sunnuntain pyhänä. Viimeinen vaino kohdistuu sapatin pyhittäjiin ennen sapatin Herran Jeesuksen toista tulemista. Peto haluaa olla korkein ja hän haluaa, että häntä kuunnellaan ja hänen käskyään totellaan. Tämä tapahtuu kun pedon kuolinhaava on täydellisesti parantunut.
Ilm.17:12. Ja ne kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ovat kymmenen kuningasta, jotka eivät vielä ole saaneet kuninkuutta, mutta saavat vallan niinkuin kuninkaat yhdeksi hetkeksi pedon kanssa.
Näillä on yksi ja sama mieli, ja he antavat voimansa ja valtansa pedolle.
14. He sotivat Karitsaa vastaan, mutta Karitsa on voittava heidät, sillä Hän on Herrain Herra ja Kuningasten Kuningas, ja kutsutut ja valitut ja Uskolliset voittavat Hänen kanssansa.

Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.

Harvat ovat ne, jotka sen tien löytävät, sillä portti on ahdas ja tie kaita, joka elämääm vie. "Valitkaa tie, joka elämään vie kohta jo päättynyt päivämme lie".

advareilla on se, että ilmestyskirja nähdään vain jonain pedon merkkinä ja sunnuntain demonisointina. Hengellisesti sillä ei ole mitään tekemistä ilmestyskirjan totuuden kanssa. Hyvä jos kelpuutettaisiin edes niiden seitsemän vajavaisen seurakunnan joukkoon. Mistä tosin
vain Filadelfian seurakunta sai puhtaat paperit.
Kaikenlaisia lahkoselityksiä on kuultu, mutta advetistien yksisilmäoppi menee jo typeryyksissään kaiken yli. Se on vitsi. Se on niinkuin sunnuntaivehnäjauho, valhevehnää, niinkuin Raamattu puhuu. Aurinkojumalaa palvoivat pakanauskonnot. Ei normaalikristityt korvaansa lotkauta pakanallisuuden perään.

Nyt on kysymys ilmestyskirjan ymmärtämisestä, missä adventisteilla ei ole vähäisintäkään ymmärrystä. Ilmestyskirja kertoo muustakin kuin pedon merkistä!

Tuom. kirjoitti:

advareilla on se, että ilmestyskirja nähdään vain jonain pedon merkkinä ja sunnuntain demonisointina. Hengellisesti sillä ei ole mitään tekemistä ilmestyskirjan totuuden kanssa. Hyvä jos kelpuutettaisiin edes niiden seitsemän vajavaisen seurakunnan joukkoon. Mistä tosin
vain Filadelfian seurakunta sai puhtaat paperit.
Kaikenlaisia lahkoselityksiä on kuultu, mutta advetistien yksisilmäoppi menee jo typeryyksissään kaiken yli. Se on vitsi. Se on niinkuin sunnuntaivehnäjauho, valhevehnää, niinkuin Raamattu puhuu. Aurinkojumalaa palvoivat pakanauskonnot. Ei normaalikristityt korvaansa lotkauta pakanallisuuden perään.

Nyt on kysymys ilmestyskirjan ymmärtämisestä, missä adventisteilla ei ole vähäisintäkään ymmärrystä. Ilmestyskirja kertoo muustakin kuin pedon merkistä!

Lue lisää

Mikä se sinun pedonmerkkisi taas olikaan voiko sillä nostaa rahaa OTTO-automaatista kumartumatta sen edessä.
Voitko ostaa ja maksaa rahalla kaikilla huoltoasemilla tankkausmaksusi koska raha ei kelpaa myyjille, vaan tarvitset mikrosirukortin, jolla maksat polttoaineesi.
Olisikohan sinun pedonmerkkisi mikrosiru, ja jos on niin miksi et ole noussut tuuliin ja pilviin ennen sitä, sillä peto saa aikaan sen, ettei kukaan voisi ostaa, eikä myydä ellei ota oikeaan käteensä ja otsaansa pedonmerkkiä.

Oikea käsi merkitsee työtä ja ottamista, ja salainen tunnusluku otsassasi tarkoittaa hyväksymistä pedon järjestelmälle, joka kantaa tunnuslukua 666.
Olet myöhästynyt pilvivaunuista, jotka vievät sinut tuuliin ja pilviin. Lähin mahdollisuutesi on enää mennä lähimmälle lentokentälle jolla pääset tuuliin ja pilviin, sillä aikasi on ohi lopullisesti, sillä raamattu ei tunne moista seikkailua tuuliin ja pilviin ennen Jeesuksen toista tulemista.

Lisää tietoa voit löytää Ilm.13: Kertoo lisää asiasta, ja sinun on myöskin valittava kumarratko sinä mieluummin pedonmerkkiä, kuin Jumalan merkkiä, joka on sapatti.
Toivotan viihtyisiä lukuhetkiä Ilmestyskirjan parissa.

Etkö sinä tajua, että auringonpäivää sunnuntaita sinä pidät pyhänä, ja jätät pitämättä pyhänä Jumalan merkin sapatin. Sapattisinhan helluntailaiset pitävät siivoustalkoita rukoushuoneissaan ja sunnuntaina pitävät kokouksiaan auringonpäivänä, eli sunnuntaina, joka on pedonmerkki.

Olet enempi eksynyt kuin Junttilan lampaat, jotka joutuivat pedon syömiksi, sillä ne ovat merkityt pedon omaisuudeksi.

ylifariseus_1 kirjoitti:

Mikä se sinun pedonmerkkisi taas olikaan voiko sillä nostaa rahaa OTTO-automaatista kumartumatta sen edessä.
Voitko ostaa ja maksaa rahalla kaikilla huoltoasemilla tankkausmaksusi koska raha ei kelpaa myyjille, vaan tarvitset mikrosirukortin, jolla maksat polttoaineesi.
Olisikohan sinun pedonmerkkisi mikrosiru, ja jos on niin miksi et ole noussut tuuliin ja pilviin ennen sitä, sillä peto saa aikaan sen, ettei kukaan voisi ostaa, eikä myydä ellei ota oikeaan käteensä ja otsaansa pedonmerkkiä.

Oikea käsi merkitsee työtä ja ottamista, ja salainen tunnusluku otsassasi tarkoittaa hyväksymistä pedon järjestelmälle, joka kantaa tunnuslukua 666.
Olet myöhästynyt pilvivaunuista, jotka vievät sinut tuuliin ja pilviin. Lähin mahdollisuutesi on enää mennä lähimmälle lentokentälle jolla pääset tuuliin ja pilviin, sillä aikasi on ohi lopullisesti, sillä raamattu ei tunne moista seikkailua tuuliin ja pilviin ennen Jeesuksen toista tulemista.

Lisää tietoa voit löytää Ilm.13: Kertoo lisää asiasta, ja sinun on myöskin valittava kumarratko sinä mieluummin pedonmerkkiä, kuin Jumalan merkkiä, joka on sapatti.
Toivotan viihtyisiä lukuhetkiä Ilmestyskirjan parissa.

Etkö sinä tajua, että auringonpäivää sunnuntaita sinä pidät pyhänä, ja jätät pitämättä pyhänä Jumalan merkin sapatin. Sapattisinhan helluntailaiset pitävät siivoustalkoita rukoushuoneissaan ja sunnuntaina pitävät kokouksiaan auringonpäivänä, eli sunnuntaina, joka on pedonmerkki.

Olet enempi eksynyt kuin Junttilan lampaat, jotka joutuivat pedon syömiksi, sillä ne ovat merkityt pedon omaisuudeksi.

Lue lisää

eksymyksesi kaikkien kristittyjen tietoisuuteen. Minä säälin sinua. Kun en ole helluntailainen, enkä mihinkään lahkoon sidottu, niinkuin sinä olet. Taidat itse kuuluvan niihin Junttilan lampaisiin, jotka eivät ymmärrä Raamatun totuudesta sen vertaa. Mutta teidän eksyneiden kanssa on turha väitellä. Teitähän riittää... Taidan lopettaa vähäisenkin adventistien ymmärryksen ja tukemisen.

ylifariseus_1 kirjoitti:

Mikä se sinun pedonmerkkisi taas olikaan voiko sillä nostaa rahaa OTTO-automaatista kumartumatta sen edessä.
Voitko ostaa ja maksaa rahalla kaikilla huoltoasemilla tankkausmaksusi koska raha ei kelpaa myyjille, vaan tarvitset mikrosirukortin, jolla maksat polttoaineesi.
Olisikohan sinun pedonmerkkisi mikrosiru, ja jos on niin miksi et ole noussut tuuliin ja pilviin ennen sitä, sillä peto saa aikaan sen, ettei kukaan voisi ostaa, eikä myydä ellei ota oikeaan käteensä ja otsaansa pedonmerkkiä.

Oikea käsi merkitsee työtä ja ottamista, ja salainen tunnusluku otsassasi tarkoittaa hyväksymistä pedon järjestelmälle, joka kantaa tunnuslukua 666.
Olet myöhästynyt pilvivaunuista, jotka vievät sinut tuuliin ja pilviin. Lähin mahdollisuutesi on enää mennä lähimmälle lentokentälle jolla pääset tuuliin ja pilviin, sillä aikasi on ohi lopullisesti, sillä raamattu ei tunne moista seikkailua tuuliin ja pilviin ennen Jeesuksen toista tulemista.

Lisää tietoa voit löytää Ilm.13: Kertoo lisää asiasta, ja sinun on myöskin valittava kumarratko sinä mieluummin pedonmerkkiä, kuin Jumalan merkkiä, joka on sapatti.
Toivotan viihtyisiä lukuhetkiä Ilmestyskirjan parissa.

Etkö sinä tajua, että auringonpäivää sunnuntaita sinä pidät pyhänä, ja jätät pitämättä pyhänä Jumalan merkin sapatin. Sapattisinhan helluntailaiset pitävät siivoustalkoita rukoushuoneissaan ja sunnuntaina pitävät kokouksiaan auringonpäivänä, eli sunnuntaina, joka on pedonmerkki.

Olet enempi eksynyt kuin Junttilan lampaat, jotka joutuivat pedon syömiksi, sillä ne ovat merkityt pedon omaisuudeksi.

Lue lisää

gellistä ymmärrystä kirjoituksistasi päätellen. Jos ei Jumala ole henkeänsä lahjoittanut, ei mikään ilmestyskirjan-, ja muukaan raamatun teksti aukene. Ja nekin, mitkä/kenelle aukenevat, aukenevat silloin, kun Jumalan Pyhä Henki ne avaa. Ihmisjärjellä voi spekuloida loputtomiin, mutta se ei mitään hyödytä. Kirjoituksiisi on melko turha kommmentoida, jos asenteesi on tuollainen.

Varoisin adventistien ym. harhaopeista. Niissä mennään helposti pilkan puolelle. Kuinka vakavan, se on sitten eri asia.

Tuom. kirjoitti:

eksymyksesi kaikkien kristittyjen tietoisuuteen. Minä säälin sinua. Kun en ole helluntailainen, enkä mihinkään lahkoon sidottu, niinkuin sinä olet. Taidat itse kuuluvan niihin Junttilan lampaisiin, jotka eivät ymmärrä Raamatun totuudesta sen vertaa. Mutta teidän eksyneiden kanssa on turha väitellä. Teitähän riittää... Taidan lopettaa vähäisenkin adventistien ymmärryksen ja tukemisen.

Lue lisää

ylifariseus_1:nen on ihan oikeassa mitä tulee Ilmestyskirjan sanomaan. Täytyy tuntea peto ja pedonmerkki jos ei tunnista petoa ja pedonmerkkiä niin metsään menevät.
Ymmärrystä ja viisautta tarvitaan Ilm.13:18 Tässä on viisaus kellä ymmärrys on.

Olen 100% varma, että tuuliin ja pilviin ei kukaan lähde pedon vainoja pakoon. Raamattu ei myöskään tunne 7-vuotista vaivan-aikaa. Siitähän on tehty elokuvakin vaivanaika.

Elisa R kirjoitti:

gellistä ymmärrystä kirjoituksistasi päätellen. Jos ei Jumala ole henkeänsä lahjoittanut, ei mikään ilmestyskirjan-, ja muukaan raamatun teksti aukene. Ja nekin, mitkä/kenelle aukenevat, aukenevat silloin, kun Jumalan Pyhä Henki ne avaa. Ihmisjärjellä voi spekuloida loputtomiin, mutta se ei mitään hyödytä. Kirjoituksiisi on melko turha kommmentoida, jos asenteesi on tuollainen.

Varoisin adventistien ym. harhaopeista. Niissä mennään helposti pilkan puolelle. Kuinka vakavan, se on sitten eri asia.

Lue lisää

Pidätkö pyhäpäivänä Jumalan siunaaman ja pyhittämän sapatinpäivän lauantain ?

1234567... kirjoitti:

Pidätkö pyhäpäivänä Jumalan siunaaman ja pyhittämän sapatinpäivän lauantain ?

älä sinä puutu siihen ja pilkkaa sitä. Se mitä Jumala pitää pyhänä, on sinunkin pyhänä pitämän. Koska et ole uskova, et tietysti sitä ymmärrä. Koskapa ymmärrys näihin hengen asioihin sinulla puuttuu,. ja sen my
ötä kaikki.

Tuom. kirjoitti:

älä sinä puutu siihen ja pilkkaa sitä. Se mitä Jumala pitää pyhänä, on sinunkin pyhänä pitämän. Koska et ole uskova, et tietysti sitä ymmärrä. Koskapa ymmärrys näihin hengen asioihin sinulla puuttuu,. ja sen my
ötä kaikki.

Lue lisää

Jumalan pyhittämää seitsemättä päivää lauantaita, vaan pitämän sen pyhänä, niinkuin Jumalakin sen pyhänä pitää, koska Hän siunasi ja pyhitti seitsemännen päivän pyhä/lepopäiväksi. Jeesuskin sanoi: Sapatti on annettu ihmistä varten.
Pakanat eivät sapattia pyhitä tänäkään päivänä, vaan kiertävät sen kaukaa.

1234567... kirjoitti:

Jumalan pyhittämää seitsemättä päivää lauantaita, vaan pitämän sen pyhänä, niinkuin Jumalakin sen pyhänä pitää, koska Hän siunasi ja pyhitti seitsemännen päivän pyhä/lepopäiväksi. Jeesuskin sanoi: Sapatti on annettu ihmistä varten.
Pakanat eivät sapattia pyhitä tänäkään päivänä, vaan kiertävät sen kaukaa.

Lue lisää

kuuluu muutakin kuin lepopäivän pyhittäminen. Ja se muu pyhityselämä puuttuu ihan tyystin mm,. adventisteilta. Puhumattakaan, että ilmestyskirjasta olisi muuta sanottavaa. Adventistit ei ole kristinuskoisia ja ovat kauempana jopa muita lahkolaisia. Kannattais tarkistaa uskonelämän suunta, ettei sitten tulisi se ikuinen itku ja suru näissä asioissa. Mutta meillähän on uskonvapaus. Vapaus valita, ei minulla muuta sanottavaa ole.Toivotaan teillekin parasta.

Tuom. kirjoitti:

kuuluu muutakin kuin lepopäivän pyhittäminen. Ja se muu pyhityselämä puuttuu ihan tyystin mm,. adventisteilta. Puhumattakaan, että ilmestyskirjasta olisi muuta sanottavaa. Adventistit ei ole kristinuskoisia ja ovat kauempana jopa muita lahkolaisia. Kannattais tarkistaa uskonelämän suunta, ettei sitten tulisi se ikuinen itku ja suru näissä asioissa. Mutta meillähän on uskonvapaus. Vapaus valita, ei minulla muuta sanottavaa ole.Toivotaan teillekin parasta.

Lue lisää

Yksi pitää yhtä päivää parempana, toinen toista, yksi valikoi yhden päivän toinen toisen, ja he tekevät kumpikin sen HERRAN tähden, js kumpikin tekee oikein. Paav.kirj.Room.14.
Advetistit vaeltavat oman naisprofeettansa jalanjälkiä ja se on heidän asiansa ja vakaumuksensa ja jos se on heistä oikein, ja he ovat sen sydämessään oikeiksi havainneet ja sen koettelemalla ja tutkimalla Herran edessä oikeaksi todenneety, niin mitä me olemme heitä tuomitsemaan. Heille tuo naisprofeetta ja hänen julistuksensa ja opetuksensa on enemmän kuin Jumalan Sana ja he haluavat siitä pitää kiinni, niin siihen on heillä täydellinen oikeus.
Itselläni on tapana sanoa: " Jos joku uskoo, että Jumala kuulee häntä vain jos hän rukoilee päällään seisten, niin rukoilkoon päällään seisten, mutta älköön vaatiko muiden sitä tekemään, sillä niin kauan kun hän pitää itsellään Jumalan edessä sen uskon mikä hänellä on, eikä vaadi toisia niin tekemään kuin hän, niin hänen vaelluksensa on oikea, mutta heti jos hän ryhtyy vaatimaan tai opettamaan toisia myös niin tekemään niin hänestä tulee harha-opin opettaja ja eksynyt.

Tuom. kirjoitti:

kuuluu muutakin kuin lepopäivän pyhittäminen. Ja se muu pyhityselämä puuttuu ihan tyystin mm,. adventisteilta. Puhumattakaan, että ilmestyskirjasta olisi muuta sanottavaa. Adventistit ei ole kristinuskoisia ja ovat kauempana jopa muita lahkolaisia. Kannattais tarkistaa uskonelämän suunta, ettei sitten tulisi se ikuinen itku ja suru näissä asioissa. Mutta meillähän on uskonvapaus. Vapaus valita, ei minulla muuta sanottavaa ole.Toivotaan teillekin parasta.

Lue lisää

2.Moos.31:13. Puhu Israelilaisille ja sano: Pitäkää minun sapattini, sillä se on merkkinä meidän välillämme minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, tietääksenne, että minä olen Herra, joka PYHITÄN TEIDÄT.

Lainaus Luterilaisesta katekismuksesta v.1948. kohta Vanhemmille: Jumala asetti todistuksen Jaakobiin, Hän sääti Israeliin lain ja käski meidän isiemme julistaa ne lapsillensa, että jälkipolvi saisi ne tietää, saisivat vastedes syntyvät lapset, ja nekin nousisivat ja kertoisivat niistä lapsillensa.

Tehkäämme niin, että kerromme lapsillemme totuus sapatista, jonka monet pimittävät ja opettavat vain sunnuntaipyhyyttä.
Sillä joka viettelee yhden näistä pienimmistä jotka uskovat minuun parempi olisi, että myllynkivi pantaisiin kaulaan ja upotettaisiin meren syvyyksiin.

On hyvä, että Adventistit tuovat sapatin tiedoksi, koska monet eivät siitä tiedä mitään, tämänkin olen kuullut joiltakin nuorilta, että kuulivat ensimmäisen kerran sapatista meidän kanssa keskustellessamme.

1234567... kirjoitti:

ylifariseus_1:nen on ihan oikeassa mitä tulee Ilmestyskirjan sanomaan. Täytyy tuntea peto ja pedonmerkki jos ei tunnista petoa ja pedonmerkkiä niin metsään menevät.
Ymmärrystä ja viisautta tarvitaan Ilm.13:18 Tässä on viisaus kellä ymmärrys on.

Olen 100% varma, että tuuliin ja pilviin ei kukaan lähde pedon vainoja pakoon. Raamattu ei myöskään tunne 7-vuotista vaivan-aikaa. Siitähän on tehty elokuvakin vaivanaika.

Lue lisää

suksen tuntemisen laita on? Pitää tuntea Jeesus Kristus, ennenkuin Pyhiä asioita voi käsittää, ja saaa niihin ymmärrystä.

adamin.poika kirjoitti:

Yksi pitää yhtä päivää parempana, toinen toista, yksi valikoi yhden päivän toinen toisen, ja he tekevät kumpikin sen HERRAN tähden, js kumpikin tekee oikein. Paav.kirj.Room.14.
Advetistit vaeltavat oman naisprofeettansa jalanjälkiä ja se on heidän asiansa ja vakaumuksensa ja jos se on heistä oikein, ja he ovat sen sydämessään oikeiksi havainneet ja sen koettelemalla ja tutkimalla Herran edessä oikeaksi todenneety, niin mitä me olemme heitä tuomitsemaan. Heille tuo naisprofeetta ja hänen julistuksensa ja opetuksensa on enemmän kuin Jumalan Sana ja he haluavat siitä pitää kiinni, niin siihen on heillä täydellinen oikeus.
Itselläni on tapana sanoa: " Jos joku uskoo, että Jumala kuulee häntä vain jos hän rukoilee päällään seisten, niin rukoilkoon päällään seisten, mutta älköön vaatiko muiden sitä tekemään, sillä niin kauan kun hän pitää itsellään Jumalan edessä sen uskon mikä hänellä on, eikä vaadi toisia niin tekemään kuin hän, niin hänen vaelluksensa on oikea, mutta heti jos hän ryhtyy vaatimaan tai opettamaan toisia myös niin tekemään niin hänestä tulee harha-opin opettaja ja eksynyt.

Lue lisää

Uskonnonvapaus antaa myös olla oikeuden erimieltä. Mutta näissä monilahkoisissa maissa on kuitenkin tärkeää määritellä kovienkin keskustelujen kautta, mikä on totta mikä ei. Ja sitten tuomitseminen ja erimieltä oleminen on myös kaksi eri asiaa.

Uskonnoissa on eräs tärkeä piirre, uskootaankon esim. johonkin henkilöön, kuten tuo naisprofeetta Ellen, Martti, Josef Smith, etera. Vai onko usko tarkistettu esim. oppikirjasta kuten Raamatusta. Joillakin kristinuskon suuntauksilla, mm. ortodokseilla menee traditio Raamatun ohi. Ellen White tuntuu joskus olevan myös tärkeämpi, kuin Raamattu. Esim. ensimmäinen käsky: Älä pidä muita jumalia Minun rinnallani. Äläkä sano ketään mestariksi, sillä yksi on teillä Mestari, taivaassa. Katoliset taas kutsuvat pappejaan isäksi, vaikka meillä on Isä taivaassa.

Lahkoilla on sellainen piirre, että korostetaan vain jotain kohtaa, jaetta Raamatusta. Sille sitten rakennetaan uskonliike jan oppi. Ihmisillä on mittava mielikuvitus kehitellä omia oppejaan ja sitten alkaa rahastus sinne omaan lahkolaariin. En kannata. Mutta onhan se hyvä että saa vapaasti kannattaa, mitä haluaa, mutta myös pitää saada keskustella. Ei tietysti pilkata eikä loukata.

Elisa R kirjoitti:

gellistä ymmärrystä kirjoituksistasi päätellen. Jos ei Jumala ole henkeänsä lahjoittanut, ei mikään ilmestyskirjan-, ja muukaan raamatun teksti aukene. Ja nekin, mitkä/kenelle aukenevat, aukenevat silloin, kun Jumalan Pyhä Henki ne avaa. Ihmisjärjellä voi spekuloida loputtomiin, mutta se ei mitään hyödytä. Kirjoituksiisi on melko turha kommmentoida, jos asenteesi on tuollainen.

Varoisin adventistien ym. harhaopeista. Niissä mennään helposti pilkan puolelle. Kuinka vakavan, se on sitten eri asia.

Lue lisää

Mikä henki se sinua kuljettaa, sillä se kuulostaa aivan syyttäjän hengeltä, joka on paholaisesta. Tämän hengen kyllä tunnistaa, sillä paholainen osaa jäljitellä Jumalan Pyhää Henkeä kaikkine ihmeineen, eikä sitä voi helposti oikeasta Jumalan Pyhästä Hengestä eroittaa.

Sen vuoksi Jumala onkin lähettänyt väkevän eksytyksen hengen niille, joilla ei ole rakkautta totuuteen voidakseen pelastua, ja sen kyllä kirjoituksistasi huomaa, sillä ne ovat täynnä omahyväisyyttä joista puuttuu nöyryys ja rakkaus lähimmäiseesi, varsinkin adventisteja kohtaan, joita sinä suorastaan vihaat.

ylifariseus on näillä palstoilla puolustanut jokaista uskonsuuntaa siinä missä he ovat oikeassa Raamattuun nähden, ja sellaista näkemystä toivoisin sinullekin.

Eksytyksen henki kyllä rakastaa kaltaisiaan, mutta vihaa niitä joissa totuuden Henki vielä palaa rakkaudessa Kristukseen.
Näitäkö sinä pidät oikeina oppeina: Naispappeus, joka on Jumalalle kauhistus, naisen pukeutuminen miehiseen asuun, samoin homo ja lesboliitot, abortit ja ehkäisyvälineet.... Jeesuksen salaisen tulemisen oppi.......Seitsenvuotinen vaivan-aika, jota Raamattu ei tunne....... Mooseksen ja Jumalan lain sekoittaminen keskenään, ei eroiteta uhrilakeja kymmenen-käskyn laista, eikä myöskään lain antajista. Mooses antoi uhrilait ja Jumala kymmenen-käskyn lain, eikä niitä voi yhdistää 613 käskyn kanssa yhteen samaksi koostumukseksi, koska ne eivät kuulu kymmenen-käskyn lakiin............Harhaa on 1000-vuotinen rauhan-valtakunta maanpäällä, sillä pyhät ovat taivaassa ne 1000-vuotta.....
Älytön väittämä, että toinen kuolema voisi olla ikuinen elämä missään olosuhteissa, sillä kun katsot jumalatonta hänen sijassaan, on niin kuin häntä ei olisi koskaan ollutkaan......
Hylätään Jumalan antamat terveyslait, tietämättä että mikä oli terveellistä Mooseksen aikana on terveellistä vieläkin, eikä ne kuulu kumottuihin seremonialakeihin mitenkään........
Kumotaan Jumalan kymmenen käskyä, vaikka ne ovat täytetty ja vahvistettu Jeesuksen ristinkuoleman kautta olemaan voimassa ikuisesti........Sunnuntain muuttaminen viikon seitsemänneksi päiväksi Luterilaisessa kirkossa v.1973, vaikka se on viikon ensimmäinen päivä.....
Lapsikaste.

Riivaaja henkikö sinua johdattaa, koska Raamattu ei sinulle aukene, sillä syyttäjän henki sitoo sinua ja pysyt omahyväisyydessäsi.
ylifariseus ei sinua tuomitse, sinä tuomitset itse itsesi, ellet tee parannusta turhista väittelemistäsi. Jeesus on maksanut saman uhrin meidän molempien puolesta.

ylifariseus_1 kirjoitti:

Mikä henki se sinua kuljettaa, sillä se kuulostaa aivan syyttäjän hengeltä, joka on paholaisesta. Tämän hengen kyllä tunnistaa, sillä paholainen osaa jäljitellä Jumalan Pyhää Henkeä kaikkine ihmeineen, eikä sitä voi helposti oikeasta Jumalan Pyhästä Hengestä eroittaa.

Sen vuoksi Jumala onkin lähettänyt väkevän eksytyksen hengen niille, joilla ei ole rakkautta totuuteen voidakseen pelastua, ja sen kyllä kirjoituksistasi huomaa, sillä ne ovat täynnä omahyväisyyttä joista puuttuu nöyryys ja rakkaus lähimmäiseesi, varsinkin adventisteja kohtaan, joita sinä suorastaan vihaat.

ylifariseus on näillä palstoilla puolustanut jokaista uskonsuuntaa siinä missä he ovat oikeassa Raamattuun nähden, ja sellaista näkemystä toivoisin sinullekin.

Eksytyksen henki kyllä rakastaa kaltaisiaan, mutta vihaa niitä joissa totuuden Henki vielä palaa rakkaudessa Kristukseen.
Näitäkö sinä pidät oikeina oppeina: Naispappeus, joka on Jumalalle kauhistus, naisen pukeutuminen miehiseen asuun, samoin homo ja lesboliitot, abortit ja ehkäisyvälineet.... Jeesuksen salaisen tulemisen oppi.......Seitsenvuotinen vaivan-aika, jota Raamattu ei tunne....... Mooseksen ja Jumalan lain sekoittaminen keskenään, ei eroiteta uhrilakeja kymmenen-käskyn laista, eikä myöskään lain antajista. Mooses antoi uhrilait ja Jumala kymmenen-käskyn lain, eikä niitä voi yhdistää 613 käskyn kanssa yhteen samaksi koostumukseksi, koska ne eivät kuulu kymmenen-käskyn lakiin............Harhaa on 1000-vuotinen rauhan-valtakunta maanpäällä, sillä pyhät ovat taivaassa ne 1000-vuotta.....
Älytön väittämä, että toinen kuolema voisi olla ikuinen elämä missään olosuhteissa, sillä kun katsot jumalatonta hänen sijassaan, on niin kuin häntä ei olisi koskaan ollutkaan......
Hylätään Jumalan antamat terveyslait, tietämättä että mikä oli terveellistä Mooseksen aikana on terveellistä vieläkin, eikä ne kuulu kumottuihin seremonialakeihin mitenkään........
Kumotaan Jumalan kymmenen käskyä, vaikka ne ovat täytetty ja vahvistettu Jeesuksen ristinkuoleman kautta olemaan voimassa ikuisesti........Sunnuntain muuttaminen viikon seitsemänneksi päiväksi Luterilaisessa kirkossa v.1973, vaikka se on viikon ensimmäinen päivä.....
Lapsikaste.

Riivaaja henkikö sinua johdattaa, koska Raamattu ei sinulle aukene, sillä syyttäjän henki sitoo sinua ja pysyt omahyväisyydessäsi.
ylifariseus ei sinua tuomitse, sinä tuomitset itse itsesi, ellet tee parannusta turhista väittelemistäsi. Jeesus on maksanut saman uhrin meidän molempien puolesta.

Lue lisää

Eikö ole kirjoitettu, että me kaikki, siis niin miehet kuin naiset, niin nuoretr kuin vanhat jotka Kristuksessa ovat ovat Kuninkaallinen Papisto. Kun kerran näin on kirjoitettu, niin kuinka siis nainen siinä asemassa olisi kauhistus Jumalalle joka itse on naisen siihen asettanut ja vieläpä Kuninkaalliseen arvoon?

adamin.poika kirjoitti:

Eikö ole kirjoitettu, että me kaikki, siis niin miehet kuin naiset, niin nuoretr kuin vanhat jotka Kristuksessa ovat ovat Kuninkaallinen Papisto. Kun kerran näin on kirjoitettu, niin kuinka siis nainen siinä asemassa olisi kauhistus Jumalalle joka itse on naisen siihen asettanut ja vieläpä Kuninkaalliseen arvoon?

Lue lisää

Miksi ei yli kahteentuhanteen vuoteen ole löytynyt niin viisasta Adamin poikaa, joka olisi aikaisemmin ymmärtänyt, että nainenkin voi olla pappina.
Kummallista on, etteivät Jeesus ja apostolitkaan ymmärtäneet käsittämiäsi naispappeuden perusteita, vaan he valitsivat vain miehiä apostoleiksi ja sanan julistajiksi.

leeviläisestä pappeudesta poistui vain sukuperäisyys Uudessaliitossa, mutta ei sukupuolisuus, koska naispappeja ei ole koskaan Jumalan seurakunnissa ollut, eikä heillä ole vieläkään sitä tapaa, että nainen opettaa. . 1.Piet.2.9. Te olette valittu suku, Kuninkaallinen papisto, Pyhä heimo, omaisuuskansa tämä löytyy, sekä Vanhasta, että Uudestatestamentista. Kenelle aikansa ihmisille Pietari kohdisti sanansa? Naisilleko joille hän tahtoi avata pappeuden portit ? Eiköhän se ollut tarkoitettu kansalle joka ei aikaisemmin ollut Jumalan kansa tämä selviää seuraavassa jakeessa 2:10.
Kysymys onkin, kuka aikaisemmin muodosti pyhän papiston, ja ketkä muodostivat pyhän heimon ja omaisuuskansan. Se oli Israelin kansa ja nyt pakanat.

Pietari kehoittaakin vaimoja olemaan alamaisia miehilleen seuraavan luvun alussa, ja osoittaa etteivät pappeuden perusteet ole muuttuneet muussa kuin sukuperäisyydessä.

Vallanalaisuudesta luopuminen on avannut portit naispapeille, ja samaistuu LUSIFERIN LANKEEMUKSEEN. Pappi, eli papa tarkoittaa miestä, ja mieheksi pukeutuva nainen on kauhistus Jumalalle.

ylifariseuksen sanat eivät ole mitään rakkaudella liehitettyjä valheellisia ilmaisuja, sillä Johannes kastajakin sanoo: Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka teitä on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa ? Eikä ylifariseuskaan keksi parempia sanoja ainakaan niille, jotka haluavat paeta ennenaikaisesti tuuliin ja pilviin ennen tulevaa vihan ja vainon aikaa.

Adamin pojankin tulisi tutkia Raamattua vähän tarkemmin.

Tuom. kirjoitti:

eksymyksesi kaikkien kristittyjen tietoisuuteen. Minä säälin sinua. Kun en ole helluntailainen, enkä mihinkään lahkoon sidottu, niinkuin sinä olet. Taidat itse kuuluvan niihin Junttilan lampaisiin, jotka eivät ymmärrä Raamatun totuudesta sen vertaa. Mutta teidän eksyneiden kanssa on turha väitellä. Teitähän riittää... Taidan lopettaa vähäisenkin adventistien ymmärryksen ja tukemisen.

Lue lisää

Missä on sinun sanomasi ? Jokainen osaa sanoa ja kirjoittaa väärin, väärin, mutta mihinkä perustuu sinun oppisi sisältö jos ei siihen kuulu muuta kuin VÄÄRIN VÄÄRIN ? Sinulla ei ole sanomaa, eikä perusteluja väitteillesi.

Elisa R kirjoitti:

gellistä ymmärrystä kirjoituksistasi päätellen. Jos ei Jumala ole henkeänsä lahjoittanut, ei mikään ilmestyskirjan-, ja muukaan raamatun teksti aukene. Ja nekin, mitkä/kenelle aukenevat, aukenevat silloin, kun Jumalan Pyhä Henki ne avaa. Ihmisjärjellä voi spekuloida loputtomiin, mutta se ei mitään hyödytä. Kirjoituksiisi on melko turha kommmentoida, jos asenteesi on tuollainen.

Varoisin adventistien ym. harhaopeista. Niissä mennään helposti pilkan puolelle. Kuinka vakavan, se on sitten eri asia.

Lue lisää

Seulotte kiistellessänne hyttysiä, mutta entä ne KAMELIT maassamme.

"Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä,......"?
Tämä EI TARKOITA "sallikaa lasten tulla meidän tykömme päiväkotiin, älkääkä estäkö heitä........"!

Kamelit ovat maassamme JUMALAN LUOMAN LUONNON RIKKOMINEN

Seuraukset rikkomisesta ovat:
Lapsen vapaaehtoinen luovuttaminen vieteltäväksi, koska luonnollinen (rakkaudellinen) vahtimisen vastuu on äideiltä viety vuosikymmenet. Heidän aikansa täytetään kaikella muulla muka tärkeämmällä.

JA MITÄ SIITÄ SEURAA: "Joka viettelee yhdenkään näistä vähimmistä, parempi olisi kun myllynkivi ...."

Siis kansaamme on HARHAOPIT kuljettaneet synkkään harhaan, mutta sitä eivät näe sen paremmin ELISAT kuin hänen kanssaan täällä niiiiin hengellisesti kiistelevät. KÄSITTÄÄKSENI SUOMEN KANSAN MUODOSTAA LUTERILAISET JA MUUT PIENEMMÄT HENGELLISET RYHMITTYMÄT. Eli Suomen kansa on kristitty kansa!

MIKÄ ON JEESUKSEN OPETTAMA PERUSTA JUMALAN VALTAKUNNALLE?
Miten Sitten kristilliseksi itseään kutsuva kansa voi ohittaa eo Jeesuksen sanan lapsista.

Ainoastaan äiti imetyksineen antaa lapselle luonnollisen rakkaudellisen kasvupohjan.
Vieraan kasvatuksessa pohjansa saaneet nykyiset äidit ovat nyt sormenosoituksessa ja heidän (viettelyksien aiheuttama)
epävarmuutensa antaa oikeuden ottaa heiltä lapset, ei enään päivähoitoon, vaan kokonaan huostaan!

ylifariseus_1 kirjoitti:

Mikä henki se sinua kuljettaa, sillä se kuulostaa aivan syyttäjän hengeltä, joka on paholaisesta. Tämän hengen kyllä tunnistaa, sillä paholainen osaa jäljitellä Jumalan Pyhää Henkeä kaikkine ihmeineen, eikä sitä voi helposti oikeasta Jumalan Pyhästä Hengestä eroittaa.

Sen vuoksi Jumala onkin lähettänyt väkevän eksytyksen hengen niille, joilla ei ole rakkautta totuuteen voidakseen pelastua, ja sen kyllä kirjoituksistasi huomaa, sillä ne ovat täynnä omahyväisyyttä joista puuttuu nöyryys ja rakkaus lähimmäiseesi, varsinkin adventisteja kohtaan, joita sinä suorastaan vihaat.

ylifariseus on näillä palstoilla puolustanut jokaista uskonsuuntaa siinä missä he ovat oikeassa Raamattuun nähden, ja sellaista näkemystä toivoisin sinullekin.

Eksytyksen henki kyllä rakastaa kaltaisiaan, mutta vihaa niitä joissa totuuden Henki vielä palaa rakkaudessa Kristukseen.
Näitäkö sinä pidät oikeina oppeina: Naispappeus, joka on Jumalalle kauhistus, naisen pukeutuminen miehiseen asuun, samoin homo ja lesboliitot, abortit ja ehkäisyvälineet.... Jeesuksen salaisen tulemisen oppi.......Seitsenvuotinen vaivan-aika, jota Raamattu ei tunne....... Mooseksen ja Jumalan lain sekoittaminen keskenään, ei eroiteta uhrilakeja kymmenen-käskyn laista, eikä myöskään lain antajista. Mooses antoi uhrilait ja Jumala kymmenen-käskyn lain, eikä niitä voi yhdistää 613 käskyn kanssa yhteen samaksi koostumukseksi, koska ne eivät kuulu kymmenen-käskyn lakiin............Harhaa on 1000-vuotinen rauhan-valtakunta maanpäällä, sillä pyhät ovat taivaassa ne 1000-vuotta.....
Älytön väittämä, että toinen kuolema voisi olla ikuinen elämä missään olosuhteissa, sillä kun katsot jumalatonta hänen sijassaan, on niin kuin häntä ei olisi koskaan ollutkaan......
Hylätään Jumalan antamat terveyslait, tietämättä että mikä oli terveellistä Mooseksen aikana on terveellistä vieläkin, eikä ne kuulu kumottuihin seremonialakeihin mitenkään........
Kumotaan Jumalan kymmenen käskyä, vaikka ne ovat täytetty ja vahvistettu Jeesuksen ristinkuoleman kautta olemaan voimassa ikuisesti........Sunnuntain muuttaminen viikon seitsemänneksi päiväksi Luterilaisessa kirkossa v.1973, vaikka se on viikon ensimmäinen päivä.....
Lapsikaste.

Riivaaja henkikö sinua johdattaa, koska Raamattu ei sinulle aukene, sillä syyttäjän henki sitoo sinua ja pysyt omahyväisyydessäsi.
ylifariseus ei sinua tuomitse, sinä tuomitset itse itsesi, ellet tee parannusta turhista väittelemistäsi. Jeesus on maksanut saman uhrin meidän molempien puolesta.

Lue lisää

sun jutut. Ihan "sekoja". Eipä voisi vähempää siis kiinnostaa.....

Elisa R kirjoitti:

sun jutut. Ihan "sekoja". Eipä voisi vähempää siis kiinnostaa.....

Aina kun totuus tulee kohdalle, silloin tekee mieli lakaista totuuden sana peiton alle ja turvautua valheeseen, tai tietämättömyyteen oikeasta opetuksesta. Kuinka moni rakastuu totuuteen ? vaikka rakkaudesta he kyllä puhuvat ja laulavat niinkuin raamatun profeetta kertoo: Hyvin soitettu ja kauniisti laulettu, he kyllä kuuntelevat sanojasi, mutta eivät tee niiden mukaan.

Kaikki sekoilevat ja kaipaavat vain rakkautta saarnaajan suun kautta, mutta saavat osakseen vain haureellista viestiä langenneiden seurakuntien julistuksesta, joka sallii kaiken totuuden kustannuksella, väittäen kaiken luvalliseksi ilman lakia, kumoamalla Jumalan kymmenen käskyä.

Totuuden puhujalla ei ole sijaa majatalossa, hänen sanoistaan ei tykätä. Ketuilla on luolat ja linnuilla on pesät, mutta Ihmisen Pojalla ei ole paikkaa mihin päänsä kallistaisi, enempää kuin hänen seuraajillakaan.

1234567... kirjoitti:

2.Moos.31:13. Puhu Israelilaisille ja sano: Pitäkää minun sapattini, sillä se on merkkinä meidän välillämme minun ja teidän, sukupolvesta sukupolveen, tietääksenne, että minä olen Herra, joka PYHITÄN TEIDÄT.

Lainaus Luterilaisesta katekismuksesta v.1948. kohta Vanhemmille: Jumala asetti todistuksen Jaakobiin, Hän sääti Israeliin lain ja käski meidän isiemme julistaa ne lapsillensa, että jälkipolvi saisi ne tietää, saisivat vastedes syntyvät lapset, ja nekin nousisivat ja kertoisivat niistä lapsillensa.

Tehkäämme niin, että kerromme lapsillemme totuus sapatista, jonka monet pimittävät ja opettavat vain sunnuntaipyhyyttä.
Sillä joka viettelee yhden näistä pienimmistä jotka uskovat minuun parempi olisi, että myllynkivi pantaisiin kaulaan ja upotettaisiin meren syvyyksiin.

On hyvä, että Adventistit tuovat sapatin tiedoksi, koska monet eivät siitä tiedä mitään, tämänkin olen kuullut joiltakin nuorilta, että kuulivat ensimmäisen kerran sapatista meidän kanssa keskustellessamme.

Lue lisää

Täyttä asiaa ja Raamatusta löytyy kaikki esille tuomasi. Totta on.

adamin.poika kirjoitti:

Yksi pitää yhtä päivää parempana, toinen toista, yksi valikoi yhden päivän toinen toisen, ja he tekevät kumpikin sen HERRAN tähden, js kumpikin tekee oikein. Paav.kirj.Room.14.
Advetistit vaeltavat oman naisprofeettansa jalanjälkiä ja se on heidän asiansa ja vakaumuksensa ja jos se on heistä oikein, ja he ovat sen sydämessään oikeiksi havainneet ja sen koettelemalla ja tutkimalla Herran edessä oikeaksi todenneety, niin mitä me olemme heitä tuomitsemaan. Heille tuo naisprofeetta ja hänen julistuksensa ja opetuksensa on enemmän kuin Jumalan Sana ja he haluavat siitä pitää kiinni, niin siihen on heillä täydellinen oikeus.
Itselläni on tapana sanoa: " Jos joku uskoo, että Jumala kuulee häntä vain jos hän rukoilee päällään seisten, niin rukoilkoon päällään seisten, mutta älköön vaatiko muiden sitä tekemään, sillä niin kauan kun hän pitää itsellään Jumalan edessä sen uskon mikä hänellä on, eikä vaadi toisia niin tekemään kuin hän, niin hänen vaelluksensa on oikea, mutta heti jos hän ryhtyy vaatimaan tai opettamaan toisia myös niin tekemään niin hänestä tulee harha-opin opettaja ja eksynyt.

Lue lisää

Monet uskovat ihmiskäskyihin mieluummin kuin Jumalan käskyyn, jossa sanotaan "MUISTA". Jumala valikoi seitsemännen päivän pyhäpäiväksi, jonka Hän siunasi ja pyhitti. Siunaus ja pyhyys on seitsemännen päivän yllä.

adamin.poika kirjoitti:

Yksi pitää yhtä päivää parempana, toinen toista, yksi valikoi yhden päivän toinen toisen, ja he tekevät kumpikin sen HERRAN tähden, js kumpikin tekee oikein. Paav.kirj.Room.14.
Advetistit vaeltavat oman naisprofeettansa jalanjälkiä ja se on heidän asiansa ja vakaumuksensa ja jos se on heistä oikein, ja he ovat sen sydämessään oikeiksi havainneet ja sen koettelemalla ja tutkimalla Herran edessä oikeaksi todenneety, niin mitä me olemme heitä tuomitsemaan. Heille tuo naisprofeetta ja hänen julistuksensa ja opetuksensa on enemmän kuin Jumalan Sana ja he haluavat siitä pitää kiinni, niin siihen on heillä täydellinen oikeus.
Itselläni on tapana sanoa: " Jos joku uskoo, että Jumala kuulee häntä vain jos hän rukoilee päällään seisten, niin rukoilkoon päällään seisten, mutta älköön vaatiko muiden sitä tekemään, sillä niin kauan kun hän pitää itsellään Jumalan edessä sen uskon mikä hänellä on, eikä vaadi toisia niin tekemään kuin hän, niin hänen vaelluksensa on oikea, mutta heti jos hän ryhtyy vaatimaan tai opettamaan toisia myös niin tekemään niin hänestä tulee harha-opin opettaja ja eksynyt.

Lue lisää

Kun te purette ja riitelette keskenänne, katsokaa ettette perin toisianne hävitä. Useasti asiat riitelee, mutta ei ihmiset.

ylifariseus_1 kirjoitti:

Miksi ei yli kahteentuhanteen vuoteen ole löytynyt niin viisasta Adamin poikaa, joka olisi aikaisemmin ymmärtänyt, että nainenkin voi olla pappina.
Kummallista on, etteivät Jeesus ja apostolitkaan ymmärtäneet käsittämiäsi naispappeuden perusteita, vaan he valitsivat vain miehiä apostoleiksi ja sanan julistajiksi.

leeviläisestä pappeudesta poistui vain sukuperäisyys Uudessaliitossa, mutta ei sukupuolisuus, koska naispappeja ei ole koskaan Jumalan seurakunnissa ollut, eikä heillä ole vieläkään sitä tapaa, että nainen opettaa. . 1.Piet.2.9. Te olette valittu suku, Kuninkaallinen papisto, Pyhä heimo, omaisuuskansa tämä löytyy, sekä Vanhasta, että Uudestatestamentista. Kenelle aikansa ihmisille Pietari kohdisti sanansa? Naisilleko joille hän tahtoi avata pappeuden portit ? Eiköhän se ollut tarkoitettu kansalle joka ei aikaisemmin ollut Jumalan kansa tämä selviää seuraavassa jakeessa 2:10.
Kysymys onkin, kuka aikaisemmin muodosti pyhän papiston, ja ketkä muodostivat pyhän heimon ja omaisuuskansan. Se oli Israelin kansa ja nyt pakanat.

Pietari kehoittaakin vaimoja olemaan alamaisia miehilleen seuraavan luvun alussa, ja osoittaa etteivät pappeuden perusteet ole muuttuneet muussa kuin sukuperäisyydessä.

Vallanalaisuudesta luopuminen on avannut portit naispapeille, ja samaistuu LUSIFERIN LANKEEMUKSEEN. Pappi, eli papa tarkoittaa miestä, ja mieheksi pukeutuva nainen on kauhistus Jumalalle.

ylifariseuksen sanat eivät ole mitään rakkaudella liehitettyjä valheellisia ilmaisuja, sillä Johannes kastajakin sanoo: Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka teitä on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa ? Eikä ylifariseuskaan keksi parempia sanoja ainakaan niille, jotka haluavat paeta ennenaikaisesti tuuliin ja pilviin ennen tulevaa vihan ja vainon aikaa.

Adamin pojankin tulisi tutkia Raamattua vähän tarkemmin.

Lue lisää

Raamattu ei missään kohden asetu naista vastaan, sillä onhan naisprofeettojakin kirjoituksissa mainittu, ja profeetta on järjestyksessä melkoisen korkea seurakuntahierarkiassa. Pappi sana ei suinkaan tule sanasta Paavi, tai Papa, vaan sanasta pastori=paimen. Eli kyseessä on neutraali asema. Kirjoitusten mukaan Kristuksessa ei ole miestä eikä naista, sillä Kristuksessa ei ole enään sukupuolisuutta. Se missä nainen asetetaan mieheen nähden alamaisuuteen, on avioliitossa, sillä vaimon on vaiettava seurakunnassa, ei naisen, vaan vaimon.
Alkuseurakunnassa oli voimakkaana vielä juutalainen perimä naisen asemasta, mutta oli seurakuntia joita johti nainen. Tämä ilmenee jopa Paavalinkin kirjeistä. Nainen voi olla ja myös on kuninkaalliseen papistoon kuuluva, sillä tuossa kohtaa ei tehdä mitään eroitusta miehen eikä naisen välillä. Näin on kirjoitusten mukaan.

adamin.poika kirjoitti:

Raamattu ei missään kohden asetu naista vastaan, sillä onhan naisprofeettojakin kirjoituksissa mainittu, ja profeetta on järjestyksessä melkoisen korkea seurakuntahierarkiassa. Pappi sana ei suinkaan tule sanasta Paavi, tai Papa, vaan sanasta pastori=paimen. Eli kyseessä on neutraali asema. Kirjoitusten mukaan Kristuksessa ei ole miestä eikä naista, sillä Kristuksessa ei ole enään sukupuolisuutta. Se missä nainen asetetaan mieheen nähden alamaisuuteen, on avioliitossa, sillä vaimon on vaiettava seurakunnassa, ei naisen, vaan vaimon.
Alkuseurakunnassa oli voimakkaana vielä juutalainen perimä naisen asemasta, mutta oli seurakuntia joita johti nainen. Tämä ilmenee jopa Paavalinkin kirjeistä. Nainen voi olla ja myös on kuninkaalliseen papistoon kuuluva, sillä tuossa kohtaa ei tehdä mitään eroitusta miehen eikä naisen välillä. Näin on kirjoitusten mukaan.

Lue lisää

Vanhassa-testamentissakin kun on kysymys papeista, niin aina he ovat miehiä. Malakia 2: 7. Sillä papin huulten pitää tallettaman tieto, ja hänen suustansa etsitään opetus, sillä hän on Herran Sebaotin sanansaattaja. Ei olleet naiset pappeja silloin, eikä pappeus kuulu heille nykyäänkään se on 100% varma.

adamin.poika kirjoitti:

Raamattu ei missään kohden asetu naista vastaan, sillä onhan naisprofeettojakin kirjoituksissa mainittu, ja profeetta on järjestyksessä melkoisen korkea seurakuntahierarkiassa. Pappi sana ei suinkaan tule sanasta Paavi, tai Papa, vaan sanasta pastori=paimen. Eli kyseessä on neutraali asema. Kirjoitusten mukaan Kristuksessa ei ole miestä eikä naista, sillä Kristuksessa ei ole enään sukupuolisuutta. Se missä nainen asetetaan mieheen nähden alamaisuuteen, on avioliitossa, sillä vaimon on vaiettava seurakunnassa, ei naisen, vaan vaimon.
Alkuseurakunnassa oli voimakkaana vielä juutalainen perimä naisen asemasta, mutta oli seurakuntia joita johti nainen. Tämä ilmenee jopa Paavalinkin kirjeistä. Nainen voi olla ja myös on kuninkaalliseen papistoon kuuluva, sillä tuossa kohtaa ei tehdä mitään eroitusta miehen eikä naisen välillä. Näin on kirjoitusten mukaan.

Lue lisää

Enempää et voi erehtyä.
Kristuksessa ei ole miestä, eikä naista pelastukseen nähden, mutta vallanalaisuuteen nähden kyllä, sillä se on Jumalan säätämä järjestys.
Jumala on Kristuksen pää, Kristus seurakunnan pää ja mies vaimon pää. Jeesus sanookin Isästään: Isä on minua suurempi, siinä Jeesus on vallanalaisuuteen nähden Isän tahdolle kuuliainen, eikä poikkea Isän tahdosta myöhemminkään.
Jeesus eivätkä apostolitkaan poikenneet vallanalaisuudesta Jumalan tahdolle, vaan valitsivat miehiä työnsä jatkajiksi.
Ei ole ihme, että vallanalaisuudesta Jumalan tahdolle puhuu näillä palstoilla harvemmin kukaan muu kuin ylifariseus, sillä monet ovat luopuneet Jumalan määräämästä vallanalaisuus käsitteestä seurakunnallisten hyötysuhteiden vuoksi, ja valinneet naisia papeiksi ja vanhimmiksi, eli paimeniksi.

Profeetat saavat sanomansa suoraan Jumalalta, eikä siinä tehdä eroa sukuperäisyyden eikä sukupuolisuuden kohdalla, sillä profeetat ovat erikoisasemassa, olivatpa sitten miehiä tai naisia, ja näin oli myöskin Mooseksen kohdalla hän sai sanomansa suoraan Jumalalta.
Kuningatar Ester oli myöskin Jumalan välikappale ja erikoisasemassa, niinkuin evankelista Filippuksen neljä tytärtä, neitsyttä, joilla oli profetoimisen lahja ja näinollen heillä oli oikeus profetoida Jumalan tahdosta.

Kuitenkin on huomattava, ettei nämä naiset olleet pappeja, enempää kuin nykyisissäkään seurakunnissa joissa naiset ovat profetoineet olematta kuitenkaan pappeja. Monet niistä naisista jotka ovat saaneet profetian hengen lahjan ovat alkaneet toimia pastoraalisissa tehtävissä, joka on väärin vallanalaisuuden käsitteitä tarkastellessa.

Jos ei aikaisemmin lähes kahteentuhanteen vuoteen ole aikaisemmin löytynyt niin viisaita miehiä, jotka olisivat ymmärtäneet, että nainenkin voi olla pappi. Ei olisi syytä muuttaa niitä asetelmia joihin Jeesus ja apostolit eivät tehneet muutoksia, vaan pitäytyivät vallanalaisuudessa Jumalan säätämään järjestykseen.

1234567... kirjoitti:

Pidätkö pyhäpäivänä Jumalan siunaaman ja pyhittämän sapatinpäivän lauantain ?

1451 eKr (kuukausi voitaneen selvittää) 23 1/2 tunnin tarkkuudella eli Joosuan "pitkän päivän jälkeen"
ja lopulta Aahaan aurinkokellon varjon 10 asteen takaisinkääntymisen jälkeen, on todistettavasti sunnuntai.

Juutalaisten ja adventistien pitäisi näinollen viettää sapattia perjantaina, jotta se sattuisi viikon viimeiselle päivälle- Kristittyjen sunnuntai on niinikään väärä päivä, koska sehän on kin maanantai.

Näin on Jumala aikojenkin yläpuolella. Näin Jumala on järjestänyt, ettei mikään liha tulisi teoista vanhurskaaksi!

altavastaaja kirjoitti:

1451 eKr (kuukausi voitaneen selvittää) 23 1/2 tunnin tarkkuudella eli Joosuan "pitkän päivän jälkeen"
ja lopulta Aahaan aurinkokellon varjon 10 asteen takaisinkääntymisen jälkeen, on todistettavasti sunnuntai.

