Yksi tapa vähentää valtion kuluja, siis Kelan maksamia lääkekorvauksia, olisi se, että lääkkeitä ei määrättäisi näin holtittomasti iäkkäille ihmisille. Eikös rajaksi ole määritelty viisi, jos on enemmän, niin kukaan ei hallitse niiden yhteisvaikutusta.
Esimerkki: minulla on iäkäs sukulainen, jolle on määrätty 11 lääkettä: hän syö yhtä ahdistuslääkettä, kahta masennuslääkettä, kolmea verenpainelääkettä, huimauksenestolääkettä (sen syönti vain näyttää lisäävän huimausta) Primaspania, anemian estolääkettä, unilääkettä ja mahansuojelulääkettä.
Eikö lääkkeiden pitäisi parantaa? Nämä lääkkeet ovat heikentäeet tuon ennen niin terveen ihmisen aivan toimintakyvyttömäksi. Hänen ongelmansa on se, että hän luottaa lääkäreihin, ei suostu jättämään mitään pois. Olemme etsiskelleet lääkäriä, joka sanoisi tästä pari painavaa sanaa, mutta eihän kukaan lääkäri viitsi perehtyä siihen. Kanta näyttää olevan sellainen, että kun jokin lääke on määrätty, sitä on syötävä elämän loppuun asti. Miten lääkärit saataisiin ymmärtämään seuraukset vai onko tarkoitus päästä eroon vanhuksista?
Esimerkki: minulla on iäkäs sukulainen, jolle on määrätty 11 lääkettä: hän syö yhtä ahdistuslääkettä, kahta masennuslääkettä, kolmea verenpainelääkettä, huimauksenestolääkettä (sen syönti vain näyttää lisäävän huimausta) Primaspania, anemian estolääkettä, unilääkettä ja mahansuojelulääkettä.
Eikö lääkkeiden pitäisi parantaa? Nämä lääkkeet ovat heikentäeet tuon ennen niin terveen ihmisen aivan toimintakyvyttömäksi. Hänen ongelmansa on se, että hän luottaa lääkäreihin, ei suostu jättämään mitään pois. Olemme etsiskelleet lääkäriä, joka sanoisi tästä pari painavaa sanaa, mutta eihän kukaan lääkäri viitsi perehtyä siihen. Kanta näyttää olevan sellainen, että kun jokin lääke on määrätty, sitä on syötävä elämän loppuun asti. Miten lääkärit saataisiin ymmärtämään seuraukset vai onko tarkoitus päästä eroon vanhuksista?
Vastaukset 21
Vanhimmat
Tuo viisi lääkkettä on varmasti ihan hyvä tavoite ja siihen on ehkä syytäkin pyrkiä ihmisellä, jolla ei ole useita perussairauksia. Kuitenkin on parempi hoitaa ne sairaudet, kuin pidättäytyä vain viidessä lääkkeessä, vaikka tarve olisi enemmällekin.
Olisiko aloittajan tapauksessa hyötyä, jos lääkityksen kävisi läpi lääkealan ammattilainen. Ainakin Yliopiston apteekki tarjoaa (maksullista) palvelua, jossa käyvät läpi lääkityksen ja niiden yhteisvaikutukset. Tälläisen listan kanssa olisi varmasti helpompi mennä sitten lääkärille. Harvalla lääkärillä oikeasti on aikaa käydä potilaan lääkitys läpi perusteellisesti normaalin vastaanottoajan puitteissa - eikä välttämättä riittävää osaamista etenkään yhtään monimutkaisemmissa tapauksissa. Etenkin jos asia otetaan puheeksi muun käynnin ohessa.
Rupesin mielenkiinnosta laskemaan, että minulla tuo viiden lääkkeen raja ylittyy helposti, vaikka ikää on vajaa 30. Ja mistään noista lääkkeistä en ole halukas luopumaan. Laskutavasta riippuen minulla menee säännöllisesti kroonisen sairauden hoitoon 4-6 lääkettä ja lisäksi aika liuta tarvittaessa. Paljonkohan niitä nappeja tulee vedettyä vanhuksena...
Minullakin menee säännöllisesti yli viisi lääkevalmistetta enkä niistä mistään ole valmis luopumaan, koska kroonisiin sairauksiin niitä joudun käyttämään. Ja joukossa ei tosiaan ole esim. yhtään masennus/uni/kipulääkeitä. Viikottain menee kymmentä eri valmistetta, onhan se aikamoinen määrä, mutta kaikki tarpeeseen...
Jostain muuten juuri luin, että etenkin vanhuksilla saattaa helpolla käydä niin, että kun/jos tulee uusi lääke kuvioihin, uusi korvaamaan jotain entistä, niin se vanha saattaa hyvinkin vain unohtua käyttöön. Todella tarkkaan pitäisi ainakin vanhusten, jotka yksin asustavat, kohdalla käydä läpi ne ohjeet ja etenkin painottaa muutoksissa mitä todella otetaan ja mitä ei.
Myöskin hoidon pirstaloituminen usealle lääkärille lisää ongelmia, nyt taas pitäisi potilaan muistaa aina tarkasti mitä syö ja kuinka paljon. Olisi niin hyvä, jos kaikki tiedot olisivat aina käytettävissä hototaholla, oli siis esim. yksityinen tai julkinen. Ja mysö se tieto niistä käsikauppaostoista, lääkkeitä ne kin on.
Monta asiaa tuohonkin ongelmaan liittyy...
Etsimme parhaillaan lääkäriä, joka voisi katsoa yhteensopivuutta. Tuota Yliopiston apteekin palvelua, josta en tiennyt, olisi hyvä kokeilla, mutta niitä ei lähimaillakaan ole. Voisikohan mennä keskustelemaaan ilman potilasta?
Liika lääkitys voi vahingoittaa maksaa ja munuaisia, niin että älä hyväksy uusia lääkkeitä ennenkuin tarkkaan luet mahdollisista sivuvaikutuksista. Lyhyt koeaika, ja jos olo ei ollenkaan tunnu kohentuneen, niin lopeta.
Onko muita parantavia lääkkeitä kuin antibiootit? Ja Burana?
Kannattaa varmaan kysyä ihan siitä lähiapteekista tekevätkö moisia. Riippunee paljon apteekista. YA nyt ainakin jossain yhteydessä moista mainosti, siitä tuli mieleen, että voisi muualtakin löytyä. Ja päällekkäisten lääkitysten arviointiin ei potilasta tarvita, vain tieto hänen käyttämistään lääkkeistä.
Ei se farmaseutti tai proviisori edes voi ottaa kantaa lääkityksen tarpeellisuuteen, mutta osaa etsiä päällekkäiset lääkitykset ja ne joilla voi olla haitallisia yhteisvaikutuksia. Lääkäri ne lopetuspäätökset viimekädessä tekee. Mutta helpompi sille lääkärille, kun on olemassa joku ammattilaisen tekemä lista asioista.
Mitä tarkoitat parantavalla lääkkeellä? Esim. minun reumalääkkeeni ovat taatusti tarpeellisia, vaikkeivat nykykäsityksen mukaan tautia parannakaan... Ja eikö elämänlaatua parantava lääkitys ole myös hyväksi, vaikkei se sairautta suoranaisesti parannakaan.
Lääketeollisuus on kaiken takana! Aivan turhaan määrätään masennuslääkkeitä. Aivot tarvitsevat RIITTÄVÄSTI OIKEITA RAVINTEITA, ei lääkkeitä. Kun ravinteiden saanti on kohdallaan, ei tarvitse lääkkeitä muutoinkaan. Kaikki vanhukset kärsivät D3 vitamiinin puutteesta!
D325OH: Niin, ja lääkärit opiskelevat nimenomaan LÄÄKEtiedettä, ei parantamistiedettä.
Sinäpä sen sanoit: LÄÄKÄREILLÄ EI OLE AIKOMUSTAKAAN PARANTAA KETÄÄN, VAIN LÄÄKITÄ OIREITA! Sen olen toki tiennyt jo kauan. Kunpa koko Suomen kansakin sen ymmärtäisi.
Mulla on 6 lääkettä samanaikaisesti:
2mg Xanor, 10mg diapam, Tenox 20mg, Rivatril 2mg, Tramal 50mg ja Lyrica 300mg
Oletkin varmaan tokkurassa koko ajan... Onko mukavaa?
On mukavaa! en kaikkia aina jaksa käyttää joten säästän ne "pahan päivän varalle" tai myyn kavereille, kysyntää on kovasti ja tienaan samalla :)
Alapas pohtia miksi 'hoitosuositukset' esim. suosittavat liian suuria annoksia verenpainelääkkeitä, jotta tietysti kaatuisi, kun veri ei kierräkään päässä. Mitäs kaatuminen tekee seniorikansalaiselle, tekee esim. lonkkamurtuman ja jättää vuoteeseen, josta hän ei enää nouse. Suomeksi: jää sille tielleen. Alkaako raksuttaa, vai älyättekö mitään? Lääkkeitä tuskin vähennetään, koska koejärjestelyt menisivät tieteessä pieleen. Tulee käyttää omaa harkintaa. Syödä vähän vähemmän esim. sydän lääkkeitä. Suoraan toki ei kannata lopettaa, eikä kokonaan. Tämä maailma on niin sairas, ettei sitä koko maailman lääkärikunta pysty yksin parantamaan.
Aloitusviestissäni kerrotussa tapauksessa 76-vuotiaalle on määrätty mm. KOLME verenpainelääkettä, eikä hänellä alkuaan ollut kuin lievästi kohonnut verenpaine ikäisekseen, jotakin 175/ 75 yleensä. Nyt asiaa on tutkittu: Itä-Suomen yliopistosta väitteli tohtoriksi proviisori Jouni Ahonen :
"Moni vanhus kärsii huonojen lääkeyhdistelmien aiheuttamista haittavaikutuksista, kertoo tuore väitöstutkimus. Lauantaina julkistetun väitöskirjan mukaan joka viides yli 77-vuotias altistuu merkittäville lääkkeiden aiheuttamille oireille. Oireet johtuvat usein siitä, että samalla tavoin vaikuttavia lääkkeitä käytetään päällekäin.
- Yleisimpiä haittoja, joita potilailla havaittiin, oli väsymys. Sitten oli tasapainohäiriöitä ja huimausta ja ennen kaikkea verenvuotoriskiin vaikuttavia yhdisteitä, luettelee Ahonen."
Esimerkkitapauksessa väsymys ja huimaus ovat vieneet toimintakyvyn täysin.
Mitä kummallista tuossa on? Olen 64 vuotias ja minullakin on kolme verenpainelääkettä. Kaksi ensimmäistä eivät pystyneet laskemaan verenpainetta ohjearvoihin, siihen tarvittiin vielä kolmas. Jokainen lääke vaikuttaa verenpaineen eri tekijöihin. Lisäksi minulla on 10 muuta lääkettä ja joitakin vitamiinilisä (mm. D-vitamiini). Ajoittain tarvittaessa vielä kipulääkkeitä. Mielenterveyspuolen lääkkeitä en ole tarvinnut. Lääkitykseni pitää terveydentilani hyvänä, ilman lääkityksiä olisin ehkä jo kuollut.
Esimerkkitapauksessasi verenpaineen ylälukema on liian suuri, mutta jos verenpainelääkitys on aiheuttanut pysyvän (alussa normaalia) huimauksen, lääke on ehkä alentanut liikaa alapainetta ja se on syytä vaihtaa toisentyyppiseen jotta vaikutus olisi vain yläpaineeseen. Väsymykseen vaikuttanee muut lääkkeet.
Äidilläni on myös useita lääkkeitä ja osa niistä kohdistuu juuri verenpaineen ja liian nopean sykkeen hoitamiseen. Lääkkeitä on lähiaikoina tarkistettu useaankin otteeseen, mutta vähentämisen varaa ei kuulemma ole mihinkään suuntaan. Hänellä on muistinvaraisesti seuraavia:
-Ismexin
-Digoxin
-Indapamide
-Litalgin, tarvittaessa
-Nitro, tarvittaessa
-Panadol, tarvittaessa
-Bisoprolol
-Marevan
-Amaryl
-Teveten
Ei näitä kyllä arvaa ryhtyä itse säätämään mihinkään suuntaan, vaikka äiti on valittanut, että maha menee sekaisin tuollaisesta lääkemäärästä.
Aiemmin saatiin lopetettua Cordarone, mutta sen tilalle tulikin sitten Digoxin.
Riippuu tietenkin äitisi iästä, mutta kun tässä ketjussa tarkoitetaan ilmeisesti vanhusiässä olevia henkilöitä niin siihen nähden tuossa listassasi päästään suhteellisen vähillä lääkkeillä.
Lääkemäärät ei sekoita mahaa, siihen riittää yksikin lääke jos niikseen tulee. Mutta mahan sekoamisesta pitäisi kertoa lääkärille niin hän voisi antaa ohjeet tai jopa estolääkityksen.
Äitini on yli 90 vuotias.
Kyllä näistä vatsavaivoista on kerrottu lääkärille ja juuri siksi lääkkeitä onkin tsekattu jo muutamankin lääkärin toimesta. Mutta ongelma on juuri siinä, että he katsovat hänen tarvitsevan kaikki nämä lääkkeet ja ilmeisesti tuo hyöty sitten onkin parempi kuin niistä koituva haitta. Lääkärit kyllä myönsivät, että tuollainen satsi sekoittaa mahaa ilman, että mikään lääke erikseen sen tekisi.
Litalgin on mahalääke, mutta tähän vaivaan sitä ei ole annettu, vaan sappikivikohtauksen varalta.
Lääkityksen tarkistaminen voisi olla kohdallaan aloituspostin potilaalla, vaikka mielestäni tarkkoja rajoja ei tule vetää sen suhteen, milloin on lääkitään niin paljon ettei "kukaan hallitse yhteisvaikutuksia". Myöskään lääketeollisuuden salaliitosta meuhkaaminen ei yhdenkään potilaan asiaa auta. D-vitamiinilisää tosin suositellaan ikääntyneille ympäri vuoden (http://www.ravitsemusneuvottelukunta.fi/attachments/vrn/ikaantyneet.suositus.pdf)
Lääkehoidon kokonaisarvionti-palveluntarjojia ympäri maan löytyy vaikkapa seuraavasta linkistä: http://www.kliinisenfarmasianseura.fi/index.php?pinc=17
Mulla vapinaan 3 eri lääkevalmistetta, joista yksi kahtena eri vahvuutena, diabetekseen 3 eri valmistetta, verenpaineeseen 1, refluksiin 1 kahta eri vahvuutta, ahdistuneisuuteen 1, levottomiin jalkoihin 1 ja tilapäiseen unettomuuteen 1 valmiste.
Kaikista on ollut enemmän hyötyä kuin haittaa. Tosin hieman kyseenalaistan diabeteslääke metformiinin todellista tehoa.
Kyselin lääkäriltäni kannattaisiko vähentää metformiinia ja lisätä vastaavasti insuliinia. Tuumasi että metformiini tehoaa paremmin ja kannattaisi jopa korottaa maksimiannostukseen.
situs on 0 lääkettä!
Lääkkeetön tulevaisuus:
http://pappasmurffi.nettisivu.org/mhb-kolme-vaikutukseltaan-tarkeinta-probiootti-bakteeria-ovat-immuunipuolustuksen-perusta/mhb-rankat-bakteeri-kokeet/
.............................................................
........jatkuu.
Esimerkki-tapaus 1.
- Puoleeni kääntyi v.2007 äiti, jonka kahdeksan(8) kuukauden ikäinen vauva oli pahasti altistunut kosteusvaurio-homeiden toksiinille vakavin seurauksin. Lääkäri oli syöttänyt tälle vauvalle jo kuusi(6) antibiootti kuuria ilman korvaavaa maitohappobakteeri hoitoa! Tällaiselta lääkäriltä pitäisi poistaa lääkärin-oikeudet välittömästi!
Esimerkki-tapaus 2.
- Tapasin v.2007 noin viisikymmentä(50) vuotiaan pillerihumalassa olleen naishenkilön, jolle lääkäri oli määrännyt neljäkymmentäkolme(43) pilleriä/vrk!? Edellä mainittu henkilö näytti lääkkeensä ja kertoi oikein ylpeänä pillerihumalassa; lääkäri on määrännyt nämä lääkkeet hänelle!? Tällaiselta lääkäriltä pitäisi poistaa lääkärin-oikeudet välittömästi!
Esimerkki-tapaus 3.
- Törkeyden huippu:
Törmäsin 9/2010 kaikkien aikojen törkeimpään tapaukseen: Potilas oli pahasti altistunut kosteusvaurio-homeiden toksiinille vakavin seurauksin. Lääkäri oli määrännyt ko potilaalle KOLMEN VUODEN (36 kuukauden!) antibiootti(!)-kuurin ilman korvaavaa maitohappobakteeri hoitoa! Eli lääkäri hoiti potilaan sairautta antibiootilla, jonka oli aiheuttanut home-antibiootti!!
Ko potilas ei olisi selvinnyt menehtymättä 3-vuoden antibiootti-kuurista!
Herää kysymys: Onko tällaisella lääkärillä itsellään yhtään aivotoimintaa!!? Tällaiselta lääkäriltä pitää poistaa lääkärin-oikeudet välittömästi enenkuin hän tekee ruumiita!
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9902940
Julkisen terveydenhuollon heitteille jättämät potilaat-ei ole ihme kun he hädissään hakevat apua netissä!
Olet tässä: *Mhb-. Turhat synteettiset (=kemialliset) lääkkeet. Lääketieteen kaikkien aikojen huijaus. Nyt kohteena kosteusvaurio homeen-toksiinille altistuneet!
jatkuu......
http://pappasmurffi.nettisivu.org/mhb-aktino-bakteerit-lapset-ja-rajahdysmaisesti-lisaantyva-diabetest1d-ja-t2d/mhb-turhat-synteettiset-kemialliset-laakkeet-laaketieteen-kaikkien-aikojen-huijaus-nyt-kohteena-kosteusvaurio-homeen-toksiinille-altistuneet/
Kun kysyy lääkäriltä luontaistuotteiden käytöstä, kertovat näkee mitä tulee, menee niin että tuntee mitä tulee, hoitovirheet ja purenta on väärin