pertti.e

Vapaa kuvaus

Olen uskis,ev.lut..naimisissa.

Harrastan kuntoilua, lukemista, penkkiurheilua.

"Ei uskonmäärä pelasta vaan uskon kohde".

Sanal.11:25:"Hyväätekeväinen sielu tulee ravituksi, ja joka muita virvoittaa, se itse kostuu."

Koulutus: yo, laborantti

Aloituksia

12

Kommenttia

6913

  1. Itse+asiassa+alkutekstissä+ei+ole+edes"makaa"-sanaa.+Vaan+siinä+käytetään+kreikankielen+homoseksuaalisuutta+tarkoittavaa+sanaa.+Kreikan+kielessä+on+erikseen+makaamista+tarkoittava+sana,+jota+tässä+yhteydessä+ei+käytetä.+Joten+tulkinta+on+hyvin+helppo.+Englanninkieliset+ja+ruotsinkieliset+Raamatut+ovatkin+tämän+asian+huomioineet+ja+käyttävät+homoseksuaali+sanaa.
  2. Ei+pidä+kuitenkaan+yleistää.+Useimmat+meistä+uskovaisista+ovat+täällä+ihan+aidosti+keskustelemassa+ja+vaihtamassa+mielipiteitä+asioista+eikä+vihaamassa.+Asiallisille+keskusteluille+on+hyvä+antaa+tilaa+puolin+ja+toisin.
  3. Otetaan+esimerkiksi+vaikka+1.Tim.1:10+kohta:"++siveettömien,+miesten+kanssa+makaavien+miesten,+ihmisten+sieppaajien,+valehtelijoiden,+valapattojen+ja+ylipäänsä+kaikkien+sellaisten+takia,+jotka+toimivat+vastoin+tervettä+oppia".Tässä+miesten+kanssa+makaaminen+tarkoittaa+juuri+homoseksuaalisuuden+harjoittamista.+Englanninkielisissä+Raamatuissa+kohdassa+onkin+käytetty+sanaa+"homosexuals"+eli+homoseksuaalit.+"On+kummallista+kunnei+uskovainen+pidä+miesten+armeijaa+samana+tulkintana+jossa+maataan+yhdessä+miesten+kesken+tuvassa+ja+joskus+teltassakin.+Eikö+sekin+makaaminen+ole+tällöin+yhtäpaljon+homoilua!?+Armeijassa+ne+miehet+tulisi+surmata...siten+voidaan+myöskin+tulkita+tota+raamattua!?+:D+"En+nyt+ole+varma+onko+tämä+viimeinen+kappale+provo?!+Mutta+en+minä+armeijassa+harrastanut+homoseksuaalisuutta+vaikka+samassa+teltassa+ja+tuvassa+nukuttiin+vierivieressä.
  4. Jos+kysymyksenä+on+se+että+mitä+Raamattu+sanoo+tietystä+aiheesta+niin+tottahan+toki+sitä+silloin+voi+kommentoida+ja+perustella+Raamatulla,+koska+kyse+on+Raamatusta.+Missä+kohden+Raamattu+kieltää+käyttämästä+nykytekniikkaa?+Missä+kohden+esimerkiksi+kännykkä+ja+tietokone+mainitaan+synniksi?+Mielelläni+lukisin+ne+kohdat.Teet+nyt+omia+tulkintojasi+ohi+Raamatun+tekstin.
  5. Kyllä+tieteelliset+totuudetkin+ovat+tulkinnan+tulosta.
  6. Ehkäpä+sinulla+ja+minulla+on+erilainen+käsitys+tulkinnasta.+Tulkinta+on+työkalu+jonka+avulla+ihminen+ymmärtää+lukemaansa+tai+tutkimaansa+asiaa.+Tieteellisiä+tuloksiakin+tulkitaan.+Ei+kukaan+ole+vapaa+tulkinnasta,+jos+olisi+silloin+hän+ei+ymmärtäisi+ympäröivää+maailmaa.
  7. Eihän+tulkitsemisessa+ole+mitään+pahaa.+Jos+et+tulkitse+lukemaasi+tekstiä+et+ymmärrä+sitä.+Paraikaa+sinäkin+nyt+tulkitset+kun+luet+tätä+kirjoittamaani+viestiä.
