Niillähän voitaisiin lämmittää tuhansia hehtaareita kasvihuoneita.Lisäksi meren lämpötila alkaisi laskemaan.On epäilty ,siis ei ole tutkittu, että Itämeren rehevöitymiseen on yksi syy lauhdevesien lämmittävä vaikutus
Miksi lauhdevedet pistetään suoraan mereen ?
Näin epäilen
21168
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
lauhdevedet fosforia,joka on todellinen syy rehevöitymiseen?
http://files.mehta.fi/30/www.mehta.fi/pub/doc/Puhe_31.7.07.pdf
tässä todistetaan ,ettei fosfori voi olla rehevöittäjä
Fosforia tulee ydinvoimalasta vain vähän, suuruusluokkana ämpärillinen vuodessa. Rehevöityminen tapahtuu lauhdevesien lämmön johdosta, eri tavalla Loviisassa ja Olkiluodossa, johtuen lauhdevesien purkualueiden erilaisuuksista:
"Olkiluodon edustalla rehevöityminen oli huomattavasti lievempää kuin Loviisassa. Selkämerellä ravinteiden niukkuus rajoittaa tuotantoa.
Siellä myös pohjaeläimistö on säilynyt elinvoimaisena.
Loviisassa purkualue on mantereen ja saarten ympäröimä allas, jonka vain kapeat salmet yhdistävät muuhun saaristoon.
Olkiluodossa lämmin vesi puretaan avoimelle merialueelle, jossa se sekoittuu tehokkaasti ulappaveteen. "
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ydinvoimaloiden hukkalämpö rehevöittää merta/1135256912765
propleema on tuo Suomenlahden ja Selkämeren ero rehevöitymisessä.Kumpaankin laskee jokia maatalouspäästöineen.Kummankin rannalla on ydinvoimala.Kaupunkiasutusta Suomen puolella molemmissa.Mistä ero syntynee.Pietarin jätevedenpuhdistamokin on aloittanut toimintansa (Suomalaisten rakentama),mutta kattaa vain osan kaupungin jätevesistä.Jokin tekijä saa aikaan tuon eron?
Suomenlahden ja Selkämeren ero rehevöitymisessä
Pietarin puhdistamo taisi vasta aivan hiljattain laajentua. Ero rehevöitymisessä voi johtua meriveden lämpötiloistakin. Toivottavasti jok selvittää syyn ja kertoo täällä.
Pelkkää viherhiipareiden propagandaa. Aurinko lämmittää paistaessaan yli kilowatin teholla per neliömetri eli tuhat megawattia per neliökilometri. Auringosta tulee muutaman kymmenen neliökilometrin alueelle enempi enrgiaa kuin kaikista itämeren ympärillä olvista ydinvoimaloista yhteensä.
mutta viheruskovaisille kelpaa vain heidän oma versionsa.Kaikki muut ymmärtävät että keskikesällä merivesi on lämpimämpää kuin talvella.Ydinvoiman syyksi laitetaan kaikki vain poliittisista syistä.
"Miksi lauhdevedet pistetään suoraan mereen ?"
Yksinkertaisesti siksi, että energia on aivan liian halpaa. Siitä seuraa monenlaisia ongelmia, joista rehevöityvät vedet ovat pienimpiä, maapalolle-
Halpaa energiaa kinuavat voisivat pohtia, että kuinka halpaa sen nergian oikein tulisi olla. Jos nimittäin ilmaista energiaa olisi rajattomasti käytettävistä, maapallo häipyisi avaruudesta.
" Jos nimittäin ilmaista energiaa olisi rajattomasti käytettävistä, maapallo
häipyisi avaruudesta."
Minne maapallo häipyisi ?
Tietääkseni avaruudesta ei voi häipyä mitään. Aine ja energia voi vaihtaa muotoa ja paikkaa, niin kuin se koko ajan tekeekin, mutta se ei voi häipyä avaruudesta minnekään.
Mitä tarkoittaa "ilmainen" energia ?
Energiaa on ihmisen käytettäväksi rajattomasti, mutta energian muuttaminen sopivaan muotoon ja siirtäminen käyttökohteeseen ei ole koskaan ilmaista.
Ilmaisia lounaita ei ole.Tuo hieno lause sopii myös energiantuotantoon.Tietysti on aina niitä jotka eivät maksa kulujaan,joten heille se on ilmaista.
Energian oikean hinta
Maapallo voi häipyä avaruudesta muuntumalla meteoripilveksi. Ilmainen energia voi olla myös aiavan liian halpa energia. Tarkoitus on tietenkin osoittaa, mitä liian halpa energia voi tehdä pahempaakin, mitä se nyt jo tekee, ja sitä kautta johdattaa itse kutakin ajattelemaan,
"Mikä on energian oikea hnta?"
Tuota kannattaa pohtia, oikeasti.
Mikroilmaston muutokset vahvistavat helposti laajemmankin alueen tapahtumia. Tässä ydinvoimalan alueella syntyvä lämpösaaste edesauttaa alueen vesieliöstön heikentymistä. Toisaalta taas haitalliset, kuten levälautat pääsevät elämään kaikessa rauhassa.
mediassa kerrottu.Hallitusneuvottelujen aikaan kerrottiin ettei ympäristötuetkaan ole yhtään auttaneet Suomenlahden tilaan ja ne pitäisi laittaa uuteen tarkasteluun.Tukia on maksettu,mutta suojakaistoja ym. tekoja ei ole tehty.Maataloutta joka tapauksessa pidetään Suomenlahden suurimpana rehevöittäjänä.Suomi,Venäjä ja Viro suurinpina "syyllisinä".Siinä on ympäristö- ja maatalousministereille todellista työkenttää parantaa asia.
Ydinvoimalaitoksen lauhdevesi 40-50 astetta,kaukolämmössä käytetään 115 (paineinen).
Lisäksi siirtomatkat lähimmille käyttäille pitkiä(Loviisa,Olkil.).
Mikään ydinvoimala ei laske lauhdevesiä mihinkään vesistöön. Lauhdevedet pumpataan uuteen kiertoon;: ensin esilämmityksen kautta höyrystettäväksi ja sitten höyrynä turbiinin läpi lauhduttimeen josta taas sama kierros. Ei tislattua vettä puhtaampaa lauhdevettä ole millään laitoksella vara pumpata mereen!
Toinen tyypillinen ajatusvirhe:
Ydinvoimalan lämpötehosta noin 2/3 menee ketään hyödyttämättä mereen. Miksi sillä ei lämmitetä kaupunkeja tai tehdä sähköksi?
Jos mereen palautettava jäähdytysvesi saa olla korkeintaa 12 astetta lämpimämpää, kuin sieltä otettava, niin mihin käytät sen valtavan, talvella 12 -asteisen veden sisältämän lämmön? Lämmitätkö sillä kämppääsi vai oletko keksinyt, miten siitä teet sähköä? Jos olet, niin turhaan rahattomana kutjotat - hanki patentti ja myy se, niin mirjardit ovat sinun ja pääset vielä tieteen historiaan luonnonlain kumoamisesta!
30 vuotta ydinsähköä tehneenä: sitroen.
CHP-ydinvoimala. STUK lauhdevesistä.
Nykyiset voimalat Suomessa ei ole tehty niin, että niillä olisi mahdollista ruokkia lämpöverkkoa. Kerro meille vähän lämpö- (CHP)ydinvoimaloista, niissähän on jonkinlainen väliotto kaukolämpöä varten, vai?
"Mikään ydinvoimala ei laske lauhdevesiä mihinkään vesistöön."
Mikäli meri lasketqaan vesistöksi. niin STUK tietää näin:
"Suomen ydinvoimalaitokset Loviisassa ja Olkiluodossa puhdistavat ilmastointipiippujensa kautta poistettavan ilman ja lauhdeveden mukana mereen laskettavat vedet radioaktiivisista aineista"
http://www.stuk.fi/sateilytietoa/ukk/ukk/ydinturvallisuus/ydinvoimalaitokset/fi_FI/ydinvoimalaitokset1/
Ihan kuin tuosta puuttuisi jotain... no, ei se ole tämän keskustelun aihe.
Lauhdevesiä ei johdeta mereen, vaan jäähdytysvesi. On ehkä saivartelua puuttua tähän väärään termin käyttöön, koska viestistä ymmärtää, että aloittaja tarkoittaa varmaan juuri jäähdytysvettä.
OL1/OL2 yhteenlaskettu jäähdytysveden tarve on n. 60 000 kg/s -> 13 asteen lämpötilan nousulla yhteensä 3600 MW lämpöteho. Mikäli laitokset muutettaisiin CHP laitoksiksi, niin sillä lämmitäisi jo melkoisen kylän. Kesällä saataisiin vaan murto-osa sähköstä, koska kaukoklämpöä ei juurikaan tarvitsitsi tuottaa.
Se, että väliotosta otettaisiin höyryä, vaikka korkeapaineturbiinien jälkeen ei välttämättä olisi ihan mahdoton asia, koska tapa on jo käytössä.
Helsingin Energian lausunto ydinkaukolämmöstä
http://www.hel.fi/static/public/hela/Kaupunginhallitus/Suomi/Esitys/2009/Halke_2009-06-08_Khs_23_El/E1E2751B-7766-4632-8C3B-4EA755DCB090/fennovoimaliite3.pdf
Tiivistäen mm:
- suuret vuodenaikaan liittyvät lämmöntarvevaihtelut eivät mahdollista keskitettyä toimintaa
- ei todellisia ilmastovaikutuksia
Teollisuuden Voima käyttää ydinvoimaloiden lauhdeveden lämpöä viinirypäleiden kasvatukseen ja saattaa olle että kalankasvtuksessakin.
Joo,oikein maukkaita ne tummat,siemenettömät rypäleet,eikä se kirjolohikaan ole hullumpaa:)
äsken kerrottiin että maatalous se on edelleen suurin Itämeren ja muidenkin merien rehevöittäjä.Lainnoitteet ja lietteet sen tekevät.Asiahan ei ole mitenkään uusi,mutta hyvä kertauksen vuoksi.