Yläkasti: Virkalijat (OAJ, TEHY), vakiduunarit (ay-demarit)
Keskikasti: Raksamiehet, siivoojat, tarjoilijat
Alakasti: työttömät, orjatyöläiset, vuokratyöläiset
Keskikasti: Raksamiehet, siivoojat, tarjoilijat
Alakasti: työttömät, orjatyöläiset, vuokratyöläiset
Vastaukset 51
Vanhimmat
Kastijako on jokaisen sitä ajattelevan omassa päässä. Kyllähän tuon sanomasi moni allekirjoittaa, mutta ei Suomessa vielä ole tapana syrjiä työntekijöitä heidän asemansa mukaan. Yksilöt sitä tekevät, ei yhteiskunta.
Joidenkin ihmisten asenteissa on ongelmia, mutta ei kadulla juurikaan näe loukkaavaa käytöstä esim. tarjoilijoita tai kassatyöntekijöitä kohtaan. Jos näkee, se yleensä johtuu asiakaspalvelijan käytöksestä tai asiakkaan omista ongelmista. Ei siitä että duunari tekisi niin alaluokkaista työtä ettei häntä viitsi edes kiittää.
Toki asenteita on, riippuen miten paljon ihminen tienaa ja miten vaativaa työtä tekee mutta kastijako vaatisi etuoikeutettua porukkaa ja alakastia jota pidetään paskana. Suomessa rahalla saa, mutta oikeudet ovat kaikilla samat. Tästä varmaan moni on myös eri mieltä.. tuloerojen kasvu on aiheuttanut ongelmia, joita voi nähdä kastijakona. Silti Suomessa jokaisella on mahdollisuus kouluttautua toisin kuin maissa joissa kastijako pakottaa alamaiset olemaan suorittajia vailla mahdollisuuttakaan yletä kastistaan. Lisäksi Suomessa ollaan kateellisia onnistujille vaikka itsellä ei ole kunnianhimoa yrittää onnistua. Ehkä siinä onkin jotain kadehtittavaa(?) että jollakin ihmisellä on pokkaa ja halua onnistua.
Miten raksamies on alempaa kastia kuin vakiduunari? Usein koulutettu raksamies tienaa enemmän kuin normi vakkariduunari. Lääkäreitäkin on vuokratyöläisinä, ovatko hekin alakastia vaikka tienaavat 4-7k€/kk?
Orjatyöläisiä Suomessa ei ole, kukin saa lopettaa hommansa milloin haluaa sopimusten mukaisesti. Onhan täällä paljon näintä 9€/vrk tekeviä mutta sen kait on yleensä tarkoitus olla väliaikaista?
raksamies on vakiduunissa ja tienaa tosi hyvin, nimittäin jos on ammattimies, eikä mikään laudankantaja joka kerta eri firmassa....työtönkin on eri luokassa jos on ansiosidonnainen vai perusrahalla... huomattava ero...
Riippuu ihan siitä, minkä käsittää "hyvin tienaavaksi".
Jos verrataan ostetaan kunnollinen asunto ja rakennetaan kesämökki (niinkuin suuret ikäluokat tekivät) näillä nykyhinnoilla. Saa tuntipalkan olla 25 eur/h että oltaisiin ns. samassa veneessä.
pätkäläinen apumies saa ehkä 9e pintaan mutta ammattimies saa sen mainitsemasi n.25€/t jos on tosi ammattimies joka osaa sekä puu etta metallihommat ja pari muutakin asiaa siinä ohessa, ettei työnantajan tarvi varttua johonkin pikkuhommaan jonkin alan ''erikois''miestä muutamaa päivää/viikkoa paikalle vaan se hoituu sen yhden ammattimiehen kokoaikaisella paikalla ololla,kyllä silloin on palkkakin sen minkä kehtaa pyytää. Mutta näitä on vaan päiväpäivältä vähemmän kun ikä tekee tehtävänsä ja nuoremmista ei koskaan tule oikeaa moniottelijaa, saattaa jostakusta tulla yhden asian osaaja, muttie se sitten osaa muuta kuin sen yhdenhomman.Hyvä raksamies/nainen on senverran hyvä sijoitus työnantajalle että siitä pidetään kiinni ja maksetaan mitä tosiaan kehtaa pyytää. Siinä olisi monelle nuorelle hyvä työ jos jaksaa ja haluaa tosi ammattilaiseksi, työ ei lopu koskaan, aina rakennetaan uutta ja vanhaa korjataan, mutta pitää olla putkimies joka osaa kaukolämpöhommista alkaen viimeistelyyn hienoimmassa kylppärissä, kaiken siltä väliltä, samalla pitää kirvesmiehen hommat hoitua ja vähän muurarinakin on toimittava esim. ok-talo työmaalla, eikä siinä paljon auta pomolle soitella miten mikin tehdään.....
Ilmanko niitä hometaloja ja rakennusmöhläyksiä paljastuukin kun joku on väittänyt osaavansa eikä sitten olekaan osannut kaikkea...
Niinkö,että työläinen voi pyytää mitä kehtaa.Mitä jos pyytää 100 euroa tunnilta.Meneekö läpi.Ja tää ei ole edes korkea palkka.
ne homeluukut onkin tehty ''nykyään'' eli työmoraalista ei ole kellään tietoakaan, ei välitetä mistään kunhan päivä iltaan saadaan, sillä mitä on tehty ei mitään väliä, seuraava työmaahan saattaa olla jo joku aivan muu ja toinen työnantaja, mitä silloin on väliä. Aiemmin oltiin vakisuhteessa samaan työnantajaan, se hyvä porukka, loparit sai lintsarit eikä kukaan alalta ottanut niitä suden tekijöitä töihin, sana kiersi ja hyvä niin .Ja vanhojen talojen ''korjauksia'' on tehneet ns. kotitarverakentajat joilla ei hajuakaan mistään, hyvät kunnolliset talot on suorastaan mädätetty muutamassa vuodessa ''tiivistämällä'' muovipusseiksi.Se taas ei ole rakentajien vika vaan tee -se- itse-'ammattilaisten'',jollaisia tuntuu löytyvän jokaisen tutuista ja sukulaismiehistä, jälki on sen mukaista täystuhoa, niistä sitten oikeutta käydään vuosikausia--- ei mitään järkeä...
Kysymyksessä ei oo niinkään se, mitä maksetaan, vaan se, että hinnat on karanneet käsistä.
Palkalla ei vain osta mitään, se on se ongelma.
Palkankorotuskierrokset on menneet viime vuosina sen kaavan mukaan että kovalla uhkailulla ja vihapuheella saadaan palkankorotuksiksi yleisesti prosentin kymmenyksiä ja heti tämän jälkeen hinnat nousevat vähintään kymmenen kertaa enemmän. Lopputulos = ostovoima senkun hupenee koko ajan palkansaajilta!
Minkä takia suomalaisten elämästä on pitänyt tehdä tällaista kusetusta? Minkä takia meitä rangaistaan tällä tavalla?
palkankorotuksillahan ei ole merkitystä kuin kirjapalkkoihin, ammattiihmisen palkat on eri tasolla ja korotukset hoituu ...
kyllä ne hinnat tulee normaalille tasolle kunhan saadaan vähän suurempi 'lama' aikaiseksi ja se on hyvää vauhtia tulossa....
Vähän epäilen...
Nyt tilanteena on se, että on kahdenlaisia ihmisiä: menestyjiä ja niitä, jotka ei menesty.
Tulevaisuudessa vielä perinnöt auttavat, toiset rikastuu/pärjää, toiset ei.
Toisilla on maksetut kämpät, kesämökit, veneet ym. eikä tarvitse laittaa omaa rahaansa niihin.
Kun taas toiset joutuvat maksamaan puolet palkastaan asumisen kustannuksia.
nekin jotka ovat ostaneet /rakentaneet pari-kolme vuosikymmentä sitten ovat joutuneet laittamaan lähes kaikki tulonsa silloin asumiseen liittyviin kustannuksiin, ei se ilmaista ole koskaan ollut, ei silloin puolta palkasta jäänyt 'omaan käyttöön', kyllä kaikki meni perheen elantoon.
Hei! Olet oikeassa ton kastijaon suhteen, mutta sosiaalialalla työskentelevänä voin sanoa että suurin osa työttömistä on itse ansainnut kohtalonsa. Jos ei halua tehdä mitään työtä toimeentulonsa eteen, ei silloin voi odottaa että pääsee yläluokkaan.
Itse olen esim opiskellut ja nähnyt vaivaa viran saamiseksi, ja katson että nyt minulla on oikeus nauttia saavuttamastani asemasta, Kuka tahansa työtön olisi voinut tehdä samoin.
kyllä opiskelu nykyään on aivan välttämätöntä, tosin se korkeakoluoppikaan ewi takaa hyvää menestystä elämässä. Kaikki on kiinni sattumasta, olet oikeaan aikaan oikeassa paikassa oikeitten ihmisten kanssa, se ratkaisee hyvin paljon. Vaikka olisi millainen koulutus mutta oikeat kontaktit ei kohtaa oikeaan aikaan niin saattaa olla ettei onnistu niin hyvin kuin olisi mahdollista. Itse olen tavallinen duunari ollut mutta em. tekijätovat suuresti vaikuttaneet elämäni kulkuun, kuin myöskin töistä pois jäämisessä putkeen pääsyssä.
Suhteilla kaikki menee,ei siinä opiskelut auta jos ei ole oikeita suosittelijoita nähty on.
Kyllä samaa mieltä olen tuosta opiskelusta. En ikinä itse jaksaisi tehdä perusduuneja ja varsinkin, jos kotoa pitää lähteä huomiovärivaatteissa töihin.
Johan siinä kaikki katsoo!
Totuus on se, että tavallinen duunari, peruspalkalla, ei saa elämässään mitään aikaan. Kaikki vain maksaa niin paljon. Mökkiä ei, venettä ei, just ja just oman kämpän saa ostettua.
Puhumattakaan varallisuuden kasvattamisesta. Turha on väittää, ettei raha merkitse:D 3-10v pakollisen peruskoulun jälkeen opintoja n. 40v työuraa - ja sitten sanotaan, ettei raha merkitse mitään. Ei sitä kukaan usko.
siinä vaiheessa kun sitä rahaa on riittävästi, niin se ei merkitse mitään, muuten kyllä ollaan vain ja ainoastaan rahan takia töissä. Itse saisin kyllä ajan kulumaan ilman töitäkin loistavasti.
peruspalkalla on vain juuri töihin tulleet nuoret. palkat nousee hyvää vauhtia jos olet hyvä työntekijä. Ei kukaan aikuinen millään tes.is alimmalla eli peruspalkalla työskentele.Tavallinen duunari saa hankittua ihan mitä haluaa kun jättää sen niin monelle rakkaimman harrastuksen pois, eli juomisen.Minä ainakin olen saanut ok-talon 1500neliön tontilla, volvon, huvimajan kaikilla mukavuuksilla, veneen, mökin, taulutv.n, kaikki mahdolliset muutkin lelut ja ammatti tason työkalut joilla voi harrastaa,rahaa on pankissa tänään 82700e, velkaa ei ole ollut talon oston jälkeen, 8v.maksoin asuntolainan pois.Töistä jäin vapaaehtoisesti putkeen, kun tilaisuus oli. Työni oli metallialalla, sillä peruspalkalla en työskennellyt kuin 3päivää, sitten jo sain4mk enemmän kuin se peruspalkka silloin kauan sitten 80-luvun alkupuolella. ja työsuhteeni päättyessä palkkani oli10€ enemmän kuin peruspalkka/tunti
Olipas taas fiksu viesti... huoh
Pa..kat se työnantaja sitä palkkaa nosta jos on pärstäkerroin-ongelma kuin pakollisen eli korkeintaan palvelusvuosilisien verran jotka mahdollisesti kuuluvat tes:iin. Muut korotukset ovat sitten niitä jokavuosisia tes-yleiskorotuksia jotka tulee prosentteina kaikille samalla alalla. Olen ollut tässä lafkassa 6 v ja keski-ikäinen ammattilainen, eikä henk.koht. palkankorotusta ole koskaan tehty. Ei vaikka on pyydetty, vaadittu ja pakotettukin. Ja hommat on hoidettu. Mutta ei tule korotusta, muut ovat niitä saaneet. Arvaas ottaako päähän?
no, henkilökemiat tietysti pitää olla kunnossa, jos kokoajan v.tuilet työnantajalleniin ei varmasti nosta kuin pakolliset.Se on nähty niin monasti jo.
turhaa on puhua jostain peruspalkoista, nehän on se alaraja jonka alle ei saa maksaa, mutta ei sillä rahalla ammattihenkilöä töihin saada vain niitä ekaan työpaikkaan tulijoita ja samaa mieltä edellisen ''käpyaivon'' kanssa hyvin pitkälle muutenkin, itse olen myös duunari ja hyvin olen palkallani toineen tullut, ei tässä mitään miljoonia olla kaivattukaan. Sellaiset haaveet on vain nuorilla joilla on aivan väärä kuva työnteosta, että ''turha julkkis'' olisi jokin hyvin tuottava ammatti.
- Ay-liike on taannut vaki-demareille suojatun työpaikan
- Sos.dem puolueet (SDP, Kok) takaavat virkailijoille suojatun työpaikan ja helpon työn
Alakasti (työttömät) on syntynyt koska he ovat pudokkaita ja heille ei ole virkaa tarjolla. He voivat saada pätkätyötä mutta se ei ole samoilla ehdoilla kuin vaki-demari, eli löysä työtahti, ja hyvät etuudet, varma työpaikka
no ehkä se taas johtuu siitä mainitsemastasi PUDOKKUUDESTA että ovat huonommassa asemassa, olisi kannattanut käydä edes ammattikoulu, eikä jättää sitä peruskouluakin kesken.... siitähän se pudokkuus alkaa ja jatkuu elon loppuun asti jos ei itse itseään nosta sieltä mihin sitten onkaan pudonnut.... ei sitä kukaan tee kenenkään puolesta, on toimittava ihan itse....
Alakastin tulee irtisanoa virkalijat ja anastaa yläkastin (virkailijoiden) omaisuus itselleen erilaisten lakien avulla
no ne alaluokkaisetko ne lait sätää vai mitä taas kuvittelet
työttömien kannattaa äänestää ehdokkaita jotka pyrkivät demareiden/virkailijoiden eläkekassojen varojen kansallistamiseen
Virkailijoiden eläkekassojen varat ja työttömyyskassojenvarat tulee jakaa työttömille ja köyhille
Luokkaviholliselle (ay-demari) ei tule jättää mitään
työttömien alin kasti on ne työttömät joilta on evätty toimeentulotuki/työmarkkinakorvaus
he kerjäävät sukulaisiltaan, tai kadulla
samalla ahne virkailija syö rasvaista potkaa lasiseinän takana
ja juodaan konjakit päälle nauttien takkatulen lämmöstä..... samaan on mahdollisuus kaikilla kun vähän viitsii töitä tehdä ja säästää...itse jokainen 'kastinsa' valitsee.. on turha muuta jäkättää...mitään ei keltään evätä jollei itse syytä anna, kaiken voi saada, se on oma valinta.
Tuo on ihan fakta. Paljon syytetään muita omasta huonosta taloudellisesta asemasta. Aina on joku muu syypäänä siihen, että itsellä ei ole mitään.
Paljon on ihmisiä, jotka haluaa parempaa elintasoa.
Yhtä monta sitten niistä, jotka ei ole valmiita tekemään mitään muutosta elämässään - saadakseen sen paremman elintason.
- mistään ei haluttaisi tinkiä, vaan kaikki pitäisi tulla kuin manulle illallinen.
Yleensä se, joka saa hyvän palkan, tai hyvän muun tulon (pääomatulo esim. osakkeista) = joutunut näkemään todellista vaivaa.
Otetaan esimerkiksi 200 Keur osakesalkku tuottaa vuodessa osinkoina luokkaa 7-8 tonnia hynää. Moni haluaisi sellaisen lisätulon palkan päälle, mutta ei ole kuitenkaan valmis sijoittamaan ensiksi omaa rahaansa mihinkään.
Lopeta toi paskanjauhaminen.
Osakkeilla ja rahastoilla tehdään tappioita tällä hetkellä.
Jos olet ollut koko työelämäsi työmarkkinoilla aina laman kohdalla, et ole missään vaiheessa päässyt uraputkeen tai keräämään omaisuutta.
Kukaan normi kuluttaja ei ensisijaisesti kerää rahaa osakkeisiin.
200 000 euron osakesalkulla ei tehdä 7-8 tonnin/v osinkoja.
Ja kaikille raha ei ole kaikki. Vapaa-aikaa ei korvaa mikään. Eikä älyä saa rahalla
"osakkeilla ja rahastoilla tehdään tappioita tällä hetkellä".
Kyllä, asia on näin. Mutta aina ei tehdä tappioita! Jo suomen lain mukaan yhtiöiden omistamisen täytyy tuottaa taloudellista hyötyä sen omistajille!
Lisäksi 200 000eur salkku TODELLAKIN tuottaa ainakin 7000eur/vuosi osinkoina. Se on 3,5% osinkotuottona, sijoitatko itse siis niihin yhtiöihin, jotka ei maksa osinkoa??
Raha ei merkitse kaikkea, mutta kyllä sillä saa paremman toimeentulon.
Helsingin pörssi on perustettu vuonna 1912. Keskimäärin tämän "hieman" vajaan sadan vuoden aikana keskimääräinen tuotto on ollut n. 17,5% vuosi.
Inflaatiokorjattuna 10% vuosi. Eli siinä ei paljoa muutamat huonot vuodet tunnu.
Mietitkö aina sijoituksiasi vain sen huonon vuoden arvoina? Että aina tehtäisiin massiivisia tappioita?
Joo, maalaillaan piruja seinille: "osakkeet ei koskaan tuota mitään", "osakkeisiin ei kannata sijoittaa", "osakkeisiin ei kannata laittaa rahojaan".
Mutta jännästi ääni muuttuu kellossa, kun kerrotaankin niistä hyvistä tuotoista - sitten aletaan vaatimaan sosialisointia. Joku laittaa rahaansa osakkeisiin ja heti siitä haluttaisiin yhteiseen kassaan kermat pois.
Niille, jotka ei itse laita rahaansa mihinkään firmaan.
Paskan vitut.Sopii ottaa viimeiset 10 v niin eipä ole kummemmin kehumista .
Osakkeita ei kannata pahemiin säilytelä yönkään yli.
raha lakkaa onnellistamasta senjälkeen kun sitä on n.35000e/henkilö. meitä on 2 ja rahaa 89000e yht. enää sen rahan lisäämisellä ei ole mitään merkitystä, meille riittää tuo ja 1350 1050/kk siihen lisäksi, muuta ei tarvita, ei haalita miljoonia ,joille ei käyttöä ole.
Siis puhuitko kuukausipalkasta vai lompakossa olevasta rahasta?
1350 1050e/kk on 2400e/kk yhteensä tulot ja 89000 pankissa riittää meille ,ei tarvita yhtään enempää.
mistä saitte rahaa?
työtä tekemällä ja hiljalleen säästämällä, pitkäveto tuottaa viikon ruokarahat kun maltilla pelaa. siinä säästyy yllättävän pitkä'penni' kun saa sen ruokarahan ja vähän muutakin välillä .
Ne joilla on parhaat autot ja asunnot ovat rikkaimpia (Paperimiehet, sosiaalivirkailijat). He ovat ylempiä kuin alempitasoinen köyhällistö (työttömät, opiskelijat, vuokratyöläiset jne).
Alempien köyhien on tehtävä erilaisia töitä ja palveluksia rikkaille virkalijoille. Jos virkalija haluaa, hän voi palkata työttömän itselleen plankki-pojaksi joka putsaa hänen kenkänsä liinavaatteella, kun hän tulee kotiin
näin se menee. mutta saahan se 'köyhä' palkan siitä tekemästään työstä, ei sitä ilmaiseksi tarvi....Se jolla on rahaa ostaa parhaat asunnot autot ym. se on sanomatta selvää... opiskelijat on aikansa 'köyhiä' mutta alkavat vaurastua kun töihin menevät, samoin vuokratyötekijä löytää aikanaan vakihomman ja elintaso paranee , työtön saa työpaikan... näin se menee että aikansa kutakin ja asiolla on tapana järjestyä... kaikkea ei kukaan saa heti.minäkin olen töitä tehnyt vuosikymmenet ja nyt minulla on ok-talo, melko uusi auto, ja mökki vene huvimaja ja kaikenmaailman lelut, enkä kuitenkaan ole kuin ihan tavis duunari.Velat on maksettu talosta aikaa sitten ja rahaakin on ihan kohtuullisesti. Lähtökohtani kuitenkin olivat sellaiset että olisin voinut 'luuseriksi' jäädä, alkoholisti vanhemmat, ei kummempaa koulutusta, mitään tukea ei vanhemmilta missään vaiheessa ole tullut, ei rahallista eikä muutakaan.Silti en halunnut samaa mitä heidän elämasä oli ja tein omat valintani ja olen tyytyväinen elämääni kaikin puolin ollut.
Työttömien ja orjatyöläisten tulee anastaa valta yhteiskunnassa ja ottaa demarilta/virkailijalta rahat ja omaisuus, ja jakaa se työttömille ja vuokratyöläisille
ja se teletappi on taas herännyt... jo nukkuikin hetken... olet jo sen verran iso poika että on aika lopettaa lapselliset toistot tyyliin uudestaan, uudestaan, uudestaan, eli teletappielämä, ja alkaa etsiä oikeita töitä---
Olen vakiduunari mutta sen verran pieni palkka että eipä ole olo kovin yläluokkainen :/ Niinpä joutuu duunaamaan ylitöitä ja viikonloppuja kuten nytkin kohta lähdettävä töihin vaikka on sunnuntai että saisi vähän extra cashia.
älä hyvä ihminen tee viikolla ylkkää.... vain viikonloppuna siitä saat sen 44 tunnin palkan kun teet la-su kumpanakin sen normaalin 8t, eli 16t on 44tuntia rahassa, niin tein minäkin aikoinaan.
No on se eteenpäin viikollakin tehdytkin ylityöt jos on iltavuorossa, ensinnäkin vuorolisät + iltavuoron jälkeinen ylityö 100% korotetulla palkalla. Siihen vielä jos saa viikonloppujakin tehdä em. korotuksilla niin enempää ei voi työnteolla rahassa rypemisen eteen tehdä.
esim paperimies saa sunnuntaisin 200%
niin saa jokainen muukin joka vkl töitä tekee... ensin tulee se ylityökorvaus sitten menetetty vapaapäivä-korvaus ja sitten se normi palkka.
ei saa vuokratyöläinen
vuokratyöläinen saa saman viikonloppuisin ja öisin, kuin päivisinkin
eli 7 eur/h
jos edes sitä
no se taas ei ole kenenkään muun syy.