  8. Itse+asiassa+homoseksuaalisuuden+harjoittaminen+kielletään+myös+Uudessa+testamentissa+monessa+kohdin.+Asiaahan+voi+lähestyä+myös+Raamatun+kannalta.+Miksi+jokin+synti+olisi+erityisasemassa+ja+sen+harjoittaminen+sallittaisiin?+Sehän+olisi+epäoikeudenmukaista+että+yksi+synti+sallittaisiin+ja+muita+ei.On+ihan+totta+että+Jeesus+ei+tullut+lakia+kumoamaan+vaan+täyttämään.+Ja+sen+Jeesus+teki.+Tämän+vuoksi+"Jeesus+on+lain+loppu"+(Room.10:4).+Tämä+oli+Jumalan+tahto+lain+suhteen.+Lain+tarkoitus+on+näyttää+ihmiselle+hänen+syntisyytensä+ja+saattaa+ihminen+hakemaan+apua+Jeesukselta.+Näin+tehden+laki+ajaa+asiansa+ja+ihmisen+Jeesuksen+luo,+joka+pelastaa.+Näin+Jumalan+tahtoa+noudatetaan+paremmin+kuin+lainopettajat+ja+fariseukset.
  9. Joitakin+ajatuksia+omaisuudesta:Juudas+joka+oli+yksi+opetuslapsista+kantoi+mukanaan+arvokasta+"matkakassaa".+Pietarilla+on+edelleen+koti+(Matt.8:14).+Sakkeus,+joka+oli+hyvin+rikas,+jätti+itselleen+puolet+omaisuudestaan,+toisen+puolen+lahjoitti+köyhille,+Jeesus+ei+Sakkeusta+tästä+nuhdellut+vaan+hyväksyi+asian.+Myös+varakkaammat+seurakunnat+keräsivät+keskuudestaan+rahavaroja+ja+lähettivät+köyhimmille+seurakunnille(1.Kor.16:2,2.Kor.11:8).+Paavali+sai+Filipin+seurakunnalta+rahalahjoituksen(Fil.4:15).+Joosef+arimatilainen+oli+rikas+ja+kuitenkin+opetuslapsi+(+Matt.27:57).+Alkuseurakuntalaiset+omistivat+myös+taloja+eli+omaisuutta+(+Esim.Room.16:5,Kol.4:15+ja+Apt.12:12.)+Lisäksi+on+huomioitava+että+”sanoissa+”myivät”,+”jakelivat”+ynm.+on+alkutekstissä+iteratiivinen(+toistuvaa+tekemistä+osoittava)+aikamuoto,+joka+ilmaisee+uskovien+myyneen+tai+antaneen+omaisuuttaan+moneen+otteeseen.(+Esim.+Apt.2:45,+4:34,35).+Jos+nämä+kohdat+tarkoittaisivat,+että+seurakunnan+jäsenet+kertakaikkisella+kaupalla+luopuivat+koko+omaisuudesta,+olisi+alkutekstin+verbikin+aoristimuodossa”.(lähde:+Iso+Raamatun+sanakirja,+osa+4,s+274).Eli+kyllä+alkuseurakunnan+uskovaisilla+oli+rahaa+ja+omaisuutta+käytössään,+muutenhan+olisi+ollut+vaikea+elää+ja+selvitä.+Mutta+sydän+ei+ollut+siihen+omaisuuteen+kiinnittynyt+vaan+taivaaseen+ja+Jumalaan,+kuten+Jeesus+opettaa.Kyseisessa+kohdassa+johon+viittaat+rikas+nuorukainen+valitsi+nimenomaan+"palvella"+omaisuutta+ja+hän+käänsi+selkänsä+Jeesukselle.
  10. Onpas+tästä+nyt+noussut+kohu.+Tämän+päivän+(7.6)+iltasanomissa+on+Ruotsalan+haastattelu.+Siitä+lainattua:"+Siihen+voiko+homoudesta+eheytyä+Ruotsala+ei+ota+kantaa.+-Minulle+ei+ole+kompetenssia+arvioida+tätä,+hän+kommentoi."
  11. Täällä+on+aina+välillä+hyvin+mielenkiintoisia+aloituksia,+joista+saisi+aikaiseksi+asiallisia+ja+eri+näkökulmia+sisältäviä+keskusteluketjuja.+Mutta+usein+näyttää+keskustelu+menevän+toisen+nokitteluksi.+Eikö+olisi+antoisampaa+keskustella+ja++pohtia+erilaisia+aiheita+ja+aloituksia?+Me+ihmiset+olemme+erilaisia+myös+maailmankatsomuksellisissa+kysymyksissä.+Annetaan+tilaa+erilaisille+näkemyksille.+Se+että+on+asiasta+eri+mieltä+ei+pitäisi+kirvoittaa+pilkkaa+tai+toisen+mitätöintiä.+Asioista+voi+olla+eri+mieltä+ja+voi+myös+kritisoida,+mutta+senkin+voi+tehdä+asiallisesti+ja+toista+kunnioittaen.+Luonnollisesti+kaikki+kirjoittamani+koskee+myös+itseäni.+Eli+tämä+ei+kohdistu+kenenkään+eritysesti+vaan+kirjoitan+yleisellä+tasolla+ja+luen+itseni+siihen+mukaan.Siunausta+ja+kesän+lämpyä+(ihan+omalla+murteella)+kaikille+tasapuolisesti+:)
