pertti.e

Vapaa kuvaus

Olen uskis,ev.lut..naimisissa.

Harrastan kuntoilua, lukemista, penkkiurheilua.

"Ei uskonmäärä pelasta vaan uskon kohde".

Sanal.11:25:"Hyväätekeväinen sielu tulee ravituksi, ja joka muita virvoittaa, se itse kostuu."

Koulutus: yo, laborantti

Aloituksia

12

Kommenttia

6913

  1. Kiitos tarkennuksesta, toki olen tästä ev.lutienkin tavasta kastaa aikuisiakin tietoinen. Kastekäsitys on kuitenkin erillainen. Vapaakirkko ei kasta vauvoja. Pitää olla tietoinen uskonratkaisu, jota seuraa kaste.
  2. Itselläni kun on kokemusta molemmista kirkoista, niin voin sanua että kaste käsitys on erillainen. Luterilaiset kastavat lapsena ja vapaakirkkolaiset harjoittavat "aikuiskastetta". Samaan Jumalaan molemmat kirkot uskovat, ja yhdistäviä tekijöitä on huomattava määrä.
  3. Joo, huomannu saman, että hiukka arveluttavin keinoin yritetään saada ihmiset kiinnostumaan kirkosta. Ei mitenkään hyvä suuntaus. Kun aletaan lipsumaan aidosta ja yritetään miellyttää kaikkia ei seuraamukset ole hyviä, kuten ei tässäkään tapauksessa.
  4. Niin, edelleen korostan, että ihmisillä on varat ja taidot auttaa, puuttuu vaan se halu. Jumala on avustanut ihmisille ne varat ja taidot, aktiivisesti. Mutta pakkoa Jumala ei harjoita, vaan pitää olla se oma halu.
  5. Hyviä kysymyksiä. Vaikeaa on nähdä ja tuntea niitä toisen ihmisen etsimiskokemuksia, kipuiluja ja pohdintoja uskontojen suhteen. Yksi avainsana on olla avoin, rehellinen ja tutkia itse. Itse en usko siihen että Jumala jollakin tavalla valikoi ihmisiä uskoon. Raamattu ilmoittaa, että Jumalan tahto on että kaikki ihmiset pelastusivat.
  6. On totta, onneksi, kuten sanot, että on ihmisiä jotka todella auttavat. Ajatukseni on, että Jumala kyllä näkee ja tietää, että ihmisillä olisi kykyä ja mahdollisuuksia auttaa hätää näkeviä, vain yleinen halu tähän puuttuu. Ei Jumalan tarvi antaa sitä apua ja tarpeita, ne ovat jo olemassa länsimaalaisilla ihmisillä, kuten jokainen näkee,on ylinmäärin kaikkea.
    Jumala ei halua pakottaa ihmistä auttamaan tai toimimaan oikein, on valinnan vapaus.
  7. Minä olin uskomatta elämäni ensimmäiset 29 vuotta. Kun olin aikani tutkinut ja pohtinut uskontoja, valitsin uskoa Kristinuskon Jumalaan, eli valitsin uskon. Olo oli kuin olisin kotiin tullut, valintaani en ole katunut, päinvastoin :)
  8. Toisaalta me länsimaalaiset ihmiset elämme yltäkylläisyyden ja tavara paljouden keskellä. Meillä on tietotaitoa, logistiikkaa ja rahavaroja auttaa näitä "pikkulapsia", vain tärkein puuttuu, se halu auttaa.
  9. Ilman muuta käytän järkeäni, jos rukous ja esirukous ei auttaisi, en siihen turvautuisi. Ilman esirukousta voisin olla huomattavasti huonommassa kunnossa, liekkö edes elossa. Enköhän kuitenkin itse tiedä paremmin kuinka rukous vaikuttaa elämääni.

    Turhaa syyllistämistä ja syyllisyyttä kartan, se ei rakenna eikä kasvata. Synnin näkemisen ja tunnustamisen taas näen rehellisyytenä, ja sitä kautta rakentavana.
  10. Samanlaisia ihmisihän he ovat kuin uskovaisetkin. Heissä, kuten uskovaisissakin on ihmisiä laidasta laitaan. Olen tavannut,näilläkin sivustoilla, monia, hyvinkin fiksuja ateisteja ja oppinutkin heiltä asioita.
    Tokihan olen uskoani epäillyt, mikäs usko sellainen on joka ei koittelua ja epäilyjä kestäisi, hyvin on kestänyt jo 17 vuotta.
  11. Uskot ateistina syntiin? Ensimmäinen ateisti, joka näin uskoo. Learning all the time :) Toisaalta Raamatun tulkitsemisessa ei ole mitään ihmeellistä. Me ihmiset tulkitsemme koko ajan asioita. Nytkin, näitä rivejä lukiessasi tulkitset niitä :) Hyvä pitää mielessä tämäkin asia :)
  12. "Ketään masentunutta ei vielä ole esirukouspalvelu auttanut, kuten ei tuota nurota miestäkään."

