riku.m.salminen
Linkit: https://www.vapaa-ajattelijat.fi, https://www.eroakirkosta.fi
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia11 aloitusta · 194 kommenttia
- Radiossa Bangladeshin ja Indonesian tilannetta uutisoitiin niin, että jutusta voi käsittää, termien vapaa-ajattelija ja toisinajattelija menneen iloisesti sekaisin. Toimittaja veti yhdysmerkit kristityn ja vapaa-ajattelijan välille...
- Voiko palstan määrittää niin, että vain kirjautunut käyttäjä voi tehdä aloituksen tai kommentoida?
- Oletko sinä itse tai joku tuntemasi henkilö eronnut Jori Mäntysalon toiminnan vuoksi? Mihin perustat tämän väitteesi?
- Luulisi, että yhteinen asia yhdistäisi uskonnottomia, mutta turha toivo... Ihmisyyteen kuuluu ilmeisesti kaikesta nillittäminen. Helpointa se on tehdä nimimerkin takaa, puskista huudellen ja itsekseen hihitellen.
Onhan tässä jotain tiettyä viihdearvoa, toki ;o) - Eipä ole vapaa-ajattelijoiden tavoitteita toistaiseksi vielä kritisoitu. Se on toki hyvä merkki siitä, että tavoitteet ovat kestävällä pohjalla ;-)
- Missäköhän mielikuvitusvapareissa sinä olet mahtanut olla jäsenenä. Ettei vaan olisi ollut Pääkaupunkiseudun Ateistit ry? Kuulosta meinaan paljon enemmän heikäläisten hommilta ;-)
- Asiaa!
- Miksi ihmeessä jänkkäisin jonkun maalia siirtelevän nimimerkin kanssa? Osoita minulle, missä kohtaa olen sanonut, ettei vapaa-ajattelijoiden kampanjoinnilla olisi merkitystä, niin vastaan tuohon. Esitä vastaväite tai kommentti alkuperäiseen kommenttiini, niin vastaan siihen. Tai sitten en vastaa ;-) Jännää...
- Koska maistraatin sivuilta ei pääse eroamaan kirkosta? https://verkkopalvelu.vrk.fi/Omat/Ilmoitaitsego.aspx?sub=7 on oikea osoite ja palvelu toki toimii mainiosti.
- No mutta, tutkimus osoittaa, että luottamus kirkkoon on paljon alhaisempi kuin kirkon jäsenmäärä ja enemmistö ei luota kirkkoon!?!? Samaan aikaan, sama tutkimus osoittaa, että kansalaisjärjestöt (kuten vapaa-ajattelijat) nauttii selkeästi suomalaisten enemmistön luottamusta! Hienoa! Nuo luottamusluvut muuten tämän maineenhallintayrityksen kolmena peräkkäisenä vuonna julkaisemassa tutkimuksessa ovat olleet kirkolle seuraavanlaiset:
(Melko paljon tai erittäin paljon luottavien osuus vastanneista)
2013:43% , 2014:43% , 2015:47%
Merkittävää on se, että vuodesta 2013 vuoteen 2015 melko paljon luottavien osuus on pysynyt täysin samana, mutta jostain syystä tänä vuonna erittäin paljon luottavien osuus on noussut kolmella prosenttiyksiköllä. Yleensä tälläiseen loikkauksen takana on kyselytavan tai tallennustekniikan muutos. Olisi kiinnostavaa nähdä koko tilasto, miten asiaa on kysytty kunakin vuonna ja millaisia vastaukset ovat demografisesti sijoitettuna.
Joka tapauksessa tulos on hiukan hämmentävä, kun ottaa huomioon, kuinka paljon kritiikkiä kirkko on saanut tänäkin vuonna puolin ja toisin ja kuinka paljon sen väkimäärä vähenee... Ehkä kirkon maltillinen linja ja yhteiskunnallisten asioiden suurempi esilläolo on vaikuttanut, tiedä häntä... - Kerrotko, miten tämä käyrä korreloi väitteesi kanssa? http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/kkpalkit.svg
- Oletko siis oikeasti sitä mieltä, että kirkon pahin uhka on vapaa-ajattelijat? Uskonnon merkityksen väheneminen ja kirkon poliittisen roolin paljastuminen ei mielestäsi millään tavalla vaikuta jäsenmäärän vähenemiseen?
- Vai niin. No ei sitten keskustella :-(
Näkemiin. - Kirkon jäsenmäärän vähentyminen on edelleen kasvussa. Tämä on fakta, jonka kirkko itsekin on tieostanut ja ryhtynyt toimenpiteisiin. Näennäisestä liittymisen kasvusta tiedottaminen on yksi näistä toimenpiteistä. Esimerkiksi Teemu Laajasalokin on sanonut, että kirkon pitäisi ottaa oppia mediahallinnasta Vapaa-ajattelijoilta... Tosin siinä annetaan ymmärtää, että vapareilla olisi jotain erityistä osaamista tällä alueella, mikä ei ihan suoranaisesti pidä paikkaansa ;-)
Ja eiköhän tuo alkuvuodesta tapahtuva pieni piikki kirkkoon liittymisissäkin saada loppumaan, kun kirkollisveron säästääkseen edestakaisin ero- ja liittymisilmoituksia tekevät eivät enää jaksa liittyä tai tajuavat tekonsa moraalittomuuden ja maksavat uskonyhteisönsä jäsenmaksun kiltisti ;-)
Mutta voisitko hiukan avata kirkkoon luottamisen kasvua? En löytänyt nopealla googlettamisessa siihen viittaavaa lähdettä?
Ystävällisin terveisin,
-Riku - Ja taas väännetään samasta asiasta, vaikka vuosi toisensa jälkeen valtionkirkon jäsenmäärä putoaa, jopa siinä määrin, että kirkko tajuaa olevansa kriisissä, josta se ei voi nousta muuten kuin radikaalisti muuttamalla toimintaansa. Ongelma taitaa vain olla se, että lähes aina kun kirkko ottaa kantaa johonkin asiaan - eroaminen lisääntyy.
Satuolentoihin ihan oikeasti uskominen ei taida enää olla kovin yleisesti fiksuna pidettyä toimintaa ja moni kirkkoa hyväntekijänäkin pitävä eroaa siitä tajutessaan, että siitä siinä lopulta on kumminkin kyse. Toiset taas ovat omassa jumaluskossaan omasta mielestään niin puhdasoppisia, että eroavat, kun kirkko osoittaa lähestyvänsä nykyaikaista maailmankuvaa... - Eikös tämä ole sitä jumppausliikettä kun moraalittomat tapauskovaiset haluavat säästää ja eroavat loppuvuodesta liittyäkseen alkuvuodesta takaisin. Näin he säästävät kirkollisveron, mutta voivat hyvällä omallatunnolla käyttää kirkon palveluja...
- "Alkaako riippumattoman ateistisen toiminnan aikakausi, aidosti vapaa ajattelu?"
Ei ala ainakaan tuolla tyylillä ;-) Kekssiti sinäkin jotain uskonnottomuuta edistävää toimintaa. Suuntaa tuo valtava energiasi vaikka ET-opetuksen puolesta puhumiseen, Uskonnottomien seremonioiden houkuttelevaksi tekemiseen, kirkon kuvitellun ja todellisen aseman paljastamiseen tai vaikka siihen, että osoitat myös uskonnottoman ihmisen voivan olla moraalinen, älykäs ja harkitseva. Olet varmasti näitä kaikkia kolmea ja enemmänkin, kun vain pääset katkeruutesi läpi ja näet kuinka paljon hyötyä voit tarjota uskonnottomalle yhteiskunnalle ;-) - Tulen ja tuon kaverinikin!
- Tärkeintä kai olisi, että ne, jotka eivät jumalaan usko, eroaisivat kirkosta ja jättäisivät lapsensa kastamatta. Tutkimusten mukaan näitä on kirkon jäseninä suuuri enemmistö ;-)
Tilastokeskus ei pystyne tuota "ac/dc pariskuntaa" selvittämään? Itse asiassa kelailin tuossa, että parempi ehkä, että edelleen pidetään kansalaisten uskontokunnasta rekisteriä. Miten muuten saataisiin tietoa siitä, että uskonnollisuus vähenee jatkuvasti tässä maassa ;-) - Toi on just tota...
Sun argumenttisi on tasan yhtä vahva kuin vähemmistöjä syrjivän kommentti siitä, että hänen syrjintänsä paheksunta on hänen syrjimistään.
Onnea valitsemallasi tiellä...