Juutalaisten ja adventistien pitäisi näinollen viettää sapattia perjantaina, jotta se sattuisi viikon viimeiselle päivälle- Kristittyjen sunnuntai on niinikään väärä päivä, koska sehän on kin maanantai.

Näin on Jumala aikojenkin yläpuolella. Näin Jumala on järjestänyt, ettei mikään liha tulisi teoista vanhurskaaksi!

Lue lisää

Mistä teoista vanhurskaaksi? Eikös sapatti ole lepäämistä omista teoista......... Raamatussakin sanotaan: Armosta te olette pelastettu uskon kautta, ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi, joten jätetään ne tarpeettomat omat teot syrjään sapattisin.

Tuom. kirjoitti:

advareilla on se, että ilmestyskirja nähdään vain jonain pedon merkkinä ja sunnuntain demonisointina. Hengellisesti sillä ei ole mitään tekemistä ilmestyskirjan totuuden kanssa. Hyvä jos kelpuutettaisiin edes niiden seitsemän vajavaisen seurakunnan joukkoon. Mistä tosin
vain Filadelfian seurakunta sai puhtaat paperit.
Kaikenlaisia lahkoselityksiä on kuultu, mutta advetistien yksisilmäoppi menee jo typeryyksissään kaiken yli. Se on vitsi. Se on niinkuin sunnuntaivehnäjauho, valhevehnää, niinkuin Raamattu puhuu. Aurinkojumalaa palvoivat pakanauskonnot. Ei normaalikristityt korvaansa lotkauta pakanallisuuden perään.

Nyt on kysymys ilmestyskirjan ymmärtämisestä, missä adventisteilla ei ole vähäisintäkään ymmärrystä. Ilmestyskirja kertoo muustakin kuin pedon merkistä!

Lue lisää

Kommenttini: Adventistien Ilmestyskirjan ymmärrys menee kirkkaasti ykköstilalle muihin uskonsuuntiin nähden. Tämä on faktaa.

Elisa R kirjoitti:

gellistä ymmärrystä kirjoituksistasi päätellen. Jos ei Jumala ole henkeänsä lahjoittanut, ei mikään ilmestyskirjan-, ja muukaan raamatun teksti aukene. Ja nekin, mitkä/kenelle aukenevat, aukenevat silloin, kun Jumalan Pyhä Henki ne avaa. Ihmisjärjellä voi spekuloida loputtomiin, mutta se ei mitään hyödytä. Kirjoituksiisi on melko turha kommmentoida, jos asenteesi on tuollainen.

Varoisin adventistien ym. harhaopeista. Niissä mennään helposti pilkan puolelle. Kuinka vakavan, se on sitten eri asia.

Lue lisää

Luterilainen: Näin sanoo Luterilainen.
Sanovat (katoliset), että sabbatti on sunnuntaipäiväksi muutettu vastoin kymmeniä käskyjä, niinkuin näkyy. Eikä yhtään esimerkkiä enemmän kehuta kuin sabbatin muuttamista.
Väittävät seurakunnan valtaa varsin suureksi, koska se kymmenestä käskystäkin on vapauttanut. - Augsburgin tunnustus, s. 59.

Tämä ei ole harhaoppia, vaan tästä selviää, että sapatti on muutettu. Katolisuus on ottanut vallan ja sunnuntain merkikseen, ja niin siitä on tullut pedonmerkki. Lutherin mukaan paavi on antikristus peto.

"Harha uskon /opin luojiin kuuluu mm, William Marion Branham, jonka harhauskon edelleen levittäjinä on täällä Suomessakin lukuisia lahjakkaita henkilöitä kertomassatuota harhaa eteenpäin."

Olet väärässä elävän Jumalan armoittamasta julistajasta, sillä hänen vieraillessaan Kuopiossa monet sairaat ihmiset saivat parantumisen vaivoistaan, myös isäni parantui sydänviasta.

Seurakuntakausi tulee päättymään ylöstempaukseen, jonka jälkeen alkaa antikristillinen 7 v. kausi.

Hän sanoo puheensa alussa, että ei ymmärrä ilmestyskirjaa.
Puhuja vaan yrittää saada helluntailaisen näkemyksen mahtumaan ilmestyskirjaan, mutta jos ihminen sanoo suoraan, että ei ymmärrä, niin ei hän silloin valehtelekaan.

Jumalan armosta kirjoitti:

"Harha uskon /opin luojiin kuuluu mm, William Marion Branham, jonka harhauskon edelleen levittäjinä on täällä Suomessakin lukuisia lahjakkaita henkilöitä kertomassatuota harhaa eteenpäin."

Olet väärässä elävän Jumalan armoittamasta julistajasta, sillä hänen vieraillessaan Kuopiossa monet sairaat ihmiset saivat parantumisen vaivoistaan, myös isäni parantui sydänviasta.

Seurakuntakausi tulee päättymään ylöstempaukseen, jonka jälkeen alkaa antikristillinen 7 v. kausi.

Lue lisää

1. Joh. 2:18

Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika

Jeesuksen tulemuksen voimaa ei kukaan kestä ja siksi he, jotka täällä ovat joko kuolevat tai muuttuvat katoamattomuus muotoon, että kestävät sen kirkkauden.

suoruus kirjoitti:

Hän sanoo puheensa alussa, että ei ymmärrä ilmestyskirjaa.
Puhuja vaan yrittää saada helluntailaisen näkemyksen mahtumaan ilmestyskirjaan, mutta jos ihminen sanoo suoraan, että ei ymmärrä, niin ei hän silloin valehtelekaan.

Lue lisää

Selkein ja paras valhe ei totuudeksi muutu !

"Hän sanoo puheensa alussa, että ei ymmärrä ilmestyskirjaa. " niinpä sanoo Teuvo Kopra !

Ja minä sanon jotta ei selkeinkään ja paras vale totuudeksi muutu ,
ja kyse onkin William Marrion Branhamin opista , seitsemän Vähän-Aasian seurakuntaa opista jota lukuisat lahjakkaat esiintyjät levittää Suomen maassakin ja he eivät Teuvo Kopran tavoin ymmärrä ilmestyskirjasta yhtikäs mitää ,( niin kuin Kopra puheensa alussa totesikin) joten hän esittää tuota kanasain välistä valhetta ihmisille ,jota levitetään ainakin 64 kielellä 174 maahan !

Ja yksilöitynä jokin osaalue se olkoon tuo seurakuntaoppi jossa kerrotaan mielikuvitukselinen tarina kristinuskon historiaan kerrottuna .( niinkuin muka Raamattu kertoisi aikakausien olevan, kristinuskon eri vaiheita seurattaessa alkuseurakunnasta aina William Marion Branham , saakka, kuoli 1965)



Vähän-Aasian seurakunnat olivat siis; Bergamo,Efeso,Filadelfia,Laodikea,Sardee,Smyrna ja Tyatiira.

Jumalan armosta kirjoitti:

"Harha uskon /opin luojiin kuuluu mm, William Marion Branham, jonka harhauskon edelleen levittäjinä on täällä Suomessakin lukuisia lahjakkaita henkilöitä kertomassatuota harhaa eteenpäin."

Olet väärässä elävän Jumalan armoittamasta julistajasta, sillä hänen vieraillessaan Kuopiossa monet sairaat ihmiset saivat parantumisen vaivoistaan, myös isäni parantui sydänviasta.

Seurakuntakausi tulee päättymään ylöstempaukseen, jonka jälkeen alkaa antikristillinen 7 v. kausi.

Lue lisää

mitä olen kuullut on teidän tempausoppinne, ja sen jälkeinen 7 v. kausi.

Nähtäväksi jää koska tulette järkiinne ja lopetatte valehtelun.

Jumalan armosta kirjoitti:

"Harha uskon /opin luojiin kuuluu mm, William Marion Branham, jonka harhauskon edelleen levittäjinä on täällä Suomessakin lukuisia lahjakkaita henkilöitä kertomassatuota harhaa eteenpäin."

Olet väärässä elävän Jumalan armoittamasta julistajasta, sillä hänen vieraillessaan Kuopiossa monet sairaat ihmiset saivat parantumisen vaivoistaan, myös isäni parantui sydänviasta.

Seurakuntakausi tulee päättymään ylöstempaukseen, jonka jälkeen alkaa antikristillinen 7 v. kausi.

Lue lisää

>> Olet väärässä elävän Jumalan armoittamasta julistajasta, sillä hänen vieraillessaan Kuopiossa monet sairaat ihmiset saivat parantumisen vaivoistaan, myös isäni parantui sydänviasta.>>
Mihin tautiin isäsi kuoli ? Vai elääkö ilman sydän vikaa?

>> Seurakuntakausi tulee päättymään ylöstempaukseen, jonka jälkeen alkaa antikristillinen 7 v. kausi. >>
Kuinka Dan,9:27. jae joka on väärin tulkittu voi toteutua ( kats, 1 Vuosiviikko = 7 vuotta !)

tuhat ja yksi kirjoitti:

Selkein ja paras valhe ei totuudeksi muutu !

"Hän sanoo puheensa alussa, että ei ymmärrä ilmestyskirjaa. " niinpä sanoo Teuvo Kopra !

Ja minä sanon jotta ei selkeinkään ja paras vale totuudeksi muutu ,
ja kyse onkin William Marrion Branhamin opista , seitsemän Vähän-Aasian seurakuntaa opista jota lukuisat lahjakkaat esiintyjät levittää Suomen maassakin ja he eivät Teuvo Kopran tavoin ymmärrä ilmestyskirjasta yhtikäs mitää ,( niin kuin Kopra puheensa alussa totesikin) joten hän esittää tuota kanasain välistä valhetta ihmisille ,jota levitetään ainakin 64 kielellä 174 maahan !

Ja yksilöitynä jokin osaalue se olkoon tuo seurakuntaoppi jossa kerrotaan mielikuvitukselinen tarina kristinuskon historiaan kerrottuna .( niinkuin muka Raamattu kertoisi aikakausien olevan, kristinuskon eri vaiheita seurattaessa alkuseurakunnasta aina William Marion Branham , saakka, kuoli 1965)



Vähän-Aasian seurakunnat olivat siis; Bergamo,Efeso,Filadelfia,Laodikea,Sardee,Smyrna ja Tyatiira.

Lue lisää

Branhamilaisuus, eli niin sanotut Uloskutsutut, on todellakin vaarallinen suuntaus, sillä Branham alkoi kyllä puhtaalta pohjalta mutta sitten hän paisui ja paisui ja luuli lopulta itsestään enemmän kuin luulla sopi ja eksy pois Totuudesta.

tulkittu opillisesti vai hengellisesti? Ja kuka yleensä on saanut viisauden selittää Imestyskirjaa? Olen käsittänyt, että kaikia seurakuntatyypejä ilmenee kaikkina aikoina. Mutta lopunaikana painottuisi Laodikean henki. Koska laittomuus ja luopiomaisuus lisäänty juuri ennen Jeesuksen tuloa.
Ns. profetioissa, mitä olen kuullut sivuttavan Ilmestyskirjaa, niin viittaukset liittyvät yleensä henkilön suhteeseen johonkin seurakuntatyyppiin ja asemaan siinä. Luonnolisesti viittaukset liityvät myös elonkorjuuseen ja sadon leikaamiseen.
Aika tarkojakin kronologisia tulkintojakin on kirjoitettu, mutta en ole niistä parhaimmallakaan rukouksella kiinni saanut. Eikä ne ole mielestäni kytkeytyneet hengelliseen ymmärrykseen. Ne ovat sellaisia teologisia tulkintoja, niinkuin tuo adventistien pedon merkki ja sabattiopi.

Opillinen ja lakihenkinen uskova saattaakin olla riitakysymyksiin kipeä. Se on aivan ymmärrettävää, koska takana ei ole Jumala Hengen antamaa luottamusta ja turvaa. "Hurmaturvassa" on havaittavissa ihan samanlainen pohjalevottomuus, itseasiassa omasta hengellisestä tilasta.Mutta täytyy yrittää vaan kärsivälisesti ja keskustella ystävällisesti rakentaen. Nöyryys on yksi hyvä lähtökohta. Olkoon Kopran esitys nyt vaikka alustus mielenkiintoiseen , mutta vaikeaan aiheeseen. Tutkitaan.

Ei itsellä ole mitään kummempaa ymmärrystä Ilmestyskirjaan. Jos Pyhä Henki ei avaa sitä, niin se ei ole silloin avattavissa omin neuvoin. Mutta tietty hengellinen pohjavire on kyllä luettaessa havaittavissa. Täytyisi olla tietty kutsumus Herralta avata Ilm. kirjan salat.Viimeinen luku on kuitenkin tärkein: "Jos joku ottaa pois tai lisää, niin...
Ja tule Herra Jeesus.

Olen muuttanut lepopäivän vieton lauantaille, minkä koen olevan Jumalan henkilökohtaista johdatusta. Hän on herätellyt minua silloin tällöin elämäni aikana ja viimeisen vuoden aikana suorastaan "jyrissyt" sapatin pitämisestä TIETTYJEN SIUNAUSTEN JA JOHDATUKSEN saamiseksi. Kun olen sapattini pitänyt, olen ällistyttävästi huomannut monien asioiden arjessa saavan paikkansa ja monien juttujen rullaavan. Suosittelen ehdottomasti!

Mutta huomautan, että pelastus on YKSIN JEESUKSESTA ((Yashua, Messias). "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani."Joh. 14:6

Kyseinen kohta, jossa Jumala minulle "jyrisi", löytyy Jes.58:13-14
Jos ei se puhu sinulle, pyydä henkilökohtaista johdatusta!

Tuom. kirjoitti:

tulkittu opillisesti vai hengellisesti? Ja kuka yleensä on saanut viisauden selittää Imestyskirjaa? Olen käsittänyt, että kaikia seurakuntatyypejä ilmenee kaikkina aikoina. Mutta lopunaikana painottuisi Laodikean henki. Koska laittomuus ja luopiomaisuus lisäänty juuri ennen Jeesuksen tuloa.
Ns. profetioissa, mitä olen kuullut sivuttavan Ilmestyskirjaa, niin viittaukset liittyvät yleensä henkilön suhteeseen johonkin seurakuntatyyppiin ja asemaan siinä. Luonnolisesti viittaukset liityvät myös elonkorjuuseen ja sadon leikaamiseen.
Aika tarkojakin kronologisia tulkintojakin on kirjoitettu, mutta en ole niistä parhaimmallakaan rukouksella kiinni saanut. Eikä ne ole mielestäni kytkeytyneet hengelliseen ymmärrykseen. Ne ovat sellaisia teologisia tulkintoja, niinkuin tuo adventistien pedon merkki ja sabattiopi.

Opillinen ja lakihenkinen uskova saattaakin olla riitakysymyksiin kipeä. Se on aivan ymmärrettävää, koska takana ei ole Jumala Hengen antamaa luottamusta ja turvaa. "Hurmaturvassa" on havaittavissa ihan samanlainen pohjalevottomuus, itseasiassa omasta hengellisestä tilasta.Mutta täytyy yrittää vaan kärsivälisesti ja keskustella ystävällisesti rakentaen. Nöyryys on yksi hyvä lähtökohta. Olkoon Kopran esitys nyt vaikka alustus mielenkiintoiseen , mutta vaikeaan aiheeseen. Tutkitaan.

Ei itsellä ole mitään kummempaa ymmärrystä Ilmestyskirjaan. Jos Pyhä Henki ei avaa sitä, niin se ei ole silloin avattavissa omin neuvoin. Mutta tietty hengellinen pohjavire on kyllä luettaessa havaittavissa. Täytyisi olla tietty kutsumus Herralta avata Ilm. kirjan salat.Viimeinen luku on kuitenkin tärkein: "Jos joku ottaa pois tai lisää, niin...
Ja tule Herra Jeesus.

Lue lisää

ei ole lukittu (luku 22:10). Mitä se siis tarkoittaa?
Voivatko kaikki siis löytää sieltä juonen tarinaan lopun ajoista, ilman Hengen johdatusta?
En osaa sanoa, mutta se ei siis ole lukittua sanaa kuten Daniel on tai oli.

Muistaakseni Ilmestyskirja oli kirja, joka on oltu lähellä jättää Raamatun kirjakokoelman ulkopuolelle.
Jossittelu ei ehkä aina ole niin järkevää, mutta kuitenkin; jos ilmestyskirja olisi jätetty ulkopuolelle, niin mitä meille jäisi käteen tulevaisuuden ennustusten suhteen?
Mielestäni edelleen samat odotukset, toki yksityiskohtia puutuisi, joista ilmestykirjassa kerrotaan.

Kun ihminen lähtee etsimään sellaisia asioita kuin: Ihmisen elämän tarkoitus, Jumala, Hyvän ja Pahan olemus ja onko niitä ylipäätään persoonana olemassa tai miten ihmisen tarina jatkuu tulevaisuudessa jne., niin jos noihin kysymyksiin lähtee hakemaan vastauksia Raamatusta, niin ilmestys kirja on vain yksi osa kokonaisuutta.
Ilman ilmestyskirjaakin päätyy samoihin johtopäätöksiin.

Karrikoiden voisi sanoa että Raamatun alku (Mooseksen eka) sisältää yhtälailla ilmestyksellistä profetiaa. Tarkoitan mm. sitä "elämänpuuta", jota kerubit vartioi ja ihmiset tavoittelee tai sitä mitä ihmiset tavoittelikaan ekalla yrityksellä Baabelin tornin rakennusurakallaan yhtenäisenä kansana.

Useasta kohtaa Vanhaa ja Uutta testamenttia löytyy viittauksia siihen mitä on tuleva ja mikä on ihmisen tarinan juoni tällä planeetalla. Mutta ehkä olen käsittänyt sitten kaiken vääriin?

Lyhyesti niin, mielestäni Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen palvelemaan häntä saamiensa lahjojen mukaan. Maapallo on se pelto ja ihmiset ovat Jumalan tai Saatanan viljaa. Kun maa ei enää tuota Jumalalle uutta satoa on sen yksi aikakausi lopussa. Paha on voittanut maapallon "sadon" itselleen ja Jumala on syrjäytetty. Jumala tuskin tykkää..hävitä "peli".

Tuo "maanviljely" vertauskuva sopii sinne ilmestykirjaankin. Kaikkia yksityiskohtia ei voida tulevasta vielä tietää, sillä samoin ei maailma tiennyt Jeesusta Jumalan pojaksi, "sillä jos olisivat tienneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet "(Eka korint.2:8). Jotta ennustukset toteutuisivat, niin siksi Jumala ei tahtonut ilmoittaa Jeesuksen toisen tulemuksen tarkkaa aikaa edes Jeesukselle silloin eläessään täällä.

