Sukulaiseni on kallellaan adventismiin ja itse en sitä "lahkoa" niin tunne,mutta siellä ainakin helvetti käsitys erilaista ja he syövät vain kasvisruokaa/kofeiinitonta juomaa. Eli kysymys kuuluukin,etää tarviiko olla huolissaan ja onko he ihan oikeita uskovia? Itse olen siis helluntailainen.
Tarviiko olla huolissaan....
Pippuriina
103230
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 103
Vanhimmat
Adventismi ei ole turvallista, eikä tervettä uskoa. Mikäli sukulaisesi lukee Ellen G. White:n kirjoja ja uskoo niihin, silloin voit olla huolestunut.
Adventistien mukaan: helvetti on määräaikainen, Jeesus on enkeli Mikael, sielunvihollinen kantaa ihmisten synnit.
Vastine nimimerkille Ellen G. White. Kirjoitat Adventismi ei ole tervettä uskoa.
Katsotaampas mitä harhoja löytyy kristillisyydestä.
1. Sunnuntain muuttaminen viikon seitsemänneksi päiväksi v. 1973.
2. Sapatin kumoaminen Joh.5:18. perusteellä Jeesuksesta tehdään vääristellysti sapatin kumoaja, vaikka sanat ovat juutalaisista lähtöisin.
3. kymmenen käskyn kumoaminen
4. Homo ja lesboliittojen hyväksyminen
5. Naispappeus on harhaa papin virka kuuluu miehille
6. Hylätään Jumalan ohjeet saastaisista eläimistä, ja tehdään ne ruokiin kuuluviksi
7. 1000-vuotinen rauhanvaltakunta maan päällä on harhaa, sillä pyhät ovat 1000-vuotta taivaassa.
8. seitsenvuotinen vaivan aika on harhaa
9. ylöstempaus ennen Jeesuksen toista tulemista on harhaa
10. Sielun kuolemattomuus oppi harhaa
11. Ikuisen piinan oppi harhaa, sillä tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät. Tämä on toinen kuolema.
12. Jeesuksen tulon jouduttaminen Pietarin kirjeen mukaan on harhaa viimeisimmissä Raamatun painoksissa.
Raamatut vuosilta 1642-1903 on oikein: Niin että ODOTATTE ja IKÄVÖITSETTE Jumalan päivän tulemista. Jumala on säätänyt ja määrännyt sen päivän jona Hän on tuomitseva maailman vanhurskaudessaan.
13. Vauvakaste
14. Kehitysoppi.
OIKEIN: Jumalan merkki on sapatti ja pedonmerkki on sunnuntai. Mikrosirut on pedon hallintavälineitä.
Lutheri tunnisti pedon antikristuksen paavin josta vanha Luterilainen virsikirja kertoo. Yhdyn Lutherin näkemykseen pedosta.
Entinen Luterilainen
Ellen G. White kirjoittaa kirjassa "Suuri Taistelu"
Samalla kun paholainen esiintyy ihmisille suurena lääkärinä, joka voi parantaa kaikki heidän tautinsa, hän aiheuttaa sairautta ja onnettomuuksia, kunnes väkirikkaat kaupungit tulevat autioiksi ja hävitetyiksi.
Hän on jo nyt toiminnassa, käyttäen valtaansa kaikkialla, tuhansin eri tavoin, onnettomuuksissa maalla ja merellä, suurissa tulipaloissa, hirmumyrskyissä, pelottavissa raesateissa, rajuilmoissa tulvissa, pyörremyrskyissa, vuoksiaalloissa ja maanjäristyksissä.
Hän hävittää kypsyvän sadon, nälkä ja kurjuus ovat seurauksena. Hän turmelee ilman kuolettavalla saasteella ja tuhannet kuolevat ruttoon.
Nämä vitsaukset tulevat yhä lukuisammiksi ja tuhoavammiksi. Hävitys kohtaa sekä ihmisiä, että eläimiä.
Maa murehtii ja lakastuu, maanpiiri nääntyy ja lakastuu, kansan ylhäiset maassa nääntyvät.
"Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, muuttaneet käskyt, hyljänneet iankaikkisen liiton". Jes. 24:4,5.
E.G. White kirja "Suuri Taistelu".
Älä viitsi noin pöjiä kirjoitella!
Kuka sinulle kertoi, että Jumala aloitti luomistyönsä vasta tiistaina?
Mitähän JUmala mahtoi maanataina tehdä kun hän lepäsi kuitenkin seitsemäntenä päivänä luomistyönsä aloittamisesta???!!!
Totuus on että kalentelrit ja juutalaisten perinnäissäännöt on keksitty huomattavasti luomistyön jälkeen. Sabatti oli juutalaisten lepopäivä.
judaistit eivät ole kristittyjä ellet sitä tiennyt!!!
Jumala lepäsi SEITSEMÄNTENÄ PÄIVÄNÄ, JOKA ON MAANATAISTA LASKIEN JUURI SUNNUNTAINA.
Selvyyden vuoksi:Juutalaiset judaistit tapattivat Jeesuksenkin, samoin kun te nyt 2000 vuotta myöhemmin.
Väitteesi ei pidä paikkaansa. Kirkon opin voi kuka tahansa käydä lukemassa nettisivuiltamme
http://www.adventist.fi/lyhyesti
http://www.adventist.fi/oppi-jumala (ja jatkaa alalaidan linkistä)
TT Timo Flink
Suomen Adventtikirkko
Huomauttaisin, että sapattia viettävät kristityt eivät ole judaisteja.
Raamatussa kerrotaan, että kristittyjen lapset kastettiin (Pietari mm kastoi), miksi se ei käy teille???? MIksi te jätätte pienet lapsenne s..tanan haltuun??
Anabatismia eli uudesti kastaminen on sielunvihollisesta.
Ap. t. 16:32 Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat.
Ap. t. 16:33 Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ...
***) ... ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.
Ap. t. 16:14 Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
***) Ap. t. 16:15 Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, ...
... pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä." Ja hän vaati meitä.
***) Ap. t. 18:8 Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen
**) perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin.
Matt. 28:19 Menkää siis ja tehkää ...
***) ...kaikki kansat ...
... minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
zzzz
Selitäppäs minulle adventisti: Mistä alkaen pienet lapset on luettu pois kansasta?
Jeesus on tasan päinvastaista mieltä kun te!!!
Mark. 10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
Vastine sinulle "älähän vielä tärise".
Mainitsit sanan "KEKSITTY".
Arvostettu Piispa Eero Huovinen Kirjoitti Ilta-Sanomissa 5.11.1999 "Vapaa sana" seuraavasti.
Vuoden 1973 Alusta virallinen maallinen viikkokalenterimme on alkanut maanantaista.
Vielä 1970-luvun alussa viikkomme alkoi sunnuntaista. Kristityt olivat jo varhain "KEKSINEET TEHDÄ" sapatin jälkeisestä päivästä varsinaisen juhlapäivän, vaikka yleinen lepopäivä siitä tuli vasta 300-luvulla.
Convert's Catechism.
Katolinen, käännynnäisen katekismus, Reverend Peter Geiermann C.Ss.R., joka sai 25.11910 paavi Pius X:nen "apostolisen siunauksen", sanoo sapatin muuttamiskysymyksestä:
"Kysymys: Mikä päivä on sapatti? Vastaus: Lauantai on sapatti.
Kysymys: Miksi vietämme sunnuntaita lauantain sijaan? Vastaus: Vietämme sunnuntaita lauantain sijaan siksi, että Katolinen kirkko Laodikean kirkolliskokouksessa 364 jKr. siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille. - 2. painos, s.50.
Sunnuntai ei ole raamatullisessa kalenterissa viikon seitsemäs päivä, vaan viikon ensimmäinen päivä.
1) Perhekuntakäsite Uudessa testamentissa ei tarkoita samaa kuin perhe. Se tarkoitti samaa, kuin nykysuomen "ruokakunta". Siihen laskettiin kaikki, jotka asuivat samassa talossa, olivat ketä tahansa.
2) Jeesus ei kastanut pieniä lapsia, vaan siunasi heidät.
3) Lähetyskäskyn mukaan ihmisestä tulee ensin tulla opetuslapsi ja vasta sitten hänet kastetaan. Sana "heidät" ei maskuliinina viittaa sanaan "kansat" (neutri), vaan sanaan opetuslapsi (maskuliini).
4) "kaikki hänen omansa" tarkoittaa palvelusväkeä, jotka roomalainen sotilas omisti.
5) perhekuntakasteiden kohdalla sanotaan, että he uskoivat. Ts. he ymmärsivät sen, mitä heille saarnattiin.
6) pieniä lapsia ei lueta pois kansasta.
jne.
Vastine nimimerkille Ellen G. White.
Älä ole huolissasi on turvallista uskoa. Ellen G. Whiten kirja "Suuri Taistelu" antaa sopivaa aivovoimistelua tutkijoille, jotka haluavat selvittää kuka on synnin alkuunpanija, ja kuka vastaa synnin seurauksista lopullisesti.
Kysymys on monitahoinen, sillä on vain yksi Luoja, joka on luonut niin synnin alkuunpanijan, kuin synnintekijänkin.
Oliko syntikauris asasel paholainen, vaiko Jeesus joka kantoi syntitaakan erämaahan tuomiopäivään asti tuomittavaksi on alituisen väittelyjen aihe.
Jeesus oli Kirkas Kointähti Daavidin juurivesa, joka Luojana otti vastuun paholaisenkin tekemistä ja teettämistä synneistä.
Jeesus kantoi vastuun sovituksesta syntisten osalta, jotka uskoivat Kristuksen sovitukseen.
Paholainen ei uskonut sovitukseen, vaan joutui itse tuomittavaksi teoistaan.
Käsitteet ovat yhtä vaikeita, kuin Ilmestyskirjan hevoset, niistä riittää väittelyiden aiheita loputtomasti kuka niillä hevosilla ratsastaa.
Omat käsityksesi asioista ovat omia käsityksiäsi ja siihen sinulla on oikeus.
Mitä tulee Mikaeliin hän ei voi olla enkeli, sillä nimikin tarkoittaa kuka Jumala joka herättää kuolleita viimeisenä päivänä.
Jumalan Poikaan verrattavia nimityksiä löytyy muitakin, kuten Melkisedek, joka on Ihmisen Poikaan verrattava ja Jeesuskin on saanut valtansa Melkisedekin järjestyksen mukaan.
Ihmisen Pojan kaltainen ja Vanhaikäinen ovat verrattavissa Mikaeliin, josta Danielikin kysyy: Kuka Jumala, joka Mikaelin nimessä tulee esiin.
Ylösnousemuksen aamuna paljastuu keitä ovat Jumalan sotajoukkojen komentajat, Yli-enkelit ja Seraffit, sekä nimeltä mainitut olennot joista saa käsityksen jumaluudesta.
Kirkkohistorian väärin ymmärretyt käsitteet voidaan tulkita myöskin Ellen G. Whiten kirjoitusten mukaan yhtähyvin kuin vastaan väittäjienkin mielipiteet.
Nimimerkki Ellen G. White Tarkoititko, että elämä tulijärvessä on määräaikainen ? On totta, että ei tulijärvessä kukaan ikuisesti elä, vaan kuolee lopullisesti toisen kerran. Kukin saa kuitenkin tekojensa mukaan.
Ei Jumala mikään sadisti ole, että halki ikuisuuksien polttelisi.
Elämme armon, emmekä lain alla. Laki sitoo meidät lihaan ja syntiin. Näin kiroitetaan uudessa testamentissa.
So what?
Sunnuntai on meidän kristittyjen pyhäpäivä. Piste loppu.
So what?
Sapatti on viikon viimeinen päivä lauantai.
Katolinen kirkko asetti 300-luvulla sunnuntai päivän pyhittämisen mielistelläkseen pakanoita, jotka olivat kautta aikojen pitäneet sunnuntaita (Sunday, auringon päivä) pyhänä.
Kaikkea ne niinsanotut kristityt Nikeassa puuhastelivat 300-luvulla, kolminaisuusoppeinensa ja pyhinensä.
Ja heitä sitten tänä päivänä uskotaan mieluummin kuin Jumalan sanaa.
Sunnuntai ei ole sapattia viettävien kristittyjen pyhäpäivä.
Häh? Siis väitätkö, että Jumala antoi lakinsa siksi, että ihmiset pysyisivät synnintekijöinä ja lihan vankeina??????? siis mitä ihmettä???????
Huomauttaisin, että juuri teidän kaltaisesti sapatista kiihkoilevat antoivat Jeesuksen ristiinnaulittavaksi ja senkin Mooseksen lainvastaisesti.
Heiltähän oli kielletty liittoutumasta pakanoiden kanssa, jonka he tekivät juuri tuossa ed. mainitussa surmatyössä.
Te väitätte, että sapattia on vietetty luomisesta asti? Kenen toimesta, kun juutalaistenkin vietto on mielestänne väärin. Mikä on lopulta sitten teidän mainitsema sapatinvietto? Ettekä te kirkkokuntana itsekään vietä ettekä opeta oikeaa sapatinviettoa. Jäljelle jää vain tyhjä "oikean päivän vietto" eikä ole väliä vaikka sitä viettääkin väärin. Kukapa ei väärinviettoa osaisi; ja te hyväksytte väärinvietonkin! Joten summasummarum, teillä adventtikirkon agenteilla on ainoana motiivinanne oman ASIANNE AJAMINEN JA VÄEN HAALIMINEN LEIPÄKYRSÄNNE TAKAAJAKSI.
2)Eihän Jeesus kastanut ketään, joten ei tietenkään pieniä lapsiakaan.
Joten outoja on adventismin aatokset
3) Kastekäsky annettiin kastajille eikä kastettaville.
Ja kastajien edellytettiin opettavan sen minkä Jeesus antoi heille opetettavaksi eikä mitään muuta, kuten adventismia jota te opetatte jopa sapattina.
5) Perhekuntalaiset uskoivat evankeliumin sanoman, mutta teidän opetuksestanne siinä ei ole kyse.
Ne jotka kastettiin ottivat vastaan evankeliumin sanoman joka ei vastaa sitä mitä teillä on tarjolla. Kukaan ei olisi uskonut teitä.
Te yritätte silmänkääntötempulla harhauttaa kuulijaa.
Väität epäsuorasti sitä, että Jeesus apostoleineen opettivat väärin eikä se mitä he opettivat ole riittävää.
Jumala ILMOITTI lakinsa ISRAELILLE Mooseksen välityksellä.
Samalla tuo laki oli Jumalan ja Israelin välisen Liiton laki.
Tuohon liittoon kuuluttiin ympärileikkauksen eikä uskomisen perusteella. Liitto lakeineen oli luonteeltaan kollektiivinen ja sillä oli virassaolevina tarkoin määrätyt lainopettajat ja valvojat, Leeviläiset papit.
Jeesus ei muuttanut pilkkuakaan tuosta liitosta. Näinollen mikään osa tuosta liitosta ei siirry Jeesuksen Uuteen liittoon. Ei edes kiviin kirjoitettu kymmenen käskyn laki.
Me uskomme Evankeliumiin johon te taas ette usko, siinä on meidän kristittyjen ja teidän antikristittyjen ero.
Linkkisi on tuttu, sillä sieltä nteidän harhaoppinne on luettavissa.
Koska eri opinkohdilla on merkitystä antava vaikutus toinen toisiinsa voimme kokonaisuutena todeta, että oppinne ei ole luonteeltaan sitä mitä UT uskolla tarkoittaa. Usko on henkilökohtaista eikä mkirkkokunnan tunnustus.
Ja uskon sisältö on itsekohtaisesti opittavaa ja tunnettua.
Usko on sitäpaitsi kiiinteästi jokapäiväseen elämänvalintoihin kytköksissä eikä kirkkokunnan oppikysymys.
Olette ottaneet kirkkokuntana itsellenne viran jota ei ole säädetty.
Teillä henkilövalinnatkaan eivät noudata UTn ohjeita eikä mikään muukaan.
Teillä on oma profeettanne (EGW) nainen, joka on meille Paavalin opetuksiin uskoville täysin mahdoton hyväksyä.
1.Korinttolaiskirje:
14:34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin LAKIKIKIN sanoo
37. Jos joku (tarkoittaa naista) luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
Te ette usko väitteistänne huolimatta edes Raamattuun ettekä lakiin, johon Paavali viittasi > jae 34ssä!
Ja te väitätte olevanne lain opettajia???????????
Vastine hellaristille.
Mitä tekivät Uudenliiton katoliset ja langenneet kristityt keskiajalla, he pahoinpitelivät ja raa-asti surmasivat suuren joukon niitä joilla oli oikea opin muoto.
Niiden Roomalaisten sotilaiden kaltaisiksi olette itse tulleet, jotka ristin juurella seisoivat ja olette yhtä-poikaa katollisten surmaajien kanssa, liittyessänne Ekumeeniseen yhteyteen heidän kanssaan.
Teillä onkin paljon yhteistä heidän kanssaan kuten väärä lepopäivä sunnuntai ja sen muuttaminen viikon seitsemänneksi päiväksi, jonka Luterilainen kirkko onkin hyväksynyt v.1973.
Voitko olla varma, ettei tuon väärän lepopäivän vuoksi tulla surmaamaan, jotka eivät kumarra pedon määräämää lepopäivää silloin kun peto saa vallan ja voiman yhdeksi hetkeksi Ilmestyskirjan mukaan ?
Olet yhtä eksyksissä kuin paimenesikin. Ristin juurelta se kristillinen pakanuus on saanut alkunsa sunnuntaineen joka on auringonpäivä, eikä sapatin pitäjistä, sillä eikö ristin juurella löytyneet Roomalaiset sotilaat, jotka nykyään ovat Paavin sotilaita.
Ilm.22:14. Autuaat ovat ne, jotka Hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olisi, ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät. Näihin käskyihin kuuluu myöskin sapattikäsky joka on yhä voimassa ja vahvistettu.
Joka nousee yhtäkin käskyä vastaan Jumalan kymmenestä käskystä on syyllinen kaikkia käskyjä kohtaan, sillä ne kaikki on täytetty ja vahvistettu olemaan voimassa ikuisesti.
Ainoastaan seremonialaki on kumottu, joka oli vertauskuvallinen Jeesuksen tekemästä sovitustyöstä teurastettuna Jumalan Karitsana, joka oli Jeesus.
Vastine (toim.huom.mille).
Uusi-Testamentti on Vanhan-Testamentin täyttymys sovituksesta, mutta mihin evankeliumiin te oikein uskotte, kun samalla liitätte Uuden Testamentin tapahtumiin 1000-vuotisen rauhanvaltakunnan, jota Jeesus ei pystynyt muodostamaan aikanaan maan päälle, vaan joutui ristille.
Israelin kansan hyljätessä Messiaansa tämä 1000- vuotis-rauhanvaltakunta ei synny myöhemminkään, sillä tullessaan toisen kerran Jeesus vie pyhät 1000-vuodeksi taivaaseen toisen tulemisensa jälkeen.
Täytettynä ja vahvistettuna kymmenen käskyä kuuluvat Uuteen-Liittoon kasvattajana Kristukseen, sillä kumotussa laissa ei armoa tarvita. Missä ei ole lakia siellä ei ole rikkomustakaan joka tarvitsisi armoa tai sovitusta.
Olet itse antikristuksen opetuslapsi kumottuine lakeineen ja sunnuntain pyhityksineen, joka on pedonmerkki.
Olet täydellisesti harhassa !
Vastine (toim.huom.mille)
Naisen pukeutuminen miehiseen asuun on kauhistus Jumalalle, ja sitä naispapit ovat Jumalan edessä.
Mitä tulee naisiin profeettoina Raamatussa mainitaan useita esim. Hulda, Debora, Hanna. . .Apost.teot.mainitaan 21:9. Filippuksella oli neljä tytärtä, neitsyttä, joilla oli profetoimisen lahja.
Ellen G. White ei pitänyt itseänsä profeettana, vaikkakin hänen kirjoituksilleen on annettu profeetallinen merkitys.
Kirjassaan "Suuri Taistelu" White tuo esille kirkkohistoriassa tapahtuneet muutokset keskiajasta nykypäiviin asti luotettavasti.
Marttyyreiden aika ja Lutherin kirjoitukset muiden uskonpuhdistajien myötä antavat selvän kuvan kirkollisesta kehityksestä, joka tapahtuu myöskin ajassamme Whiten näkemysten mukaan.
Hyvin te osaatte kumota Jumalan kymmenen käskyn lain, samoin kuin Jumalan antaman terveyslain mitä tulee puhtaisiin ja saastaisiin eläimiin, jotka eivät kuulu seremonialain puitteisiin, sillä kymmenen käskyä täytettiin ja seremonialaki kumottiin.
Mitä tekemistä langenneilla on kristinuskon totuuksista puhuttaessa?
Eiväthän he vaikuta mitenkään Raamatun totuuteen!
Missä kohden seremonialaki kumottiin?
Sellaista säädöstä et löydä Raamatusta.
Eikä Laki ole ollut koskaan pelastuksen ehtona!
Ei Jeesusta ennen eikä hänen jälkeensä!
Koko pelastusoppi on teillä kateissa.
Te olette niin kaukana jutuissanne että hädintuskin teidän kanssanne voi Raamatusta edes keskustella.
Ketkä liitätte?
Usko ei ole yhteinen (kollektiivinen) kuten adventismin uskonkökkäre teillä.
Kukin ihminen omistaa henkilökohtaisen uskon enkä milloinkaan ole esittänyt väittämiäsi oppeja.
Israelin kansan hyjätessä Vanhan Liiton liitto on silti yhä voimassa!
Eihän missään kohden Raamattua ole sitä julistettu päättyneeksi.
2.Moos.6:4,
3.Moos.26:44,
Kirkkohistorialla ei ole Evankeliumin kanssa mitään tekemistä. Älä sotke Raamatun rinnalle mitään muuta.
Ei kristinuskon totuus ole milloinkaan siitä kärsinyt jos ihmiset ovat uskottomia. Näin oli Jeesuksen aikana ja niin on maailman loppuun asti. Emme me ihmiset kannattele totuutta vaan totuus kannattelee meitä, jos olemme siihen soveliaat.
Sinun perustelusi ovat kaukaa haettuja.
Millään säädöksellä seremonialakia ei Raamattu kumoa. Jeesus ei tehnyt sitä eivätkä apostolit. Eikä seremonialaki ole milloinkaan kuulunut muille kuin Israelille.
Kaikki perustelusi on pelkästään adventismin tulkintaa joka ei missään määrin kuulu kristinuskon oppiaineisiin. Teillä ei ole säädettynä meihin nähden mitään tehtävää.
Olette kuin linnunpelättimet jotain muuta kuin ihmisiä varten.
(toim.huom.) Huomasitko, että seremonialakiin kuuluvat uhrilait, kuten eläinten teurastukset jotka edeltäkäsin varjona esikuvallisesti viittasivat Kristuksen sovitustyöhön, ne kumoutuivat ristillä, niitä ei enää tarvita, koska Jeesus on meidän syntiemme sovittaja Uudessa-Liitossa.
Katso Jumalan Karitsa joka pois ottaa maailman synnin. Ilman veren vuodatusta ei ole syntien sovitusta.
Antikristillisiin oppeihin kuuluu siansyönti ja veriletut, jotka eivät ole ihmistä varten, ja joista Herra sanoo Jes.66:17. Jotka syövät sianlihaa ja muuta inhoittavaa sekä hiiriä niistä kaikista tulee loppu sanoo HERRA 18. Minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa. Aika tulee, että MINÄ KOKOAN KAIKKI KANSAT ja KIELET, ja HE TULEVAT ja NÄKEVÄT MINUN KUNNIANI.
hellaristin oppi tulee näyttämään aina vain vääremmältä mitä lähemmäksi loppua kohden menemme.
Olen keskustellut helluntailaisten kanssa ja tiedän kuinka he kumoavat Jumalan sanaa. Sapatin kumoavat vetoamalla, että se kuului Vanhaan-liittoon. Salainen ylöstempaus on kuulunut heidän oppeihinsa. Samoin saastaisten eläinten syöminen, kuten sika on heille ruokaa.
1000-vuotista rauhanvaltakuntaa aikovat viettää maanpäällä, vaikka uskovat ovat 1000-vuotta taivaassa.
Sunnuntai pedonmerkkinä ei heille käy, vaikka katoliset sanovat itse sunnuntaita valtansa merkiksi. jne...
Vastine (toim.huom) Syventäviä ajatuksia.
Muutama ajatus syvempää näkemystä eri lakien välisestä suhteesta. . Lutherin työtoveri Filip Melanchthon sanoo: Mooseksen laissa on kolme osaa, joilla on nämä nimet: Lex Moralis, siveyslaki, iankaikkinen laki eli laki, jonka nojalla Jumala tuomitsee synnin.
Lex Ceremonialis, on se kirkkojärjestys, joka kokonaan säädettiin määräajaksi ja poitettiin juutalaisuuden mukana.
Kolmas osa on Lex Judaicialis, se on kansalaisjärjestys. - - Tuloksena on, että se, joka ei ymmärrä tehdä eroa katoavaisen ja iankaikkisen lain välillä, lankeaa kaikenlaisiin edehdyksiin.
Metodismin perustaja John Wesley puolestaan kirjoittaa: Sen seremoniallisen lain, jonka Mooses antoi Israelin lapsille ja joka sisältää kaikki ne käskyt ja säännöt, jotka koskivat noita vanhoja uhreja ja temppelipalvelusta tuli Vapahtajamme todella päästämään, kumoamaan ja poistamaan. - - Mutta sitä siveellistä lakia, jonka kymmenen käskyä sisältävät ja jota profeetat teroittivat, hän ei poistanut.
Hänen tulemisensa tarkoituksena ei ollut kumota mitään osaa siitä. Se on sellainen laki, jota ei voida koskaan kumota, joka on niin vahva kuin todistus pilvessä.
Nämä hengen miehet tekevät selvän eron siveyslain ja seremonialain välillä. Edellinen on iankaikkinen ja jälkimmäinen on Kristuksen kuollessa kumottu. Tämä laki oli tarkoitettukin määräaikaiseksi opettamaan kansalle edeltäkäsin Jumalan pelastussuunnitelmaa Kristuksessa.
Vanhan liiton evankeliumi on löydettävissä niissä temppelin toimituksissa, jotka olivat esikuvia Kristuksen uhrista ja armosta. Oikestaan järjestys oli silloin tarkoitettu sellaiseksi, että siveyslaki osoitti, mikä on syntiä, ja seremonialaki puolestaan osoitti uhrin synnin sovitukseksi.
Ero näkyy myös siinä, että dekalogin Jumala itse kirjoitti kiveen, ja se oli sijoitettu liiton arkun keskelle, armoistuimen alle, kun muut käskyt olivat lakikäärössä sivussa.
Todellinen ja täydellinen sovitus on tietenkin Kristuksessa. Hänessä on Uuden liiton alku. Samalla kaikki Jerusalemin temppelin uhrit ja seremoniat menettivät merkityksensä.
Erehdyit jo tulkinnoissa, sillä eivät ne ole yksin adventistien tulkintoja, vaan valtaosa kristityistä uskoo olevan toisin kuin sinä ajattelet.
Haluaisitko juutalaisten kanssa teurastaa karitsan syntiesi sovitukseksi, vai uskotko mieluummin kristinuskon käsitykseen ? Mutta missä temppelissä sen teon suorittaisit, sillä juutalaisilla ei sitä temppeliä enää ole ?
Ymmärrät verrattain huonosti suomenkieltä kun se vaatii toistamista.
Juurihan olen maininnut, ettei kirkkokojen, teidänkään, merkitse mitään sen asian merkitysten muuttamiseksi jotka alkuperäiset kirjoittajat ovat opettaneet.
Se, että samalla tavalla tulkitsijoita olisi kuinka paljon tahansa ei tee tulkintaanne todeksi. Luther ei ollut oikeassa. Hänhän vihasi juutalaisiakin yli kaiken ja toivoi heidän surmaamistaan. Ei totuus kulje vääryyden kanssa samassa laukussa.
UT kirjoittaa monta kertaa kiviin kirjoitetusta laista eikä jätä epäselväksi mitä opetuksilla tahdotaan kertoa. Te vääristätte ne.
5.Mooseksen kirja:
4:13 Ja hän ilmoitti teille liittonsa, jonka hän käski teidän pitää, nimittäin ne kymmenen käskysanaa; ja hän kirjoitti ne kahteen kivitauluun.
Kuten on monesti toistettu, tuossa tarkoitetaan Israelia liiton osapuolena eikä koko ihmiskuntaa.
Tämän kohdan periaatteen te vääristätte. Te ette todellisuudessa tunnusta Raamatun kirjoituksia todeksi, sillä te kumoatte niitä.
Totuutta ei voi löytää velmuilemalla kuten te, oman opin puolustamisen kautta.
Tähän liittoon kuului niin ankarat ehdot, ettei kukaan niitä olllut tarkoitettukaan täyttämään ennen JEESUSTA.
Ja vasta Jeesus opetti Jumalan tahdon täydellisenä.
Jeesus toteutti ennustuksen Jesajan (luku 53) vanhurskaana Herran palvelijana, ISRAELINA (luku 54:7, Israel ).
Jesajalla on rinnakkain "kaksi Israelia"; kuuliainen Israel ja langennut Israel.
Langennut Israel oli lihallinen Israel ja kuuliainen Israel on Jeesus Kristus joka lunasti itselleen välimiehen vakanssin sovittaessaan kuolemallaan Israelin kansan kansansa synnit kuten Paavali opettaa. Näintehden ,kun israelilaisten liitossaan tehdyt synnit oli sovitettu, he tulivat meidän kanssamme samaan asemaan jossa lain vaatimusten rikkeet eivät enää vahingoita heidän asemaansa. Onhan nyt olemassa KUULIAINEN ISRAEL, joka otti päällensä kaikkien synnit ja näintehden lunasti kaikki ihmiset itselleen alamaisiksi Jumalan alamaisuudesta . Me olemme nyt vastuussa Syntiemme sovittajalle suoraan.
"Matteuksen evankeliumi:
25:40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.'"
1.Timoteuksen kirje:
2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
Efesolaiskirje:
2:16 ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, kuolettaen itsensä kautta vihollisuuden.
Hebrealaiskirje:
2:17 Sentähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit
Kaikenkaikkiaan Evankeliumi on sitä varten, että me tulisimme Kristuksen alamaisiksi eikä siksi että tulisimme teidän alamaisiksenne ja väärinopettamiksenne.
Raamattuhan on valmista opetusta ilman teitäkin.
Olen tullut uskoon pelkkää Raamattua lukiessani!Kuuletko?
Ja olen luvannut itseni vain Herran opetettavaksi. Pelkästään. Ketään muita tähän sopimukseen en ole luvannut! Enkä tiule koskaan lupaamaankaan.
1.Korinttolaiskirje:
7:17 Vaeltakoon vain kukin sen mukaan, kuin Herra on hänelle hänen osansa antanut, ja siinä asemassa, missä hänet Jumala on kutsunut; näin minä säädän kaikissa seurakunnissa. >> Jakeen lisätiedot
7:20 Pysyköön kukin siinä asemassa, missä hänet on kutsuttu.
7:24 Pysyköön kukin, veljet, Jumalan edessä siinä asemassa, missä hänet on kutsuttu.
Minulle Raamattu on selvää opetusta ja sitä, jota kannattaa opiskella ja noudattaa kirjoitusten tarkoittamassa merkityksessä.
Jos en ymmärrä, pyydän Herraltani viisautta, jospa Hän sitä antaa. Siihen asti odotan sitä enkä lähde ihmisiltä sitä kyselemään.
Jaakobin kirje:
1:5 Mutta jos joltakin teistä puuttuu viisautta, anokoon sitä Jumalalta, joka antaa kaikille alttiisti ja soimaamatta, niin se hänelle annetaan.
Näinollen jäit lipomaan tyhjää kuola valuen. En kuulu sinulle/adventtikirkollenne.
Vastine (toim.huom.).. Mikähän Raamatun painos se sinuakin riivaa, kun luulet olevasi yksin oikeassa.
Selvää Raamatullista tulkintaa ei ole olemassa yhdelläkään seurakunnalla.
Alkuperäisestä käännettyjä Raamatun painoksia löytyy yhtä päljon kuin on Raamatun kääntäjiäkin, jotka kääntävät Raamattua oman ymmärtämyksensä mukaan tulkittuna.
Raamatun lukijatkin poikkeavat toisistaan, sillä toiset seuraavat kumotun lain opetuksia Kristuksessa, ja toiset opettavat opetuksia Kristuksen täyttämästä laista totuutena.
Toiset haluavat jouduttaa Jeesuksen tulemista ja toiset haluavat jouduttaa evankeliumin julistusta ja vain Orakkelit voivat antaa oikean vastauksen, jos sen voi kahdella tavalla ymmärtää samaksi asiaksi.
Joissakin Raamatuissa opetetaan, että autuaita ovat ne, jotka pesevät vaatteensa, ja toiset Raamatut ovat sitä mieltä, että autuaat ovat ne, jotka pitävät Hänen käskynsä, että pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin.
Tätä litaniaa voisi jatkaa pidempäänkin. . . .ylifariseus ei kuolaa naispapien perään, eikä astu sellaisen seurakunnan ovesta sisään, jossa nainen on pappina.
Pian selviää sekin itsellesi onko sinun sanoihisi ollut luottamista, vai oletko valheellisen opin puolustaja.
Meistä ei tule koskaan täällä eläessämme synnittömiä. Yritämme parhaamme kukin ja sen, mihin emme kykene, hoiti Jeesus kuolemalla puolestamme. Muutenhan kukaan ei pääsisi taivaaseen kuoltuaan. Uudestisyntyneinä olemme Jeesuksen kautta armahdetut synneistämme. Kukaan ei kykene täyttämään lakia, paitsi Jeesus tietysti täytti. Mitä muuta tästä täytyy tietää?
Hajattelijat. . Meidän täytyy tietää se, että kymmenen käskyn laki on kasvattaja Kristukseen.
Autuas se mies, joka päivät ja yöt tutkii Herran lakia.
Kyllähän he jeesukseen uskovat. Ei ole lukenut Ellenin kirjoja.
Ihmisen uskon voi "tarkistaa" hyvin yksinkertaisella tavalla.
Kysy sukulaiseltasi mitä Jeesus Kristus merkitsee hänelle juuri nyt tässä hetkessä. Vastauksesta voi sitten tehdä johtopäätöksiä. Uudestisyntynyt Jumalan lapsi todistaa Jeesuksen olevan hänen Herransa ja Vapahtajansa.
Joskus joku on sanonut minulle että Jeesus on kaikkeni. Minä en pidä tuosta vastauksesta sillä minä tahdon kuulla että Jeesus ON HERRAni. Tätä todistusta kun ei uudestisyntymätön ihminen anna.
Olen muutaman kerran kokeillut voiko uudestisyntymätön ihminen sanoa sydömestään: "Jeesus Kristus on Herra". Olen huomannut että ei voi. Vain uudestisyntynyt tunnustaa Jeesuksen Herraaksi ja Herrakseen. Uudestisyntymättömällä on käsittämättömän vaikeaa lausua noin yksinkertainen lause. Hän ei voi sitä lausua vaikka sanat pannaan melkein hänen suuhunsa.
Jos sukulaisesi ei tunnusta Jeesusta vaan hän alkaa kiertelemään asiaa, voit olla huolissasi hänestä. Jos hän taas tunnustaa Jeesuksen Herraksi, voit olla huoletta.
Tämä kokeen voi jokainen itseään uskovana pitävä ihminen tehdä itselleen. Jos kykenet lausumaan sydämestäsi niin että sydämesi yhtyy tunnustukseesi: "Jeesus Kristus on Herrani ja Vapahtajani," silloin olet uskossa ja pelastettu Jumalan lapsi. Pelastus alkaa Jeesuksen Herraksi tunnustamisella ja päättyy Jeesuksen kieltämiseen ((Room 10:9-10).
Jos ihminen sanoo sydämenkyllyydestään Jeesuksen Herrakseen ja ymmärtää sen, niin hedelmät seuraavat tätä ihmistä. Mutta, valitettava todellisuus on, miten yhteisön paimen/opettaja voi puhua aiheesta,- mutta arkenaan pettää puolisoaan.
Voinen kysyä. Oliko tuolla paimenella todellla Jeesus Herranaan. Niin, hedelmät kertovat onko jollakin ihmisellä Jeesus Herra vai ei.
Mutta, se on totta, miten vain Pyhässä Hengessä olevalla ihmiselllä voi Jeesus Kristus olla Herra. Hänellä on ...voima.... seurata Jeesusta ja kuolettaa lihan teot ja tämä näkyy juuri hedelmissä/käyttäytymisessään..
Jos joku tekee sinulle tuon "tarkistuksen", mikä on vastauksesi?
Muuten on turhaa toisen ihmisen kysellä tätä asiaa toiselta ihmiseltä. Minä miellän sitä tenttaamiseksi tms.
Ihminenhän uskoaan tunnustaen sanoo ; Jeesus Kristus on Herra.
Niin, jos ymmärrät, niin toiselle ihmiselle,- siis kysyjälle ei ole mitään merkitystä onko toiselle ihmiselle Jeesus Kristus Herra vai ei ja siksi tätä on mieletöntä edes kysäistä.
Mutta, ihmiselle itselleen se on kuoleman tai elämän kysymys.
Jäi vastamatta kun kysäisit; Jeesus Kristus on Herra. Mutta, huomaatko, ettet hyötynyt/rakentunut tästä vastauksestani. Niin, olisipa se ollut vaikka kielteinenkin.
Ihmisen halu hallita toisia istuu tosi syvällä, tosi syvällä, mutta mitä se toisille kuuluu mihin joku kuuluu tai ei kuulu.
Usko ei ole kollektiivista tavaraa, joten suokaa kullekin oma valinta ja eläkää itse mittojenne mukaan.
>>>toiselle ihmiselle,- siis kysyjälle ei ole mitään merkitystä onko toiselle ihmiselle Jeesus Kristus Herra vai ei ja siksi tätä on mieletöntä edes kysäistä.
Mutta, ihmiselle itselleen se on kuoleman tai elämän kysymys
En muista Raamatun opetusta, jossa ihmistä opetettaisiin tenttaamaan toisen i ihmisen tilaa; Onko Jeesus Kristus Herrasi. Itselleni tämnä ainakin on hyvin vierasta.
Mutta, taas keskusteluissa ja yleensä toisen ihmisen tuntemisessa tulee esille onko jollekkin ihmiselle Jeesus Kristus Herra vai ei.
Muuten huomaatko mistä asiasta on kysymys kun pohditaan onko ihmiselle Jeesus Kristus Herra vai ei. Herra sana/käsite ei todella tarkoita Jumalaa kuten täällä moni mieltää Herra sanan.
Siis Jumalan aivoitus ei ole kun ihminen sanoo Jeesus Kristus on Herra, niin tämä ei tarkoita Jeesusta Kristusta uskomista Jumalaksi,- vaan sitä hallitseeko/ohjaako uskoa Jeesus Kristus. Kuuliaisuudesta on kysymys ja Harran tahtoon taipuminen/hyväksyminen.
Tarkoitan lähinnä, ettei toinen ihminen voi vaatia toiselta ihmiseltä, että hänelle Jeesus Kristus olisi Herra.Aivan sama asia kun kukaan ihminen ei voi painoistaa toista ihmistä uskomaan Jumalaan. Nämä molemmat asiat on ihmisen ja Jesuksen välisiä asioita.
Ainoastaan ihminen voi tiedostaa toiselle ihmiselle Jumalan aivoituksia/todistusta Pojastaan.
Minä kerron sinulle jotakin.
Keskustelin kerran erään uskosta osattoman miehen kanssa uskon asioista. Hän kysyi minulta että uskonko minä ihan vakavissani että jokainen ihminen, joka ei ole uudestisyntynyt eikä usko Jeesuksee, joutuu helvettiin ikuiseen piinaan. Minä vastasin että uskon todella niin. Hän katsoi minua hitaasti ja pitkään. Sitten hän sanoi että jos todella uskot niin, miksi et mene heti kertomaan Jeesuksesta Kristuksesta kaikille ihmisille ja varota heitä helvetistä. Tällä hän tarkoitti sanoa minulle että koska minä en jatkuvasti juokse ympäriinsä ja varota kaikkia kohtaamiani ihmisiä helvetistä ja kehota heitä tulemaan uskoon, minä en oikeasti itsekään usko siihen mitä opetan. Hän siis tarkoitti että jos uskoisin, minä juoksisin jatkuvasti kertomasta tästä hirvittävästä vaarasta kaikille ihmisille.
Miksi evankelista on kiinnostunut siitä onko joku uudestisyntynyt vai ei, perustuu siihen että evankelista uskoo että uudestisyntymätön joutuu helvettiin jos hän menee ikuisuuteen sellaisena. Evankelistalla on myös "lääke" tähän vakavaan ongelmaan. Lääke ja parantuminen ts. pelastus on Jumalan Sanassa ja evankeliumissa Jeesuksesta Kristuksesta. Siksi uudestisyntymättömälle tulee kertoa totuus ikuisuudesta. Hänellä on sitten vastuu siitä mitä hän tekee Totuudelle Herralle Jeesukselle Kristukselle. Ketään kun ei voi pakottaa uskoon. Mutta kaikille voidaan kertoa Jeesuksesta.
Kyl tunnustaa.
Kai adventisteillä on myös omat sivut. Ei täältä kannata kysellä toista uskoa tunnustavien asioista. Kysy heiltä itseltään niin saat oikeaa tietoa.
Luulen että päädyt samaan tulokseen kuin kaikki ihmiset, että jokaisessa uskossa on jotain hyvää tai pahaa, jotain väärää tai jotain oikeaa.
Onko ystäväsi "vähämielinen" kun sinun täytyy olla hänestä "huolissasi" vai onko hän tervepäinen aikuinen joka on huomannut tutkimisen tuloksena adventisteissä olevan jotakin sellaista hyvää ja oikeaa mitä ei hänen nykyisessä järjestössään ole, mikä se sitten onkin.
Kannatan ajatustasi käsitellä asioita. Monasti ihminen tekee jo siinä ratkaisevan virheen jos/kun uskoo mitä yleensä kuulee eri uskonnollisista puolueista tai niihin liittyvistä asioista.
Kaikkein paras tapa on kysyä ihmiseltä itseltään, johon asia liittyy ja pyrkiä....itse...... ymmärtämään toista asianopmaista ihmistä. Muuten Raamatussa ei koskaan käsitellä momnikossa esim. harhaoppisia ihmisiä,- vaan yksikkö muodossa.
"Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti".
Jokainen ymmärtänee, miten tuohon tilanteeseen liittyy kahdenkeskinen tilanne ja asian käsittely. Tänä päivänä valitettava todelisuus on, miten netistä "profeetat" kirjoittelevat nettiopetuksia harhaoppisista ihmisistä/=puolueiden jäsenistä, joita koskaan ei ole tavannut kahden kesken kuten Raamattu opettaa.
Jos jokin lukija poloinen vielä uskoo näitä netti "profeetoita", niin pahimmassa tapauksessa alkaa karttaa naapuriaan netti "profetan" kautta tulevan mielenohjauksen takia.
Niin samahan mihin uskoo kunhan vain johonkin uskoo. Toinen uskoo hindujumaliin ja toiset Jeesukseen. Se ja sama, kaikki tiet vie taivaaseen.
"Kysy heiltä itseltään....."
Kuten täällä voit havaita, adventistit kiertävät vastaamasta suoraan kun kysytään. Eikä kirkon työntekijöillä kahdenkesken ole yhtään enempää vastaushaluja heile kiusallisiin kysymyksiin.
Kysyppä Mersun myyjältä mikä on paras auto!
Vastaus on tietenkin hänen myymänsä automerkki.
Onko itseltään kysyttäessä vastaus oikea ja objektiivinen. Adventistin kohdalla ainakaan ei koskaan.
,-, Mikä on kiusallinen kysymys johon haluat vastauksen ?
kaikki käy niin kauan kunnes tulee jaotuksen aika, toiset vasemmalle ja toiset oikealle puolelle.
Etkö huomannut että edellinen viestini oli sarkasmia ja tahallaan provosoiva?
Harmistuin muutamien kirjoittajien tapaan tehdä Jeesuksesta pilkkaa pitämällä Häntä enkelien arvoisena.
Jeesus on Herra ja Jumala, ainoa tie pelastukseen. Vain Jumala on arvollinen suorittamaan lunastuksen ihmisten syntien puolesta, ei mikään luotu voi sellaista tehtävää suorittaa.
Jos kieltää Jeesuksen Jumaluuden tulee samalla pilkanneeksi Jumalaa.
Jumalan vertaileminen johonkin luotuun tai luodusta käytettyyn nimitykseen on loukkaus Jumalan Pyhyyttä ja Suuruutta kohtaan.
Nm. ”kaikki käy” sanoit:
>>>Jumalan vertaileminen johonkin luotuun tai luodusta käytettyyn nimitykseen on loukkaus Jumalan Pyhyyttä ja Suuruutta kohtaan.
Huomauttaisin, että väite on väärä.
Emme pidä Jeesus vain enkelinä. Se on Jehovan todistajien näkemys, ei meidän. Kuka tahansa voi lukea kirkon virallisilta nettisivuilta, että uskomme kolmiyhteiseen Jumalaan.
Monet adventistit uskovat, minäkin, että ylienkeli Mikael on Jeesuksen tehtäväorientoitunut nimitys taivaan sotajoukkojen komentajana, mutta tämä ei tee hänestä luotua enkeliä yhtään sen enempää kuin Suomen presidentti armeijan ylipäällikkönä olisi ammattisotilas tehtävänsä vuoksi. Näkemyksemme on sama kuin monilla reformoiduilla. Kyse on ns. messiaanisesta tulkinnasta.
TT Timo Flink
Suomen Adventtikirkko
Syyllistyt tahallasi ja aivan tarkoituksella vihanlietsontaan väittämällä että Jehovan todistajille Jeesus on vain enkeli. Tiedät varsin hyvin että heille Jeesus on myös Jumalan ainosyntyinen Poika sekä ylienkeli Mikael.
Tänne ei tarvitse tuoda teidän adventistien ja jehovan todistajien keskinäisiä kahinoita. jos haluat tällä foorumilla kirjoittaa, on parempi että pysyt asialinjalla.
Ja sittenhän on tää teijän ydinporukan 50 vuotta takaperin kirjoittama Urantia -kirja missä Jeesus on myös sama kuin Mikael. Nebadonin keskusuniversumin Isän Poika vai miten se nyt meni...
Jeesus on jehovan todistajille paaluun (ei ristiin) ripustettu arkkienkeli Mikael.
Tässä linkissä entinen jehovan todistaja Riku kertoo miksi Raamatun mukaan Jeesus ei voi missään tapauksessa olla sama persoona kuin arkkienkeli Mikael.
Lue ja tutustu:
http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/mikael.html
Jeesus muuten ripustettiin ristiin eikä paaluun.
http://www.kotiposti.net/~raamattu/jt/oppi/risti/
Tuossa linkissäsihän juuri todetaan, että pelkän alkukielen perustella on mahdotonta sanoa, minkä muotoinen se paalu (stauros) oli:
"Juutalaisten ajan kreikan kielessä stauros-sanaa käytettiin kuvaamaan I-seivästä tai puuta mutta myös muista monimutkaisemmista rakenteista kuten T- tai X-ristejä. Jokainen voi lisäksi kirjaston kirjahyllystä ottaa käteensä minkä tahansa kreikan kielen sanakirjan ja todeta, että käännösvaihtoehtoja sanalle stauros on useita."
Luehan se antamani linkki kokonaisuudessa niin siitä selviää kysymyksessä olleen risti. Myös jeesuksen naulan reiät käsissä todistaa sitä ym.
Jehovan todistajat on ihan oikeassa noissa asioissa ja sinä väärässä.
Tuohon aikaan on ollut vain paalukäytäntö. Kädet on ollut ylhäällä paalussa kiinni joko sidottuina tai naulattuina. Ja edelleen tiedoksi että Jehovan todistajille
Arkkienkeli Mikael on Jumalan ainokainen poika Jeesus Kristus.
Millähän tavalla se lunastus mahdollisesti meni pieleen ja mitättömäksi, jos kyse olikin ristin sijasta pystypaalusta.
Voi tätä yksinkertaisuuden määrää! :O
Höpöhöpö. Historialliset lähteet mainitsevat ristinmuotoisen ja T-, Y ja X-muotoiset ristit/paalut. Jehovilla Jeesus on luotu olento. Olen sen heiltä kysynyt.
Urantia-kirja on yhden ihmisen tekele... kato wikipediasta.
Kyllä Urantiaa väsäsi useampi henkilö kuin vain yksi. Sen syntyyn vaikuttivat määräävästi Seitsemännen Päivän Adventisteista erilleen liihotellut omituinen separitistiryhmä etunenässä herrat William Sadler ja Wilfred Kellogg (kuuluisan murokeisari William Keith Kellogg:in velipoika).
http://skepdic.com/urantia.html
http://logosresourcepages.org/FalseTeachings/urantia1.htm
Jeesuksen lunastyö Golgatan ristillä ei menetä mintekään arvoaan olipa sitten kysymyksessä risti tai mikä muu tappoväline tahansa.
Se että Vartiotorni puhuu paalusta johtuu vain siitä että he haluavat erottautua muusta kristillisyydestä.
Alunperin Russell & Rutherford uskoivat ristinkuolemaan Golgatalla ( risti oli myös heidän lehdissään kuvana) mutta opetus muuttui vähitellen 1900- luvun alkupuolella.
eli siis ex-adventistit....
no miksi sitten syytät adventisteja asiasta, kun kerran niillä ei asian kanssa ollut mitään tekemistä...
kummaa vauhkoamista nää palstat...
Jeesuksen lunastustyö ei tosiaankaan ole mestaustavasta riippuvainen. Jotkut uskonnolliset järjestöt vain haluaisivat noudattaa Raamattua 100%:n oikein.
Ja sehän on mahdottomuus vaikka olisikin kova halua toimia Jumalan tahdon mukaan.
Jehovan todistajilla oli aikoinaan käytössään risti muutamassa muodossa kunnen he saivat oikeaa tietoa rististä ja sen pakanallisesta ja sotaisasta alkuperästä.
"höpöhöpölle" vielä. Jeesushan onkin luotu olento. Jumala loi hänet, ainokaisen Poikansa, ennen kaikkea muuta luotua.
Ja CLEAR WORD BIBLEn tekijä on arvossapidetty nykyadventisti.
Jos olisitte tehneet hänen kohdallaan oikein, ette olisi painaneet tekelettä ja olisitte erottaneet moisewn väärentäjän.
Tässä kirjasta muutamia kommentteja;
http://millennium.fortunecity.com/lincoln/666/clearwordbible/clear-word.htm
Adventistien sitkeistä vastaväitteistä
( http://www.clearwordexposed.com/ )huolimatta Clear Word Biblea myydään ja painetaan yhä "Bible´na"
http://www.amazon.com/Clear-Word-Bible-Jack-Blanco/dp/0970011156
Eikö olekin petollista? Adventtikirkon palstalla esiintyneet kaikki a-kirkon pastorit ovat tässä asiassa kilpaa valehdelleet minulle. Miksiköhän?
http://www.truthorfables.com/SDA_Cult.htm
Onko adventisteilla hyvä maine ulkopuolisten keskuudessa? >>> 1.Tim.3:7
Ehdottomasti pitää olla huolissaan ihmisestä, jonka jumala on uskonnollinen ihmisten perustama järjestö. Silloin Jeesus on työnnetty syrjään ja uskon perustaksi on otettu uskonnolisen järjestön opit ja käsitykset. Sama koskee kaikki muitakin, olipa sitten hän jehovalainen tai helluntailainen.
Vartiotorniseuran sanoma on vartiotorniseura. Jumalan erisnimen "kunniaan saattaminen" on sille siinä pelkkä keppihevonen. Kristinusko on Kristuskeskeistä.
Niin on, ja samanlaisia ovat kaikki muutkin uskonnolliset kultit ja järjestöt.
Niin jotta tarviiko olla huolissaan kysyypi hän. TARVII sanon minä.
Jos juo vain kofeiinitonta juomaa, on se itestään per..ke..lee..stä ja entäpä kasvisruoka sitten, sitä en tohi ees sanoa ääneen mitä siitä seuraa.
Lukekaapas tästä, adventtikirkon opinkohta 24.
http://www.adventist.fi/oppi-loppu
***24. Kristuksen palvelus taivaallisessa pyhäkössä
Taivaassa on pyhäkkö, todellinen pyhäkköteltta, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse. Siinä Kristus suorittaa palvelusta meidän hyväksemme; hän tekee uskoville mahdolliseksi saada hyväkseen hänen sovitusuhrinsa, jonka hän uhrasi ristillä ainutkertaisesti kaikkien puolesta. Hänet asetettiin virkaansa meidän suureksi ylipapiksemme taivaaseenastumisensa yhteydessä, jolloin hän myös aloitti välitystyönsä. Profeetallisen 2300 päivää käsittävän ajanjakson lopussa vuonna 1844 hän ryhtyi suorittamaan sovittavan palvelutyönsä toista ja viimeistä vaihetta. ***
Opettiko Jeesus aloittavansa palvelutyöntä viimeistä vaihetta vuonna 1844?
Ei opettanut, joten adventtikirkon oppi on valehtelua. Miksi sellaista kenenkään pitäisi uskoa? Valhe on saa-tanasta.
No mutta?? Etkö lue tekstiä?? Eihän siinä sanottu, että JEESUS sanoi, vaan että profetia sanoo...
ja jätit sitten pois kaikki Raamatun jakeet, jotka tekstissä lueteltiin... oli viittaus profeetta Danielin kirjaan....
Vastine lappixelle. Tervehdys.
Dan. 8:14. laskelma 2300 iltaa ja aamua on laskettu oikein Danielin antamasta alkuluvusta lähtien, joka perustui Jerusalemin temppelin uudelleen rakentamisesta vuosiviikko ennustuksen mukaan, jolloin Jerusalemin temppeliä alettiin rakentaa vuodesta 457 eKr. lähtien.
On totta, ettei ennustus ole täydellinen historiaan ja meidän vuosilukuumme nähden, vaan siinä on 3-4 vuoden virhe jos sitä verrataan Itämaan tietäjien näkemän tähden ajankohtaan Bethelemin tähtenä, joka johdatti tietäjät Jeesuksen seimen äärelle.
Pieni virhe aikamäärässä johtaa siihen, ettei Herodeksen kuolema ja poikalasten surmaaminen sovi tarkasti yhteen nykyisen vuosilukumme kanssa, vaan myöskin Jeesuksen ristiin-naulitsemisen kohdalla on sama 3-4 vuoden virhe.
Mitä taas tulee temppelin ja pyhäkön ennalleen asettamiseen jälleen oikeuteensa on ajatuksena hyväksyttävissä, sillä Jeesus puhui oman ruumiinsa temppelistä, eikä maan päälle rakennettavasta pyhäköstä, johon monet uskoivat 1844 suuren herätyksen yhteydessä.
Totta kuitenkin on, että Jeesus on Melkisedekin järjestyksen mukaan Ylimmäinen Pappimme taivaallisessa pyhäkössä, jonka on rakentanut Jumala, eikä ihminen.
Eivät Adventistit ole enempää erehtyneet, kuin nykyiset temppelin rakentajat Jerusalemissa, joilla on jo valmiina seitsenhaarainen kynttilänjalka ja uhriveitset tulevaa Messiasta varten jota he odottavat tulevine messu-uhreineen.
Mikäli tälläinen temppeli rakennetaan on se antikristuksen temppeli 1000-vuotista rauhanvaltakuntaa varten, vaikkakin juutalaiset itse odottavat Messiasta tulevaksi ensimmäistä kertaa ja kristityt toista kertaa, ja heihin tulevat liittymään myöskin Muslimit, jotka odottavat Mahdia, eli korkeinta Imamiaan.
Tämä tuleekin olemaan suurin eksytys mihin kristikunta on koskaan joutunut, sillä tämä valhemessias tulee kuin tilauksesta rakentamaan 1000-vuotista rauhanvaltakuntaa, joka ei tule toteutumaan maan päällä, sillä Jumalan pyhät viettävät sen ajan taivaassa.
En voi väittää Dan.8. ennustusta oikeaksi, enempää kuin vääräksikään, sillä maan päällistä temppeliä ei tulla rakentamaan ja muutaman vuoden virhe ajoituksessa ei tee tyhjäksi Messias ennustuksen todellisuutta, sillä se liittyy historialliseen tulkinta suuntaan, joka on Lutherin hyväksymä
Katohan kun ylifariseuskin on palstalla. Mukavaa. Minä kyllä teen kuten Jeesus opetti opetuslapsiaan.
Apt.1.
6 Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
Eli ei ole ihmisten asia povata aikoja ja hetkiä, koska ne ovat Jumalan asettamia. Lopettakaa hyvät ennustelijat ja teoreetikot sellainen, koska te eksytätte ihmisiä uskomaan sellaiseen, joka ei ole totuutta.
Jeesus itse sanoi:
Mark. 13:32
Mutta siitä päivästä tai hetkestä ei tiedä kukaan, eivät enkelit taivaassa, eikä myöskään Poika, vaan ainoastaan Isä.
Jokainen joka uskoo Jeesusta, ei mainitse sanallakaan mitään aikamääriä eikä laskelmia, koska ne tietää yksin JHWH.
Hyvää jatkoa ylifariseus, mukavaa jutella taas.
häh? eihän Ap.t. teksti puhu samasta asiasta kuin Danielin aikaprofetiat...
Nythän sää väität, että Raamatun profetioita ei pidä tutkia,... no minkäs takia ne siellä sitten on????
7 Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
Koskee kaikkia Jumalan asettamia aikoja ja hetkiä, ja se koskee myös Danielia.
Eipäs koske. Kumoat yhdellä Raamatun jakeella kaikki muut jakeet. Ei niin voi olla. Opetuslapset kysyivät, että milloin Jeesus perustaa uudestaan Israelin valtakunnan. Siihen kysymykseen on tuo vastaus. Ei muihin.
Pölöhöjä te kaakki ootta, mutta kyllä adventismi on terveempää oppia kuin julli-hurskasten helareiden.
Jehovan todistajat ovat tällä selityksellään hävittäneet olemassa olosta yhden taivaallisen persoonan yhdistämällä kaksi yhdeksi, Miikaelin ja Jeesuksen.
Onneksi tämä silmänkääntö temppu on onnistunut ainoastaan kahden ihmisryhmän aivoissa, todistajien ja adventistien, ei muiden. Kukaan muu ei tällaiseen tarinaan usko.
Mikaelin arvoitus
http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/mikael.html
Se on jehovien kanssa samanlainen kultti, jossa ihmiset ovat menneet ohi Jumalasta ja Jumalan sanasta. Adventtikultin mukaan Jeesus piti tulla 22.10.1844 ja jehovien mukaan 1.10.1914.
