sotilaspassi
Olen Suomen reserviläinen jota alkoi nyppimään yksipuolinen propaganda-jaskan-jauhanta. Pyrin kansalaisvelvollisuutenani antamaan mahdollisimman paljon neutraalia ja asiapohjaista tietoa. Omat tietoni koetan hankkia mahdollisimman neutraaleilta ja luotettavilta tahoilta.
Ja silloin kun erehdyn niin saa sanoa. Ja palautetta saa laittaa sähköpostitse.
Materiaaliani: https://twitter.com/sotilaspassi
Suosittelen oheisia sivustoja:
https://www.onderzoeksraad.nl/en/page/3546/crash-mh17-17-july-2014 (MH17 onnettomuuden syyn loppuraportti)
https://www.om.nl/onderwerpen/mh17-crash/ (MH17 rikostutkinta)
http://keskustelu.suomi24.fi/t/12909942/mh17 (omat kommenttini on asiaa, eheheheee!)
http://www.whathappenedtoflightmh17.com/ (neutraali avoin tutkimus some voimin)
http://www.bellingcat.com (aika neutraali, joidenkin mielestä pro-NATO tai jotain)
http://ukraineatwar.blogspot.nl (Erittäin hyvin taustoitettua ja tutkittua asiaa Ukrainasta, asianosaisten itsensä kertomana yms. JOSKIN pro-Ukraina!)
Pikainen vilkaisu kartalle onnistuu http://liveuamap.com sivustolta. (kartta on sosiaalisen median kautta reaaliaikaisesti kenttätapahtumia peilaava)
https://twitter.com/Planesonearth/status/498576135836672000/photo/1 (kartta osien leviämisestä)
Ja hyödyllistä peruslukemista:
http://www.russialies.com/ (tuota tutkimalla et erehdy uskomaan Pietarin propagandaa todeksi)
HUOM!!!
Jos jollain on todisteita UA (tai mistä tahansa) BUK yksiköistä 30km säteellä BUK turma-alueesta, torez-snizhne-venäjä välisellä alueella tai sen lähellä, voitte lähettää tietonne JIT tiimille, bellingcat:n Veli-Pekalle tai allekirjoittaneelle.
https://twitter.com/jitmh17
https://bellingcat-vehicles.silk.co/
Kiitos.
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia15 aloitusta · 2195 kommenttia
- Ja monisanaisemmin:
-DSB ei kiistä eikä myönnä koska tutkinta on kesken
-DSB pitää kapinallisten Buk ohjusta todennäköisimpänä syynä
-tutkijat ottavat mielellään vastaan todisteita kaikesta MH17 tapaukseen liittyvästä
-DSB ei ole tietääkseni virallisesti vielä tutkineet julkisuudessa esiintyneitä sirpaleita. Sirpaleet on löytänyt Jeroem Akkerman yhdessä valokuvaajansa kanssa MH17 hylystä. He ovat kuvanneet sirpaleiden löytymisen ja talteenoton ja toimittaneet sirpaleet kolmannen osapuolen tutkittavaksi ja nyt sitten DSB:lle.
-BUK sirpaleen yhteys alasammuttuun koneeseen on toteen näytetty.
-DSB:llä tietääkseni on jo ennestään samanlaisia sirpaleita ruumiista ja hylyistä. - Niinpä. Mutta Ukraina on kertonyt myös että heillä oli 17.7 tietoa maahan tuodusta BUK ampumalaitteesta. Ennen koneen alasampumista BUK laite oli myös kuvattu internetiin.
"hyvä selitys"/syy ikäänkuin olisi se että tiedustelutieto ei ollut 100% luotettavaa, mutta mielestäni siltikin olisi ilmatila pitänyt sulkea 17.7 aamulla. Ehkä jo 14.7 kun nähtiin että Venäjä ampuu korkealla lentäviä koneita rajan takaa.
Esimerkiksi Afganistanin yläpuolella on kait aina saanut lentää. Mutta esim englantilaiset lentoyhtiöt lensivät kun venäjä oli afganistanissa BUK laitteineen, mutta heti kun venäjä vetäytyi ja paikallinen ilmapuolustus siirtyi koheltajien haltuun, englantilaiset lentoyhtiöt alkoivat väistää aluetta.
Ukrainassakin ja Venäjällä osattiin ampua koneita alas. Mutta ei osattu pelätä että joku hullu antaa BUK laitteen sellaisiin käsiin jotka ei osaa sitä turvallisesti käyttää. - Alkaa käymään kateeksi heitä jolla ei ole neukkula naapurinaan...
- Vähät välitän läntisestä mediasta ja sitäkin vähemmän Venäjän valheista.
Otan selvää mikä on totuus ja esim. MH17 on selvä tapaus ja Putinin kädet veressä kainaloita myöden.
Enkä myöskään ole mikään kiihkouskovainen. Minua kuvottaa uskonnon nimissä tehdyt julmuudet. En esimerkiksi ymmärrä miten Orthodoksipapit pystyvät tappamaan ihmisiä Novorussian riveissä. Enkä ymmärrä miten "juutalaiset" israelissa sallivat palestiinalaisten lahtaamisen. Ei kait missään kristinuskon alalajissa sallita ihmisen ottaa henkeä toiselta ihmiseltä? - Nimen omaan Venäjän toimet Ukrainassa on varoittava esimerkki Venäjän vaarallisuudesta, vaikkakin siitä ei suoraa uhkaa Suomea kohtaan olekaan. (etenkin kun ei olla Natossa)
>Suurin propagandatemppu tehtiin heinäkuussa jolloin malesialainen matkustajakone ammuttiin Ukrainan toimesta alas.
Ukraina on syyllinen vain siihen ettei se sulkenut ilmatilaa. Mutta varsinaiseen ampumiseen ei Ukraina voi olla syyllinen, todisteiden valossa. Koneen ampui alas todennäköisimmin Venäläinen miehistö BUK ampumalaitteella. - Reuter:n toimittajat päässeet Chervonyi Zhovten kylään helmikuussa, haastattelemaan silminnäkijöitä.
Kyseinen kylä on lähinpänä oletettua BUk ohjuksen laukaisupaikkaa.
Neljä kyläläistä on kertonut nähneensä ohjuksen.
Valentina Kovalenko (45v) oli perunoita nostamassa puutarhassaan 17.7 iltapäivällä.
Ohjuksen äänen kuullessaan he luulivat kyseessä olevan alasputoavan lentokoneen mutta se olikin taivaalle kiitävä raketti. Myöhemmin hän näki savupilven siinä suunnassa minne MH17 tippui.
Tyttärensä Anastasia Kovalenko (14v) kertoi nähneensä ohjuksen lentävän kylän yläpuolella.
Olga Krasilnikova (30v) kertoi myös nähneensä ohjuksen. "Se lensi heidän ylitseen tuosta suunnasta jättäen savuvanan taivaalle."
Pyotr Fedotov (58v) oli varautuneemi kertomuksessaan ja valehteli aluksi ohjuksen nousseen eir suunnasta. Mutta kun videokamera sammutettiin hän muutti tarinaansa. Hän sanoi pelkäävänsä että kapinalliset näkisivät videohaastattelun.
"Olimme äitini kanssa pihalla kun se tapahtui. Ohjuksen lähtöjyrähdys oli niin voimakas että jalat pettivät allamme säikähdyksestä. Ensisäikähdyken jälkeen menimme talon toiselle puolelle nähdäksemme mistä on kyse. Raketti lensi taivaalla vaihtaen suuntaansa, ikäänkuin jokin raketin ensivaihe olisi irtaantunut. Sitten näin kaukaisuudessa koneen putoavan ja hajoavan ilmassa. Myöhemmin kuulimme että kyseessä oli matkustajalentokone."
Pyotr kertoi että maanviljelijä oli nähnyt ohjusampumalaitteen 1.5km päässä kylästä pellolla.
Reuters ei ollut saanut mitään mielenkiintoisia kommentteja artikkelilleen Ukrainan, kapinallisten tai tutkijoiden taholta. Tutkijoiden edustaja (Sara Vernooij) sanoi etteivät he kommentoi asioita niin kauan kuin tutkinta on kesken.
Vähemmän mielenkiintoista Reutersilta:
Entinen kapinallisjoukkojen taistelija joka ei halunnut nimeään julkisuuteen kertoi että 17.7 BUK laite oli ollut kylän lähellä suojaamassa alueen kapinalliskohteita. Hänen mukaansa laitteella ammuttiin SU-25 konetta puoli tuntia ennen kuin MH17 kone putosi. Ohjus ei kuulemma osunut ja SU25 pakeni paikalta.
Esim. tutkatietoja mahdollisesti alueella operoineista sotilaslentokoneista ei ole julkisuudessa nähty. Jos sotilaslentotoimintaa olisi ollut Venäjä olisi varmastikin siitä tutkakuvat esittänyt.
Ja somesta:
Toisaalla oli tietoa että 17.7 Ukrainan oli jälleen määrä koettaa IL76 koneella toimittaa tarvikkeita rajan tuntumassa oleville joukoilleen, joille ei muuta huoltotietä ollut. Tarkoitus olisi ollut tiputtaa tarvikkeet korkealta laskuvarjoilla, jolloin vältyttäisiin siltä vaaralta että kapinalliset pudottavat koneen olalta laukaistavalla ohjuksella. Mutta kyseinen lento oli peruttu, mahdollisesti siksi että oli saatu tiedustelutietoa alueelle saapuneesta BUK laitteesta. - Suhoi SU-25 koneen pääsuunnittelijaa jälleen haastateltu, hän toisti aikaisemman kantansa ettei SU-25 kykene ampumaan alas Boeing777 konetta.
Lisäksi:
"I want to emphasize again that the wreckage on the ground can be seen that the plane broke apart in the air. It did not happen on the ground on impact, but in the air, "said Babak. The conclusion of the engineer is: "The Boeing was shot down by a missile Buk-I can not imagine anything else.."
Uusia kuvia MH17 koneen jäänteistä on jälleen tullut esille, valokuvaajat päässeet kuvaamaan aiemmin kielletyille alueille:
http://www.whathappenedtoflightmh17.com/new-photos-of-mh17-debris-again-show-strong-indication-for-sam-as-cause-of-shotdown/
(ei merkittävää uutta, vain vahvistaa BUK1 ohjuksen tekosia) - No joo, eka kohdassa olet oikeassa, ainakin siten että minä lähden ennen Putinia, koska minä olen täällä vain käymässä, parempaankin voin harrasteaikani käyttää.
Jälkimmäiseen kohtaan semmoinen että "jenkit" on vain sinun päässäsi, kuten muillakin kavereillasi, siellä Pietarin tehtaalla. - >joissa vieläpä Venäjän armeijan miehistö.
Sellaista kuvaa ei ole josta voisi tunnistaa syyllisen BUK miehistön.
Mutta, silminnäkijät väittävät miehistön puhuneen venäjää moskovalaisittain, yksinäisen BUK ampumalaitteen tehokas käyttäminen vaatii huippuammattilaiset. Ei ole realistista kuvitella että venäjä antaisi BUK laitteen kaivosmiesten ja traktorikuskien ohjastettavaksi (tai edes Ukraina armeijasta loikanneen BUK ampujan käyttöön).
>Niin kauan kun todisteet ovat vain "kuvia sotakalustosta jossain", niin ei mene ainakaan mulle läpi.
Tietenkään sellainen ei mene läpi myöskään minulle. Olen kuitenkin erittäin varma esim. MH17 amatöörianalyysissä kertomistani asioista.