Jep, seurakunnat ovat myös nykyisin olemassa hengellisessä mielessä. Mutta kun on sanotaan "nyt on rauha, ei hätää mitään"...

yksin armosta kirjoitti:

Olen muuttanut lepopäivän vieton lauantaille, minkä koen olevan Jumalan henkilökohtaista johdatusta. Hän on herätellyt minua silloin tällöin elämäni aikana ja viimeisen vuoden aikana suorastaan "jyrissyt" sapatin pitämisestä TIETTYJEN SIUNAUSTEN JA JOHDATUKSEN saamiseksi. Kun olen sapattini pitänyt, olen ällistyttävästi huomannut monien asioiden arjessa saavan paikkansa ja monien juttujen rullaavan. Suosittelen ehdottomasti!

Mutta huomautan, että pelastus on YKSIN JEESUKSESTA ((Yashua, Messias). "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani."Joh. 14:6

Kyseinen kohta, jossa Jumala minulle "jyrisi", löytyy Jes.58:13-14
Jos ei se puhu sinulle, pyydä henkilökohtaista johdatusta!

Lue lisää

on mm. "ilopäivä". Mitä kaikkea se tarkoittaakaan?

Kyllä olen lukenut kyseistä kohtaa ja miettinyt mitä kaikkea se pitääkään sisällään. Samoin niitä Jeesuksen sanoja jossa hän kertoo olevansa sapatinkin Herra. Mitä kaikkea se taas tarkoittaa?

sumunlapsi kirjoitti:

on mm. "ilopäivä". Mitä kaikkea se tarkoittaakaan?

Kyllä olen lukenut kyseistä kohtaa ja miettinyt mitä kaikkea se pitääkään sisällään. Samoin niitä Jeesuksen sanoja jossa hän kertoo olevansa sapatinkin Herra. Mitä kaikkea se taas tarkoittaa?

Lue lisää

vaan on yeensäkin aikaa Jumala puoleen kääntya siassaa kuin asiassa. Jos nyt noudatettaisiin edes niitä kymentä käskyä, muuloinki kui sabattia, olkon se vaika mikä päivä kullein. Meillä on vielä kuusi päivää elää Herralle. Sairaana olessani, pyhitin varmaan seitsemän päivää ja yötä Herralle. Luin viisi tuntia Raamatua päivässä. Ja loput lakkaamatta rukousta Se ei ollut suorittamista, vaan hädän hetkellä tullut kutsu paneutua kaikella ruumiila ja sielulla lukemaan ja kuulemaan Herran puhetta. Siinä sabatinmäärähetket eivät paljon painaeet. Siksi vähän ärsyttääkin erilaisista määräajoista ja lakihenkisistä pilkun viilauksista keskuskustelu. Sanoin kerran eräälle advariystävälleni, että pyhitetään molemmat päivät, koska usein on vietetty kokoaisia viikon loppuja Herra sanan ääressä. Mutta se kun vaan ei käy. Luulenpa, että harva nyt kuitenkaan "tyotä" tekee.

Mutta jos joku on saanut siitä runsaasti siunausta, niin olkon se sitten hänen parhaaksi. Mutta asian ydin on Jumalan hengellinen todellinen kohtaaminen ja Hänen äänensä ja tahtonsa kuuleminen ja noudattaminen. Todelliset ns. profeetalliset näin tekevätkin. Mutta luulen että julkisuudessa niitä ei paljon havaita. Koska Jumala puhuu vain omilleen. Vaikka moni esiintyykin kyseisessä tehtävässä. Vaikka Jumala on kaikkialla läsnäoleva, Hän on myös monin tavoin kätkeytynt. Koska Hän ei tee erehdyksiä.

Tuom. kirjoitti:

vaan on yeensäkin aikaa Jumala puoleen kääntya siassaa kuin asiassa. Jos nyt noudatettaisiin edes niitä kymentä käskyä, muuloinki kui sabattia, olkon se vaika mikä päivä kullein. Meillä on vielä kuusi päivää elää Herralle. Sairaana olessani, pyhitin varmaan seitsemän päivää ja yötä Herralle. Luin viisi tuntia Raamatua päivässä. Ja loput lakkaamatta rukousta Se ei ollut suorittamista, vaan hädän hetkellä tullut kutsu paneutua kaikella ruumiila ja sielulla lukemaan ja kuulemaan Herran puhetta. Siinä sabatinmäärähetket eivät paljon painaeet. Siksi vähän ärsyttääkin erilaisista määräajoista ja lakihenkisistä pilkun viilauksista keskuskustelu. Sanoin kerran eräälle advariystävälleni, että pyhitetään molemmat päivät, koska usein on vietetty kokoaisia viikon loppuja Herra sanan ääressä. Mutta se kun vaan ei käy. Luulenpa, että harva nyt kuitenkaan "tyotä" tekee.

Mutta jos joku on saanut siitä runsaasti siunausta, niin olkon se sitten hänen parhaaksi. Mutta asian ydin on Jumalan hengellinen todellinen kohtaaminen ja Hänen äänensä ja tahtonsa kuuleminen ja noudattaminen. Todelliset ns. profeetalliset näin tekevätkin. Mutta luulen että julkisuudessa niitä ei paljon havaita. Koska Jumala puhuu vain omilleen. Vaikka moni esiintyykin kyseisessä tehtävässä. Vaikka Jumala on kaikkialla läsnäoleva, Hän on myös monin tavoin kätkeytynt. Koska Hän ei tee erehdyksiä.

Lue lisää

Ne kamelit ja aasit ja hyttyset. Ei aasia voi mennä nostamaan kaivosta, kun on sapatti, eihän?

Mutta kaikelle kansalle sopii, että äidit ovat ahkeria AINA ja erityisesti pienten sellaiset.
Äidit kiikuttaa lapsensa "naapurin tädille", jotta tämä saa tehdä TYÖTÄ. Äiti noutaa illalla lapsen kotiin, kun hän tulee TYÖSTÄ. Hän hoitelee illan ja joskus yötä myöden (kaiken maailman tartuntataudit) katrastaan ja muutaman nukutun tunnin jälkeen rumba jatkuu.
Ah, tulee viimein odotettu LAUANTAI ja lapset riemuissaan vanhempiensa kotonaolosta vaativat sitä ja tätä ja ainakin edes seurusteluaikaa. ENSIHOHDON LAANNUTTUA vanhemmat uskaltavat SUNNUNTAINA ottaa aikaa talon raivaukseen, pyykinpesuun ja välttämättömään valmistautumiseen alkavaa rumbaviikkoa varten. Ja taas on edessä vain muutaman tunnin yöunet.
Edelläkuvattu on yksinhuoltajaperheessä usein ylivoimille käyvää työtä ja tuskaa, mutta molempien vanhempien perheessä jo neljä lasta riippuen vanhempien päivätyön raskaudesta käy yli voimien.

Kaikki hyväksyvät maassamme edelläkuvatun rumban ja silti kiistelevät lauantain/sunnuntain pyhityksestä. Eikö ole ristiriitaa? Monissa työpaikoissa vapaapäivä on keskellä viikkoa!
Kuuluisan arvostamani evankelistan suusta kuulin arvostelua kauppojen täyttymisestä lapsiperheistä kirkon sijaan. Voin vaan todeta että, ei ihan kaikkea ymmärrä. Jos ymmärtäisi, tekisi maassamme lähetystyötä siihen suuntaan, että äidit voisivat palata valitsemalleen uralle eli Luojan jo heille lahjoittamaan työhön.
Muistan oikein hyvin -60- luvun sunnuntait ja niitä jäin lapsuuskodistani kaipaamaan sekä paljon muutakin missä oli usko ja järjenkäyttö vielä sallittua.

kuvaus kirjoitti:

Ne kamelit ja aasit ja hyttyset. Ei aasia voi mennä nostamaan kaivosta, kun on sapatti, eihän?

Mutta kaikelle kansalle sopii, että äidit ovat ahkeria AINA ja erityisesti pienten sellaiset.
Äidit kiikuttaa lapsensa "naapurin tädille", jotta tämä saa tehdä TYÖTÄ. Äiti noutaa illalla lapsen kotiin, kun hän tulee TYÖSTÄ. Hän hoitelee illan ja joskus yötä myöden (kaiken maailman tartuntataudit) katrastaan ja muutaman nukutun tunnin jälkeen rumba jatkuu.
Ah, tulee viimein odotettu LAUANTAI ja lapset riemuissaan vanhempiensa kotonaolosta vaativat sitä ja tätä ja ainakin edes seurusteluaikaa. ENSIHOHDON LAANNUTTUA vanhemmat uskaltavat SUNNUNTAINA ottaa aikaa talon raivaukseen, pyykinpesuun ja välttämättömään valmistautumiseen alkavaa rumbaviikkoa varten. Ja taas on edessä vain muutaman tunnin yöunet.
Edelläkuvattu on yksinhuoltajaperheessä usein ylivoimille käyvää työtä ja tuskaa, mutta molempien vanhempien perheessä jo neljä lasta riippuen vanhempien päivätyön raskaudesta käy yli voimien.

Kaikki hyväksyvät maassamme edelläkuvatun rumban ja silti kiistelevät lauantain/sunnuntain pyhityksestä. Eikö ole ristiriitaa? Monissa työpaikoissa vapaapäivä on keskellä viikkoa!
Kuuluisan arvostamani evankelistan suusta kuulin arvostelua kauppojen täyttymisestä lapsiperheistä kirkon sijaan. Voin vaan todeta että, ei ihan kaikkea ymmärrä. Jos ymmärtäisi, tekisi maassamme lähetystyötä siihen suuntaan, että äidit voisivat palata valitsemalleen uralle eli Luojan jo heille lahjoittamaan työhön.
Muistan oikein hyvin -60- luvun sunnuntait ja niitä jäin lapsuuskodistani kaipaamaan sekä paljon muutakin missä oli usko ja järjenkäyttö vielä sallittua.

Lue lisää

Sunnuntai on "KEKSITTY" pyhäksi, siis "KEKSITTY".

Ilta-Sanomat lehti 5.11.1999. "Vapaa sana" kirjoitus Piispa Eero Huovinen.

Hyvää pyhäntienoota !
Vuoden 1973 Alusta virallinen maallinen viikkokalenterimme on alkanut maanantaista... Vielä 1970-Luvun alussa viikkomme alkoi sunnuntaista.
Kristityt olivat jo varhain "KEKSINEET TEHDÄ" sapatin jälkeisestä päivästä varsinaisen juhlapäivän, vaikka yleinen lepopäivä siitä tuli vasta 300-luvulla.
sunday auringonpäivä.

Lainaus: Convert's Catechism.
Katolinen kirkko Laodikean kirkolliskokuksessa 364 jKr. siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille. - 2. painos, s.50.

Raamatussa on ennustettu, että pyritään muuttamaan ajat ja lait. Näin on tapahtunut.

kuvaus kirjoitti:

Ne kamelit ja aasit ja hyttyset. Ei aasia voi mennä nostamaan kaivosta, kun on sapatti, eihän?

Mutta kaikelle kansalle sopii, että äidit ovat ahkeria AINA ja erityisesti pienten sellaiset.
Äidit kiikuttaa lapsensa "naapurin tädille", jotta tämä saa tehdä TYÖTÄ. Äiti noutaa illalla lapsen kotiin, kun hän tulee TYÖSTÄ. Hän hoitelee illan ja joskus yötä myöden (kaiken maailman tartuntataudit) katrastaan ja muutaman nukutun tunnin jälkeen rumba jatkuu.
Ah, tulee viimein odotettu LAUANTAI ja lapset riemuissaan vanhempiensa kotonaolosta vaativat sitä ja tätä ja ainakin edes seurusteluaikaa. ENSIHOHDON LAANNUTTUA vanhemmat uskaltavat SUNNUNTAINA ottaa aikaa talon raivaukseen, pyykinpesuun ja välttämättömään valmistautumiseen alkavaa rumbaviikkoa varten. Ja taas on edessä vain muutaman tunnin yöunet.
Edelläkuvattu on yksinhuoltajaperheessä usein ylivoimille käyvää työtä ja tuskaa, mutta molempien vanhempien perheessä jo neljä lasta riippuen vanhempien päivätyön raskaudesta käy yli voimien.

Kaikki hyväksyvät maassamme edelläkuvatun rumban ja silti kiistelevät lauantain/sunnuntain pyhityksestä. Eikö ole ristiriitaa? Monissa työpaikoissa vapaapäivä on keskellä viikkoa!
Kuuluisan arvostamani evankelistan suusta kuulin arvostelua kauppojen täyttymisestä lapsiperheistä kirkon sijaan. Voin vaan todeta että, ei ihan kaikkea ymmärrä. Jos ymmärtäisi, tekisi maassamme lähetystyötä siihen suuntaan, että äidit voisivat palata valitsemalleen uralle eli Luojan jo heille lahjoittamaan työhön.
Muistan oikein hyvin -60- luvun sunnuntait ja niitä jäin lapsuuskodistani kaipaamaan sekä paljon muutakin missä oli usko ja järjenkäyttö vielä sallittua.

Lue lisää

Yksinhuoltajana, neljän lapsen kanssa olen kokenut sapatin siunaavana lepohetkenä kaikesta rumbasta. Pienenä lapset sapattiaamuna kainalossa ja ei kiirettä mihinkään.
Ulkoilua ja edellisen päivän ruuantähteitä murkinoiden.
Emme voi sapattia muuttaa mihinkään. Joko sen pidämme pyhänä tai emme.

Tuom. kirjoitti:

vaan on yeensäkin aikaa Jumala puoleen kääntya siassaa kuin asiassa. Jos nyt noudatettaisiin edes niitä kymentä käskyä, muuloinki kui sabattia, olkon se vaika mikä päivä kullein. Meillä on vielä kuusi päivää elää Herralle. Sairaana olessani, pyhitin varmaan seitsemän päivää ja yötä Herralle. Luin viisi tuntia Raamatua päivässä. Ja loput lakkaamatta rukousta Se ei ollut suorittamista, vaan hädän hetkellä tullut kutsu paneutua kaikella ruumiila ja sielulla lukemaan ja kuulemaan Herran puhetta. Siinä sabatinmäärähetket eivät paljon painaeet. Siksi vähän ärsyttääkin erilaisista määräajoista ja lakihenkisistä pilkun viilauksista keskuskustelu. Sanoin kerran eräälle advariystävälleni, että pyhitetään molemmat päivät, koska usein on vietetty kokoaisia viikon loppuja Herra sanan ääressä. Mutta se kun vaan ei käy. Luulenpa, että harva nyt kuitenkaan "tyotä" tekee.

Mutta jos joku on saanut siitä runsaasti siunausta, niin olkon se sitten hänen parhaaksi. Mutta asian ydin on Jumalan hengellinen todellinen kohtaaminen ja Hänen äänensä ja tahtonsa kuuleminen ja noudattaminen. Todelliset ns. profeetalliset näin tekevätkin. Mutta luulen että julkisuudessa niitä ei paljon havaita. Koska Jumala puhuu vain omilleen. Vaikka moni esiintyykin kyseisessä tehtävässä. Vaikka Jumala on kaikkialla läsnäoleva, Hän on myös monin tavoin kätkeytynt. Koska Hän ei tee erehdyksiä.

Lue lisää

joka tänään tai huomenna pystyy rauhoittumaan lepopäivään. Meille monelle muulle se ei ole mahdollista nyt. Kaikki ei ehkä voi sitä käsittää ja sekin on hyväksyttävä.

Aiheesta toiseen, eli jos satut vielä tätä lukemaan, niin kun sanoit lukeneesi Raamattua joskus paljonkin, niin olisi mielenkiintoista lukea siitä mitä ajattelet tuosta Paavalin toisesta tessalonikalaiskirjeen toisesta luvusta. Siinä tarkemmin kohdasta (jae 7), jossa sanotaan että, "vääryyden salainen vaikutus on jo olemassa. Sen, joka sitä on vielä pidättämässä, on vain ensin poistuttava tieltä" (vuoden 1992 käännöstä luin kun on selkeämmin sanottu koko luku).

Kysymys on siis; mikä muu kuin esim. "Jumalan käsi" on pidättämässä laittomuuden ihmisen ilmestymistä?

Itse olen ollut sitä mieltä, että ihmisen kehitys "viisaammaksi" on ollut tähän asti vielä liian heikolla tolalla, jotta syntyisi ylivertaisia kykyjä omaavaa ihmistä maapallolle.

Mutta voisiko pidättävä tekijä olla jotakin muutakin?

Tuo lukuhan käsittelee myös sitä uskovien kokoamista (tempaamista) Jeesuksen tulemuksen yhtäydessä, josta tämän ketjun netilinkin saarnaaja opettaa toisin kuin Paavali.

sumunlapsi kirjoitti:

joka tänään tai huomenna pystyy rauhoittumaan lepopäivään. Meille monelle muulle se ei ole mahdollista nyt. Kaikki ei ehkä voi sitä käsittää ja sekin on hyväksyttävä.

Aiheesta toiseen, eli jos satut vielä tätä lukemaan, niin kun sanoit lukeneesi Raamattua joskus paljonkin, niin olisi mielenkiintoista lukea siitä mitä ajattelet tuosta Paavalin toisesta tessalonikalaiskirjeen toisesta luvusta. Siinä tarkemmin kohdasta (jae 7), jossa sanotaan että, "vääryyden salainen vaikutus on jo olemassa. Sen, joka sitä on vielä pidättämässä, on vain ensin poistuttava tieltä" (vuoden 1992 käännöstä luin kun on selkeämmin sanottu koko luku).

Kysymys on siis; mikä muu kuin esim. "Jumalan käsi" on pidättämässä laittomuuden ihmisen ilmestymistä?

Itse olen ollut sitä mieltä, että ihmisen kehitys "viisaammaksi" on ollut tähän asti vielä liian heikolla tolalla, jotta syntyisi ylivertaisia kykyjä omaavaa ihmistä maapallolle.

Mutta voisiko pidättävä tekijä olla jotakin muutakin?

Tuo lukuhan käsittelee myös sitä uskovien kokoamista (tempaamista) Jeesuksen tulemuksen yhtäydessä, josta tämän ketjun netilinkin saarnaaja opettaa toisin kuin Paavali.

Lue lisää

Kun Jeesus tulee toisen kerran, Hän vie pyhät taivaaseen tuhanneksi vuodeksi. Jumalattomat saavat surmansa Hänen tulemuksensa ilmestyksessä ja maa on autio ja paholainen sidottuna ne 1000- vuotta.

