Vapaa kuvaus

Profiilikuva viittaa tänne: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14754705/nakotesti-rotille

Aloituksia

79

Kommenttia

4196

  1. Ette+te+kretupellet+mihinkään+jumalaan+usko+vaan+toisiin+ihmisiin,+jotka+ovat+tarinoineet+jumalista+sun+muusta+järjettömästä.Ja+sinä+pöljä+esittelet+juuri+tässä+miten+uskot+sokeasti+myös+Leisolaan,+joka+höpisee+sekavia+asioista+joita+ei+ymmärrä+tai+kykene+hyväksymään.Tieteessä+ei+uskota+toisiin+ihmisiin+vaan+konkreettiseen+todistusaineistoon.
  2. Eli+sen+sijaan+että+vastaisit+suoraan+näihin+yksinkertaisiin+suoriin+kysymyksiin:-+Onko+jumalasi+olemassaololle+ja+ominaisuuksille+mitään+muuta+todellista+lähdettä+kuin+Raamattu?-+Mihin+perustuu+ajatus+että+Raamatussa+on+jotain+ilmoitusta?Aloitkin+kyselemään+omiasi.+No+vastataan,+mutta+odotan+että+sitten+vastaat+sinäkin."Mikä+logiikka+ja+todistusaineisto+kertoo+että+koko+todellisuus+on+materialistinen+eikä+muuta+todellisuutta+ole?"Perinteiseen+uskistyyliin+kiepautit+sitten+havaitun+todellisuuden+hyväksymisen+jonkin+havaitsemattoman+olemattomuusväitteeksi.+No+samapa+tuo.Millä+perusteella+jotain+muuta+olisi?+Miten+sen+vaikutuksen+voisi+havaita,+niin+että+sillä+olisi+jotain+merkitystäkin?Olisiko+se+jokin+vaikka+hattivattien+välitodellisuus+tai+muumien+sivutodellisuus?+Olisiko+sellaisilla+spekuloinnista+paljonkin+hyötyä?+Ja++miksi+olisi+yhtään+perustellumpaa+spekuloida+jostain+jumaluuksistasi?"onko+loogista+ajatella+että+rationaalisuus+syntyi+irrationaalisuudesta?"Ei."Mitenkä+tieteellinen+todistusaineisto+voisi+puoltaa+mitään+muuta+kuin+materialismia,+kun+tiede+ei+voi+edes+tutkia+mitään+muuta+kuin+materiaa?"Tiede+tavoittaa+sen+mitä+aivomme+ja+aistimmekin,+joten+mikä+ihme+voi+tutkia+jotain+muuta?+Millä+perusteella+jokin+muu+olisi+tavoitettavissa?+Omaatko+jonkun+ylimääräisen+elimen+tms.?"Onko+siis+loogista+väittää,+että+tiede+puoltaa+materialismia?"On."Onko+tieteenmetodi+ainoa+luotettava+tapa+saada+tietoa+todellisuudesta?"Mitä+vaihtoehtoja+sille+on?+Sokea+usko+toisiin+ihmisiin?+Milläs+perusteella+toisilla+ihmisillä+olisi+muita+todellisia+tiedonhankintamenetelmiä?"Monesti+ne+asiat+joita+esität,+ei+oikeasti+ole+sitä+mitä+tiede+sanoo,+vaan+omiasi+tai+jonkun+muun+liian+pitkälle+vetämiä+johtopäätöksiä+milloin+mistäkin+tieteellisestä+todistusaineistoista."Senkun+esittelet+perusteiden+kera+mikä+on+vedetty+liian+pitkälle."Sitten+jos+joku+on+skeptinen+tieteellisestä+todistusaineistosta+vedetyistä+johtopäätöksistä,+niin+hänet+julistetaan+heti+tieteenvastustajaksi+tms."Tarkoittanet+sellaista+"skeptisyyttä"+mitä+tässäkin+esittelet+eli+tyhjiä+perusteettomia+hokemia+siitä+että+on+oltava+jotain+muuta+kuin+se+mitä+oikeasti+voidaan+havaita+ja+perustella?"Tuo+on+skientismiä."Tuo+on+olkiukkoilua.
  3. "Monestiko+olemme+tästä+asiasta+keskustelleet?"Monestiko+olet+vastannut+suoriin+kysymyksiin+suoraan?"Objektiivisia+todisteita+ei+ole.+Objektiivisiin+asioihin+tuetut+subjektiiviset+johtopäätökset+eivät+kelpaa.+Yksinkertaisesti+yksikään+minun+tai+kenenkään+muunkaan+peruste+teismin+tai+raamatun+puolesta+ei+kelpaa+sinulle,+joten+miksi+jatkat+tivaamista?"Jos+perusteita+ei+ole,+niin+eihän+niissä+ole+mitään+mikä+voisi+kelvata.+Et+kuitenkaan+vastannut+niihin+kysymyksiin+mitä+varsinaisesti+esitin.+Toisin+muotoillen:-+Onko+jumalasi+olemassaololle+ja+ominaisuuksille+mitään+muuta+todellista+lähdettä+kuin+Raamattu?-+Mihin+perustuu+ajatus+että+Raamatussa+on+jotain+ilmoitusta?"Se+on+käynyt+selväksi,+että+sinä+olet+omaksunut+tieteellisen+materialistisen+maailmankuvan.+Koita+nyt+kestää+se,+että+osa+ihmisistä+keskustelee+täällä+erilaisista+lähtökohdista+ja+lopeta+tuo+mahdottoman+tivaaminen."Noihin+ei+pitäisi+olla+lainkaan+vaikea+vastata,+jos+nuo+ajatukset+perustuisivat+edes+johonkin.+Jossain+pitäisi+olla+henkilö+X+tai+dokumentti+Y+tms.+No+onko?+Vai+myönnätkö+suoraan,+että+oletuksesi+jumalasi+ominaisuuksista+perustuvat+lopulta+vain+Raamattuun+ja+oletus+sen+sisältämästä+ilmoituksesta+ei+perustu+tosiasiassa+yhtään+mihinkään?En+todellakaan+kysy+mitään+"mahdotonta"+jos+kysyn+minkä/kenen+mukaan+Raamatussa+on+jotain+ilmoitusta.+Joko+sille+ajatukselle+on+järjellinen+lähde+tai+sitten+ei+ole.+On+selvää+että+ongelma+ei+ole+kysymyksessä+vaan+siihen+vastaamisessa.+Et+kykene+myöntämään+itsellesi+sitä+karua+tosiasiaa,+että+koko+kyhäelmä+on+tyhjän+päällä.Sinä+olet+täällä+levittelemässä+irrationaalista+taikauskoa+ja+esittämässä+sen+pohjalta+väittämiä+joille+ei+löydy+tukea+havaitusta+todellisuudesta.+Joten+miksi+sinulta+ei+saisi+vaatia+perusteita+toiminnallesi?"Vastaapa+sinä+nyt+vuorostasi+siihen,+että+minkä+takia+kenenkään+kannattaisi+kuunnella+sinua+ylipäänsä+missään+asiassa?"Minähän+en+pyydä+kuuntelemaan+itseäni+vaan+sitä+mitä+logiikka+ja+todistusaineisto+kertoo.+Se+on+se+tieteellisen+maailmankuvan+ja+hihhuloinnin+ero.+Minulla+on+perusteet+ja+lähteet+sille+mitä+esitän."Sinähän+pidät+itseäsi(tietoisuuttasi/tahtoasi)+illuusiona."Hyväksyn+sen+mitä+looginen+päättely+ja+tieteellinen+todistusaineisto+kertovat,+eli+mikä+on+todennäköisimmin+totta,+sen+sijaan+että+roikkuisin+denialistisesti+jossain+lohdullisissa+valheissa.+Kumman+itse+arvotat+korkeammalle,+sen+mikä+on+totta+vai+sen+mikä+lohduttaa?"Käytännössä+olet+jonkin+sortin+botti+jonka+toiminnat+ovat+automaattisia.+Siitäkö+syystä+jauhat+samoja+asioita+päivästä+toiseen?+Botti+joka+olisi+valmis+syrjäyttämään+ihmiset+koneiden+tieltä."Toistoko+on+kysyjän+vika,+jos+vastaajat+eivät+vastaa+suoriin+kysymyksiin?"Ja+sinä+haluisit+pelastaa+minut+kaltaiseksesi?+Ei+kiitos."Onko+tässä+kaikessa+kysymys+vain+sinusta+vai+myös+siitä+että+muutkin+lukijat+saisivat+selvyyden+mitä+on+perusteltua+uskoa+ja+mitä+ei?
  4. Pelkuri!
  5. "Tuo+ei+ole+Matti+Leisolan+itsensä+kirjoittama+tieteellinen+julkaisu+vaan+hänen+työryhmänsä+tutkimuksiin+perustuva+julkaisu,+jonka+Leisola+on+työryhmänsä+esimiehenä+allekirjoittanut+ja+hyväksynyt.""En+tiedä,+kuka+tuon+lyhennelmän+on+kirjoittanut"Kas,+onpas+taas+kreationistisen+huvittavaa.+Leisola+on+siis+merkitty+tutkimuspaperin+ensimmäiseksi+tekijäksi+esimiesasemansa+vuoksi+ja+tiivistelmätkin+kirjoittaa+joku+muu+häiskä+kuin+sen+tekstin+jota+tiivistellään.Eli+kretupellejen+maailmassa+teksteihin+ja+niiden+tekijöihin+kohdistuva+denialismi+toimii+näemmä+molempiin+suuntiin.+Raamatun+kirjoittajiksi+ei+haluta+hyväksyä+tuntemattomia+kyseenalaisin+motiivein+ja+Leisolan+tutkimusten+ja+niiden+lyhennelmien+kirjoittajiksi+taas+yritetään+keksiä+sellaisia.