Löytyykö mitään kattoa taloyhtiön rahastuspommeille? Onko laillista heittää aina lähes yllätyksenä asukkaiden kerralla maksettavaksi remonttikuluja joiden kertasummat aina nousee nousemistaan, ollen jo 2000-3000 euron suuruusluokkaa. Hallitus ehdottaa että kukin ottaa omaa lainaa tai maksaa kerralla, asuntoja noin 40 ja rivitalosta kyse. Eikö löydy mistään laista pykälää jossa sevästi sanottaisiin yläraja, jonka voi periä kerralla ja sitä suuremmalle summalle, yhtiön on järjestettävä rahoitusvastikkeella maksettavaa lainaa. Vielä jokunen aika sitten jälkimmäinen oli ainoa tapa maksaa yhtiön remonttikuluja. Ehkä kaikilla asukkailla ei ole edes mahdollisutta ottaa omaa lainaa. Oikeus opiskelijoiden, työttömien ja eläkeläisten ym . pienituloisten asumistukeenkin on näin evätty.
Taloyhtiön rahastus laitontako?
47
2532
Vastaukset
- guuob
Halloo! Kukahan niitä päätöksiä tekee? Olisko yhtiökokous eli myös Sinä itse!
- Reetu 61
Hei! Vähällä pääset 2000-3000 on vielä pieni lasku jos ruvetaan julkisivuremonttiakin tekemään lasku voi olla 20000-35000€ .Meillä on 77 neliön kolmio kerrostalossa ja julkisukorjaus maksoi noin 30 000 meille.Hallituksen jäsenet ovat vastuussa jos laiminlyödään korjauksissa jotka olisi pitänyt ajoissa korjata jonka seurauksena tulee huomattavat lisäkustannukset.
- 090
Reetu 61 kirjoitti:
Hei! Vähällä pääset 2000-3000 on vielä pieni lasku jos ruvetaan julkisivuremonttiakin tekemään lasku voi olla 20000-35000€ .Meillä on 77 neliön kolmio kerrostalossa ja julkisukorjaus maksoi noin 30 000 meille.Hallituksen jäsenet ovat vastuussa jos laiminlyödään korjauksissa jotka olisi pitänyt ajoissa korjata jonka seurauksena tulee huomattavat lisäkustannukset.
Siis oliko teilla oikeasti ainoana mahdollisuutena maksaa 20000-35000 e summat kertamaksulla?
- lllllllllllllllllll
Reetu 61 kirjoitti:
Hei! Vähällä pääset 2000-3000 on vielä pieni lasku jos ruvetaan julkisivuremonttiakin tekemään lasku voi olla 20000-35000€ .Meillä on 77 neliön kolmio kerrostalossa ja julkisukorjaus maksoi noin 30 000 meille.Hallituksen jäsenet ovat vastuussa jos laiminlyödään korjauksissa jotka olisi pitänyt ajoissa korjata jonka seurauksena tulee huomattavat lisäkustannukset.
Minkä vuoden hallitus? Jos olet omaltaosaltasi myöntänyt vastuuvapauden (siis ollut vaatimatta, ettei sitä anneta) myös niille hallituksille, joiden aikana remontti olisi tullut tehdä, olet myös itse vastuussa asiasta. Samoin, ellet itse osakkaana vaatinut aikoinaan yhtiökokouksissa, että remontit tulisi tehdä ajoissa.
- Te päätätte
"Onko laillista"
Taloyhtiön osakkaat vastaavat KAIKISTA yhtiön kuluista. Eli ei ole mitään ylärajaa.
Ja sinä osakkaana voit vaikuttaa siihen, miten esim. remontit rahoitetaan, ja miten ne maksetaan pois.
Eli nuohan on yhtiökokouspäätöksiä, ja jos sinne ei osakkaat vaivaudu, niin sitten vain pitää hyväksyä päätökset muiden päätökset.
"yhtiön on järjestettävä rahoitusvastikkeella maksettavaa lainaa."
Se "yhtiö" olet sinä muiden osakkaiden kanssa, ja te teette päätöksen remonttien rahoituksesta/takaisinmaksusta yhtiökokouksessa. Hallitus ei tuollaisista asioista päätä. - Kurinpalutus!
Isossa talossa ei pienen osakkeen omistajalla ole valtaa, eli osalistuminen ei auta. Ennen ko. asiat säädettin myös lailla, onhan nytkin monenlaisia asuntosakeyhtiölle noudatetavaksi tarkoitetuja lakeja, jotta sukkaat eivät joutuisi ihan mielivallan kohteeksi. Ei taloyhtiö ihan suvereenisti saa päättää, eikä noudattaa kuin olisivat autiolle saarelle haaksirikkoutuneet. Taloyhtiössä osakkaiden vaihtuvuus alkaa lähetä 100% kolmessa vuodessa. Hallitus ja puheenjohtaja päätää, myös siitä ketä otetaan halitukseen poismuuttaneiden tilalle.
- Vai niin..
Silloin kun on kyse vaikkapa remonttien rahoituksesta, niin ei se hallitus niistä voi päättää.
Päätökset tehdään yhtiökokouksessa enemmistöpäätöksillä.
"Hallitus ja puheenjohtaja päätää, myös siitä ketä otetaan halitukseen poismuuttaneiden tilalle."
Mutta kun ei. Lue edellinen lause. Ja hallitus ei voi täydentää itse itseään, vaan osakkaat valitsevat yhtiökokouksessa hallituksen.
Yleensä henkilöt, jotka valittavat, että hallitus päättää kaikesta, niin ovat juuri niitä henkilöitä, jotka eivät edes vaivaudu yhtiökokouksiin päättämään asioista. Jälkikäteen kyllä huudellaan ja valitetaan.
Jos osakkaat eivät ole itse aktiivisia, niin kyllähän jokaisesta taloyhtiöstä löytyy muutama, jotka sitten istuvat hallituksessa. Mutta muiden osakkaiden on turha natista, jos ei kerran itse viitsitä osallistua päätöksentekoon.
"Taloyhtiössä osakkaiden vaihtuvuus alkaa lähetä 100% kolmessa vuodessa."
Enpä ole koskaan törmännyt taloyhtiöön, jossa olisi tuollainen vaihtuvuus osakkeiden omistajien keskuudessa. Jos jossain yhtiössä olisi tuollainen vaihtuvuus, niin kyllä yhtiössä olisi todella jokin pahasti vialla. - mk
Pyydä riitävän monelta asukaalta valtakirja kun menet yhtiökokoukseen ja jos saat yli 50% äänivallasta itsellesi niin sinä yksin pystyt päätämään mitä tehdään ja ketä otetaan hallitukseen ja pakota kaikki asiat äänestykseen niin hyvä tulee.
- Otapa...
mk kirjoitti:
Pyydä riitävän monelta asukaalta valtakirja kun menet yhtiökokoukseen ja jos saat yli 50% äänivallasta itsellesi niin sinä yksin pystyt päätämään mitä tehdään ja ketä otetaan hallitukseen ja pakota kaikki asiat äänestykseen niin hyvä tulee.
...selvää, mikä on äänimääräleikkuri...
- Hallituksen jäsen
"Hallitus ja puheenjohtaja päätää, myös siitä ketä otetaan halitukseen poismuuttaneiden tilalle."
Yhtiökokous - eli siis sinä ja muut asukkaat - päättävät paitsi hallituksen jäsenistä niin myös varajäsenistä. Poismuuttojen yms. syiden takia valitaan myös varajäsenet.
- dshdlfkhs
Se taloyhtiö on yhtä kuin yhtiökokous. Vain osallistumalla yhtiökokoukseen voi vaikuttaa.
Ennen ei ollut mitään lakeja, jotka olisivat säätäneet siitä, millä keinoin taloyhtiä remonttinsa rahoittaa. Rahoitusasiat päätetään yhtiökokouksessa.
Taloyhtiö on osakeyhtiö ja päättää itse omista asioistaan.
Jos yhtiö tekee remonttia, yhtiö maksaa. Jos yhtiöllä ei ole rahaa, selainaa sitä. osakas voi maksaa lainaosuutensa yhtiölle joko rahoitusvastikkeessa tai kerralla.
Jos et viitsi osallistua yhtiökokouseen, aukaista suutasi ja ehdottaa, että yhtiö ottaa remontin takia lainaa, niin on turha vinkua täällä lopputulosta.- Kurinpalautus!!
Olen aktiivisesti osallistunut kokouksiin, jos taloyhtiössä on 40 perhettä asumassa ja niistä asunnoista enemmistö on suuria asuntoja eli 70-90 neliön, muutama keskikoinen 60 neliön ja muutama 40-50 neliön asunto, miten luulet jälkimmäisten omistajien päättävän kokouksissa? Usein väitetään, että ei viitsitä osallistua, mutt olen huomanut, että osallistumattomat pyrkivät ehkä välttämään riitaa ja epäsopua ja pysyvät poissa. Aika hyvin on osallistuttukin, mutta kokouksissa ei myöskään kehdata myöntää, että itsellä olisi tiukkaa, tai että puheenjohtajan ja hallituksen mielipide ei tunnu oikealle, vaan muutetaan hiljaa pois, kun huomataan toimintaperiaatteet. Hallituksen puheenjohaja on ehdottanut aina uusia taloon muuttaneita hallituksen jäseniksi kokouksissa ja jos joku on kannattanut asia on nuijittu nopeasti heti läpi.Mitään nimettyjä ehdokkaita ei ole etukäteen ollut, puhumattakaan virallisesta lippuäänestyksestä. En tosin tiedä olisiko tilanne yhtään parempi virallisemmin suoritettuna, mutta toiminta lisää epävarmuutta ja vähentää luotettavutta. Useimmn perheen rahat ovat juuri asunnossa kiinni, on se vähän outoa, kun hallituskin valitaan aina kevyesti edes asukkaita tuntematta.
- lsdkjöfksdj
Kurinpalautus!! kirjoitti:
Olen aktiivisesti osallistunut kokouksiin, jos taloyhtiössä on 40 perhettä asumassa ja niistä asunnoista enemmistö on suuria asuntoja eli 70-90 neliön, muutama keskikoinen 60 neliön ja muutama 40-50 neliön asunto, miten luulet jälkimmäisten omistajien päättävän kokouksissa? Usein väitetään, että ei viitsitä osallistua, mutt olen huomanut, että osallistumattomat pyrkivät ehkä välttämään riitaa ja epäsopua ja pysyvät poissa. Aika hyvin on osallistuttukin, mutta kokouksissa ei myöskään kehdata myöntää, että itsellä olisi tiukkaa, tai että puheenjohtajan ja hallituksen mielipide ei tunnu oikealle, vaan muutetaan hiljaa pois, kun huomataan toimintaperiaatteet. Hallituksen puheenjohaja on ehdottanut aina uusia taloon muuttaneita hallituksen jäseniksi kokouksissa ja jos joku on kannattanut asia on nuijittu nopeasti heti läpi.Mitään nimettyjä ehdokkaita ei ole etukäteen ollut, puhumattakaan virallisesta lippuäänestyksestä. En tosin tiedä olisiko tilanne yhtään parempi virallisemmin suoritettuna, mutta toiminta lisää epävarmuutta ja vähentää luotettavutta. Useimmn perheen rahat ovat juuri asunnossa kiinni, on se vähän outoa, kun hallituskin valitaan aina kevyesti edes asukkaita tuntematta.
Yhtiökokouksessa valitaan hallituksen jäsenet. Se menee niin, että kokouksen puheenjohtaja pyytää ehdotuksia. Jos niitä ei tule, hän voi ehdottaa henkilöitä itsekin. Jos ehdotetut eivät vastusta valintaansa ja ehdokkaita on yhtä paljon, kuin hallitusken jäseniä tarvitaan, heidät valitaan, sen enempää asiasta ei tarvitse keskustella.
Ehdokkaita ei tarvitse esitää etukäteen eikä tarvita mitään lippu- eikä muutakaan äänestystä, ainakaan tilanteessa, jossa ehdokkaita on tasan tarvittava määrä. Mistä silloin äänestettäisiin?
Mikään ei estä sinua itseäsi esittämästä jotakuta hallituksen jäseneksi. - Kurinpalautus
Olen ollut asunto-osakkeiden omistaja jo vuodesta 1968, sitä ennen lapsena vanhempieni osakkeessa asukkaana. Kyllä aikaisemmin oli selvä laki, remonttit rahoitettiin aina vastikkeilla, jos ei hoitovastikkeet riittänyt rahoitusvastikkeilla, yleensä ne oli yhdistetty yhdeks vastikkeeksi ja taloyhtiöt ottivat pitkäaikaista lainaa ja vastikkeet nousivt kohtuullisesti, joista nousuistakin oli oma lakinsa, ne eivät saaneet ylittää tiettyä prosenttia.
lsdkjöfksdj kirjoitti:
Yhtiökokouksessa valitaan hallituksen jäsenet. Se menee niin, että kokouksen puheenjohtaja pyytää ehdotuksia. Jos niitä ei tule, hän voi ehdottaa henkilöitä itsekin. Jos ehdotetut eivät vastusta valintaansa ja ehdokkaita on yhtä paljon, kuin hallitusken jäseniä tarvitaan, heidät valitaan, sen enempää asiasta ei tarvitse keskustella.
Ehdokkaita ei tarvitse esitää etukäteen eikä tarvita mitään lippu- eikä muutakaan äänestystä, ainakaan tilanteessa, jossa ehdokkaita on tasan tarvittava määrä. Mistä silloin äänestettäisiin?
Mikään ei estä sinua itseäsi esittämästä jotakuta hallituksen jäseneksi.Käytännössä hallitukseen on vaikea saada jäseniä, koska hallitus on vastuussa päätöksistä.
Esim. laki vaatii turvahiekat keinujen alle. Kun niitä ei pihakatselmuksen jälkeen tullut (taloyhtiö maksoi isännöintifirman asiantuntijoille) lopulta tulin siihen tulokseen että lähetän ehdotuksen turvahiekoista sähköpostitse. Jos turvahiekkoja ei kohta ala kuulua printtaan sähköpostin talteen. Ilman turvahiekkoja taloyhtiön hallitus on vastuussa, mikäli joku loukkaantuu.
Remontit ovat myös vaativia. Pitää pohtia erivaihtoehtoja eikä kertalaakilla halvin ole pitkällätähtäimellä halvin aina. Sitten pitää miettiä aikajärjestystä, mikä pakko tehdä mitä voi lykätä, osakkaiden maksukykyä ja eri näkemyksiä. Kukaan ei haluasi maksaa korkeaa yhtiövastiketta tai lainoja, mutta jokainen haluaa hyvä kuntoisen taloyhtiön.- juuuuuuuuuuuu
premiata kirjoitti:
Käytännössä hallitukseen on vaikea saada jäseniä, koska hallitus on vastuussa päätöksistä.
Esim. laki vaatii turvahiekat keinujen alle. Kun niitä ei pihakatselmuksen jälkeen tullut (taloyhtiö maksoi isännöintifirman asiantuntijoille) lopulta tulin siihen tulokseen että lähetän ehdotuksen turvahiekoista sähköpostitse. Jos turvahiekkoja ei kohta ala kuulua printtaan sähköpostin talteen. Ilman turvahiekkoja taloyhtiön hallitus on vastuussa, mikäli joku loukkaantuu.
Remontit ovat myös vaativia. Pitää pohtia erivaihtoehtoja eikä kertalaakilla halvin ole pitkällätähtäimellä halvin aina. Sitten pitää miettiä aikajärjestystä, mikä pakko tehdä mitä voi lykätä, osakkaiden maksukykyä ja eri näkemyksiä. Kukaan ei haluasi maksaa korkeaa yhtiövastiketta tai lainoja, mutta jokainen haluaa hyvä kuntoisen taloyhtiön.Ehdotan keinujen poistamista. Lisäksi kukkaistutuksia hiekkalaatikkoon (kissanminttua kissoille ym.).
- Rautanyrkki
Kurinpalautus!! kirjoitti:
Olen aktiivisesti osallistunut kokouksiin, jos taloyhtiössä on 40 perhettä asumassa ja niistä asunnoista enemmistö on suuria asuntoja eli 70-90 neliön, muutama keskikoinen 60 neliön ja muutama 40-50 neliön asunto, miten luulet jälkimmäisten omistajien päättävän kokouksissa? Usein väitetään, että ei viitsitä osallistua, mutt olen huomanut, että osallistumattomat pyrkivät ehkä välttämään riitaa ja epäsopua ja pysyvät poissa. Aika hyvin on osallistuttukin, mutta kokouksissa ei myöskään kehdata myöntää, että itsellä olisi tiukkaa, tai että puheenjohtajan ja hallituksen mielipide ei tunnu oikealle, vaan muutetaan hiljaa pois, kun huomataan toimintaperiaatteet. Hallituksen puheenjohaja on ehdottanut aina uusia taloon muuttaneita hallituksen jäseniksi kokouksissa ja jos joku on kannattanut asia on nuijittu nopeasti heti läpi.Mitään nimettyjä ehdokkaita ei ole etukäteen ollut, puhumattakaan virallisesta lippuäänestyksestä. En tosin tiedä olisiko tilanne yhtään parempi virallisemmin suoritettuna, mutta toiminta lisää epävarmuutta ja vähentää luotettavutta. Useimmn perheen rahat ovat juuri asunnossa kiinni, on se vähän outoa, kun hallituskin valitaan aina kevyesti edes asukkaita tuntematta.
Nössöt jäävät vahvempien jalkoihin. Onko se oma vika jos on nössö - sitä kukin voi miettiä tahollaan.
- Kirjanoppinut asukas
Kun muuttaa uuteen taloon, tulisi siis tietää muiden asukkaiden rakennusteknillinen ammattitaito tai älykkyysoamäärä ja moraali. Lisäksi pitäisi tutkia minkälaiset valtasuhteet äänestettäessä muodostuu. Asuntoyhtiölaissa on aikaisemmin ainakin ollut pykälä, jonka mukaan halituksen ja isännöitsijän tulee pitää kaikkien osakkaiden puolia, siten että ketään ei käytetä muiden hyväksi, useimmiten juuri pienempien osakkeiden omistajien puolia. Etenkin taloyhtiöissä, joissa asunnot ja asuminen vaihtelee asuntokohtaisesti ongelmineen. Olen ollut taloyhtiössä yksin isoimpien asuntojen omistaja ja myös pienimpien. Kun omistin isoimman, en huomannut vielä oikeuksiani hallita. Nyt on myöhästä.Hallitukseen tulee usemmiten valituksi vain niitä isojen asuntojen omistajia, jotka toimivat isojen asuntojen etujen mukasesti.
- kikkelllll
Ei mene niin isot asunnot ja pienet asunnot on jyvitetty,ja vastuu jakautuu sen mukaan,myös korjaus kuluissa.
Isot asunnot maksaa aina enemmän kuin pienet vaika olisi samankokoinen sauna-kylpyhuone.
- 22
Pelisäännöt kurinpalautukseen: yhtiöjärjestys ja asunto-osakeyhtiölaki
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2009/20091599 - Kirjanoppinut asukas
TÄSSÄ YLEISISTÄ ÄÄNESTYSPERIAATTEISTA LAKIA
Kuka saa olla yhtiökokouksessa ja kenellä on esitys -ja äänioikeus
Osakkeenomistajalla, omistipa hän yksin tai yhdessä toisen tai toisten henkilöiden kanssa huoneiston, on oikeus osallistua yhtiökokoukseen. Vaikka kaikilla osakkailla on oikeus olla yhtiökokouksessa, esitys- ja äänestysoikeutta saa käyttää vain yksi henkilö, jolla on toisten omistajien valtuutus.
Yhtiökokousedustajalla voi olla mukanaan myös avustaja, joka sää käyttää puheoikeutta, mutta ei tehdä esityksiä tai äänestää.
Jos osakkeenomistajina ovat aviopuolisot, ja vain toinen heistä osallistuu kokoukseen, tarvitsee hän valtuutuksen. Sen ei tarvitse olla kirjallinen. Mikäli he molemmat osallistuvat kokoukseen, on heidän sovittava kumpi käyttää esitys-ja äänivaltaa. Äänestystilanteissa äänimäärää ei saa jakaa omistajien kesken, vaan valtuutettu edustaja käyttää sitä yksin ja täysimääräisesti.
Valtuutus
Tavallisesti valtuutus annetaan kirjallisella valtakirjalla. Valtuutus voidaan antaa myös esimerkiksi sähköpostilla tai tekstiviestillä tai se voidaan jopa tarkistaa soittamalla.
Osakkeenomistajan kyselyoikeus
Yhtiökokouksessa osakkeenomistajalla on oikeus saada hallitukselta ja isännöitsijältä käsiteltävään asiaan liittyviä tarkempia tietoja, jos niistä ei ole yhtiölle olennaista haittaa. Jos kysymyksiin ei voida vastata, on vastaus annettava kirjallisesti.
Äänileikkuri
Äänestyksessä yhden osakkeenomistajan äänimäärä on enintään viidesosa (20 %) kokouksessa edustettujen osakkeiden yhteenlasketusta äänimäärästä, jollei yhtiöjärjestyksessä toisin määrätä. Jos henkilö edustaa valtakirjalla, leikkuri lasketaan osakkeenomistaja kohtaisesti.
Hallitus ja sen jäsenten valinta
Yhtiön kannalta hallituksen rooli on tärkein, koska se johtaa yhdessä isännöitsijän kanssa yhtiötä. Yhtiökokous valitsee hallituksen jäsenet. Osakkaiden kannattaakin jo etukäteen selvitellä ketkä olisivat yhtiön kannalta parhaita jäseniä ja ketkä olisivat halukkaita tulemaan hallitukseen.
Hallituksen ja isännöitsijän tulee aina huolellisesti toimien edistää yhtiön eli sen osakkaiden etua. Pelkästään oman edun ajaminen ei ole sallittua.
LAINATTU :Asunto-osakeyhtiölain muutos 1.7.2010
Tietoa taloyhtiön osakkaille, Oulun läänin Kiinteistöyhdistys, Pekka Luoto- Kirjanoppinut asukas
OMA kommenttini lisäyksenä edelliseen:
Suositus on aiemmin ollut jopa käyttää suljettua lippuäänestystä. Asiat selviävät tarkemmin vasta isosta lakikirjasta tai nimenomaan asunto-osakelakia koskevista erikoisteoksista. Tv:stä tuli taannoin asunto-osakeyhtiötä koskeva sarja, jossa kerrottiin myös hallituksen jäsenten valitsemisperiaatteet. Oikeaoppinen valinta tapahtuu kuten muissakin vaaleissa siten, että tiedustellaan ja kysellään halukkaita ja asetetaan ehdokkaat ja äänestetään. Nykyisin äänestys on luisunut juuri sellaiseksi, että hallituksen puheenjohtajalla on joku ehdokas ja hän nimeää ehdokkaan. Harva kehtaa edes lausua eriävää mielipidettä, suljetussa lippuäänestyksessä tilanne olisi toinen ja äänet kyetään laskemaan siten kun ne kuuluu, tarkistamaan valtakirjat ja laskemaan osakeluvun mukaiset äänet. - sdöfksölfköldsk
Kirjanoppinut asukas kirjoitti:
OMA kommenttini lisäyksenä edelliseen:
Suositus on aiemmin ollut jopa käyttää suljettua lippuäänestystä. Asiat selviävät tarkemmin vasta isosta lakikirjasta tai nimenomaan asunto-osakelakia koskevista erikoisteoksista. Tv:stä tuli taannoin asunto-osakeyhtiötä koskeva sarja, jossa kerrottiin myös hallituksen jäsenten valitsemisperiaatteet. Oikeaoppinen valinta tapahtuu kuten muissakin vaaleissa siten, että tiedustellaan ja kysellään halukkaita ja asetetaan ehdokkaat ja äänestetään. Nykyisin äänestys on luisunut juuri sellaiseksi, että hallituksen puheenjohtajalla on joku ehdokas ja hän nimeää ehdokkaan. Harva kehtaa edes lausua eriävää mielipidettä, suljetussa lippuäänestyksessä tilanne olisi toinen ja äänet kyetään laskemaan siten kun ne kuuluu, tarkistamaan valtakirjat ja laskemaan osakeluvun mukaiset äänet.Kuka on suositellut?
Hallituksen jäsenet valitaan yhtiökokouksessa. Tämän ketjun aloittaja voi kaikin mokomin tiedustella ja kysellä halukkaita niin paljon kuin intoa piisaa. Mutta myös kokouksessa voidaan tiedustella halukkaita. Ehdokkaat asetetaan siinä.
Ehdokkailta pitää olla suostumus. Suljetussa lippuäänestyksesäkin pitää olla ehdokkaat, joista äänestetään. Mitä siitäkin tulee, jos äänestyslippuihin kirjoitellaan osakkaiden nimiä heiltä suostumusta kysymättä? kuka on se onnellinen joka käy kyselemässä valituilta suostumusta vaalin jälkeen? Järjestetäänkö uusi yhtiökokous?
Hallituksen jäsenet valitaan nimenhuutoäänestyksellä tai lippuäänestyksellä ihan niinkuin yhtiökokous päättää. Myös nimenhuutoäänestyksessä kyetään laskemaan äänet siten kuin ne kuuluu.
Hallituksen puheenjohtaja tai yhtiökokouksen puheenjohtaja ei voi mitään sille jos joku ei kehtaa tehdä jotain.
Täällä kyllä kehtaa uikuttaa. - Kirjanoppinut asukas
sdöfksölfköldsk kirjoitti:
Kuka on suositellut?
Hallituksen jäsenet valitaan yhtiökokouksessa. Tämän ketjun aloittaja voi kaikin mokomin tiedustella ja kysellä halukkaita niin paljon kuin intoa piisaa. Mutta myös kokouksessa voidaan tiedustella halukkaita. Ehdokkaat asetetaan siinä.
Ehdokkailta pitää olla suostumus. Suljetussa lippuäänestyksesäkin pitää olla ehdokkaat, joista äänestetään. Mitä siitäkin tulee, jos äänestyslippuihin kirjoitellaan osakkaiden nimiä heiltä suostumusta kysymättä? kuka on se onnellinen joka käy kyselemässä valituilta suostumusta vaalin jälkeen? Järjestetäänkö uusi yhtiökokous?
Hallituksen jäsenet valitaan nimenhuutoäänestyksellä tai lippuäänestyksellä ihan niinkuin yhtiökokous päättää. Myös nimenhuutoäänestyksessä kyetään laskemaan äänet siten kuin ne kuuluu.
Hallituksen puheenjohtaja tai yhtiökokouksen puheenjohtaja ei voi mitään sille jos joku ei kehtaa tehdä jotain.
Täällä kyllä kehtaa uikuttaa.Onpa outo kirjoitustyyli.Älä vääritele kirjoitustani. Väitinkö, että lippuäänsetykseen ei kyseltäisi suostumusta. Itseasiassa jos haluttaisiin varmistaa parhaat ja pätevimmät hallituksen jäsenet ehdokkaat tulisi kysellä hyvissä ajoin ennen kokousta, niinhän tuolla yllä olevissa ohjeissa selvästi lukeekin. Ohjeet ovat netistä luettavissa kokonaan ja kyse on virallisesta tiedotteesta osakelain muutoksesta 2010. Miten lasket esim 25:n osallistuvan osakkeiden omistajien oikean äänimäärän, jos osakkeiden asuntokohtainen lukumäärä vaihtelee 500-600-800-1000 suhteessa ja mukana on joidenkin kohdala puolisot, jonkun kohdalla asiantuntija-avustaja tai vieras henkilö valtakirjalla. Osalla osakkeista valtakirjat puuttuvat vaikka omistajina on perikunta jne. Jos asukkaiden (omistajien) vaihtuvuus on vielä suuri ja hallitukseen valitaan aina uusi asukas jota ei kukaan tunne ennestään niin kyse ei ehkä ole parhaan asintuntijan valinnasta, YLEENSÄ EI KO.TILANTEESSA TUNNETA EDES LUOTETTAVUUTTA. Kuitenkin kyse on suurista menoisa ja omasuuesta jot tulis hallita, vaihtuva omistajat tulee ja menee, edes tulematta hyvänpäivän tutuksi.
- Kurinpalutusta
Kirjanoppinut asukas kirjoitti:
Onpa outo kirjoitustyyli.Älä vääritele kirjoitustani. Väitinkö, että lippuäänsetykseen ei kyseltäisi suostumusta. Itseasiassa jos haluttaisiin varmistaa parhaat ja pätevimmät hallituksen jäsenet ehdokkaat tulisi kysellä hyvissä ajoin ennen kokousta, niinhän tuolla yllä olevissa ohjeissa selvästi lukeekin. Ohjeet ovat netistä luettavissa kokonaan ja kyse on virallisesta tiedotteesta osakelain muutoksesta 2010. Miten lasket esim 25:n osallistuvan osakkeiden omistajien oikean äänimäärän, jos osakkeiden asuntokohtainen lukumäärä vaihtelee 500-600-800-1000 suhteessa ja mukana on joidenkin kohdala puolisot, jonkun kohdalla asiantuntija-avustaja tai vieras henkilö valtakirjalla. Osalla osakkeista valtakirjat puuttuvat vaikka omistajina on perikunta jne. Jos asukkaiden (omistajien) vaihtuvuus on vielä suuri ja hallitukseen valitaan aina uusi asukas jota ei kukaan tunne ennestään niin kyse ei ehkä ole parhaan asintuntijan valinnasta, YLEENSÄ EI KO.TILANTEESSA TUNNETA EDES LUOTETTAVUUTTA. Kuitenkin kyse on suurista menoisa ja omasuuesta jot tulis hallita, vaihtuva omistajat tulee ja menee, edes tulematta hyvänpäivän tutuksi.
Olen aloittaja ja haluan korjata osakkeiden vaihtuvuuden, jota hieman lisäsin.
Totuus on, että osa omistajista on ollut taloyhtiön alusta asti omistajina ja kuollutkin "omassa taloyhtiössään", mutta monien asuntojen (ain vaan useimpien) kohdalla omistajat ovat vaihtuneet viimeisten 3-4 vuoden aikana jatkuvaan tahtiin jopa useita kertoja saman asunnon kohdalla, joten kokonisvaihtuvuus on kyllä jo 50% luokkaa tai ylikin. Missä on syy? Alue on kaunista ja rauhallista,isohkon kaupungin keskustaan muutama kilometri, järvi vieressä jne. Osakkeiden hinnat kohtuullsia ja hoitovastike. Halpuus on kuitenkin jossain määrin huijausta. - Se aloittaja itse
sdöfksölfköldsk kirjoitti:
Kuka on suositellut?
Hallituksen jäsenet valitaan yhtiökokouksessa. Tämän ketjun aloittaja voi kaikin mokomin tiedustella ja kysellä halukkaita niin paljon kuin intoa piisaa. Mutta myös kokouksessa voidaan tiedustella halukkaita. Ehdokkaat asetetaan siinä.
Ehdokkailta pitää olla suostumus. Suljetussa lippuäänestyksesäkin pitää olla ehdokkaat, joista äänestetään. Mitä siitäkin tulee, jos äänestyslippuihin kirjoitellaan osakkaiden nimiä heiltä suostumusta kysymättä? kuka on se onnellinen joka käy kyselemässä valituilta suostumusta vaalin jälkeen? Järjestetäänkö uusi yhtiökokous?
Hallituksen jäsenet valitaan nimenhuutoäänestyksellä tai lippuäänestyksellä ihan niinkuin yhtiökokous päättää. Myös nimenhuutoäänestyksessä kyetään laskemaan äänet siten kuin ne kuuluu.
Hallituksen puheenjohtaja tai yhtiökokouksen puheenjohtaja ei voi mitään sille jos joku ei kehtaa tehdä jotain.
Täällä kyllä kehtaa uikuttaa.Hallitus ei itse voi päättää ja valita omia jäseniään,näin on ohjeissa ja tuolla ylhäälläkin kirjotettin, mutta näin on tehty ko. taloyhtiössä yli kymmenen vuoden ajan. Lähes samalla systeemllä kymmeniä vuosia.Jotta pätevimmät tulisi valittua, asukkaiden olisi hyvä tietää edes ketä ehdotetaan ja miksi ,kun hallituksessa on vain 3 varsinaista jäsentä ja hallitus päättää muutenkin suvereenisesti useimmista asioista, käytännössä siis hallituksen puheenjohtaja päättää koko ison taloyhtiön osakkeiden elämisestä, asmismukavuudesta , turvallisuudesta ja taloudesta ihan yksin. Kaikki muu on vain muodollista. Ainakin mitätöin väittteet, että osallistumalla yhtiökokoukseen pääsee päättämään asioista. Yhtiökokoukseen on kasaantunut muutenkin paljon asioita, kun taloyhtiössä riittää korjustarpeita ei edes niitä pysy tarpeeksi hyvin yhden kokouksen aikana selvittämään.On järjen vastaista, että kokoukseen heitetään joku aivan uusi nimi hallitukseen ehdolle ja "kannatetaan" pikavauhtia ja nämä uudet sitten "hallitsevat" . Harva ajattelee "kannattaessaan" mistä ite asiassa päättää.
- Eri mieltä
Se aloittaja itse kirjoitti:
Hallitus ei itse voi päättää ja valita omia jäseniään,näin on ohjeissa ja tuolla ylhäälläkin kirjotettin, mutta näin on tehty ko. taloyhtiössä yli kymmenen vuoden ajan. Lähes samalla systeemllä kymmeniä vuosia.Jotta pätevimmät tulisi valittua, asukkaiden olisi hyvä tietää edes ketä ehdotetaan ja miksi ,kun hallituksessa on vain 3 varsinaista jäsentä ja hallitus päättää muutenkin suvereenisesti useimmista asioista, käytännössä siis hallituksen puheenjohtaja päättää koko ison taloyhtiön osakkeiden elämisestä, asmismukavuudesta , turvallisuudesta ja taloudesta ihan yksin. Kaikki muu on vain muodollista. Ainakin mitätöin väittteet, että osallistumalla yhtiökokoukseen pääsee päättämään asioista. Yhtiökokoukseen on kasaantunut muutenkin paljon asioita, kun taloyhtiössä riittää korjustarpeita ei edes niitä pysy tarpeeksi hyvin yhden kokouksen aikana selvittämään.On järjen vastaista, että kokoukseen heitetään joku aivan uusi nimi hallitukseen ehdolle ja "kannatetaan" pikavauhtia ja nämä uudet sitten "hallitsevat" . Harva ajattelee "kannattaessaan" mistä ite asiassa päättää.
Olen kyllä kanssasi eri mieltä.
Sanot, että kyseessä on iso yhtiö. Silloin kyllä, jos osakkaat vain niin tahtoo, hallitus saadaan vaihdettua. Joissain pienissä yhtiöissä se voi olla vaikeaa.
Isossa yhtiössä, jos osakkaat aidosti ovat aktiivisia, niin hallitus kyllä vaihtuu, jos niin aidosti halutaan.
Ja teillä kyllä siihen olisi todella tarvetta, jos kerran hpj päättää kaikesta. Silloinhan muut hallituksen jäsenet ovat pelkkiä kumileimasimia.
Mutta jos yhtiökokouksiin ei osallistuta, tai siellä ei "kehdata" avata suutaan, niin on turha ruikuttaa.
Eikä hallituksessa välttämättä tarvitse olla mitään ammattilaisia, vaan aktiivisuus, ja mielenkiinto yhtiön asioihin riittää. Pätevä hallitus kyllä osaa kysyä neuvoja ammattilaisilta, ja käyttää ulkopuolista asiantuntemusta hyväkseen. Ei hallitustyöskentely ole mitään rakettitekniikkaa, vaan terve maalaisjärki riittää. Jos jotain asiaa ei osaa tai ymmärrä, niin aina löytyy jokin taho, mistä asiat voi selvittää, ja käyttää ammattilaisten apua. - mk
Se aloittaja itse kirjoitti:
Hallitus ei itse voi päättää ja valita omia jäseniään,näin on ohjeissa ja tuolla ylhäälläkin kirjotettin, mutta näin on tehty ko. taloyhtiössä yli kymmenen vuoden ajan. Lähes samalla systeemllä kymmeniä vuosia.Jotta pätevimmät tulisi valittua, asukkaiden olisi hyvä tietää edes ketä ehdotetaan ja miksi ,kun hallituksessa on vain 3 varsinaista jäsentä ja hallitus päättää muutenkin suvereenisesti useimmista asioista, käytännössä siis hallituksen puheenjohtaja päättää koko ison taloyhtiön osakkeiden elämisestä, asmismukavuudesta , turvallisuudesta ja taloudesta ihan yksin. Kaikki muu on vain muodollista. Ainakin mitätöin väittteet, että osallistumalla yhtiökokoukseen pääsee päättämään asioista. Yhtiökokoukseen on kasaantunut muutenkin paljon asioita, kun taloyhtiössä riittää korjustarpeita ei edes niitä pysy tarpeeksi hyvin yhden kokouksen aikana selvittämään.On järjen vastaista, että kokoukseen heitetään joku aivan uusi nimi hallitukseen ehdolle ja "kannatetaan" pikavauhtia ja nämä uudet sitten "hallitsevat" . Harva ajattelee "kannattaessaan" mistä ite asiassa päättää.
Älkää antako vastuu vapautta yhtiönne hallitukselle ja jos on väärinkäytöksiä niin hallituksen puheenjohtaja ja hallituksen jäsenet joutuvat maksamaan ne väärin tehdyt asiat niin voi ääni kellossa muuttua ja jos ei muu auta niin erityistilintarkastus ja katsokaa ettei puhennjohtaja teetä omalla firmallaan tai kaverin firmalla hommia ja tilintarkastaja tarkastaa kaikki jutut niin tulee ryhtiä asioidennhoitoon.
- Kylmät kädet
Ne on sijoituksia! Asuntosi arvo nousee samalla. se 3000euroa saattaa tuottaa sulle 9000 euroa tulevaisuudessa.
- kamoon
Joka päivä on oltava rahaa ruokaankin. Sijoituksilla ei ole mitään arvoa jos nälkä kolkuttaa ovelle ja rahat menee näihin "sijoituksiin"!
- mk
Meidän taloyhtiössä tulee kysely kun lasku tulee että maksatko kerralla vain laitetaanko yhtiölainaksi ja siinä kun maksaa kerralla pois niin ne asunnot jotka ottvat sen yhtiölainana maksaa myös kaikki korot siitä lainasta eikä tule niille kuluja jostka maksavat kerralla pois sen summan mikä tulee kulloinkin. Yksi tapa rahoittaa remontteja on antaa hallitukselle oikeus kerätä yksi ylimääräinen yhtiövastike vuodessa niin sillä rahoittaa jo aika paljon. Mnekää yhtiökokouksiin päättämään näistä asioista miten remontit maksetaan.
- Huh huijaa
Ei ole mitään ylärajaa, kunkorjataan vanhaa tai uutta se maksaa ja mistaja itkee.Mitä tästä opimme, ei kannata asua kolhoosissa ja maksaa itseään kipeäksi.
- täys-maallikko
Asiaa! Aloittajan repliikistä, haloo-huudosta minun tulee mieleeni nyt ainakin se, että minä itse en taloyhtiössäni ole ollenkaan samaa mieltä korjaustarpeista. Monesti itse tyytyisin vaatimattomimpiin ratkaisuihin ja sietämään jotakin ei-täydellistä. Kuitenkin täytyy olla maksamassa sellaistakin, mistä ei ole motivoitunut. En osaa selittää.
Tietysti on nämä perinteiset hissien rakentamiset, parvekkeiden korjaukset yms. joista joillekin asukkaille tulee mieleen, ettei mene tilit tasan. - On asioita, joista 'asiantuntuja' on sanonut, että nyt pitää uusia, muuten voi tapahtua niin tai näin... Noistahan ei aina tiedä, kenen pussiin 'asiantuntija' lausuu. - Ros Kaposti & &
Juu juu , meillä isännöitsiä otti tarjouksia rempanteosta kuinka ollakkaan saatiin vain yksi tarjous joka oli eurolleen sama mikä yhtiömme tilillä oli rahaa . Joten vuotokohtia on mahdottomasti taloyhtiöissä .
- Fiksun As Oyn asukas
Hei! Onpa kurja juttu. Meillä ei näitä ongelmia ole, sillä masksamme ja olemme jo maksaneet vuosia satkun yllimääräistä yhtiövastikkeen yhteydessä mahd. yllättäviin menoihin. Juuri tehtiin iso piharemppa (n. 50 000), eikä kukaan laittanut mitään ja lainaakaan ei otettu. Olemme vakavarainen asuntoyhtiö, joka pärjää omillaan ja on osannut hoitaa asiansa, niin isännöitsijäkään ei pääse hyppimään silmille. Ei tulisi kuuloonkaan, että ykskaks rävähää moisia laskuja. Laittakaahan asiat kuntoon siellä teitillä. Ei kukaan voi eikä saa olettaa, että kaikilla on moisia summia ykskaks. Iljettävää käytöstä.
- Heheeeeeeee,,,,
oot sä lystikäs, uskotko ite tuohon juttuusi? Ei kukaan taloyhtiön osakas ala takuuvarmasti maksamaan 100€ kk. ylimääräistä normaalikulujen päälle!
Jos pysysit kohtuudessa, ja sanosit suoraan että hoitovastikkeen yhteydessä peritään ehkä noin 0,20 senttiä neliöä kohden ns. vararahastoa kartuttamaan!
Ja se piharemontti, onhan se kenties totta, mutta tuo 50.000 € on todella vain sinun fantasiasi, ainakin siltä osin että se on maksettu ilman lainaa pankista.
Sun oma käytöksesi on todella iljettävää luettavaa, uskottelet varmasti vieläkin että tuo kaikki kertomasi on totta.
Olen taloyhtiön puheenjohtaja, ja varmasti tiedän sanoa, että satuja kerrot! Asut todennäköisimmin vuokralla jossain, missä on asukkaille tiedotettu tuo hinta, ja siitä johtuva vuokrankorotus. Kaikkea sä kehtaatkin satuilla. Nukuppa yö, ja mieti uudestaan, tuota sun tarinaa ei kukaan usko!
- Taloyhtiöiden kp
Yleensähän taloyhtiössä suoritetaan ns. rahoituskysely eli voi valita maksaako oman osuutensa kerta maksulla (joskus voi olla parissakin erässä) vai ns. pääomavastikkeella joka tarkoittaa sitä että taloyhtiö ottaa lainaa ja pääomavastiketta maksavat ovat vastuussa tästä lainasta. Pääomavastikkeen suuruus määräytyy lainan suuruuden ja laina-ajan mukaan. Siihen kyselyyn kannattaa ihan oikeasti vastata. Joskus remontteja voidaan rahoittaa myös ylimääräisellä vastikkeella.
Yhtiökokous päättää remonteista ja niiden rahoituksista. Ellei sitten yhtiökokous ole valtuuttanut hallitusta tekemään päätökset.
Olisi hyvä muistaa, että omistaa osakkeita, jotka oikeuttavat asumaan asunnossa. Asunto kuuluu taloyhtiölle. Kun ostatte asunto-osakeyhtiön osakkeita, teistä tulee osakeyhtiö osakkaita. Jotkut asiat määräytyvät yhtiöjärjestyksen mukaan ja siihen olisi hyvä tutusta ENNEN kuin ostaa osakkeita. Myös taloyhtiön taloudelliseen tilaan on hyvä tutustua etukäteen.
Jos homma ei toimi isännöitsijän kanssa, kannattaa vaihtaa isännöitsijää. - vastikkeistaentiedä
Vuokralaisille on määrätty laissa kyllä se että 5%/vuosi voi korkeintaan korottaa vuokraa, vuositasolla siis.
Vastikkeet ovat asia erikseen sitten. - taloyhtiörosvoaa
Sitähän taloyhtiöt ovat tehneet jo pitkään eikä asukkaat tajua mistään mitään.
Oppirahat on jo maksettu! ..Ei enää toista kertaan kiitos. - juntti.....
Muuttakaa tänne maalle omakotitaloon ei hayittaa vaikka vähän välillä paikat repsottaa korjataan sittenkun jaksaa tai on rahaa ei se elämä siihen kaadu jos pihassa on väärän väriset pihatuolit tai lokki on paskonut seinän paskaa täyteen!!
- LeikkiIsännöittiä.
Ihan yksinkertaisesti lähes kaikista käytännönasijoista viertaantuneet akateemisesti koulutetut hyvä palkkaiset kun alkavat yhdessä isännöittisijä
asijantuntija arkkitehti konsultti laskuttajan kanssa puuhastella ja pyytää
tarjousta huolto ja remonttiyhtijöiltä talkkarin olematta paikalla...
Lopputulos on yhtä ja samaa rahastuskusetusvälistäveto toimea ku lähes kaikessa muussakin nykyään kun taloyhtiön hallinnossa.
Budjetti menee jo suunnitteluvaiheessa niin jottei toteutusta näy kunnolla kun vailla mitään käytännönkokemusta olevat teoriaa opiskelleet osaajat alkaa hommiin,.
Liikaa rahaa ja voimavaroja tuhlautuu näkymättömään tietämättömiltä tietäjiltä.
Monen talon talkoot on sellasia jotta ei tiiä itkeekö vai hymyileekö niissäkin.
Itse olen vähän pahasti sitä mieltä että, vanha kunnon talkkari takasi taloon
tai edes joku jolla vähäsen olis jotain käytännön taitoa tajuta talonasijoita
oikeesti eikä feikisti.
Ja ennenvanhaa talonväestä löyty se isännöittijäkin nyt ketään ei uskalla ruveta
niin rikosoikeudellis vastuulliseen hommaan. Kohtuuttomuus ja ns. henkinen epäoikeudenmukaisuus ja tuon muodostuminen jollekulle ylipääsemättömäksi rasitteeksi on varmasti toteutuva asia - mutta eiköhän laissa löydy ns. "juridinen oikeus" tehdä suunnilleen mitä tahansa.
Uskon että on olemassa esim. sellaisia taloyhtiötä joissa on paljon samaa sukua tai kavereita olevia, jotka junailee remontteja yhdessä esim. omille tai tuttaviensa firmoille raskaasti ylihinnoiteltuna - ja tälllöin remontti laskutetaan lähinnä ei-ringissä olevilta asukkailta. Tällöin rahat siirtyvät vain remppaliikkeeltä takaisin näille ringin asukkaille epävirallisesti, jolloin paperille ei jää muuta epäilyttävää kuin kohtuuttoman kallis remontti, ja niille asukkaille jotka remontin junaili sillä hintaa seteleitä pullotteleva perstasku.- Vaikeaminen kultaa?
Kukkomies taitaa olla oikeassa meidänkin taloyhtiössä, miksi muuten jatkuvasti muutamat ihmiset kannattavat kyselemättä suuria remontteja heti ja samat ehdottavat niitä, aina vaan ne samat henkilöt. Luulisi että 2000-5000 € tai ylikin on sama raha kaikille, ainakin siinä mielessä mitä muuta rahalla saa, vaikka olisi rikas eikä tekisi tiukkaakaan.Iso raha noin vain kyselemättä heitettäväksi. Kyllä tuolla jaellaan neuvoja demokratiasta ja yhtiölaissa sanotaan, että hallitus ei saa kostaa erimieltä oleville, mutta käytäntö usein on toinen ja joissakin taloyhtiöissä asuminen voi muodostua helvetiksi, jos puuttuu "taloyhtiön asioihin". Nehän kuuluvat hallitukselle ja tietylle ringille. Muut saavat olla hiljaa ja maksaa ja pitää avoimien ovien päiviä tarvittaessa kotiinsa.
- Oikeutta janoava
Jyvitetyt osakkeiden arvot ovat kyllä äänestyksen pohjana, mutta isojen asuntojen omistajat voivat maksattaa pienillä käytännössä omia laskujaan jos ovat häikäilettömän itsekkäitä siten, että vaikka hallituksen kuuluisi toimia tosin, vaan ei useinkaan toimi kun on itse kokonaan muodostunut "isosista". Jos isoja asuntoja on 30 ja pieniä 10, isoilla on parvekkeet, pienillä ei, yhtiökokouksen päätös voi olla ja , usein onkin, että parvekkeen lasituksen maksavat kaikki osakelukujen mukaisesti, mutta kuinka ollakkaan ulko-ovien vaihdot maksavat kukin omansa kun kaikki omistavat samanlaisen ulko-oven jne. Tälle on yhtiölaissa sanottu ei , mutta käytännössä asukkaat eivät edes halua lukea koko lakia.
- yksiosakas
Uusi osakeyhtiölaki, isännoitsijöillä on oikeus tarkistuttaa huoneistoon tehtävät remontit, joskus voi olla mieletöntä laittaa tarkastajia useaan kertaan tarkastelemaan ja joka kerta maksaa sulle.
Onko Isännöitsijöillä liikaa valtaa,,,,,johtokunnan pitäs olla hiukan tarkempi noissa asioissa että veloitukset eivät pääse ryöstäytymään. - kun omaa maksasi :D
Kuka suostuu hallitukseen jossa vastaa omalla varallisuudellaan kiinteistön hoidon laiminlyönneistä. Mikäli parkuiivarit vielä keksii vastustaa kaikkia mahdollisia remontteja.Lisäksi 2 - 3000 on aika pikkuhinta kun alkaa laskemaan eipä silläoikeen mitään kommosta edes saa aikaan. Ole iloinen kun saat olla vaan maksaja. Jos haluat iloa enemmän mene ko hallitukseen ja saat vielä ilman palkkiota vastuun omalla varallisuudellasi mikäli yhtiön hallitus sortuu laiminlyönteihin mitkä on vahingolliseksi talolle.
Ehkämaksajan rooli sittenkin kivempi? - hhsshxfau
imekäämunaa
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hengenvaaralliset kiihdytysajot päättyivät karmealla tavalla, kilpailija kuoli
Onnettomuudesta on aloitettu selvitys. Tapahtuma keskeytettiin onnettomuuteen. Tapahtumaa tutkitaan paikan päällä yhtei823706Ajattelen sinua iltaisin, aamulla, päivittäin
Ehkä siinä jo pientä vinkkiä. Oot jäänyt pahasti mieleen. Sun katse on niin syvä ja oot niin lempeä. Hyvä olla sun kanss1071802- 1061102
- 991085
- 60933
Priden osallistujamäärä suuri pettymys!
Ei lähellekään sataatuhatta, vaikka mukaan on värvätty kaikki aktivistit jopa homot katolta heittelevä islamistinen aate165855- 42836
IS Viikonloppu 28.-29.6.2025
3- merkitty Kovis Erkki Vuokilalta. Oikean reunan (kuvituksellinen) pääkuva on hauska, mutta siitä johdetun sanan merkit57801Joku kysyy
Missä on syy? Jossainhan se syy täytyy olla persujen kannatuksen alenemiseen. Kannatuksen alneminen ei näy pelkästään g60776Kannan sinua mukanani
Aina sydämessäni ❤️ Niin kauan kun henki pihisee ja veri virtaa suonissani, niin olet osa minua tavalla, josta olen kii28745