Olen luvannut lahjoittaa hyväntekeväisyyteen 100€ jos jokin muu kuin snizen eteläpuolella kapinallisalueella ollut ampumalaite osoittautuu syylliseksi.
>Miksi mielenkiintoni heräsi. Siksi, että asiat kerrotaan meidän länsimediassa siten, että ne ovat "liian täydellistä ollakseen totta".
Joskus kuitenkin käy niin että asiat täsmää, ei sille mitään mahda.
Ilman sosiaalisen median apua, olisimme MH17 tapauksessa hollantilaisten tutkijoiden ja propagandakoneiden varassa.
Mutta internetin ja sosiaalisen median avulla meistä jokainen voi päästä näkemään enemmän materiaalia aiheesta kuin julkinen/virallinen media esittää.
Teen amatöörin analyysistä päivitetyn version. (toivottavasti lähiaikoina)
>Ainakin minua kiinnostaa mitä siellä oikeasti tapahtui, kuka ampui, ja miksi?
Näistä olen aivan varma.
mitä:
MH17 ammuttiin alas BUK ohjuksella, suoraan koneen edestäpäin. (mun 100€ on siinä)
kuka:
Alue oli kapinallisten hallussa -> kapinallisten alueelta joku ampui
Alueella oli todistetusti BUK laite kapinallisten hallussa, joka "hukkasi" yhden ohjuksen -> se ampui
Ampumiskäsky tuli tod. näk Igor Bezler:ltä (kadonnut ennen joulua), joka oli Igor Girkin:n alaisuudessa.
miksi:
Väitän että luulivat ampuvansa Ukrainan armeijan kuljetuskonetta, kuten aiempinakin päivinä, mutta nyt ensimmäistä kertaa BUK laitteella ja pilvien yläpuolelle. - >Ensimmäiseksi kysyisin, miksi sinulla on hirvittävä tarve todistella?
Ei kait mikään tarve todistella.
Mutta trollipommitus sai aktivoitumaan viime kesänä.
Näin tilausta kirjoituksille jotka ei olisi 100% valhetta.
Pyrin MH17 tapauksesta osoittamaan tosiasiat.
Siksi kerään linkkejä todisteisiin ja laitan esille tänne.
>Selatessani noita linkkejä, huomasin että sotakalustoa niissä oli, ja samasta vaunusta monta eri kuvaa.
Tässä ketjussa lienee pääosassa BUK ilmatorjuntaohjusten ampumalaite.
>Yksi asia kuitenkin yhdisti ainakin maallikon silmin jokaista kuvaa tai todistetta. Eli mikään niistä ei aukottomasti todista MISSÄ sotakalusto on kuvattu.
Enpä kerkiä nyt kelaamaan mitkä kuvat noin asiattomia on...
Mutta tässä esimerkki josta englanninkieltä taitava pystyy seuraamaan miten analyysi on tehty:
http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/07/russian-transport-of-buk-into-ukraine.html
http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/07/russian-transport-of-buk-that-shot-down.html
Tärkein pointti on se että kuvassa näkyvät maamerkit löytyvät satelliittikuvista ja katutason kuvista.
Voit itse mennä google mapsissa kyseiseen paikkaan ja tarkistaa katunäkymällä että kyseessä on oikeat paikat.
Lisäksi paikan päällä on käyneet kuvaajat varmistamassa asian.
>Karttaan oli merkitty kuvauspaikat, mutta kuka ne oli merkinnyt?
Kuvia lienee MH17 tapaukseen liittyen valtavasti. Ja karttoja joihin kuvat on merkitty on niin ikään useita.
Esim Dajey Petros nimellä kirjoittava Ukraineatwar bloggeri on nuita tehnyt. Kävin aikoinaan hänen materiaalinsa läpi ja ne olivat vedenpitäviä. Montaakaan virhettä, väärää paikannusta tai tunnistusta hän ei ole tehnyt.