    Olen elävä todiste siitä että väiteesi ei pidä paikkaansa. Erikoinen ja ihmeellinen väite. Monet kerrat olen saanut esirukouspalvelusta apua ahdistukseeni ja masennukseeni. Voipa olla että ovat estäneet päättämästä päiviänikin. Sama kokemus on vaimollani, hän on myös tullut usein hoidetuksi ja lohdututetuksi esirukouspalvelussa käydessään. En oikeen ymmärrä kirjoittajan motiiveja mollata hyvää ja hyvinvointia tuottavaa asiaa?
  13. Ut:n teksteissä, siis koinee kreikassa, tehdään selvä ero, synnin tekemisen/harjoittamisen ja syntiin lankeamisen välillä.

    "Moni vilpitön uskovainen olisi säästynyt paljolta turhalta tuskalta, jos suomentajat olisivat selvästi ilmaisseet sen eron, mitä Kreikan aoristi ja preesens osoittavat esim. synnin tekemisestä puheen ollen. Aoristihan ilmaisee teon hetkellisyyttä, kun taas preesens osoittaa jatkuvaa tekemistä. 1 Joh.2:1 käyttää aoristia ja se puhuu siis hetkellisestä synnin teosta eli lankeamisesta. Mutta esim. 1 Joh.3:6 käyttää preesensiä, joten kysymyksessä on jatkuva synnin tekeminen, synnissä ”eläminen”. Tämä olisi ehdottomasti saatava myös suomennoksessa näkyviin, siis esim. näin: ”Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei harjoita syntiä; kuka ikinä syntiä harjoittaa, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut”. (Lähde: Toivo Koilo: Suomennos harhateillä? s.37-38.)"


    Toinen lainaus joka mielestäni kuvaa tätä ero hyvin on Matti Väisäseltä: Uskovan ja jumalattoman ihmisen synnin tekemisen välillä on sama ero kun pienen lapsen ja porsaan välillä. Kaaduttuaan kuralätäkköön pikkulapsi menee itkien vanhempiensa luo ja pyytää: "Vaihda minulle puhtaat vaatteet." Samoin tekee uskova, joka lankeaa syntiin. Hän menee itkien Isän luo pyytämään puhdistusta. Mutta kun porsas löytää kuralätäkön, se käy siihen makaamaan ja viihtyy siinä. Sellainen on myös jumalaton. Hän viihtyy synnissä. Hän tahtoo elää siinä. (Matti.Väisänen)

    Ollaan siis rehellisiä ja armollisia tämänkin asian tiimoilla. Siunausta ja armua kaikille :)
  14. Joo, hoksin vasta kirjoitettuani et oli vastine johonkin avaukseen. Itse en ajattele että ateistien elämä olisi automaattisesti "pahaa oloa ja synkkää". Ihmisyys ja sen lainalaisuudet yhdistää jokaista meistä vakaamukseen katsomatta.
  15. Uskova vastaa: Itse asiassa tiedän, että en kykene omin voimin ja omilla teoillani todistamaan olevani kelvollinen taivaaseen. Olen liian vajavainen ja raadollinen ollakseni niin täydellinen. Tämä tietenkin kristinuskon näkökulmasta. Kelpaan Jeesuksen sovitystyön tähden taivaaseen. Siksi olen vapaa oman hyvyyteni "todisteluista". Armollista,vapaata ja lohduttavaa.

    "Sitkuelämää" pyrin karttamaan, koetan elää tässä ja nyt. Turhaahan se onkin murehtia mennyttä ja huolehtia tulevaa. Kilvoitus taas on minulle rikkaus ja aarre. Se tuottaa minulle hyvinvointia elämääni. Minulle kilvoitus on uskossa vaeltamista. Kärsimyksistä en minäkään ole vapaa, kuten ei kukaan ihminen. Sortoa ja vainoa en varsinaisesti ole kokenut uskoni vuoksi, ainakaan vielä, lie sekin aika edessä?

    Loppuun on vielä todettava, että en tästä(kään) uskonnon harjoittamisen kuvauksesta löytänyt omaa uskoani, jota elän todeksi joka päivä. Ainakin minun kohdallani aloittajan käsitys ja todellisuus eivät kohtaa.
  16. Tervehdys k.kiusaantunut :)

    Sinä otat tänne esille hyviä ja tärkeitä asioita pohdittavaksi. Hyvä niin.
    Kyseisestä kohdasta haluan vielä painottaa, että teksti on ihmisen ajatuksia ja tekstiä. Hän purkaa katkeruuttaan ja pahaa oloaan, kärsittyään hirveitä.

    Raamattu kertoo myös ihmisen pahuudesta ja kyvystä pahaan, se on minusta rehellistä kuvausta. Raamattua ei ole pyritty siloittelemaan sokerihuuruiseksi, kun ei kerta ihminenkään sellainen ole. Eipä tarvitse kuin avata päivän mediat niin huomaa, ettei ihminen ole muuttunut, päinvastoin tuntuu, että pahempaan päin vain mennään.

    Raamattua lukiessa ja tutkiessa onkin hyvä tarkata; kuka puhuu? ja kelle puhutaan? Yleensäkkin lukea ja tarkata asiakokonaisuuksia. Hyvää alkavaa wiikonloppua sinulle :)
  17. Uskoontulo oli yksi elämäni parhaista kokemuksista, kuin olisin kotiin tullut. Uskoontulon jälkeen sorruin ihailemaan muiden uskovaisten uskoa, pidin heitä uskonsankareina ja "huippu-uskovaisina".
    Mitä enemmän vietin aikaa heidän kanssaan sitä enemmän huomasin, että he ovat aivan samanlaisia ihmisiä ja uskovaisia kuin minäkin. Ei sen parempia kuin minäkään. ämä huojensi ja helepotti, sen jälkeen olenkin pyrkinyt suuntamaan katseeni Jeesukseen ja tarkistamaan asiat Raamatusta, tämä on helepottanut sitä uskontieni vaellusta.
    Olen mennyt uskoni aikana läpi sellaisia vastoinkäymisiä ja koettelemuksia että ihmettelen itsekkin että uskoni on säilynyt, niin se vaan on tehnyt ja jopa vahvistunut, Jumalan ihmettä sekin :)
  18. Uskiksen ajatuksia kyssäreihin:

    -Miten maria tuli raskaaksi pyhästä hengestä.

    Hyvä kysymys, rehellisesti vastaten, en tiedä. Osa Jumalasta ja Hänen teoistaan jää tässä ajassa mysteeriksi, jos ei jäisi, ei voisi enää puhua ylivertaisesta Jumalasta.

    -miksi jumalan piti uhrata ainoa? poikansa

    Vanhan testamentin aikainen uhrijärjestelmä tuli tiensä päähän. Jeesuksen ristikuolemassa tapahtui kertakaikkinen uhraus ihmisten syntien puolesta.

    -miksi raamattu on kirjoitettu jopa satoja vuosia jeesuksen jälkeen.

    Kyllä Uuden testamentin kirjoitukset ovat syntyneet hyvinkin pian Jeesuksen kuoleman jälkeen. Synoptiset evankeliumit(Matt,Mark,Luuk.) ovat syntyneet n. 20-30 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen. Johanneksen evankeliumi n.60 vuotta jkr. Paavalin kirjeet n.15-30 jkr. Ei voida puhua "sadoista vuosista". Toki yhtenäinen, kaikki yhdessä julkaisu meni kauvemmas.

    -miksi jeesuksen elämästä ei löydy hiustoriallisseti päteviä todisteita, kirjoitustaito oli tuolloin keksitty.

    Jeesus ei ollut mikään maallinen kuninga tai hallitsija, joista julkaistiin elämäkertoja ja tarinoita. Toki Jeesuksestakin löytyy merkintöjä Raamatun ulkopuolisista lähteistäkin. Tutkijoiden konsensus pitää Jeesusta historiallisena, eläneenä henkilönä.

    -miksi raamatun kertomukset ovat varsin yhdenmukaisia muodenkin uskontojen kanssa, päähenkilö on vaan eri.

    Itse en näe tätä kovinkaan ihmeellisenä. Jos kysyt puoluiden ohjelmasta. Tulee paljon samankaltaista julistusta. Silti kyseessä on eri puolueet. Ja jos uskontoja aletaan vertailla teologiselta pohjalta erot ovat todella suuria. Ja teologinen tulkinta ja pohdinta on uskontojen olessa kysessä juurikin se ratkaisevin asia.

    -Kuningas Daavidilla oli tuhat vaimoa, aika häntäveikko

    Tarkoittanet Salomonia. Minusta on hienoa että Raamattu kertoo suurten uskonsankarien elämästä rehellisesti. Myös heidän erheistään,synneistään ja vajavaisuksistaan, ei pyritä kaunisteleen vaan kerrotaan rehellisesti ne huonotkin puolet.

    -Miksi raamatuun perustuen on kymmeniä uskontolahkoja

    Jaa, hyvä kysymys. Varmaan ihmisen raadollisuus on yksi syy. Kun ollaan erimieltä, lähdetään "ovet paukkuen" ja perustetaan se "oma lahko". Toisaalta jotkut haluavat korostaa jotain piirettä tai opinkohtaa enemmän ja näin ollen syntyy eri painoituksista johtuvia "koulukuntia". Näinhän on elämän muissakin asioissa.
  19. Exit -yhtye laulaa jotenkin tähän tapaan että:"lähimmäinen on ensimmäinen ihminen jonka kohtaat". Itse olen samoilla linjoilla, lähimmäinen on jokainen ihminen jonka kohtaat. Ei pidä erotella ihmisiä, jokainen on lähimmäinen ja yhtä rakas ja arvokas.
  20. Varmaan on monia syitä, jotka ajavat kyselemään ja tutkimaan hengellisiä asioita. Ja totta kirjoitat, elämä on mielenkiintoista. Varsinkin kun ei pidä liian kiirettä vaan ottaa/antaa itselleen aikaa pohtia kaikkea mielenkiintoista ja nauttia elämän pikkuasioista. Loppupeleissä ne "pikkuasiat" onki aika isoja asioita.
    21. 124 / 346
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt