Voiko työnantaja kieltäytyä maksamasta päivärahaa mikäli tes:ssa olevat ehdot siihen täyttyvät?
Päiväraha
miten on?
141082
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Mitenkä työnantaja perustelee kieltäytymistään?
Ei varsinaisesti kieltäydy maksamasta eikä siksi perustelekaan, vaan ikään kuin "kieltää" hakemasta lainkaan. Tai ainakin antaa vahvasti ymmärtää ettei hakeminen ole suotavaa.... Kysynkin nimenomaan sitä, että mikäli näistä "kielloista" huolimatta työntekijä päivärahaa hakee, voiko työnantaja jollain syyllä olla sitä maksamatta?
Mitä päivärahaa olet hakemassa? Verotonta päivärahaa vai jotain muuta. Sitä ei voi hakea kun kuluvan vuoden verotukseen jos työnantaja ei maksa. Reissuunkaan ei ole pakko lähteä jos ei halua.
Hae eli laadi matkalasku päivärahoineen ja vie se työnantajalle. Sitten saat tietää perustelut. Ota myös yhteyttä luottamusmieheesi. Työnantajalla on tulkintaetuoikeus tessiin, ja jos ta on väärässä, tulkinta voidaan kumota työehtosopimuksessa sovitun neuvottelujärjestyksen mukaisesti käytävissä neuvotteluissa.
Kyse on tosiaankin yksittäisistä verottomista osa- ja kokopäivärahoista joihin oikeuttavia esim. koulutuspäiviä tulee vain silloin tällöin. Summathan eivät todellakaan ole siis suuria, kyse enemmänkin periaatteesta. Ymmärsinkö oikein että työnantajalla siis on mahdollisuus olla maksamatta ja sitten ikäänkuin korvausta voisi hakea verotuksessa? Eniten minua kiinnostaa aiheessa juuri se, että toimiiko työnanataja "lain hengessä" antaessaan työntekijöiden ymmärtää ettei päivärahoja saisi hakea.... Vai toimiiko ainoastaan "hyvän maun" vastaisesti?
Lue omasta työehtosopimuksestasi koulutussopimus. Tod. näk. siellä on sovittu, että kun työntekijä oikeutetaan osallistumaan johonkin koulutukseen, niin etukäteen todetaan, onko kyse tessin tarkoittamasta ammatillisesta koulutuksesta, johon työnantaja lähettää ja jonka kustannukset työnantaja korvaa kokonaisuudessaan vai muusta koulutuksesta, johon saa osallistua mutta osittain tai kokonaan omalla kustannuksellaan.
Elikkä työnantajasi saattaa olla ihan oikeassa. Muistele, mitä on puhuttu ja sovittu silloin, kun sait luvan osallistua koulutuspäiville. Helpointa on selvittää asiaa luottamusmiehen kanssa, ennen kuin menee sukset ristiin esimiehen kanssa.
Yleisesti luulisin, että hyvän maun vastaisesti. Meillä ainakin jos kyseessä on työnantajan haluama/pakollinen koulutus tms. on maksettu kaikki kulut. Tiedän kuitenkin että käytäntö varmaankin vaihtelee paljonkin.
Tuota tuota. Verottaja vahvistaa vuosittain maksimisummat joita työnantaja voi verovapaasti matkakustannuksina maksaa.
Laki ei määrää matkakustannuksia maksettavaksi.Joissakin tesseissä voi olla määräys maksaa matkakustannuksia tietyin edellytyksin, mutta toisissa tessesissä on ns. suositus ja sitten todetaan että yrityksen käytännön mukaisesti.
Yrityksen käytöntö (harvemmin kylläkin, mutta mahdollista) voi olla se ettei mitään verovapaita matkakustannuksia makseta. Eikä varsinkaan silloin kun yritys vielä maksaa työntekijälle koulutuksia ja yöpymisiä.
Kiitos vastauksista. Jos näistä nyt oikeita johtopäätöksiä tein, työnantaja siis voi olla korvauksia maksamattakin. Kunta-alan tes:ssa ei mielestäni kuitenkaan mainita erikseen mitään käytännöistä mutta enhän toki ulkoa sitä muista. Ja yöpymisiä meillä ei koskaan makseta, erittäin harvoin edes pääsemme kahden päivän koulutuksiin. Matkakustannukset maksetaan aina halvimman vaihtoehdn mukaan ja mikäli talosta useampi osallistuja, velvoitetaan kimppakyyteihin. Asia vaan tuli jälleen ajankohtaiseksi ja siksi kiinnostuin sitä hieman selvittelemään. Köyhä nyt ei muutaman euron menetyksestä enempää köyhdy...
Jos siis olet kunnalla töissä, ja kyse oli henkilöstökoulutuksesta, niin asia on aika selvä. Siitä on kaikissa kunnissa noudatettava koulutussopimus, mikä löytyy täältä http://www.kuntatyonantajat.fi/fi/sopimukset/tyoelaman-kehittaminen/henkilostojohtaminen-tuloksellisuus-ja-osaaminen/Sivut/osaamisen-kehittamista-koskeva-suositus.aspx Lue erityisesti sivulta 5 kappaleet jotka alkaa
Mikäli työnantaja pitää ...
ja
Mikäli työnantaja ei pidä koulutukseen osallistumista välttämättömänä, ...
Olet saanut matkamääräyksen tai virkavapaapäätöksen ennen koulutuksen alkua ja siitä käy ilmi, mitä työnantaja korvaa. Etsi se ja mene puhumaan luottamusmiehesi kanssa.
Kiitos kuntaihminen. Siellähän se "selvästi" sanottiin, vai ymmärsinkö oikein: Eli mikäli itse toivon koulutusta, työnantaja voi maksaa korvauksia jos haluaa tai antaa ajan jopa palkattomana. Jos taas työnantaja "velvoittaa" koulutukseen, sen tulisi maksaa tes:n mukaiset korvaukset. Meillä näitä velvoitettuja koulutuksia ei juurikaan ole, enemmänkin ta tarjoaa mahdollisuuksia ja "velvoittaa" työntekijän pitämään itse huolta ammatillisesta kehittymisestään. Toisaalta taas työnkuvaan kuuluu ns. vastuutehtäviä, joiden hyvin hoitaminen kuitenkin melkeinpä vaatii ko. asian koulutuksissa käymistä. Kiitos tiedoista, hyvin mielenkiintoinen asia siis tämäkin....
Olet ymmärtänyt oikein. Mutta asioihin voi saada muutosta. Ensiksi rupeatte ottamaan selvää, onko kunnassa henkilöstön koulutussuuunnitelma ja paljonko koulutukseen on varattu budjetissa. Asiaa voi kysellä esim. kääntymällä kunnassa eri nimikkeillä toimivien henkilöstön edustajien puoleen. Aloita vaikka luottamusmiehestä tai työsuojeluvaltuutetusta. Toiseksi ette mene mihinkään koulutukseen, jos työnantaja ei anna matkamääräystä eli vastaa kaikista koulutuskuluista. Kerrotte esimiehille, että saavat tyytyä sellaiseen osaamiseen, mitä teillä on, mutta uutta ei opiskella enää omalla kustannuksella.
Kiitos tiedoista ja kannustuksesta asioiden muuttamiseen, kuntalainen! Pelkäänpä kuitenkin pahoin, ettei meidän työntekijöiden rivejä saa moisessa asiassa yhtenäiseksi ja niinpä asioiden eteenpäin viejät luokitellaan hankaliksi ja kiittämättömiksi. Asia kuitenkin selkiytyi minulle melkoisesti, se riittäköön tällä erää ja katsotaan mitä tuleman pitää :)
Tarkista nyt kumminkin vielä, mitä siinä päätöksessä, minkä nojalla menit koulutukseen, on sanottu koulutuskuluista.
Jos siinä ei sanota, että päivärahoja ei makseta, niin laita ne matkalaskuun ja katso miten käy. Sitten jos ei makseta, ota yhteyttä luottamusmieheen.