Muut kuolleet eivät vironneet eloon ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet päästetään paholainen vankeudestaan, ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootaksen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka......... Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät.

Johannes näkee uuden taivaan ja uuden maan ynnä uuden Jerusalemin, jossa Jumala asuu niiden kanssa, jotka ovat voittaneet.

ai että kirjoitti:

Yksinhuoltajana, neljän lapsen kanssa olen kokenut sapatin siunaavana lepohetkenä kaikesta rumbasta. Pienenä lapset sapattiaamuna kainalossa ja ei kiirettä mihinkään.
Ulkoilua ja edellisen päivän ruuantähteitä murkinoiden.
Emme voi sapattia muuttaa mihinkään. Joko sen pidämme pyhänä tai emme.

Lue lisää

Minustakin oli ihana huomata (Raamatusta), että sapattina ei tarvinnut edes ruokaa tehdä. Siispä olemme päätyneet (minä olen päätynyt) hakemaan ruuan kiinalaisesta ravintolasta. Sitä mutustelemme koko päivän (ja usein seuraavankin) ihan onnessamme. Mikäs sen ihanampaa!
Rahatkin riittävät, kun tekee ostoksensa Herran mukaan!

ihmiskäsky.. kirjoitti:

Sunnuntai on "KEKSITTY" pyhäksi, siis "KEKSITTY".

Ilta-Sanomat lehti 5.11.1999. "Vapaa sana" kirjoitus Piispa Eero Huovinen.

Hyvää pyhäntienoota !
Vuoden 1973 Alusta virallinen maallinen viikkokalenterimme on alkanut maanantaista... Vielä 1970-Luvun alussa viikkomme alkoi sunnuntaista.
Kristityt olivat jo varhain "KEKSINEET TEHDÄ" sapatin jälkeisestä päivästä varsinaisen juhlapäivän, vaikka yleinen lepopäivä siitä tuli vasta 300-luvulla.
sunday auringonpäivä.

Lainaus: Convert's Catechism.
Katolinen kirkko Laodikean kirkolliskokuksessa 364 jKr. siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille. - 2. painos, s.50.

Raamatussa on ennustettu, että pyritään muuttamaan ajat ja lait. Näin on tapahtunut.

Lue lisää

Eikö tuo jo kerrokin kaiken tuo "Laodikean kirkolliskokous".

Olet varmaan lukenut samoja sivuja kuin minäkin.

Uskon, että kristikansassa piilee syvempi petos kuin edes ymmärrämme.

Antikristuskin meinaa itsensä Jeesukseksi (takaisintulleeksi) naamioida.

sumunlapsi kirjoitti:

joka tänään tai huomenna pystyy rauhoittumaan lepopäivään. Meille monelle muulle se ei ole mahdollista nyt. Kaikki ei ehkä voi sitä käsittää ja sekin on hyväksyttävä.

Aiheesta toiseen, eli jos satut vielä tätä lukemaan, niin kun sanoit lukeneesi Raamattua joskus paljonkin, niin olisi mielenkiintoista lukea siitä mitä ajattelet tuosta Paavalin toisesta tessalonikalaiskirjeen toisesta luvusta. Siinä tarkemmin kohdasta (jae 7), jossa sanotaan että, "vääryyden salainen vaikutus on jo olemassa. Sen, joka sitä on vielä pidättämässä, on vain ensin poistuttava tieltä" (vuoden 1992 käännöstä luin kun on selkeämmin sanottu koko luku).

Kysymys on siis; mikä muu kuin esim. "Jumalan käsi" on pidättämässä laittomuuden ihmisen ilmestymistä?

Itse olen ollut sitä mieltä, että ihmisen kehitys "viisaammaksi" on ollut tähän asti vielä liian heikolla tolalla, jotta syntyisi ylivertaisia kykyjä omaavaa ihmistä maapallolle.

Mutta voisiko pidättävä tekijä olla jotakin muutakin?

Tuo lukuhan käsittelee myös sitä uskovien kokoamista (tempaamista) Jeesuksen tulemuksen yhtäydessä, josta tämän ketjun netilinkin saarnaaja opettaa toisin kuin Paavali.

Lue lisää

se lepopäivä ei ole tässä se "autuaaksitekevä", jos noin voi sanoa. Kysymys on kaikkiaisesta suhteessta Luojaamme. Siinä pyhitetään vaika seitsemän päivää, jo Herra näin määrää.
Tuo "pidättävän tekijän" mainitseminen Raamatussa ei voi esilletuotuna tarkoittaa mitään inhimillistä tekijää. Siinä on oltava tulkinnan mukaan Jumalan voima, joka pidättää, ei ihminen tai kulttuurinen ajallinen ihmislähtöinen voima. Siis ei ihmnen subjektiivisesti liikauta ajallisesti ennaltamäärättyjä ajankäänteitä. Ihminen ei pidätä yhtää mtään. Tämä on syvä periaateellinen kysymys.
Tämä näkökohta on tullut esille hyvin monesti. Ei ihminen omalla voimallaan mitään voi. Muutenhan koko Raamatun auktoriteetti vesittyy. Ei ihmisellä ole tipaakaan valtaa mihinkään suuntaan Jumalan valtakunnassa.
Ihminen vain valitsee, minkä kelkkaan lähtee. On kummallista, kun tästä Jumalan valtasuuruudesta ja suvereniteetista käydään jatkuvasti kiistaa. Ikäänkuin Jumala olis jotenkin voimaton ihmisen edessä.
Ihminen varmaan kuvittelee niin. Totta kai Jumalan käsi pidättää, mutta mikä historiallinen hetki silloin on kyseessä, on eri asia. - Tässä keskustelussa on varmaan jotain harhauttavia tekijöitä mukana. Itse kokoan tiettyjä raamatullisia lopunkin ajan ilmiöitä ja sitten teen johtopäätöksiä.

Mutta en lähtökohtaisesti usko tuohon ilm. selitykseen. Voin olla väärässä. Kaikki selitykset ovat tähän asti olleet jotenkin arveluttavia??

Tuom. kirjoitti:

se lepopäivä ei ole tässä se "autuaaksitekevä", jos noin voi sanoa. Kysymys on kaikkiaisesta suhteessta Luojaamme. Siinä pyhitetään vaika seitsemän päivää, jo Herra näin määrää.
Tuo "pidättävän tekijän" mainitseminen Raamatussa ei voi esilletuotuna tarkoittaa mitään inhimillistä tekijää. Siinä on oltava tulkinnan mukaan Jumalan voima, joka pidättää, ei ihminen tai kulttuurinen ajallinen ihmislähtöinen voima. Siis ei ihmnen subjektiivisesti liikauta ajallisesti ennaltamäärättyjä ajankäänteitä. Ihminen ei pidätä yhtää mtään. Tämä on syvä periaateellinen kysymys.
Tämä näkökohta on tullut esille hyvin monesti. Ei ihminen omalla voimallaan mitään voi. Muutenhan koko Raamatun auktoriteetti vesittyy. Ei ihmisellä ole tipaakaan valtaa mihinkään suuntaan Jumalan valtakunnassa.
Ihminen vain valitsee, minkä kelkkaan lähtee. On kummallista, kun tästä Jumalan valtasuuruudesta ja suvereniteetista käydään jatkuvasti kiistaa. Ikäänkuin Jumala olis jotenkin voimaton ihmisen edessä.
Ihminen varmaan kuvittelee niin. Totta kai Jumalan käsi pidättää, mutta mikä historiallinen hetki silloin on kyseessä, on eri asia. - Tässä keskustelussa on varmaan jotain harhauttavia tekijöitä mukana. Itse kokoan tiettyjä raamatullisia lopunkin ajan ilmiöitä ja sitten teen johtopäätöksiä.

Mutta en lähtökohtaisesti usko tuohon ilm. selitykseen. Voin olla väärässä. Kaikki selitykset ovat tähän asti olleet jotenkin arveluttavia??

Lue lisää

Tuo kun sanoit "Itse kokoan tiettyjä raamatullisia lopunkin ajan ilmiöitä ja sitten teen johtopäätöksiä", Niin haluaisitko kertoa niistä hiukan enemmän? Lyhyesti siis?

Minä taas näen/koen, että ihminen jatkaa kehittymistään "viisastumistaan" (ei sitä Jumalan vaan maailman viisautta) yhä enemmän ja enemmän, kunnes saavuttaa tietyn pisteen.
Uskon siis evoluutioteoriaan, joka tarkoittaa sitä että ihminen on kehittynyt nykyiseen muotoonsa jostakin "alkueläimestä", mutta Jumala on ollut se "maanviljelijä", joka on antanut ihmiselle kasvun.
Tuo kasvu jatkuu yhä ja ihminenhän jossakin vaiheessa sitten huomaa tai luulee olevansa jo lähes jumalallinen olento, yrittäen siten vesittää ja syrjäyttää Jumalan ja ehkä jopa koko Jeesuksen sovitus työn.

sumunlapsi kirjoitti:

Tuo kun sanoit "Itse kokoan tiettyjä raamatullisia lopunkin ajan ilmiöitä ja sitten teen johtopäätöksiä", Niin haluaisitko kertoa niistä hiukan enemmän? Lyhyesti siis?

Minä taas näen/koen, että ihminen jatkaa kehittymistään "viisastumistaan" (ei sitä Jumalan vaan maailman viisautta) yhä enemmän ja enemmän, kunnes saavuttaa tietyn pisteen.
Uskon siis evoluutioteoriaan, joka tarkoittaa sitä että ihminen on kehittynyt nykyiseen muotoonsa jostakin "alkueläimestä", mutta Jumala on ollut se "maanviljelijä", joka on antanut ihmiselle kasvun.
Tuo kasvu jatkuu yhä ja ihminenhän jossakin vaiheessa sitten huomaa tai luulee olevansa jo lähes jumalallinen olento, yrittäen siten vesittää ja syrjäyttää Jumalan ja ehkä jopa koko Jeesuksen sovitus työn.

Lue lisää

lopuksi, missä juuri ihminen korottaa itsensä jumalaksi tai jumaloitavaksi. Ts. hallitsemattomaan teknologiseen loppuunsa. Maaplaneettaa yritetään uuvuttaa ahneudella, jos ei sitä ennen atomi halkea ja halkaise. Pitkällä aikavälillä kaikki loppuu joka tapausessa.

Ja minä näin taivaasta tulevan erään toisen enkelin, jolla oli suuri valta, ja maa valkeni hänen kirkkaudestaan ja huusi voimallisella äänellä: "Kukistunut, kukistunut on suuri Babylon ja tullut riivaajain asuinpaikaksi ja kaikkien saastaisten henkien tyyssijaksi ja kaikkien saastaisten... Sillä hänen haureutensa vihan viiniä ovat kaikki kansat juoneet, ja maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet hänen kanssansa, ja maan kauppiaat ovat rikastuneet hänen hekumansa runsaudesta." ( Ilm. 18 )

Jos tämän ymmärtää laajasti ihmisen kulttuurievoluution tuhoksi, niin ei pelastetut kykene loputtomin pakenemaan saastunutta, ahnetta sosiaalista ympäristöä. Jos ne jäisivät maan päälle, niin he Ilmestyskirjan mukaan saastuisvat loppujen lopuksi itse. Kulttuurievoluutio loppuu Pedon ja Porton kukistumiseen ja pelastettujen Karitsan häihin. Synnin mitta siis tulee täyteen. Siis kehitys loppuu ihmisen pahuuteen, syntiin.

Mutta Porton "evoluutio" , rangaistus ei pääty koskaan: "...Ja hänen savunsa nousee aina ja iankaikisesti."
Mutta ne jotka pääsevät Karitsan häaterialle, heidän onnensa kestää myös ikuisuuden.
Tuli vaan mieleen.

sumunlapsi kirjoitti:

joka tänään tai huomenna pystyy rauhoittumaan lepopäivään. Meille monelle muulle se ei ole mahdollista nyt. Kaikki ei ehkä voi sitä käsittää ja sekin on hyväksyttävä.

Aiheesta toiseen, eli jos satut vielä tätä lukemaan, niin kun sanoit lukeneesi Raamattua joskus paljonkin, niin olisi mielenkiintoista lukea siitä mitä ajattelet tuosta Paavalin toisesta tessalonikalaiskirjeen toisesta luvusta. Siinä tarkemmin kohdasta (jae 7), jossa sanotaan että, "vääryyden salainen vaikutus on jo olemassa. Sen, joka sitä on vielä pidättämässä, on vain ensin poistuttava tieltä" (vuoden 1992 käännöstä luin kun on selkeämmin sanottu koko luku).

Kysymys on siis; mikä muu kuin esim. "Jumalan käsi" on pidättämässä laittomuuden ihmisen ilmestymistä?

Itse olen ollut sitä mieltä, että ihmisen kehitys "viisaammaksi" on ollut tähän asti vielä liian heikolla tolalla, jotta syntyisi ylivertaisia kykyjä omaavaa ihmistä maapallolle.

Mutta voisiko pidättävä tekijä olla jotakin muutakin?

Tuo lukuhan käsittelee myös sitä uskovien kokoamista (tempaamista) Jeesuksen tulemuksen yhtäydessä, josta tämän ketjun netilinkin saarnaaja opettaa toisin kuin Paavali.

Lue lisää

On tullut vastaan käytännön hengenelämän kautta. Ikäänkuin olisi kohdannut tuon "laittoman", salaisuuden vaikuttamassa. Mutta se on tapahtunut eksyttävien ns. uskovien piireissä, erimuotoisina, kätkettynä tuhanten juonten uskonolliseen käyttäytymiseen. Tuo laiton viettelee. Sitä ei moni päällepäin huomaa. Se täytyy hengellisesti havaita. Silloin myös "tuo laiton" huomaa tulleensa havaituksi. Siloin alkaa vaino. Tämä käytösmalli jatkuu jonkin aikaa, mikä eksytykselle on annettu, määräaika. "ja sen tähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen" (2Tes.2:11). Siis em. on laittomuuden salaisuuden vaikutusta. Jotta se voidaan merkata, rekisteröidä. Se kyllä tulee vastaan joka seurakunnassa. Metodi on sellaien, että rukoillen rakastaa totuutta ja on "absolutisti" sen suhteen.

Mutta itse laiton ilmestyy ajallaan. Ja sen meidän pitäisi tietää, mikä pidättää?
"Ja nyt te TIEDÄTTE, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy" (2.Tes.2:6). Toisekseen
Olen huomannut, että jos sanotaan, että "se on salaisuus", niin se myös on sitä. Salaisuuden muoto vaan o
hengellinen. Siis sitä ei voi paljastaa, vaikka sen teitäisikin.

"Jolla on korva, se kuulkon mitä Henki seurakunnille sanoo. Sille joka voittaa, minä annan salattua mannaa ja annan hänelle valkoisen kiven ja siihen kiveen kirjoitetun uuden nimen, jota ei tiedä kukaan muu kuin sen saaja"(Ilm.2:17).

Tuom. kirjoitti:

lopuksi, missä juuri ihminen korottaa itsensä jumalaksi tai jumaloitavaksi. Ts. hallitsemattomaan teknologiseen loppuunsa. Maaplaneettaa yritetään uuvuttaa ahneudella, jos ei sitä ennen atomi halkea ja halkaise. Pitkällä aikavälillä kaikki loppuu joka tapausessa.

Ja minä näin taivaasta tulevan erään toisen enkelin, jolla oli suuri valta, ja maa valkeni hänen kirkkaudestaan ja huusi voimallisella äänellä: "Kukistunut, kukistunut on suuri Babylon ja tullut riivaajain asuinpaikaksi ja kaikkien saastaisten henkien tyyssijaksi ja kaikkien saastaisten... Sillä hänen haureutensa vihan viiniä ovat kaikki kansat juoneet, ja maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet hänen kanssansa, ja maan kauppiaat ovat rikastuneet hänen hekumansa runsaudesta." ( Ilm. 18 )

Jos tämän ymmärtää laajasti ihmisen kulttuurievoluution tuhoksi, niin ei pelastetut kykene loputtomin pakenemaan saastunutta, ahnetta sosiaalista ympäristöä. Jos ne jäisivät maan päälle, niin he Ilmestyskirjan mukaan saastuisvat loppujen lopuksi itse. Kulttuurievoluutio loppuu Pedon ja Porton kukistumiseen ja pelastettujen Karitsan häihin. Synnin mitta siis tulee täyteen. Siis kehitys loppuu ihmisen pahuuteen, syntiin.

Mutta Porton "evoluutio" , rangaistus ei pääty koskaan: "...Ja hänen savunsa nousee aina ja iankaikisesti."
Mutta ne jotka pääsevät Karitsan häaterialle, heidän onnensa kestää myös ikuisuuden.
Tuli vaan mieleen.

Lue lisää

jatkkaa kehittymistään uusien keksintöjensä avulla.
Keksintöjen määrä on tietääkseni huomattavasti lisääntynyt ja lisääntyy tutkimustyöhön panostamisen ja siitä syntyneiden tuotteiden ansiosta (tietokoneet yhtenä).
Maailma panostaa koko ajan uusien tuotteiden löytämikseksi ja takanahan on pitkälti halu rikastua niillä.

Noita "hyödykkeitä", siis keksintöjä hyödynnetään yhä enenevässä määrin myös terveydenhuollon alalla. Niinpä niiden ansiosta on kyetty usein pelastamaan ihmisen henkiä ja parantamaan elämisen laatua.
Uskon, luulen, että tuolla saralla otetaan loppujen lopuksi vasta ensiaskeleita tänä päivänä.
Eräässä dokumentissa mainittiin kuinka tulevaisuudessa ihmisen suorituskykyä pystytään myös lisäämään keinoälyn lisäämisellä ihmisen jo olemassa olevan älyn lisäämiseksi.
Se taas tehnee ihmisistä entistäkin parempia, "viisaampia" jne. mielestäni tuota voi sanoa evoluution jatkumiseksi, kun ihminen itse luo uusia paranneltuja ominaisuuksia itseensä, hyläten vanhan ihmisen muodon.

Nythän uuden luominen näkyy jo mm. silikonien käytön lisääntymisenä ihmiskehossa, tosin älyllisesti se on sitten kyseenalaisempaa.
Ulkonäön parantelu on kuitenkin tulevaisuudessa yksi osa alue, terveys toki tärkein.

Mitä ihminen onkaan valmis maksamaan jatketusta laadukkaasta elämästään?

sumunlapsi kirjoitti:

jatkkaa kehittymistään uusien keksintöjensä avulla.
Keksintöjen määrä on tietääkseni huomattavasti lisääntynyt ja lisääntyy tutkimustyöhön panostamisen ja siitä syntyneiden tuotteiden ansiosta (tietokoneet yhtenä).
Maailma panostaa koko ajan uusien tuotteiden löytämikseksi ja takanahan on pitkälti halu rikastua niillä.

Noita "hyödykkeitä", siis keksintöjä hyödynnetään yhä enenevässä määrin myös terveydenhuollon alalla. Niinpä niiden ansiosta on kyetty usein pelastamaan ihmisen henkiä ja parantamaan elämisen laatua.
Uskon, luulen, että tuolla saralla otetaan loppujen lopuksi vasta ensiaskeleita tänä päivänä.
Eräässä dokumentissa mainittiin kuinka tulevaisuudessa ihmisen suorituskykyä pystytään myös lisäämään keinoälyn lisäämisellä ihmisen jo olemassa olevan älyn lisäämiseksi.
Se taas tehnee ihmisistä entistäkin parempia, "viisaampia" jne. mielestäni tuota voi sanoa evoluution jatkumiseksi, kun ihminen itse luo uusia paranneltuja ominaisuuksia itseensä, hyläten vanhan ihmisen muodon.

Nythän uuden luominen näkyy jo mm. silikonien käytön lisääntymisenä ihmiskehossa, tosin älyllisesti se on sitten kyseenalaisempaa.
Ulkonäön parantelu on kuitenkin tulevaisuudessa yksi osa alue, terveys toki tärkein.

Mitä ihminen onkaan valmis maksamaan jatketusta laadukkaasta elämästään?

Lue lisää

Ihmisille jolle annetaan tieteen kehityksen myötä älyllisen ylivoimaisuuden ovat perusviettiensä vietävänä jollei moraalia kehitetään samassa suhteessa-älykkyyden ylivoimalla ja ohjaamina ne toimivat psykopaattin tavoin.

1 Mooseksen kirja:

2:15 Ja Herra Jumala otti ihmisen ja pani hänet Eedenin paratiisiin viljelemään ja varjelemaan sitä.
2:16 Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: "Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista,
2:17 mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman."

1+3 kirjoitti:

Ihmisille jolle annetaan tieteen kehityksen myötä älyllisen ylivoimaisuuden ovat perusviettiensä vietävänä jollei moraalia kehitetään samassa suhteessa-älykkyyden ylivoimalla ja ohjaamina ne toimivat psykopaattin tavoin.

1 Mooseksen kirja:

2:15 Ja Herra Jumala otti ihmisen ja pani hänet Eedenin paratiisiin viljelemään ja varjelemaan sitä.
2:16 Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: "Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista,
2:17 mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman."

Lue lisää

hyvä lisäys tuo; "Ihmisille jolle annetaan tieteen kehityksen myötä älyllisen ylivoimaisuuden ovat perusviettiensä vietävänä jollei moraalia kehitetään samassa suhteessa-älykkyyden ylivoimalla ja ohjaamina ne toimivat psykopaattin tavoin. "

Eli kun ihmiselle tarjotaan mahdollisuus saada itselleen muihin "tavallisiin" ihmisiin nähden uusia paranneltuja ominaisuuksia, niin moni on varmaan valmis niitä myös ottamaan itsensä. Moraali jää toisarvoiseen asemaan. Esim. ulkonäköä parantavat (?) silikonien käyttö ja muut kauneusleikkaukset ovat vasta alkua tulevalle kehitykselle.

Nythän teveydenhoidossa pyritään korvaamaan vioittuneen ruumiinosan tai sisäelimen tilalle vastaava toimiva jäsen/elin esim. sydän, munuainen jne. Sehän on ihan hyväksyttävää.
Tulevaisuudessa uskon kuitenkin, että ihminen varmasti yrittää parannella jo olevia toimivia ominaisuuksiaan. Näin myös tulevaisuutta käsittelevät julkaisut kertovat.
Jos muistellaan millainen terveydenhuollon tila oli vaikka sata vuotta sitten, niin kehitys on ollut varsin nopeaa, muista aloista puhumattakaan (siis lentäminen, autot tiedonvälitys..)
Kehitys jatkuu vääjäämättä, ummistetaanpa siltä silmät tai ei, joten millainen maailma onkaan vaikka viidenkymmenen vuoden kuluttua? (En siis usko tempauksiin esim. v.2012)

Tuon 2 tess.2-luvun mukaan ja Ilm.13-luvun mukaan Antikristus kykenee tekemään tunnustekoja ja ihmeitä. Jo olemassa oleva kiihtyvään tahtiin kehittyvä yhteiskunta luonee aikanaan tuon ihmisen. Se tuntuu itsestäni ainakin loogiselta jatkumolta ja päätepisteeltä jossakin vaiheessa.
Samalla myös maailma kokonaisuudessaankin on valmis vastaanottamaan hänet.
Tarkoitan riittävän yhtenäistä maailmaa, sillä kaikki kansat ovat hänen alaisuudessaan ja Jumalan viha myös kohdistuu koko maailmaan.

En tiedä onko hän "psykopaatti"? Itse olen miettinyt millainen ihminen olisi "äärimmäinen paha"? Kai juuri hän joka pyrkii tietoisesti huijaamaan sekä koko maailmaa, että Jumalaa, keinoja kaihtamatta. Ja se on myös riittävän suuri syy laittaa maailmalle "stop- merkki" ja luoda uutta tilalle.

uusi maa.. kirjoitti:

Kun Jeesus tulee toisen kerran, Hän vie pyhät taivaaseen tuhanneksi vuodeksi. Jumalattomat saavat surmansa Hänen tulemuksensa ilmestyksessä ja maa on autio ja paholainen sidottuna ne 1000- vuotta.

Muut kuolleet eivät vironneet eloon ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. ja kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet päästetään paholainen vankeudestaan, ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootaksen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka......... Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin. Mutta tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät.

Johannes näkee uuden taivaan ja uuden maan ynnä uuden Jerusalemin, jossa Jumala asuu niiden kanssa, jotka ovat voittaneet.

Lue lisää

vai onko sittenkään täysin, 100%:sti, autio?

Mielestäni vastaus on kirjoitettuna jo tuossa sinun tekstissäsi, sillä kun sanot; "Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin.", niin rakastetussa kaupungissahan siis asuu tuon Ilm.20:9 kohdan mukaan ihmisiä. Mielestäni rakastettu kaupunki ja pyhien leiri ei voi olla muualla kuin Jerusalemissa. Myös "tulen sanotaan lankeavan alas taivaasta", joten ei se avaruudessakaan voi silloin olla.

Mielestäni myös Jesajan luvun 65:17 kohdasta luvun loppuun kuvannee samaa, sillä ihmiset elää pitkään, mutta kuolema on kuitenkin yhä läsnä.

sumunlapsi kirjoitti:

hyvä lisäys tuo; "Ihmisille jolle annetaan tieteen kehityksen myötä älyllisen ylivoimaisuuden ovat perusviettiensä vietävänä jollei moraalia kehitetään samassa suhteessa-älykkyyden ylivoimalla ja ohjaamina ne toimivat psykopaattin tavoin. "

Eli kun ihmiselle tarjotaan mahdollisuus saada itselleen muihin "tavallisiin" ihmisiin nähden uusia paranneltuja ominaisuuksia, niin moni on varmaan valmis niitä myös ottamaan itsensä. Moraali jää toisarvoiseen asemaan. Esim. ulkonäköä parantavat (?) silikonien käyttö ja muut kauneusleikkaukset ovat vasta alkua tulevalle kehitykselle.

Nythän teveydenhoidossa pyritään korvaamaan vioittuneen ruumiinosan tai sisäelimen tilalle vastaava toimiva jäsen/elin esim. sydän, munuainen jne. Sehän on ihan hyväksyttävää.
Tulevaisuudessa uskon kuitenkin, että ihminen varmasti yrittää parannella jo olevia toimivia ominaisuuksiaan. Näin myös tulevaisuutta käsittelevät julkaisut kertovat.
Jos muistellaan millainen terveydenhuollon tila oli vaikka sata vuotta sitten, niin kehitys on ollut varsin nopeaa, muista aloista puhumattakaan (siis lentäminen, autot tiedonvälitys..)
Kehitys jatkuu vääjäämättä, ummistetaanpa siltä silmät tai ei, joten millainen maailma onkaan vaikka viidenkymmenen vuoden kuluttua? (En siis usko tempauksiin esim. v.2012)

Tuon 2 tess.2-luvun mukaan ja Ilm.13-luvun mukaan Antikristus kykenee tekemään tunnustekoja ja ihmeitä. Jo olemassa oleva kiihtyvään tahtiin kehittyvä yhteiskunta luonee aikanaan tuon ihmisen. Se tuntuu itsestäni ainakin loogiselta jatkumolta ja päätepisteeltä jossakin vaiheessa.
Samalla myös maailma kokonaisuudessaankin on valmis vastaanottamaan hänet.
Tarkoitan riittävän yhtenäistä maailmaa, sillä kaikki kansat ovat hänen alaisuudessaan ja Jumalan viha myös kohdistuu koko maailmaan.

En tiedä onko hän "psykopaatti"? Itse olen miettinyt millainen ihminen olisi "äärimmäinen paha"? Kai juuri hän joka pyrkii tietoisesti huijaamaan sekä koko maailmaa, että Jumalaa, keinoja kaihtamatta. Ja se on myös riittävän suuri syy laittaa maailmalle "stop- merkki" ja luoda uutta tilalle.

Lue lisää

Eiköhän kysesssä ole Jumalan suunnitelma sallia näin tapahtuvan? Ihmisetän sen valinoillaan sitten myötävaikutavat. Niinkuin esimerkisi työpaikoilla suuren enemmistön sallima työpaikkakiusaamien.Tutkittu juttu. Kiusaajia voi olla vain yksi, mutta suurin osa on tämän kiusaajan myötäilijöitä. Luulen, että antikristuskin saa myötäilijänsä juuri tekopyhistä kristityistä. Joku ateisti saattaisi tullakin paremmin puolustamaan heikoimpaansa?

Mutta Totuuden Henkeä ei kykene minkäänlainen pahuudenmuotoinen pettämään. Eniten minua ihmetyttääkin tämän valheen hengen sallimus, mikä nytkin vaikuttaa. Mutta kun sen salaisuuden saa selville, niin jo tulee rapaa silmille. Teknologisessa älykehityksessähän saatanalle on annettu kaikki valta.

sumunlapsi kirjoitti:

vai onko sittenkään täysin, 100%:sti, autio?

Mielestäni vastaus on kirjoitettuna jo tuossa sinun tekstissäsi, sillä kun sanot; "Ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin.", niin rakastetussa kaupungissahan siis asuu tuon Ilm.20:9 kohdan mukaan ihmisiä. Mielestäni rakastettu kaupunki ja pyhien leiri ei voi olla muualla kuin Jerusalemissa. Myös "tulen sanotaan lankeavan alas taivaasta", joten ei se avaruudessakaan voi silloin olla.

Mielestäni myös Jesajan luvun 65:17 kohdasta luvun loppuun kuvannee samaa, sillä ihmiset elää pitkään, mutta kuolema on kuitenkin yhä läsnä.

Lue lisää

Uusi Jerusalem laskeutuu alas taivaasta. Ja katso Herra tulee tuhannen tuhansine pyhinensä tuomitsemaan maata, sillä pyhät ovat olleet tuhat vuotta taivaassa sen jälkeen kun Jeesus toisen tulemisen yhteydessä vei pyhät taivaaseen 1000-vuodeksi.

Tuhannen vuoden jälkeen kuolleista herätetyt jumalattomat, jotka joutuvat tuomiolle nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin ja uuden Jerusalemin, mutta tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät. Tämä on toinen kuolema tulinen järvi.

Koska maa on autio ja tyhjä 1000-vuotta ei vanhassa Jerusalemissa ole voinut kukaan asua. Kun raamattu sanoo, että he nousevat yli-maan avaruuden, niin ei se tarkoitta, että paholainen joukkoineen hyökkäisi vanhaan Jerusalemiin, joka on maanpäällä, eikä avaruudessa.

Viimeinen taistelu käydään maan yläpuolella olevassa avaruudessa, eikä maanpäällä, koska tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät.
Oman käsitykseni mukaan Jeesus pyhinensä on kyllä tulta korkeammalla tasolla, ja alemmalta tasolta taivaasta tuli lankeaa alas ja kuluttaa heidät.

taistelussa kohtaavat toisensa maan yläpuolella oleva uusi Jerusalemi joukkoineen Jeesuksen johdolla, ja maan päältä avaruuteen hyökkäävät kuolleista herätetyt jumalattomat paholaisen johdolla.
Tämä avaruustaistelu päättyy paholaisen joukkojen tappioon ja toiseen kuolemaan.

Jumalan pyhät voittavat tämän taistelun ja sen jälkeen luodaan uudet taivaat ja uusi maa, jossa vanhurskaus asuu, ja Jumalan maja tulee olemaan ihmisten keskellä.

Tuom. kirjoitti:

Eiköhän kysesssä ole Jumalan suunnitelma sallia näin tapahtuvan? Ihmisetän sen valinoillaan sitten myötävaikutavat. Niinkuin esimerkisi työpaikoilla suuren enemmistön sallima työpaikkakiusaamien.Tutkittu juttu. Kiusaajia voi olla vain yksi, mutta suurin osa on tämän kiusaajan myötäilijöitä. Luulen, että antikristuskin saa myötäilijänsä juuri tekopyhistä kristityistä. Joku ateisti saattaisi tullakin paremmin puolustamaan heikoimpaansa?

Mutta Totuuden Henkeä ei kykene minkäänlainen pahuudenmuotoinen pettämään. Eniten minua ihmetyttääkin tämän valheen hengen sallimus, mikä nytkin vaikuttaa. Mutta kun sen salaisuuden saa selville, niin jo tulee rapaa silmille. Teknologisessa älykehityksessähän saatanalle on annettu kaikki valta.

Lue lisää

kykene Jumalaa huijaamaan. Tarkoitin lähinnä sitä, että haastaa Jumalan kohdistamalla palvonnan itseensä maailmanlaajuisesti.

Valtataistelustahan siinä on kyse. Kenelle maan ihmiset kuuluvat, ketä he palvovat ja palvelevat.
Jumalan silmissä maa on silloin tyystin saastunut ihmismassaa, sillä hänelle tämä planeetta ei enää tuota uusia palvelijoita.
Maa on siis turmeltunut vastustajan alaisuuteen. "Suola on käynyt mauttomaksi, eikä se enää kelpaa mihinkään", niin kuin Jeesus sanoo.

Hitlerhän yritti maailman herruutta, mutta hän oli "vain" tavallinen ihminen, sillä hänellä ei ollut kykyä tunnustekoihin ja ihmeisiin, joita Antikristuksella sanotaan olevan.
Eikä hän kai yrittänytkään tekeytyä jumalaksi.
Sai silti 5-6 miljoonaa juutalaista poistettua enenaikaisesti.

Saksan kansa oli ainakin alkuvaiheessa innostunut johtajastaan.
Nykyisin ihmiset fanittavat varsinkin pop-muusikoita, eli näyttää siltä että ihminen haluaa itselleen idoleita ja superjohtajia.
Ikään kuin ihmisen sisään olisi rakennettu jonkinlainen vaistomainen halu palvo jotakin itseä parempaa, suurempaa.
Se ominaisuus ihmisessä tarjoaa Antikristuksellekin mahdollisuuden palvontaan ja ihailuun. Tosin se palvonta saattaa olla osin myös huomaamatta taphtuvaa, maksutalouden pakottamana tapahtuvaa palvontaa, kuten ilmestyskirjan 13-luku antaa ymmärtää.

Sinä tunnet paremmin uskovien kenttää ja siellä olevaa eksytystä, siksi en ole kommentoinut sen kummemmin sitä puolta.

sumunlapsi kirjoitti:

kykene Jumalaa huijaamaan. Tarkoitin lähinnä sitä, että haastaa Jumalan kohdistamalla palvonnan itseensä maailmanlaajuisesti.

Valtataistelustahan siinä on kyse. Kenelle maan ihmiset kuuluvat, ketä he palvovat ja palvelevat.
Jumalan silmissä maa on silloin tyystin saastunut ihmismassaa, sillä hänelle tämä planeetta ei enää tuota uusia palvelijoita.
Maa on siis turmeltunut vastustajan alaisuuteen. "Suola on käynyt mauttomaksi, eikä se enää kelpaa mihinkään", niin kuin Jeesus sanoo.

Hitlerhän yritti maailman herruutta, mutta hän oli "vain" tavallinen ihminen, sillä hänellä ei ollut kykyä tunnustekoihin ja ihmeisiin, joita Antikristuksella sanotaan olevan.
Eikä hän kai yrittänytkään tekeytyä jumalaksi.
Sai silti 5-6 miljoonaa juutalaista poistettua enenaikaisesti.

Saksan kansa oli ainakin alkuvaiheessa innostunut johtajastaan.
Nykyisin ihmiset fanittavat varsinkin pop-muusikoita, eli näyttää siltä että ihminen haluaa itselleen idoleita ja superjohtajia.
Ikään kuin ihmisen sisään olisi rakennettu jonkinlainen vaistomainen halu palvo jotakin itseä parempaa, suurempaa.
Se ominaisuus ihmisessä tarjoaa Antikristuksellekin mahdollisuuden palvontaan ja ihailuun. Tosin se palvonta saattaa olla osin myös huomaamatta taphtuvaa, maksutalouden pakottamana tapahtuvaa palvontaa, kuten ilmestyskirjan 13-luku antaa ymmärtää.

Sinä tunnet paremmin uskovien kenttää ja siellä olevaa eksytystä, siksi en ole kommentoinut sen kummemmin sitä puolta.

Lue lisää

ikään kuin uskossa oleva. Noh, se nyt on vaan mielenkiintoista. Ymmärtää, että vallankahvassa ovat viimekädessä antikristus ja Jumala. Uskoo, mutta ei usko. Tai et pidä ilmeisesti tseäsi Jeesukseen uskovana vaikka saatat antaa sellaisen käsityksen? Ei se minua haittaa, on vaan mielenkiintoinen kaksinainen olemus.
Eihän näissä foorumeissa nyt voi olettaakaan, että täysin tuntisimme toisemme. Kaikella kunnioituksellahan tässä ollaan liikenteessä. Siis mielenkiinnolla.

Muuten tapattihan Stalinikin vähintään tuon kuusi miljoonaa venäläistään, sivistyneistöä varmuuden vuoksi. Puhutaan jopa kahdeksastatoista miljoonasta, mutta nehän olivatkin porvareita, siis oikeastaan vaan oletettuja toisinajattelijoita. Älä ajattele toisin, siis "älä sinä ajattele, anna isä Stalin ajattelee puolestasi".
Nämä oli sen ajan antikristuksia. Mutta tuleva on varmaan demonisilta voimiltaan ja vallaltaan totaalinen ja globaali. - kaikenlainen ihmisten palvonta on vaarallista. Antikristus varmaan käyttää näitä pop-kanavia, muotia, materiaalia ja tietysti rahaa, mm. kaikki kelpaa, mikä on silmäin pyyntiä. Ihmisen sydän pitää saada kiinnittymään joko tavaraan tai narsistiseen itseensä. Koko kulttuuri on jo siirtynyt tavaran ja rahan palvontaan ja lopuksi siihen rakkaaseen itseenä, itserakkauteen.

Eksytystä voi jokainen tarkkailla ja arvioida. Jokainen havaitsee varmaan jotain ihan maallistakin huijausta.
Tuntuu, että aika ajoin kaupassakin viilataan silmään huomaamatta. Kauppahan perustuu aina tietyllä tavalla valkoiseen valehtelimiseen. Kuinka moni kauppias kertoo avoimesti myytävänsä tuotteen haittapuolet? Eihän antikristuksen tarvitse muutakuin todeta, että jatkakaa samaan malliin ja palvokaa vaan minua.

Talous huipentuu varmaan kullan hinnan huippuunsa. Mutta sitä ei voi loppuaikoina vaihtaa ruokaan eikä muihinkaan perustuotteisiin elämän kannalta ,jos ravinto loppuu: meret ryöstökalastetaan ja maa saastutetaan ihmisen jalkojen alle. En usko että ravintoteknologia pysyy ihmisen elinympäristön pilaamisen perässä.

Tuom. kirjoitti:

ikään kuin uskossa oleva. Noh, se nyt on vaan mielenkiintoista. Ymmärtää, että vallankahvassa ovat viimekädessä antikristus ja Jumala. Uskoo, mutta ei usko. Tai et pidä ilmeisesti tseäsi Jeesukseen uskovana vaikka saatat antaa sellaisen käsityksen? Ei se minua haittaa, on vaan mielenkiintoinen kaksinainen olemus.
Eihän näissä foorumeissa nyt voi olettaakaan, että täysin tuntisimme toisemme. Kaikella kunnioituksellahan tässä ollaan liikenteessä. Siis mielenkiinnolla.

Muuten tapattihan Stalinikin vähintään tuon kuusi miljoonaa venäläistään, sivistyneistöä varmuuden vuoksi. Puhutaan jopa kahdeksastatoista miljoonasta, mutta nehän olivatkin porvareita, siis oikeastaan vaan oletettuja toisinajattelijoita. Älä ajattele toisin, siis "älä sinä ajattele, anna isä Stalin ajattelee puolestasi".
Nämä oli sen ajan antikristuksia. Mutta tuleva on varmaan demonisilta voimiltaan ja vallaltaan totaalinen ja globaali. - kaikenlainen ihmisten palvonta on vaarallista. Antikristus varmaan käyttää näitä pop-kanavia, muotia, materiaalia ja tietysti rahaa, mm. kaikki kelpaa, mikä on silmäin pyyntiä. Ihmisen sydän pitää saada kiinnittymään joko tavaraan tai narsistiseen itseensä. Koko kulttuuri on jo siirtynyt tavaran ja rahan palvontaan ja lopuksi siihen rakkaaseen itseenä, itserakkauteen.

Eksytystä voi jokainen tarkkailla ja arvioida. Jokainen havaitsee varmaan jotain ihan maallistakin huijausta.
Tuntuu, että aika ajoin kaupassakin viilataan silmään huomaamatta. Kauppahan perustuu aina tietyllä tavalla valkoiseen valehtelimiseen. Kuinka moni kauppias kertoo avoimesti myytävänsä tuotteen haittapuolet? Eihän antikristuksen tarvitse muutakuin todeta, että jatkakaa samaan malliin ja palvokaa vaan minua.

Talous huipentuu varmaan kullan hinnan huippuunsa. Mutta sitä ei voi loppuaikoina vaihtaa ruokaan eikä muihinkaan perustuotteisiin elämän kannalta ,jos ravinto loppuu: meret ryöstökalastetaan ja maa saastutetaan ihmisen jalkojen alle. En usko että ravintoteknologia pysyy ihmisen elinympäristön pilaamisen perässä.

Lue lisää

nyt on sellainen, että kerron joskus asioita puolitiehen asti.

Kun sanoin, etten tunne uskovien kenttää niin hyvin kuin sinä, niin tarkoitin sillä sitä, että en liiku käytännön live elämässä uskovien parissa. Siis en osallistu minkään lahkon tai edes ev.lut kirkon "bileisiin".
Sen sijaan oletan tai olen sanut sen kuvan, että sinä liikut käytänössä, siis konkreettisesti uskovien "kinkereissä" ja siten sinulla on parempi vainu mitä uskovien seurakuntalaisten ja sanan julistajien pääkopassa todella liikkuu.

Tottakai minä pystyn näidenkin "uskonnot uskomukset" palstojen perusteella arvioimaan uskovien maailman menoa ja eksyneisyyttä.
Se vain ei ole niin konkreetinen, kuin aito live-kanssakäyminen tapaamalla uskovia kokouksissa.

Minulla on omintakeinen tapa ilmaista asioita ja uskoa salattuun.
Uskon Jumalan lähettäneen Jeesuksen maailmaan voittamaan Paha hyvyydellä.
Jeesus voitti mutta elämä jatkuu maapallolla niin pitkään kunnes Paha voittaa hetkeksi maapallon ihmiset puolelleen. Siitä siis Jumalan väliin tulo kun vastustaja on vallannut Jumalan luoman maan.

Toki Raamatusta kumpuaa asioita jotka koettelee uskoa.
Yksi on esim. se kun heti Matteuksen alussa on Jeesuksen suku luettelo. Luettelossa kaikki on miehiä, viimeisenä sitten Joosef, jolla ymmärtääkseni ei pitäisi olla mitään tekemistä Jeesuksen perinnöllisten tekijöiden kanssa. Sillä kun sanotaan: "Marian huomattiin olevan raskaana ennen heidän yhteenmenoaan Pyhästä Hengestä". Joosef ei siis lihallisesti ollut sukua Jeesukselle.
Toki voitaneen ajatella, että Pyhä Henki on se yhdistävä tekijä koko sukuluettelossa ja siten myös Jeesuksen kasvatuksessa lapsena ollessaan Joosefin kautta? Liha on siten toissijainen tekijä.

Ihminen on keksiväinen kun alkanut panostamaan tutkimuksiin eri aloilla.
Eräässä dokumentissa kasvatettiin laboratoriossa keinotekoisesti lihaa, jotenkin siten että laitettiin lihaa tuottavat solut jakautumaan yhä uudelleen.
Uskomattomalta tuntuu, mutta tulevaisuudessa lihan tuotantolaitokset saattavatkin olla sikaloiden ohella laboratorio tyyppisiä laitoksia.

Ihminen pyrkii luomaan oman parannellun maailman ja ihmiset toteaa siitä, että "hyvä juttu" siksi totuus ja valhe pääsee sekoittumaan.
Kuka pysyy sitten totuuden perässä?

sumunlapsi kirjoitti:

hyvä lisäys tuo; "Ihmisille jolle annetaan tieteen kehityksen myötä älyllisen ylivoimaisuuden ovat perusviettiensä vietävänä jollei moraalia kehitetään samassa suhteessa-älykkyyden ylivoimalla ja ohjaamina ne toimivat psykopaattin tavoin. "

Eli kun ihmiselle tarjotaan mahdollisuus saada itselleen muihin "tavallisiin" ihmisiin nähden uusia paranneltuja ominaisuuksia, niin moni on varmaan valmis niitä myös ottamaan itsensä. Moraali jää toisarvoiseen asemaan. Esim. ulkonäköä parantavat (?) silikonien käyttö ja muut kauneusleikkaukset ovat vasta alkua tulevalle kehitykselle.

Nythän teveydenhoidossa pyritään korvaamaan vioittuneen ruumiinosan tai sisäelimen tilalle vastaava toimiva jäsen/elin esim. sydän, munuainen jne. Sehän on ihan hyväksyttävää.
Tulevaisuudessa uskon kuitenkin, että ihminen varmasti yrittää parannella jo olevia toimivia ominaisuuksiaan. Näin myös tulevaisuutta käsittelevät julkaisut kertovat.
Jos muistellaan millainen terveydenhuollon tila oli vaikka sata vuotta sitten, niin kehitys on ollut varsin nopeaa, muista aloista puhumattakaan (siis lentäminen, autot tiedonvälitys..)
Kehitys jatkuu vääjäämättä, ummistetaanpa siltä silmät tai ei, joten millainen maailma onkaan vaikka viidenkymmenen vuoden kuluttua? (En siis usko tempauksiin esim. v.2012)

Tuon 2 tess.2-luvun mukaan ja Ilm.13-luvun mukaan Antikristus kykenee tekemään tunnustekoja ja ihmeitä. Jo olemassa oleva kiihtyvään tahtiin kehittyvä yhteiskunta luonee aikanaan tuon ihmisen. Se tuntuu itsestäni ainakin loogiselta jatkumolta ja päätepisteeltä jossakin vaiheessa.
Samalla myös maailma kokonaisuudessaankin on valmis vastaanottamaan hänet.
Tarkoitan riittävän yhtenäistä maailmaa, sillä kaikki kansat ovat hänen alaisuudessaan ja Jumalan viha myös kohdistuu koko maailmaan.

En tiedä onko hän "psykopaatti"? Itse olen miettinyt millainen ihminen olisi "äärimmäinen paha"? Kai juuri hän joka pyrkii tietoisesti huijaamaan sekä koko maailmaa, että Jumalaa, keinoja kaihtamatta. Ja se on myös riittävän suuri syy laittaa maailmalle "stop- merkki" ja luoda uutta tilalle.

Lue lisää

Käykäähän katsomassa, mitä olen ymmärtänyt Antikristuksen olemuksesta (viestiketju 10.10.)

sumunlapsi kirjoitti:

nyt on sellainen, että kerron joskus asioita puolitiehen asti.

Kun sanoin, etten tunne uskovien kenttää niin hyvin kuin sinä, niin tarkoitin sillä sitä, että en liiku käytännön live elämässä uskovien parissa. Siis en osallistu minkään lahkon tai edes ev.lut kirkon "bileisiin".
Sen sijaan oletan tai olen sanut sen kuvan, että sinä liikut käytänössä, siis konkreettisesti uskovien "kinkereissä" ja siten sinulla on parempi vainu mitä uskovien seurakuntalaisten ja sanan julistajien pääkopassa todella liikkuu.

Tottakai minä pystyn näidenkin "uskonnot uskomukset" palstojen perusteella arvioimaan uskovien maailman menoa ja eksyneisyyttä.
Se vain ei ole niin konkreetinen, kuin aito live-kanssakäyminen tapaamalla uskovia kokouksissa.

Minulla on omintakeinen tapa ilmaista asioita ja uskoa salattuun.
Uskon Jumalan lähettäneen Jeesuksen maailmaan voittamaan Paha hyvyydellä.
Jeesus voitti mutta elämä jatkuu maapallolla niin pitkään kunnes Paha voittaa hetkeksi maapallon ihmiset puolelleen. Siitä siis Jumalan väliin tulo kun vastustaja on vallannut Jumalan luoman maan.

Toki Raamatusta kumpuaa asioita jotka koettelee uskoa.
Yksi on esim. se kun heti Matteuksen alussa on Jeesuksen suku luettelo. Luettelossa kaikki on miehiä, viimeisenä sitten Joosef, jolla ymmärtääkseni ei pitäisi olla mitään tekemistä Jeesuksen perinnöllisten tekijöiden kanssa. Sillä kun sanotaan: "Marian huomattiin olevan raskaana ennen heidän yhteenmenoaan Pyhästä Hengestä". Joosef ei siis lihallisesti ollut sukua Jeesukselle.
Toki voitaneen ajatella, että Pyhä Henki on se yhdistävä tekijä koko sukuluettelossa ja siten myös Jeesuksen kasvatuksessa lapsena ollessaan Joosefin kautta? Liha on siten toissijainen tekijä.

Ihminen on keksiväinen kun alkanut panostamaan tutkimuksiin eri aloilla.
Eräässä dokumentissa kasvatettiin laboratoriossa keinotekoisesti lihaa, jotenkin siten että laitettiin lihaa tuottavat solut jakautumaan yhä uudelleen.
Uskomattomalta tuntuu, mutta tulevaisuudessa lihan tuotantolaitokset saattavatkin olla sikaloiden ohella laboratorio tyyppisiä laitoksia.

Ihminen pyrkii luomaan oman parannellun maailman ja ihmiset toteaa siitä, että "hyvä juttu" siksi totuus ja valhe pääsee sekoittumaan.
Kuka pysyy sitten totuuden perässä?

Lue lisää

Olisiko kenelläkään tällaista tietoa Joosefin suvusta?
Sellainenkin mielikuva on jostakin kuin Maria ja Joosef myös olisivat kaukaista sukua toisilleen. En luota tässä muistiini ja siksi kysynkin.

toisiinsa Jeesuksen Kristuksen tuloa maanpäälle ja Seurakunnan nousua Kirkkauteen Häntä vastaan ja menoa Karitsan häihin. Kuitenkin kun Seurakunta nousee maanpäältä Kristusta eli Ylkää vastaan, niin silloin ei Ylkä laskeudu laisinkaan maanpäälle, ja tämä vaihe on parhaillaan menossa, sillä se sai alkunsa silloin kun Herramme nousi kirkkauteen ja niinpä jokainen Hänessä poisnukkunut nousee suoraan Elämänylösnousemuksella, mutta muut saavat osakseen Tuomionylösnousemuksen. Eli he käyvät Tuomarin edessä ja heidät punnitaan ja tutkitaan ja sitten tuomitaan.
Jeesuksen tuleminen taas maanpäälle on kuin salamanleimaus, niin kuin Hän itse sanoo.

adamin.poika kirjoitti:

toisiinsa Jeesuksen Kristuksen tuloa maanpäälle ja Seurakunnan nousua Kirkkauteen Häntä vastaan ja menoa Karitsan häihin. Kuitenkin kun Seurakunta nousee maanpäältä Kristusta eli Ylkää vastaan, niin silloin ei Ylkä laskeudu laisinkaan maanpäälle, ja tämä vaihe on parhaillaan menossa, sillä se sai alkunsa silloin kun Herramme nousi kirkkauteen ja niinpä jokainen Hänessä poisnukkunut nousee suoraan Elämänylösnousemuksella, mutta muut saavat osakseen Tuomionylösnousemuksen. Eli he käyvät Tuomarin edessä ja heidät punnitaan ja tutkitaan ja sitten tuomitaan.
Jeesuksen tuleminen taas maanpäälle on kuin salamanleimaus, niin kuin Hän itse sanoo.

Lue lisää

Siis tarkoitatko, niitä lukuisia kertomuksia, joita olen itsekin kuullut kuolemantapauksista. Esim. lähipiirssä 3-4 vuotias poika kuollessaan onnellisena katsoo johonkin, jonne myös ojentaa kätensä syliin mennäkseen ja siihen nukkuu.

Ihmeellist kirjoitti:

Siis tarkoitatko, niitä lukuisia kertomuksia, joita olen itsekin kuullut kuolemantapauksista. Esim. lähipiirssä 3-4 vuotias poika kuollessaan onnellisena katsoo johonkin, jonne myös ojentaa kätensä syliin mennäkseen ja siihen nukkuu.

Lue lisää

Puolesta ja vastaan. Totean vain, Tuomarin ja hänen kannallaan olevien pysytelleen Raamatun sanan
valossa. ja Aatamin Pojan harhailut siitä kaukana, pielessä.

Ihmeellist kirjoitti:

Siis tarkoitatko, niitä lukuisia kertomuksia, joita olen itsekin kuullut kuolemantapauksista. Esim. lähipiirssä 3-4 vuotias poika kuollessaan onnellisena katsoo johonkin, jonne myös ojentaa kätensä syliin mennäkseen ja siihen nukkuu.

Lue lisää

mahdoton ajatus, sillä paljon on todisteita ja kertomuksia siitä kuinka lukuisat poisnukkuneet ovat nähneet kuinka heitä on tultu noutamaan kirkkauteen, mutta on myös toisinpäin joten Jeesuksen omat sanat, että on jo aika jolloin haudassa olevat kuulevat Hänen äänensä ja nousevat ylös, kuka tuomion ja kuka elämänylösnousemukseen. Niinpä meilläkin on kerran edessä tuo hetki ja toivon ja armon mukaan saan olla niiden joukossa jotka haetaan kirkkauteen ja sitä toivon kaikille täällä oleville kirjoittajille ja jokaiselle muullekin ihmiselle.

adamin.poika kirjoitti:

mahdoton ajatus, sillä paljon on todisteita ja kertomuksia siitä kuinka lukuisat poisnukkuneet ovat nähneet kuinka heitä on tultu noutamaan kirkkauteen, mutta on myös toisinpäin joten Jeesuksen omat sanat, että on jo aika jolloin haudassa olevat kuulevat Hänen äänensä ja nousevat ylös, kuka tuomion ja kuka elämänylösnousemukseen. Niinpä meilläkin on kerran edessä tuo hetki ja toivon ja armon mukaan saan olla niiden joukossa jotka haetaan kirkkauteen ja sitä toivon kaikille täällä oleville kirjoittajille ja jokaiselle muullekin ihmiselle.

Lue lisää

Selitystä toivoisin siihen, kun Jeesus ristiinnaulitsemisen jälkeen vietti kolme päivää tuonelassa.
Pääsiäislaulu " ...ja haudoissa oleville elämän antoi..."

ihmeellis kirjoitti:

Selitystä toivoisin siihen, kun Jeesus ristiinnaulitsemisen jälkeen vietti kolme päivää tuonelassa.
Pääsiäislaulu " ...ja haudoissa oleville elämän antoi..."

Tulee aika ja ON JO jolloin haudoissa makaavat kuulevat MINUN(POJAN) äänen ja nousevat haudoistaan. Kuka tuomion ja kuka elämän ylösnousemuksella.
HÄN meni alas Tuonelaan ja otti sieltä vankeja mukaansa.
Eiköhän nämä Sanat riitä selitykseksi: YLÖSNOUSEMUS ON ALKANUT JA PARHAILLAAN MENOSSA."