Eli tarina lyhytkäisyydessä tässä.
-70 luvulla tehty rivari, mihin tehty -90 luvun alussa remontti pesuhuoneeen laatoitus seinille ja lattiaan. Nyt saunaremontin yhteydessä paljastui homevaurio sauna ja pesuhuoneen välisestä seinästä.
Isännöititoimiston rakennusinsinörin korjaus suunnitelma.
Väliseinänpurku ja uuden rakentaminen ja pesuhuoneen seinänvieruslaattojen irroittaminen ja vesieristeen limittäminen seuraaviin laattoihin?
Mutta kun eipä taida olla vanhojen laattojen alla vesieristettä mihin limittää???
Eli näkemyseni on että taloyhtiön piikkiin koko pesuhuone remontti, pintamateriaaliin asti?
Kosteus/homevaurio
homemies
26
1110
Vastaukset
- onko purettu jo
jos ei ole vesieristettä kylppärin lattiassa, niin lattianhan pitäisi olla kosteusvaurioitunut myös, kosteusmittarilla helppo tarkastaa.
Rajoittuuko vaurio vain saunan ja kylppärin väliseen seinään, vai onko kosteus johtunut myös saunan ja kylpyhuoneen sivuseinille. Vesi yleensä menee alaspäin joten jos on alapuut betonia vasten, niin ne kannattais nyt eka tarkastaa. Jos on oma osakehuoneisto, käyttäisin (harkitsisin vakavasti) kyllä myös puolueettoman tutkijan paikalle, siis tilaisin itse pesutila/kosteusmittaukset. Isännöinti pyrkii aina tekemään asiat halvimmalla mahdollisella tavalla.- hankalapaikka
vesieristysten tekeminen tuli pakolliseksi vasta 90 luvun lopulla, joten hyvinkin voisi olla ilman vesieristysta kylpyhuoneen lattia jos 90 luvun alussa on laatoitettu. Vai onko laatoitettu muovimaton päälle?
olen kuullut että laattoja on erittäin, miltei mahdotonta ottaa irti siten että mahdollisen vesieristyksen rajapinnat pysyisivät ehjänä. Joten on erittäin suuri, todennäköinen riski että tuota rajaa ei saada kyllä limittäin vesieristetyksi, vaan rakoja jää - homemies
hankalapaikka kirjoitti:
vesieristysten tekeminen tuli pakolliseksi vasta 90 luvun lopulla, joten hyvinkin voisi olla ilman vesieristysta kylpyhuoneen lattia jos 90 luvun alussa on laatoitettu. Vai onko laatoitettu muovimaton päälle?
olen kuullut että laattoja on erittäin, miltei mahdotonta ottaa irti siten että mahdollisen vesieristyksen rajapinnat pysyisivät ehjänä. Joten on erittäin suuri, todennäköinen riski että tuota rajaa ei saada kyllä limittäin vesieristetyksi, vaan rakoja jääAinoastaan saunanpanelointi purettu, mistä näkee että väliseinän rakenteet lahonneet alaosastaan. Eivät ole enään märkiä eli isännöititoimiston rakennustarkastajan toteamus, että kosteusvaurio on on tapahtunut ennen kuin joku aikaisempi asukas on suorittanut pesuhuoneen ja saunan laatoituksen -90 luvun alussa, eli suihkun läpivirennit on vuotaneet ja vika on korjautunut kun seinä on uusittu, muttä nämä rakenteet on jätetty korjaamatta.
Saunanlattian puolelta olen poistanut seinänviereltä laattoja ja ainakaan siinä ei vesieristettä ole, eikä laattaa ole laitettu matonpäälle.
Kosteusmittauksia ei ole otettu lattiasta, eikä seinista. Muut seinäpinnat on betonia.
Kyseessä siis omistusasunto ja taloyhtiön hallitus on täysin haluton hoitamaan ja tekemään mitään päätöksiä asian suhteen.
- Eipä kuulu yhtiölle.
Ei tule menemään taloyhtiön piikkiin koko remontti vesieristeistä pintaan saakka, ellei yhtiökokouksessa päätetä että kaikkien huoneistojen kylpyhuoneet tehdään yhtiölainalla ja jokainen osakan maksaa oman osuutensa pois heti tai sitten yhtiölainanana.
Silloin jos aikaisempi remontti olisi ollut yhtiön teettämä ja tämä virhe siis siitä johtuvaa, voisi asia olla toisin.
Merkittävää syyn pohdinnassa on se että kosteus ei ole voinut nykyisen pintamateriaalin läpi rakenteeseen päästä. Se on mahdollista vaikka vesieristystä ei olisikaan, edellytyksenä toimivat kallistukset ja tilan oikea käyttö. Korvausvastuuseen se ei yhtiössä vaikuta mitään, jos remontin teettäjä on ollut osakkeen entinen omistaja. Jos kauoanteostanne on kulunut alle 2 vuotta niin voit neuvotella entisen omistajan kanssa, jos hän on remontin teettänyt, toisaalta taas sitten palataan siihen että rakenteet kuuluvat yhtiölle.
Vanhoja kylppäreitä on tullut purettua paljon, sellaisia missä ei ole edes kosteus-sulkua ja silti rakenteet ovat olleet terveet. Jossain on ollut pieniä vaurioita kaakeloinnin alla olevassa levyrakenteessa, mutta niissäkin useimmiten vain kohdissa, joissa nurkkasilikonit ovat pidemmän aikaa olleet toimimattomia.
Sitten on niitä, joissa vesi on seissyt seinän vierustalla, kaakeleiden alla on ollut senttikaupalla laastia ja saumalaastit on olleet väärin jo asennusvaiheessa saumatut, joko niitä ei ole seisotettu ennen uudelleen sekoitusta tai sitten ne on saumattu liian märkänä ja pesty liian märällä. Näissä runkorakenteet ovat sitten olleet lahoja ja mätiä, ne on sitten tietenkin remontin yhteydessä uusittava, eikä peitettävä uudelleen näkymättömiin.
Taloyhtiö tulee maksamaan rakenteiden korjauksen ja siitä eteenpäin vesieristyspintaan saakka. Siitä eteenpäin kulut ovat osakkeen omistajalla, ellei yhtiökokous muuta päätä. Näissä asioissa kun ei tunteilla ja sillä mikä olisi reilua, ole mitään merkitystä, mutta se pitää vaan tajuta eikä ottaa henkilökohtaisesti.
Tuosta vesieristeen limittämisestä, se ei onnistu suihkun alueella, vaikka olemassa oleva eristys olisikin. Pari kuivempaa seinäosuutta onnistuu liittämällä, mutta ei ole helppoa toteuttaa niin että olisit siihen sitten tyytyväinen ja hyväksyisit sen että pinnat eivät enää ole ulkonäöllisesti yhteneviä.- homemies
Kyllä se taloyhtiön korjausvelvoite käsittää tässä tapauksessa pintamateriaalitkin.
Yhteenveto Asunto-osakeyhtiölain 4 luvun 2 ja 3 §:tä (AOYL)
Rakennuksen korjaaminen ja kunnossapito kuuluu pääsääntöisesti yhtiölle ja vastaavasti osakkeenomistajalle hänen hallitsemansa huoneiston sisäosat, lukuun ottamatta huoneistossa olevia rakenteita, eristeitä ja AOYL 2 §:ssä mainittuja perusjärjestelmiä.
Jos huoneiston sisäosat vahingoittuvat yhtiön kunnossapitovastuulle kuuluvan rakenteen vian korjaamisen vuoksi on yhtiön korjattava myös huoneiston sisäosat. Yleisimpänä esimerkkinä voidaan pitää kylpyhuoneiden kosteusvaurioita. Näissä tapauksissa yhtiön on myös korjattava pinnoitteet yhtiön perustasoon.
Yhtiön perustaso on huoneistojen alkuperäinen, rakennuttajan toimesta toteutettu taso tai yhtiön toimesta myöhemmin toteutettu taso. Mikäli osakkeenomistaja haluaa parantaa huoneiston tasoa, vastaa hän tasonparannuksen aiheuttamista lisäkustannuksista.
Tässähän ei ole mitään ongelmia asian suhteen, vaan näin taloyhtiö on myös valmis tekemään. Mutta ongelmahan on tässä että miten taloyhtiö tekee vesieristystyön tämänpäivän määräysten mukaan?
Käsittäkseni tässä tapauksessahan se on täysin mahdotonta tehdä muuten kuin repimällä seinät ja lattiat auki. - T.I.Mburgeri
homemies kirjoitti:
Kyllä se taloyhtiön korjausvelvoite käsittää tässä tapauksessa pintamateriaalitkin.
Yhteenveto Asunto-osakeyhtiölain 4 luvun 2 ja 3 §:tä (AOYL)
Rakennuksen korjaaminen ja kunnossapito kuuluu pääsääntöisesti yhtiölle ja vastaavasti osakkeenomistajalle hänen hallitsemansa huoneiston sisäosat, lukuun ottamatta huoneistossa olevia rakenteita, eristeitä ja AOYL 2 §:ssä mainittuja perusjärjestelmiä.
Jos huoneiston sisäosat vahingoittuvat yhtiön kunnossapitovastuulle kuuluvan rakenteen vian korjaamisen vuoksi on yhtiön korjattava myös huoneiston sisäosat. Yleisimpänä esimerkkinä voidaan pitää kylpyhuoneiden kosteusvaurioita. Näissä tapauksissa yhtiön on myös korjattava pinnoitteet yhtiön perustasoon.
Yhtiön perustaso on huoneistojen alkuperäinen, rakennuttajan toimesta toteutettu taso tai yhtiön toimesta myöhemmin toteutettu taso. Mikäli osakkeenomistaja haluaa parantaa huoneiston tasoa, vastaa hän tasonparannuksen aiheuttamista lisäkustannuksista.
Tässähän ei ole mitään ongelmia asian suhteen, vaan näin taloyhtiö on myös valmis tekemään. Mutta ongelmahan on tässä että miten taloyhtiö tekee vesieristystyön tämänpäivän määräysten mukaan?
Käsittäkseni tässä tapauksessahan se on täysin mahdotonta tehdä muuten kuin repimällä seinät ja lattiat auki.**** Eli tarina lyhytkäisyydessä tässä.
-70 luvulla tehty rivari, mihin tehty -90 luvun alussa remontti pesuhuoneeen laatoitus seinille ja lattiaan.****
Vs. Tuosta saa sen käsityksen, että remontin yhteydessä laitettiin seinille ja lattiaan laatta. Jos alkuperäinen pinnoite on ollut joku muu kuin laatta eli lähinnä muovimatto ja remontti on tehty asukkaan toimesta, asukkaan lukuun, silloin lähdetään kyllä tästä:
**** Yhtiön perustaso on huoneistojen alkuperäinen, rakennuttajan toimesta toteutettu taso tai yhtiön toimesta myöhemmin toteutettu taso. Mikäli osakkeenomistaja haluaa parantaa huoneiston tasoa, vastaa hän tasonparannuksen aiheuttamista lisäkustannuksista. ****
Jos alkuperäinen taso on ollut muovimatto, niin sellaiseen tasoon yhtiö sen korjauttaa. Koska nykyään käytetään paljolti laattaa, yleinen käytäntö on, että yhtiö maksaa muovimaton sijasta kosteuseristyksen asentamisen ja laatoituksesta laattoineen ym. vastaa osakas. - homemies
T.I.Mburgeri kirjoitti:
**** Eli tarina lyhytkäisyydessä tässä.
-70 luvulla tehty rivari, mihin tehty -90 luvun alussa remontti pesuhuoneeen laatoitus seinille ja lattiaan.****
Vs. Tuosta saa sen käsityksen, että remontin yhteydessä laitettiin seinille ja lattiaan laatta. Jos alkuperäinen pinnoite on ollut joku muu kuin laatta eli lähinnä muovimatto ja remontti on tehty asukkaan toimesta, asukkaan lukuun, silloin lähdetään kyllä tästä:
**** Yhtiön perustaso on huoneistojen alkuperäinen, rakennuttajan toimesta toteutettu taso tai yhtiön toimesta myöhemmin toteutettu taso. Mikäli osakkeenomistaja haluaa parantaa huoneiston tasoa, vastaa hän tasonparannuksen aiheuttamista lisäkustannuksista. ****
Jos alkuperäinen taso on ollut muovimatto, niin sellaiseen tasoon yhtiö sen korjauttaa. Koska nykyään käytetään paljolti laattaa, yleinen käytäntö on, että yhtiö maksaa muovimaton sijasta kosteuseristyksen asentamisen ja laatoituksesta laattoineen ym. vastaa osakas.Alunperin kylpyhuoneessa ja saunassa on ollut siis muovimatto ja sen vuoksi taloyhtiö onkin mielestäni velvollinen suorittamaan, kosteuseristyksen koko kylpyhuoneeseen ja saunan lattiaan ja minun osuuteni on tosiaan maksaa laatoittamisesta koituvat kustannukset.
- vasarajanauloja
homemies kirjoitti:
Kyllä se taloyhtiön korjausvelvoite käsittää tässä tapauksessa pintamateriaalitkin.
Yhteenveto Asunto-osakeyhtiölain 4 luvun 2 ja 3 §:tä (AOYL)
Rakennuksen korjaaminen ja kunnossapito kuuluu pääsääntöisesti yhtiölle ja vastaavasti osakkeenomistajalle hänen hallitsemansa huoneiston sisäosat, lukuun ottamatta huoneistossa olevia rakenteita, eristeitä ja AOYL 2 §:ssä mainittuja perusjärjestelmiä.
Jos huoneiston sisäosat vahingoittuvat yhtiön kunnossapitovastuulle kuuluvan rakenteen vian korjaamisen vuoksi on yhtiön korjattava myös huoneiston sisäosat. Yleisimpänä esimerkkinä voidaan pitää kylpyhuoneiden kosteusvaurioita. Näissä tapauksissa yhtiön on myös korjattava pinnoitteet yhtiön perustasoon.
Yhtiön perustaso on huoneistojen alkuperäinen, rakennuttajan toimesta toteutettu taso tai yhtiön toimesta myöhemmin toteutettu taso. Mikäli osakkeenomistaja haluaa parantaa huoneiston tasoa, vastaa hän tasonparannuksen aiheuttamista lisäkustannuksista.
Tässähän ei ole mitään ongelmia asian suhteen, vaan näin taloyhtiö on myös valmis tekemään. Mutta ongelmahan on tässä että miten taloyhtiö tekee vesieristystyön tämänpäivän määräysten mukaan?
Käsittäkseni tässä tapauksessahan se on täysin mahdotonta tehdä muuten kuin repimällä seinät ja lattiat auki.No se on hyvä, jos yhtiössänne pidetään kiinni sovituista asioista ja korjaukset maksetaan, niin kuuluu se sitten.
Silloin se on kaikille tasapuolista.
Kirjoitit ettei taida olla vesieristetta, mihin limittää eli ilmeisesti aikaisempi kaakelointi on tehty kosteus-sulku sivelyn päälle. Silloin olemassa oleva vesieristys ei ole nykymääräysten mukainen, eikä muutoinkaan kosteus-sulkuun voi liittää vesieristystä, vai saako joku pestyä sen kosteussulku pinnan täysin puhtaaksi kiinnityslaastista, takaako joku vesieristevalmistaja tuotteensa toimivuuden em työmenetelmän mukaan jne jne.. ei oikeassa elämässä.
Yhtiö maksaa rakenteiden korjaamisen ja pintojen vesieristämisen nykymääräysten muakiseksi, se on aivan selvä asia. Sen päälle tulevat pintamateriaalit, tuon kirjoituksesi mukaan korvaavat myös. Eli se asia kunnossa.
Pidä vaan kiinni siitä että vesieristys tehdään nykymääräysten mukaisesti ja yhtenevänä koko tilaan materiaalivalmistajien ohjeita noudattaen, eli asiassa ei siten ole ongelmaa lainkaan. - Kokemus-K
T.I.Mburgeri kirjoitti:
**** Eli tarina lyhytkäisyydessä tässä.
-70 luvulla tehty rivari, mihin tehty -90 luvun alussa remontti pesuhuoneeen laatoitus seinille ja lattiaan.****
Vs. Tuosta saa sen käsityksen, että remontin yhteydessä laitettiin seinille ja lattiaan laatta. Jos alkuperäinen pinnoite on ollut joku muu kuin laatta eli lähinnä muovimatto ja remontti on tehty asukkaan toimesta, asukkaan lukuun, silloin lähdetään kyllä tästä:
**** Yhtiön perustaso on huoneistojen alkuperäinen, rakennuttajan toimesta toteutettu taso tai yhtiön toimesta myöhemmin toteutettu taso. Mikäli osakkeenomistaja haluaa parantaa huoneiston tasoa, vastaa hän tasonparannuksen aiheuttamista lisäkustannuksista. ****
Jos alkuperäinen taso on ollut muovimatto, niin sellaiseen tasoon yhtiö sen korjauttaa. Koska nykyään käytetään paljolti laattaa, yleinen käytäntö on, että yhtiö maksaa muovimaton sijasta kosteuseristyksen asentamisen ja laatoituksesta laattoineen ym. vastaa osakas."Jos alkuperäinen taso on ollut muovimatto, niin sellaiseen tasoon yhtiö sen korjauttaa. Koska nykyään käytetään paljolti laattaa, yleinen käytäntö on, että yhtiö maksaa muovimaton sijasta kosteuseristyksen asentamisen ja laatoituksesta laattoineen ym. vastaa osakas. "
Tästä on kyllä myös poikkeavaa tulkintaa. Koska muovimattoa/tapettia ei nykyään käytännössä käytetä kosteissa tiloissa, on asunnon "perustaso" nykyään yksivärinen peruslaatta ja sen mukaan korvataan. Näin on tietojeni mukaan tehty monessa yhtiössä. Kosteuseristys taas kuuluu nykyään nimenomaan taloyhtiölle ja se sen maksaa ja hyväksyy. - T.I.Mburgeri
Kokemus-K kirjoitti:
"Jos alkuperäinen taso on ollut muovimatto, niin sellaiseen tasoon yhtiö sen korjauttaa. Koska nykyään käytetään paljolti laattaa, yleinen käytäntö on, että yhtiö maksaa muovimaton sijasta kosteuseristyksen asentamisen ja laatoituksesta laattoineen ym. vastaa osakas. "
Tästä on kyllä myös poikkeavaa tulkintaa. Koska muovimattoa/tapettia ei nykyään käytännössä käytetä kosteissa tiloissa, on asunnon "perustaso" nykyään yksivärinen peruslaatta ja sen mukaan korvataan. Näin on tietojeni mukaan tehty monessa yhtiössä. Kosteuseristys taas kuuluu nykyään nimenomaan taloyhtiölle ja se sen maksaa ja hyväksyy.Kyllä muovimatto kosteissa tiloissa on vielä ihan täysin käytössä, etenkin saneerauskohteissa ja siitäkin voidaan olla montaa mieltä, onko peruslaatta käyttöarvon/-mukavuuden ja pitkäikäisyyden kannalta parempi/järkevämpi vaihtoehto.
Esim. monissa vanhemmissa rt:ssa on alunperin lastulevyn päälle liimattu muovimatto tapetti yhdistelmä. Jo se, että yhtiöt suostuvat remppaamaan pesutilan laattoja vaille valmiiksi, on iso etu asukkaan suuntaan. Yleensä seinälevyt joudutaan poistamaan, tiivistämään koolausta ja asentamaan uudet levyt tilalle ja vasta tämän jälkeen voidaan aloittaa vesieristystyöt.
Muovimaton asennuttaminen on paljon helpompaa ja myös edullisempaa. Jos vanhat matot ovat hyvin kiinni seinissä, uudet voidaan asentaa vanhojen päälle hyvin pienellä pohjatyöllä. Lattiamatto tietty kannattaa poistaa täysin ja tehdä hyvät pohjatyöt, ennen uuden asentamista.
Jos ajatellaan, että yhtiö kustantaa remontin laatoituksineen, tulee siihen vielä lisäksi lattialämmityksen asentaminen.
Hyvä yhteisymmärrys pitää olla yhtiössä, jotta tällaisen projektin saisi menemään kokonaan yhtiön piikkiin. Jos asialle on vastustusta, mitään kovin painokkaita vaatimuksia tuskin kannattaa esittää.
- laki turvaa
Taitaa olla kommenttiketjussa taas yksi remonttireista, joka luulee tietävänsä asiat kun on "aina tehnyt asiat näin" eikä kukaan ole valittanut. Siis kannattaa selvittää mikä tuossa asiassa on nykylaki. Ymmärtääkseni vuosi sitten tuli lakimuutoksia jotka suojaavat osakkeenomistajaa asiassa, ja velvoittaa taloyhtiötä. Kaikissa taloyhtiöissä ei pykäliä vielä ymmärretä. Eikä se asia mene niin että taloyhjtiö saisi tehdä itselleen edullisia päätöksiä mennä tekemään, vaikka mieli tekisi, jos päätökset oval lakia vastaan.
Itse ymmärtäisin asian niin, että väliseinässä olevat rakenteet ovat taloyhtiön rakenteita, ja jos ne ovat siellä nyt homeessa niin on se vahinko nyt sitten päässyt tapahtumaan nykyasukkaan aikana tai sitten aikaisemmin, niin sillä tuskin on väliä. Rakenteiden homehtuminen ja vaurioituminen kuitenkin on tapahtunut rakenteiden rakennusvirheistä. Ole tiukka, ja selvitä oikeutesi, olisi kyllä samalla kannalla viestin aloittajan kanssa, että taloyhtiö kustantaa rakenteet, ja asukas pintamateriaalin. Onko tietoa miksi edellinen asukas on tehnyt vain pintarempontin, jos siellä on ollut kosteusvauriot pohjalla. - jonelius
Tosta Janne Katajan hometaloblogista kun lueskelee, voi todeta malliesimerkin, miten hyvä vanha talo on pilattu huonolla remontilla.
www.raxat.fi - missä vika
niimpä, aika uskomatonta, nykyään, kun pitäisi olla tietoa tehdä asioita paremmin, ja tehdään huonommin. Vanhoja arvottaita taloja saa PILATA remonteilla. Missä on rakennusvalvonta yms yhteiskunnan osuus. hieno valtio, hienot lait, hieno viranomaisorganisaatio ja- toiminta. Näin metsään mennyt toiminta ja vielä laaja-alaisena ei voi olla kuin tahallisesti ohjattu tähän suuntaan.? onko kenelläkään muuta sanoa tähän?
- Uusia ja vielä
kalliimpia tehdään niin, ettei rakentamisen laatua valvo kukaan ulkopuolinen taho. Tämä on sinänsäkin mielenkiintoista, että kohde on käytännössä myyty ennen rakentamisen aloittamista tai valmistumista. Kumma, ettei edes "omistajia" kiinnosta rakentamisen laadun valvonta.
Asuntoyhtiöissä taas täristään ja haetaan valvojia jo muutaman tonnin remontin valvomiseen (jonka valvominen hoituisi ihan omalla porukalla) ja jos asukas tekee remontin, yhtiö tuplaa remontin hinnan hankkimalla kalliin valvojan. - suomalainenhuippurak
Uusia ja vielä kirjoitti:
kalliimpia tehdään niin, ettei rakentamisen laatua valvo kukaan ulkopuolinen taho. Tämä on sinänsäkin mielenkiintoista, että kohde on käytännössä myyty ennen rakentamisen aloittamista tai valmistumista. Kumma, ettei edes "omistajia" kiinnosta rakentamisen laadun valvonta.
Asuntoyhtiöissä taas täristään ja haetaan valvojia jo muutaman tonnin remontin valvomiseen (jonka valvominen hoituisi ihan omalla porukalla) ja jos asukas tekee remontin, yhtiö tuplaa remontin hinnan hankkimalla kalliin valvojan.niimpä, mutta mietippä mitä vasta ensiasunnon ostanut nuoripari tietää ja osaa "valvoa" työmenetelmiä? varsinkin jos ovat kiireisiä vastasyntyneiden ja uusien työpaikkojensa kanssa. Rakentaja kun vielä huomaa ostajan täydellisen tietämättömyyden, niin työn laatu sen kun "paranee".
Omistajaa varmastikin kiinnostaa rakentamisen laatu mutta normi-ihmisillä on vielä liikaa luottamusta rakentajiin ja viranomaisiin. Elämä opettaa sitten kuitenkin :)
ps.mihin muuten on hävinnyt sloganit Suomalaisesta huippuosaamisesta!!! Rakentamisen huippulaadusta. Ammattitaidosta ja osaamisesta. onks jotain jäänyt huomaamatta uutisoinnissa. Miksi ei Suomalaista rakennustaitoa markkinoida ulkomaille, kun meillä se on maailman parasta ollut aina. - Tarkistakaa kokemus
suomalainenhuippurak kirjoitti:
niimpä, mutta mietippä mitä vasta ensiasunnon ostanut nuoripari tietää ja osaa "valvoa" työmenetelmiä? varsinkin jos ovat kiireisiä vastasyntyneiden ja uusien työpaikkojensa kanssa. Rakentaja kun vielä huomaa ostajan täydellisen tietämättömyyden, niin työn laatu sen kun "paranee".
Omistajaa varmastikin kiinnostaa rakentamisen laatu mutta normi-ihmisillä on vielä liikaa luottamusta rakentajiin ja viranomaisiin. Elämä opettaa sitten kuitenkin :)
ps.mihin muuten on hävinnyt sloganit Suomalaisesta huippuosaamisesta!!! Rakentamisen huippulaadusta. Ammattitaidosta ja osaamisesta. onks jotain jäänyt huomaamatta uutisoinnissa. Miksi ei Suomalaista rakennustaitoa markkinoida ulkomaille, kun meillä se on maailman parasta ollut aina.Noh, nykyisin nuo huippuosaajat tekee tuntitöitä hyvällä palkalla isoille rak.liikkeille ja tekee työnsä huolella.
Suurin osa näistä paljon mainostavista olevinaan huippuammattilaisista on sellaisia, joissa tj. on opetellut muutamat hyvät slogalit, teettänyt mahtavat kotisivut ja saa puhumalla urakoita omakotikohteista ja remppakohteista, tekemättä itse oikeatsi mitään. Kohteisiin palkataan sitten aliurakkana halvimmat mahdolliset tekijät tai sitten käytetään nälkäpalkalla maahan tuotuja ulkomaalaisia, joilla ei ole mitään kokemusta tai ammattitaitoa.
Näillä urakoitsijoilla tarkoitus on vain saada keikan sovituksi ja sitten kun ongelmia tulee, puhutaan kauniisti ja ihmetellään itsekkin miten nyt näin ensimmäisen kerran pääsikin käymään näin ja kyseinen tekijä ei enää työmaille pääse :)
Palkatkaa yksityisyrittäjä joka itse sopii tehtävät työt ja myös itse ne suorittaa.
Mieluiten toiminimellä, niin on sitten myös oikeasti vastaamassa tekemisistään.
Eikö kenelläkään hälytyskellot soi kun sama yrittäjä tekee kohteita ja osakeyhtiön nimi vaihtuu tiuhaan tahtiin. Osakeyhtiö voi mennä nurin ja vastuut menee siinä samalla, toiminimellä tekevä joutuu tarpeen tullen vastaamaan ihan oikeasti omistä tekemisistään.
Urakasta kun on kulunut vuosi niin firmaa - Oy ei ole enää välttämättä olemassakaan eikä takuuta työstä :) vaikka sama yrittäjä jatkaakin toimintaa uudella nimellä.
Koulutustahan siihen ei vaadita eikä tarkisteta, kuka vaan voi perustaa rakennus tai remppafirman ja "tehdyistä" kohteista saa upeita kuvia kotisivuille vaikka mistä.
Selvittäkää aina suositukset aikaisemmilta asiakkailta, rehellinen ammattimies kertoo mielellään keneltä suosituksia voi kysellä.
Ammattilaisen ei tarvitse mainostaa, hän menee suositusten myötä paikasta seuraavaan, se on tosi.
- rgaehg
Rivitalossa on aika usein "jokainen vastaa omastaan"-periaate. Taloyhtiö ei maksa sinulle latin latia, mutta valvoo kyllä korjauksen. Jotta tulee asianmukaisesti suoritettua.
- naapurisi
Siinä ei paljon" jokainen vastaa omastaan" periaate paina kun aletaan lakitekstiä lukemaan.
- ä tuu mulle sanoo
"jokainen vastaa omastaan" -periaatteella Suomi nimenomaan on rakennettu täyteen epäterveellisiä asuntoja. Lapsemme kiittävät isiemme viisauksia.
- Kansanvihollinen?
Kirjoittajan "missä vika" kanssa olen samaa mieltä. Liikaa viritetty mopo vain otti ylikierroksia. Nyt on vaara, että syyllisiä tullaan hakemaan, toivon ainakin.
Rakennusluvan saamiseksi ehtoihin olisi lisättävä selvitys siitä, miten rakennetaan paremmin kuin tähän saakka on tehty. Esim. ei yhtäkään kosteuseristettä koko pytingissä vaan rakenne sellainen, että kosteus kiertää rakenteet.
Muovi tai bitumi ei kauan kestä. Investointeja on muovikalvon varassa - on se tyhmää. Talonhan tulisi kestää ilman suuria remontteja tai olla ainakin saatettavissa kuntoon, pari sataa vuotta. - Huippua....
Rakennusluvan saamiseksi ehtoihin olisi lisättävä selvitys siitä, miten rakennetaan paremmin kuin tähän saakka on tehty. Esim. ei yhtäkään kosteuseristettä koko pytingissä vaan rakenne sellainen, että kosteus kiertää rakenteet.
Mitäs tuo "Esim ei yhtäkään kosteuseristettä koko pytingissä vaan rakenne sellainen, että kosteus kiertää rakenteet"
Voisitko nyt hieman selventää mitä tuolla ajatuksella(ajattelemattomuudella) tarkoitat
Moni luulee tietävänsä asioista, mutta ei tiedä luulevansa asioita....... - Kansanvihollinen?
Tarkoitan hengittäviä rakenteita. Eli sellaisia, että imevät kosteutta vaikkapa ulko- tai sisäilmasta ja sitten myös kuivuvat (toisin kuin vuorivilla tai mikä tahansa eristemuoveilla suojattu aine).
Rakennus kosteutta imemättömien tolppien päälle ja katto pitkin räystäin eikä yhtään naulanreikää vesipisaran saavutettavissa.
Lattiat, joille tulee vettä voisivat olla vaikka metallia, reunat käännetty ylös ja reunojen päälle puuseinä (se hengittävä), lattian alla ilmatilaa ja hengittävät rakenteet. Betonia ei kaivata ammoniakkia sisätiloihin kehittämään ja olemaan homealustana, eikä ääneneristyskuplamuoveja parketin alle.
Kannattaa lukea "talotohtori" Panu Kailan kirjoituksia lehdistä ja myös hänen kirjojaan. Kaila on pitkän kokemuksen omaava arkkitehti ja perehtynyt vanhojen rakennusten vaurioihin ja korjaamiseen. Hän ei selvästikään ole vuorivillatehtaiden tai muovikalvofirmojen palkkalistoilla. - 7+20
Juu hirsitalohan se paras talo olisi, nyt kun energiatehokkuusmääräykset on tehostuneet pitää talon olla ei vaan niinkuin pullo vaan termospullo, vaatii vaan erittäin huolellistä rakentamista ja hyvän ilmanvaihdon jota myös huolletaan.se muovikalvo sinällään ei aiheuta mitään ongelmia, vaan se että sitä ei viitsitä tiiviiksi tehdä tai osata.Mutta hirsitalo on se paras talo, on terveellinen kaikinpuolin.Panu kaila on tosiaan wanhojen rakennusten asiantuntija mutta hänen oppejaan ei voi soveltaa uusiin rakennuksiin.
- Valurri
http://www.semtu.fi/fi/tuotteet/betonin-lisa-aineet/hidastimet/
Betonin terveellisyys on kyseenalainen ilman homettakin. Betonissa on mm. tärkkelystä ja sehän on ruokaa. Sitten on muita lisäaineita paljon:- Korjata pitää.
Nimimerkille "Missä vika":
Lakeja löytyy, mutta ei lain valvojia. Mitäs lakia nykyään noudatetaan?
Huonosta rakentamisesta ja loputtomista korjauksista on hyötyjä, siksi se saa jatkua. Se merkitsee loputonta kiivasta rakentamista. Rakennusteollisuus saa voittonsa, duunarit palkkansa, verottaja veronsa ja veroilla maksettavat systeemit toimivat.
Vähät siitä, jos kansaa sairastuu ja köyhtyy. Täällä ohitetaan veli kreikkalainen kaiketi korruptiossakin.
- Valerakentaja
Oisi on ja häntä heiluu.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1212286
Teemu Keskisarja (ps) loisti- ja hurmasi MTV:n tentissä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kommentti-keskisarja-sekoitti-pakan-suomiareenan-puheenjohtajatentissa/9180380 Kuten4242163Sinun ja kaipaamasi törmääminen
Missä sinä haluaisit sen satunnaisen kohtaamisen mieluiten tapahtuvan?971176Ammuskelua Eliaksenkadulla
Mikä homma? Hirven metsästykseen vielä lähemäs 3kk. Oliko lie puuman metsästystä..?14974- 44794
Olen pahoillani jos kärsit.
Mutta meidän välejä ei voi korjata. Rakastin sua tiedoksi. Älä tee itelles mitään vaan hae apua.34790Ymmärrätköhän nainen
Etten halua että ottaisit sitä suuhusi. Minusta se on ällöttävää, vaikka kivalta se kai tuntuisi, mutta vain minusta. Mi109766Kamalaa! Ketä tappoi vanhempansa Huittisissa? Ketkä tapettiin?
Kamalaa! Ketä tappoi vanhempansa Huittisissa? Ketkä tapettiin? Shokki!15764Sinkkujen lapset ja kesäloman pituus
Tuli mieleeni kysyä oletteko huolissanne lasten ja nuorten tulevaisuudesta, tai siitä mitä he nyt joutuvat kokemaan yhte166706Luvattiin työpaikka, mutta mitään ei kuulukaan
Kuinka yleistä tällainen on? Ehdin jo iloita työpaikasta, turhaan, kun mitään ei kuulukaan työnantajasta, joka ilmoitti32689