  12. Ihminen+ei+voi+omilla+teoillaan+lunastaa+taivaspaikkaa,+pelastus+on+yksin+uskosta.+Toisaalta+tämä+on+hyvin+lohdullista+ei+tarvitse+omilla+suorituksilla+koittaa+punnertaa+taivaaseen,+vaan+saa+turvata+yksin+Jeesuksen+sovitustyöhön.
  13. Hyvin+pitkälti+samaa+mieltä.
  14. Siinä+mielessä+tuntuu+omituiselta+että+tarvitsisi+jonkin+tekosyyn+erota+jostakin+järjestöstä.+Revosta+olen+vähän+samaa+mieltä,+hän+hymisteli+eikä+sanonut+oikeen+juuta+eikä+jaata.+Sinällään+minua+ei+haittaa+että+ihmiset+havahtuvat+ottamaan+selkoa+mihin+oikeastaan+kuuluvat+ja+tekevät+päätöksiä+sen+perusteella.
  15. Itselläni+tuli+mieleen+se+että+kuinka+vähän+ihmiset+tietävät+Raamatusta+ja+kirkon+opetuksista.+Kun+sitten+joku+(tässä+tapauksessa+Päivi)+tuo+esille+Raamatun+sisältöä+niin++ihmiset+kauhistuvat+ja+eroavat.+Kirkkoon+kuulutaan+vain+"tavan+vuoksi",++ei+oteta+selvää+mihin+kuulutaan+tai+mitä+kannatetaan.+Sinällään+Päivi+toimi+hyvin+herättäjänä+ja+sai+ihmiset+ainakin+jossain+määrin+ottamaan+selvää+siitä+mihin+kuuluvat.Päivin+lokaaminen+ja+vaino+oli+luonnollisesti+väärin+ja+täysin+turhaa.
  16. Ei+tietenkään+pidä.+Usein+unohdetaan+asiayhteys+tuossa+Paavalin+opetuksen+kohdassa.+Samaisessa+asiakokonaisuudessahan+Paavali+nimenomaan+kehottaa+naisia+puhumaan+seurakunnassa.Kuten+"kida"-nimimerkki+tuossa+jo+mainitseekin+niin+Paavali+kehottaa+paikallista+"marttakerhoa"+olemaan+vaiti+seurakunnan+kokouksen+ajan,+jotta+kokous+etenisi+rauhallisesti+ja+häiriöttä.
  17. Veikkaan+että+ateistit+ovat+jo+suurin+ryhmä+Suomessa,+sillä+ei+kaikki+kirkkoon+kuuluvat+usko,+ainakaan+Raamatun+opetuksiin.+Toisaalta+kirkon+nykyinen+liberaali+linja+ajaa+uskovaiset+ulos+kirkosta+liittymään+pienempiin+kirkkokuntiin+ja+uskonyhdistyksiin.
  18. Kyllä+olen.+Meillä+on+vaimon+kanssa+tapana+tehdä+lauantai+iltasin+autolenkki,+samalla+kuuntelemme+Outi+Cappelin+opetusta+Patmosradiosta+:)
  19. Tokihan+asioita+jotka+eivät+ole+Jumalan+mielenmukaisia+löytyy+tästäkin+ajasta.Jos+kaksi+samaa+sukupuolta+olevaa+ihmistä+harrastaa+seksiä+keskenään+minusta+se+on+homoseksuaalista+seksiä.
  20. En+sitä+kiistä+etteikö+Laura+olisi+mokannut.+Hän+on+kopsannut+tekstiä,+mikä+on+tietysti+väärin.+Minä+näen+että+mokailut+eivät+tee+ihmisestä+"nobodya",+sillä+jos+tekisi+olisimme+sitä+kaikki.+En+ole+asiaa+kovin+tiiviisti+seurannut,+mutta+ihmettelen+sitä+että+yliopistohan+teki+jo+yhden+selvityksen+eikä+havainnut+mitään+"järisyttävän"+poikkeavaa,+ja+nyt+sitten+taas+tutkitaan.+Eikö+yliopistolla+jos+kenellä+pitäisi+olla+tietotaito+tällaisessa+asiassa?+Kuinka+monta+tutkimusta+pitää+tehdä+ennen+kuin+saadaan+lopullinen+selvitys?
    21. 65 / 346
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt