Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
10-14
profiilit
10-14
10-14
Vapaa kuvaus
Purjeveneilijä.
Aloituksia
51
Kommenttia
2593
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Kyllä+se+tuomio+tulee+ja+on+lukuisia+kertoja+tullut+kauppalaivojen+päälliköille+tuollaisessa+tilanteessa,+mitään+muuta+todisteita+ei+tarvita+kuin+se,+että+on+päällikkö.++Kyllä+se+toimii+huvialustenkin+kohdalla.
Ja+väitteesi+siitä,+että+aluksen+kotimatka+olisi+erillinen+matka+ei+kestä+päivänvaloa+merioikeuden+näkökulmasta.
10.07.2019 09:51
Kokemus+viittaisi+siihen,+että+perjantaina/lauantaina+itään+menevät+päästetään+yleensä+ensin+ja+sunnuntaina+toisin+päin.++Luultavasti+siltavahti+myös+ottaa+huomioon+tuuliolot+yms.+eli+päästää+ensin+ne,+joilla+on+hankalampi+odotteluasema.
Olen+muuten+siinä+avausta+odotellessani+kiinnittänyt+joskus+huomiota+siihen,+että+matalien+veneiden+kipparit+eivät+aina+piittaa+punaisesta+valosta+vaan+ajavat+läpi.
10.07.2019 08:40
Ikävä+kyllä+asia+lienee+juuri+päinvastoin.++Sikäli+kuin+tämän+kesän+paikalliset+säät+mitään+kertovat,+niin+on+luultavasti+pikemmin+niin,+että+ilmastonmuutos,+joka+globaalilla+tasolla+ilmenee+juuri+lämpenemisenä,+näkyy+Suomessa+entistä+paskempana+ilmastona:+kylmää+ja+sadetta.
Ihanneilmastohan+täällä+olisi+se,+että+maaliskuulta+marraskuulle+tuulisi+kaakosta+=>+lämmin+mannerilmasto+ja+loppuajan+lounaasta+=>+leudot+talvet,+mielellään+lumettomat+ja+jäättömät.
10.07.2019 08:36
Tämä+lainmuutoshan+selkeyttää+asiaa,+koska+useimmiten+omistaja+on+mukana+ja+pääliikkyys+on+siis+hänellä.++Mutta+ehdotuksesi+on+sillä+tavoin+järkevä,+että+tuo+on+varmaankin+ainoa+kelvollinen+tapa,+jolla+veneessä+mukanaoleva+omistaja/haltija+voi+luovuttaa+päällikkyyden+niin,+että+vastuukin+siirtyy.
10.07.2019 08:32
Humalatila+ei+ole+lieventävä+tai+rangaistuksesta+vapauttava+seikka.++Jos+tapausta+arvioidaan+tulossaolevan+lain+valossa,+niin+hän+olisi+ollut+aluksen+päällikkönä+vastuullinen+olemaan+juomatta+itseään+sellaiseen+tilaan+ja+siten+tuomittavissa.++Hehän+eivät+lähteneet+liikkeelle+kotisatamasta+vaan+törmäys+tapahtui+kotimatkalla+sinne+=>+pysähtyminen+kapakkaan+ei+keskeyttänyt/lopettanut+JJ:n+päällikkyyttä.
Asia+olisi+tietysti+toinen,+jos+toimintakyvyttömyyden+syy+olisi+ollut+hänestä+itsestään+riippumaton,+vaikkapa+aivoinfarkti+tms.++
Erikoistapaus+olisi+tietysti+sellainen,+jossa+voitaisiin+osoittaa,+että+omistaja+on+juonut+itsensä+tiedottomaksi+ennen+mihinkään+lähtemistä+ja+vieraat+olisivat+oma-aloitteisesti+kantaneet+hänet+veneeseen+ja+lähteneet+sillä+liikkeelle+niin,+ette+omistaja+olisi+siihen+etukäteen+antanut+lupaa.++Vaan+eipä+ole+kovin+uskottavaa.
10.07.2019 08:30
Tuo+kohta+"joka+tosiasiallisesti+on+voinut"+tarkoittaa+tietysti+veneessä+mukana+olevaa+henkilöä+(joskin+se+taitaa+samalla+kattaa+kauko-ohjauksen,+jos+sellaista+joskus+veneisiin+tulisi).++Eli+mainittu+case+Järvilehto+olisi+tämän+pykälän+voimassaollessa+tietysti+ratkaistu+niin,+että+tuomio+olisi+tullut.
Sellaiset+tapaukset,+joissa+veneen+omistaa+jokin+yhdistys+tms.+jäävät+tietysti+edelleenkin+tapauskohtaisesti+arvioitaviksi,+jos+jostain+syystä+on+epäselvää,+kuka+oli+puikoissa.
Joka+tapauksessa+ihan+järkevä+täsmennys.
09.07.2019 14:20
Säät+on+olleet+juhannuksen+jälkeen+niin+hirveät,+ettei+ole+ihme,+että+veneet+pysyvät+satamissa.++Ja+voi+olla,+että+porukka+on+siirtänyt+enemmän+lomiaan+vähän+myöhemmälle+heinäkuun+ruuhkia+peläten.++itsekin+vasta+elokuussa+lähdössä.
Jos+säät+ei+tästä+ala+parantua,+niin+tulee+todella+huono+vuosi+saariston+matkailuyrityksille.
09.07.2019 14:12
Nykyisten+veneiden+kutsuminen+"merikelvottomiksi"+kuulostaa+kyllä+vahvasti+kateudelta.++Kun+ei+ole+rahaa+ostaa+uutta+venettä,+niin+sitten+dissataan.++Kyllä+niillä+nykyisilläkin+porukka+pärjää+isoillakin+merillä,+Itämerestä+puhumattakaan.++
Mikä+tahansa+vene+on+vaarassa+joutuessaan+sellaiseen+keliin,+joka+Estonian+upotti+ja+toisaalta+taas+Itämeren+puitteissa+sellaiseen+ei+todellakaan+joudu,+jos+ei+ole+täysin+piittaamaton+sekä+säätiedotuksista+että+siitä,+mitä+itse+näkee.++Valtamerillä+tilanne+on+toinen,+siellä+tunnetaan+jopa+ns.+rosvoaallot+(rogue+waves),+jotka+pystyvät+upottamaan+minkälaisen+veneen+tahansa.
Oma+veneeni+on+80-luvulta,+joten+en+varsinaisesti+puhu+omassa+asiassani.++En+pidä+kaikista+uusimpien+venemallien+ominaisuuksita,+kuten+esim.+tuplaruorista+tai+skegittömistä+peräsimistä,+mutta+jotkin+asiat+taas+ovat+uusissa+paremmin.++Esimerkiksi+se,+että+plotterin+ja+mittariston+saa+ruoripylvääseen,+samoin+moottorin+kaasukahvan.
09.07.2019 10:09
Tai+pikemminkin+ne+Oceaniksen+ja+muiden+nykyaikaisten+keski-eurooppalaisveneiden+ratkaisut+toimivat+ihan+hyvin+vesillä+valtaosalle+purjeveneilijöistä+valtaosassa+niistä+tilanteista,+joihin+niillä+mennään.
08.07.2019 06:28
No+ei+todellakaan!++Juuri+silloinhan+sprayhoodin+antamasta+suojasta+on+eniten+hyötyä.
Ylipäätään+ihmettelen,+miksi+kukaan+KOSKAAN+laskee+sprayhoodia?++Mitä+järkeä+on+ensin+hankkia+tuulelta+ja+sateelta+suojaava+kapistus+ja+sitten+olla+käyttämättä+sitä???
05.07.2019 06:56
Yrität+ns.+pikkunäppärää+kyläjuristin+temppua+eli+vedota+siihen,+että+koska+se+tankkaus-+tai+septilaituriin+pääsy+ei+ole+oikeus,+ei+se+toisen+veneen+siirto+sinne+pääsemiseksi+myöskään+ole+omankädenoikeutta.++Ei+mene+oikeudessa+läpi+yrityksesi,+jos+tuomari+on+vähänkään+ammattitaitoinen.
Bensiksen+tai+septityhjennysaseman+laituri+ei+ole+kotirauhan+piirissä,+joten+veneen+kiinnittäminen+sellaiseen+ei+ole+kiellettyä,+ellei+ole+erikseen+jotain+kieltomerkkiä+tms.++Silloin+hallinnanloukkaus+ei+täyty+ennen+kuin+asiaan+oikeutettu+henkilö+on+antanut+siirtokehotuksen.++Taaskaan+muiden+asiakkaaksi+pyrkivien+toiveilla+ei+ole+asiassa+mitään+merkitystä+eikä+heillä+ole+sananvaltaa.
Ydinasia+tässä+on+se,+että+vaikka+joku+toimisikin+väärin+lain+tai+toisen+yksilön+tai+molempien+mielestä,+niin+rivikansalaisella+ei+ole+oikeutta+siihen+puuttua+muuten+kuin+hätävarjelutilanteissa.
05.07.2019 06:52
Olet+väärässä.++Rikosnimike+on+omankädenoikeus+(RL+1.+luku+9§).
Halinnanloukkaukseen+voisi+syyllistyä+se,+joka+jättää+veneensä+tankkauslaituriin,+mutta+se+edellyttää,+että,+että+henkilökunta+on+ensin+kehottanut+siirtämään+veneen.++Potentiaalisten+asiakkaiden+kehotuksilla+ei+ole+merkitystä,+koska+heillä+ei+ole+hallintaoikeutta.
04.07.2019 09:38
Oman+käden+oikeutta+sekin+on.++Vain++viranomaisilla+on+oikeus+sellaisiin+toimenpiteisiin.++Enkä+olisi+varma+siitä+kotirauhan+rikkomattomuudestakaan+edes+tuossa+tilanteessa.
Rivikansalaisella+ei+lähtökohtaisesti+ole+mitään+oikeutta+puuttua+muiden+tekemisiin.++Tähän+periaatteeseen+on+olemassa+rajallisia+poikkeuksia,+mutta+silloin+aina+punnitaan+keskenään+eri+osapuolten+oikeudet,+perusideana+on+se,+että+oikeutta+voi+loukata+vain+isomman+oikeudenloukkauksen+estämiseksi+(esimerkiksi+itsepuolustus+tai+vastaava+hätävarjelutilanne).++
Tankkaus-tai+septilaituriin+pääsy+ei+ole+mikään+oikeus+=>+sen+estyminen+ei+anna+oikeutta+mihinkään+toimenpiteisiin+sen+taholta,+joka+ei+pääse+ko.+laituriin.++
Ns.+järjestäytyneessä+oikeusvaltiossa+asiat+menevät+näin.++Anarkiassa+tietysti+asiat+ovat+toisin,+mutta+siellä+et+sitten+voi+myöskään+valittaa,+jos+se,+jonka+kiinnitysköysiin+kosket,+päättääkin+ampua+sinut.++
Edelleenkin:+Suomen+laki+on+se,++jonka+mukaan+Suomessa+toimitaan.++Ei+mikään+"veneilytapa"+tai+vaikkapa+Malaysian+laki.++Ja+Suomen+laissa+ei+ole+missään+kohdassa+määräystä,+joka+kieltäisi+veneen+jättämisen+tankkauslaituriin+vaikka+vuodeksi,+jos+tankkauslaiturin+omistaja/haltija+ei+asiaan+puutu.++Hän+kun+on+ainoa,+jonka+oikeutta+siinä+mahdollisesti+loukataan.
Suosittelen+jokaiselle,+joka+haluaa+missään+asiassa+esittää+väitteitä+siitä,+mitä+saa+ja+mitä+ei+saa+tehdä,+ensin+tarkistamaan+vaikkapa+Finlexista,+sanooko+laki+asiasta+jotain.++Jos+ei+sano,+on+väite+heikoissa+kantimissa.
03.07.2019 08:58
Siinä+rikosilmoituksessa+lukee:+"henkilö+nousi+ilman+ennaltapyydettyä+lupaa+alukseeni,+joka+on+perustuslain+suojaaman+kotirauhan+piirissä+.+.++Rikos:+kotirauhan+rikkominen"
Valtaosa+sinun+tekstistäsi+on+epärelevanttia+eikä+vaikuta+tutkintaan+syyteharkintaan+tai+tuomioon:
-veneen+sijainti:+merkityksetön
-omistaja+terassilla:+merkityksetön
-poistuminen+tankkauksen+jälkeen:+merkityksetön.
Sinä+kyllä+epäilemättä+nuo+epärelevantit+asiat+kuulustelussa+kertoisit,+mutta+mikään+niistä+ei+ole+sellainen,+että+se+olisi+oikeuttanut+sinut+rikokseen.++
Tankkauslaiturissa+toimiminen+ei+perustu+lakiin.++Kotirauha+perustuu.++Ja+kotirauha+on+suurempi+ja+painavampi+oikeushyvä+kuin+sinun+halusi+päästä+tankkaamaan.
Sinä+saisit+100%+varmuudella+sakkotuomion,+jos+rikosilmoitus+tehtäisiin.++Voi+olla,+että+poliisit+ihmettelisivät,+ei+siinä+porukassa+lakia+muutenkaan+aina+tunneta+niin+hyvin+kuin+virka+vaatisi,+mutta+ei+se+asiaa+muuta.
Sopeudu+siihen,+että+laki+ei+aina+salli+sinun+saada+tahtoasi+läpi,+vaikka+toinen+osapuoli+sinänsä+toimisikin+typerästi.
03.07.2019 06:53
Surkeasta+viisasteluyrityksestäsi+huolimatta:+olet+syyllistynyt+rikokseen,+se+on+fakta.
Mikä+s-na+siinä+on,+etteivät+jotkut+juntit+tajua,+että+toisen+omaisuuteen+ei+kosketa+eikä+toisen+kotiin+mennä+luvatta?++Venekin+on+koti,+jos+se+on+asuttava.
02.07.2019 14:32
Ei+naamakirjassa+juuri+kinata,+ainakaan+minun+näkemissäni+ryhmissä.++Voi+olla,+että+jossain+ryhmässä+on+paljonkin+enemmän.
Mutta+outoahan+se+taas+olisi,+jos+mitään+erimielisyyksiä+ei+esiintyisi.
02.07.2019 09:36
Tonni+on+kyllä+aika+kova+liittymismaksu+(mittayksikkö+"alle+tonnin"+viittaa+siihen,+että+aika+lähellä+ollaan+kuitenkin).++Monessa+muussa+Itä-Helsingin+seurassa+menee++selvästi+alle+500+euron.
02.07.2019 09:34
No+nyt+aletaan+päästä+lähemmäs+kysymykseni+tarkoitusta.++Eli+siis+"karavaanariveneilyn"+vika+on+siinä,+ettei+se+ole+tarpeeksi+askeettista+ja+kurjaa?++Miksi+sen+sitten+pitäisi+olla+kurjaa?
02.07.2019 07:14
Sepä+se,+kun+en+kysynyt+yhtään+mitään+kuivan+maan+karavaanareista+vaan+veneilystä+ja+sanan+käytöstä+siinä.
02.07.2019 07:12
Veisin,+jos+tuo+tilanne+syntyisi.++Siitä+ei+ole+mitään+epäselvyyttä.++Ihan+siksi,+että+sinun+toimintasi+olisi+SEKÄ+kusipäisyyttä+ETTÄ+rikollista,+minun+(laituria+blokatessa)+ainoastaan+kusipäisyyttä.++Ja+minä+en+vihaa+juuri+mitään+niin+kuin+sinunkaltaisiasi+omankädenoikeuden+harjoittajia,+jotka+eivät+ymmärrä,+että+laki+määrää,+miten+tulee+toimia,+ei+mikään+rahvaanneuvosto.
Mutta+koska+minun+tapani+ei+ole+blokata+tankkauslaituria,+ei+tilanne+minun+kohdallani+realisoidu.
02.07.2019 07:10
3 / 130