Esim. BUK laitteen on paikantaneet samaan paikkaan useat eri toimijat, esim bellingcat jossa on myös suomalainen tutkija mukana.
>Voitko siis selittää tällaiselle maalaistollolle, mikä noissa kuvissa "oikeasti" todistaa, että kyseinen vaunu on oikeasti ollut pahanteossa.
Kuvista näkee että 17.7 Snizestä etelään ajaa juuri lavetilta purettu BUK yksilö jossa on nähty olevan 4kpl ohjuksia paikallaan. (olen tarkistanut geopaikannukset ja ne on oikein)
Sen jälkeen on aiemmin nähty lavetti kuvattu kuljettamassa yksityiskohdiltaan samannäköistä ampumalaitetta luhanskissa kohti venäjän rajaa. Tällöin yksi ohjus puuttui ampumalaitteesta.
Olisi lapsellista ja naivia uskoa että yksi BUK ohjus katoaisi huomaamatta tai että se olisi ollut hyvänteossa.
Ja tuohon päälle vielä se että kuvattu savujälki täsmää juuri siinä suunnassa minne ampumalaite ajoi aiemmin, MH17 vaurioista näkee että ohjuksen tulosuunta myös täsmää siihen suuntaan minne se ampumalaite meni jne jne. kaikki vain täsmää.
> Koska voinhan minäkin saada tuollaisesta vaunusta esim googlen kuvahaun kautta monenlaisia kuvia,...
Toki voit. Mutta tekeleesi osoittautuisi väärennökseksi noin minuutissa.
>Sitten tuo savuvana. Selitä nyt meikäläiselle, mistä tiedän että tuo savuvana on juuri SE savuvana,
Muita ei ole kuvattu. Esim tuon sijainti, sää ja aikaleima täsmää.
Muita tuon kaliiberin ohjuksia ei sillä alueella nuina päiviä tiedetä ammutun.
>joka pudotti lentokoneen. Löydän itsekin savuvanoista google-kuvahausta satoja eri kuvia, jos haluan. Mutta en minä tiedä missä ne on kuvattu.
Tässä kaksi selvitystä missä kyseinen savuvana on kuvattu ja miten sen saa selville jokainen joka viitsii tutkia:
http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/07/launch-location-detected-of-missile.html
https://www.bellingcat.com/resources/case-studies/2015/01/27/examining-the-mh17-launch-smoke-photographs/
>ilmenee 100% varmasti, että kuva on otettu Ukrainan puolella
Nuita on paljon. Esim aiempi "russian-transport-of-buk-that-shot-down" linkki.
>ja että siinä on Venäjän armeijan sotakalustoa
Nuita on paljon. (mutta nyt kait pysytään MH17 tapauksessa)
Esim "russian.transport.." kuvassa näkyvän lavettin alkuperäinen omistaja saatiin jäljitettyä donetskissa. Hän sanoi kapinallisten ottaneen lavetin käyttöönsä. Kapinalliset ovat käyttäneet sitä miltei koko vuoden 2014, se nähdään mm. heidän omista kuvistaan ja satelliittikuvista.
Buk laitteessa ei ole tunnisteita jotka osoittaisivat sen olevan Ukrainalainen. Kapinallisillahan ei olisi mitään syytä peittää sellaisia tunnistetietoja.
((Ukrainan armeija sanoo tuhonneensa kaikki jälkeensä jättämänsä BUK laitteet, siitä olen nähnyt vahvistavia kuvia. Somesta kaivamieni tietojen perusteella kapinalliset on väittäneet kaapanneensa BUK laitteen Ukrainalta, jota he yrittivät venäjän avustuksella korjata, mutta sitä ei saatu korjattua. Kapinallisten ja venäjän esittämät kuvat kaapatusta laitteesta on olleet valheellisia.))
Sen sijaan nähdyn BUK ampumalaitteen tuntomerkit vastaavat aikaisemmin venäjän puolella kuvattua BUK ampumalaitetta varsin hyvin.
Siitä lisää täällä:
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2014/11/08/origin-of-the-separatists-buk-a-bellingcat-investigation/
jatkuu - Klebnikov '04
Politkovskaya '06
Litvinenko '06
Magnitsky '09
Markelov '09
Nemtsov '15
Ja siinä sivussa Putler tappanut 5000-10000 ihmistä Ukrainassa ja kymmeniä tuhansia tsetseniassa jne jne. Melkomoinen äijjä. - Kremlin valvontakamerat:
https://pbs.twimg.com/media/B_AKl9TW0AAwGwR.png - Hienoa! Pakko takoa porukalla järkeä päättäjien päähän, muuten Venäjä tuhoutuu.
- Todellakin.
Aika professionaalilta vaikuttaa.
Roska-auto järjestettiin kohdalle juuri sopivasti, CCTV kameran kuvan eteen.
Liikennettä jarrutettiin / estettiin jotta murha voisi tapahtua rauhassa yms.
Tulee olemaan mielenkiintoista nähdä onnistuiko Nemtsov piilottamaan laatimansa Ukraina materiaalin siten että se ei joutunut miliisin haltuun. Nemtsovin tietokoneethan haettiin hänen kotoaan tuhottavaksi heti murhan jälkeen.
Tuolla taas some analyysiä / tutkailua aiheesta:
http://ukraineatwar.blogspot.nl/2015/02/analyzing-cctv-footage-that-seemed-to.html
Viimeinen haastattelu/puhe radioon muutama tunti ennen murhaa:
https://www.youtube.com/watch?v=acJU5ipjQ9U
btw. en vielä löytänyt Nemtsovin kertomia tietoja/epäilyjä MH17 tapauksesta. - Mikäli Putinia ei saada pois vallankahvasta niin hyökkäys Mariupolin saartamiseksi alkanee huhti-toukokuussa. Mutta pidän melkoisen todennäköisenä ettei Putin ole vallassa vuoden loppuun asti.
- Venäjä miehittää alueita euroopassa, ei mikään muu maa.
- Nemtsov:
Viimeinen haastattelu/puhe radioon muutama tunti ennen murhaa:
https://www.youtube.com/watch?v=acJU5ipjQ9U
CNN:n materiaalia https://www.youtube.com/watch?v=w4R8JSMJKro
BBC:n Nemtsov haastattelu vuoden takaa: https://www.youtube.com/watch?v=fq7119OprIU
Arvioidaan että 30 000 ihmistä marssii tänään Nemtsovin muistolle moskovassa. - Koska tuo trolli on tunkenut tuon vähän jokaiseen ketjuun, laitan vastineenkin:
Conflict Reporter laski twitterissään että:
Russian capture of Ukr army (shortly) operational vehicles in my count/estimate:
1 T-64BV
<10 BMP-1/2
<10 MT-LB
<5 2S1
<5 BRDM
<5 BTR-70/80
Laskenta tehty kapinallisten kuva- ja videomateriaalista yms. Ja nuista 5:stä 2s1 moottoroidusta tykistä kaksi oli ehkä sisäisesti tuhottu korjauskelvottomaksi.
Tuon lisäksi on mahdollisesti toinenkin T-64 joutunut kaapatuksi. - Miksi venäjällä miehet pussailee sangen yleisesti ja julkisesti:
http://koszalin7.pl/img/obywatel/brezniew.jpg
Onko tuossa jokin yhteys Venäläisten homofobiaan?
(suomen ttoisella puolella pussailevat miehet ja toisella puolella ruotsalaiset, huh huh, on meitä naapureilla siunattu!) - Lisuke otsikon aiheeseen...
Minsk2 sopimuksessa on pykälä kapinallisten armahtamiseksi / syyttämättä jättämiseksi.
Kuitenkin esimerkiksi Australian viranomaistahon mukaan tuo ei tarkoita sitä että kapinallisalueelta MH17 konetta ampuneet välttyisivät syytteiltä.