Eipä ole Jesseä näkynyt, ja siksi noiden kuvittelijoiden on taas muutettava oppiaan, koska se on romuuttunut monet kerrat. Siis varottavia kultteja molemmat.
Ei toikaan pidä paikkaansa. Ensikskin ei jehovat ja advarit opeta tossa asiassa samalla tavalla, ja toiseks monet reformoidut on opettanu kautta aikojen, kuten advarit.
semmosta ku adventtikulttia ole olemassakaan, eikä adventtikirkko ole koskaan väittänyt Jeesuksen palaavan 22.10.1844. ne oli milleriläisiä, jotka nii sano... adventtikirkko perustettiin vasta 1863, jos et tienny.
William Miller tuli uskoon (baptisti) 1816. Tutkittuaan innokkaasti Raamattua noin kahden vuoden ajan, hän koki, että hänelle oli paljastunut erityinen totuus, joka sittemmin julkaistiin kirjana. Jeesus tulisi takaisin maan päälle 1843. Kun ei tullutkaan, niin laskelmia tarkistettiin, ja Jeesuksen paluuta odotettiin keväällä 1844. Taas pettymys. Samuel Snow (1806–1870) oli yksi Millerin uskotovereista eli Jeesuksen paluun odottajista joita alettiin kutsua adventisteiksi.
Snow sai ymmärryksen, että Jeesus on tuleva maan päälle vasta vuoden lopulla eli seuraavana suurena sovituspäivänä 22.10.1844. Nyt Hiram Edson oli yksi pettyneistä. Auringon noustua Edson meni vilja-aittaan rukoilemaan. Ja sitten rohkaisemaan uskonveljiään.
Matkalla Edsonille kirkastui jotakin. Owen Crossier kynäili lopputuloksen paperille. Danielin 2300 päivään perustuva aikalaskelma, joka kolmannessa versiossaan johti päivämäärään 22.10.1844, oli sittenkin täysin oikea. Tuona päivänä taivaallinen ylipappi astui viimeiseen vaiheeseen ylipapillisessa tehtävässään tullakseen sen jälkeen maan päälle vuonna 1874. Tämä joukko, joka jäi tuon väärän ja todellisuudessa täyttymättömän ennustuksen pauloihin, tunnetaan myös nimellä "Shut doors believers", sillä he ajattelivat, että evankeliumin ovi oli nyt lopullisesti suljettu. He olivat viisaita neitsyitä, tyhmillä neitsyeillä ei enää olisi toivoa.
Väärän ennustuksen synnyttämä pettymys, jota nämä eivät pystyneet itselleen myöntämään, mitä ilmeisimmin väritti suuresti Ellen G Whiten näkyjen maailmaa:
'Ne, jotka eivät uskoneet Ellenin näkyyn, että 22.10.1844 Jeesus oli noussut valtaistuimelta, mennyt taivaassa toiseen huoneeseen ja sulkenut oven takanaan, rukoilivat yhä taivaan istuimella istuvaa Jumalaa, mutta siellä olikin S*atana Hänen tilallaan, joten heidän rukouksensa menivät saatanalle: "Jeesus oli lähtenyt siltä. S*atana ilmestyi valtaistuimelle yrittäen jatkaa Jumalan työtä. Minä näin heidän katsovan ylös valtaistuimeen ja rukoilevan, ´Isä, anna meille Henkesi´, silloin s*atana puhalsi heidän päälleen epäpyhän vaikutuksen; siinä oli valoa ja paljon voimaa, mutta ei suloista rakkautta, iloa eikä rauhaa.
Saatanan tavoite oli pitää heidät petettyinä ja houkutella takaisin ja pettää Jumalan lapset”'.
Jonas Wendell oli yksi adventisti-saarnaajista. Vuonna 1869 Jonas Wendelliä oli kuuntelemassa Charles Taze Russell. Tuo ilta lujitti hänen horjuvan uskonsa Raamatun jumalalliseen henkeytykseen ja osoitti, että apostolien ja profeettain kirjoitukset ovat tarkkaan yhtäpitävät.
Jeesus ei kuitenkaan tullut edes vuonna 1874. Nelson Barbour oli adventtijulistaja, joka ratkaisi asian taas vanhaan tyyliin. Vaikka mitään ei tapahtunut, niin kyllä tuokin vuosiluku 1874 oli ihan oikea, tapahtuma vaan jälleen kerran eri kuin oli profetoitu. Jeesus tuli takaisin maan päälle näkymättömästi. Russell tapasi Barbourin ja vakuuttui Barbourin laskelmien perusteella, että Jeesus tuli vuonna 1874.
Barbour ja Russel julkaisivat 1877 kirjan: "Three Worlds, and the harvest of this World". Sen mukaan sadonkorjuun aika, aikakauden loppu, oli alkanut 10.7.1874. Ja tämä sadonkorjuun aika on pituudeltaan kolme ja puoli vuotta, ja sitten vuonna 1878 koittaa vapautus. Vuodesta 1874 alkoi 40 vuotta pitkä äärimmäisen vaikea aikakausi. Tuon 40 vuoden aikana eli 1874-1914 Jumalan valtakunta asetetaan, Juutalaiset palautetaan, ja tämän maailman valtakunnat tulevat Jumalan ja meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen valtakunniksi. Eli tuota 40 vuotta kestävää jaksoa (1784-1914) seuraa 1000 vuotta kestävä aikajakso.
Barbour ja Russell alkoivat julkaista myös lehteä: "Herald of the morning." Mutta sitten heidän tiensä erosivat.
Charles Taze Russell alkoi julkaista omaa lehteään "Zion’s Watch Tower and Herald of Christ’s Presence". Russell julkaisi vuonna 1903 kirjan nimeltään "Thy Kingdom come". jossa hän vahvistaa omien laskelmiensa avulla vuoden 1874 paikkansapitävyyden.
Tuo Russellin oma laskelma perustui Gizan pyramidin mittoihin. Russel löysi Gizan pyramidista kaksi ratkaisevaa mittaa: 1542 tuumaa ja 3416 tuumaa, joiden erotus on 1874 tuumaa.
Vuonna 1910 kirjasta otettiin uusintapainos, jossa samaisen pyramidin samaiset mitat olivat muuttuneet. Nyt tuo jälkimmäinen mitta olikin 3457 tuumaa. Ja niin ollen lopputuloskin hiukan enemmän eli 1914 tuumaa.
Näin Millerin väärään Raamatun tulkintaan ja sitä seuraavaan ennustukseen perustuva harha Jeesuksen paluusta oli synnyttänyt Russelilaiset, jotka opettivat, että Jeesus on tullut takaisin maan päälle, joskin näkymättömästi. Tänään heidät tunnetaan nimellä Jehovan todistajat.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9391230
Minkäs takia adventtikirkon virallisilla sivuilla sitten on otettu opinkappaleeksi tuo vuosi 1844? Toisin sanoen, millleriläisyys on adventtiopin pohja, joka sinällään on harhaopetusta.
Ei Jeesus tullut eikä aloittanut "tutkivaa tuomiota vuonna 1844, eikä Hän itse sellaista ikinä opettanut. Siis kyseessä on ihmislaskelmaan perustettu harhaoppi, joka on lähtöisin Milleristä.
Eipäs ole. Adventtikirkin tulkinta Danilein profetiata on ihan eri kuin milleriläisten tulkinta.
Eipäs ole. Adventtikirkin tulkinta Danilein profetiata on ihan eri kuin milleriläisten tulkinta. >>>>>>
Siis nyt? Teidän oppinnehan muuttuu kuin evoluutioteoria!
Eihän teillä mikään asia pysy tunnustuksena ennallaan. Eikä kertaakaan ole osunut oikeaksi tulkinnaksi. Muutenkin on outoa kun ihmisen henkilökohtaisen uskon asiolle on teillä yli 100 vuotinen historia. Miten ihmeessä muiden uskot liikuttavat koko kirkkonne jäsenten uskomisen tapaa? Raamatullistako? Katinkittiä.
PIPPURIINA, kun olet ostamassa Fiat autoa ei ole oikein menna kysymaan Fordin liikkeesta onko Fiat hyva auto.
SAMOIN uskonasioissa, tutkiskele ja rukoile saat kylla selville itsekin mita sinun tulisi tehda!
Eikö ne olleet jotkin apostolitkin ja jotku muutkin jotka luulivat Jeesuksen palaavan maanpäälle ennekuin he kuolevat.
Ennustelijoitta . . . .Myöskin Kartanolaiset odottivat 30-luvulla Jeesuksen takaisin tuloa. Ja monet suunnat ovat odottaneet jo vaikka ensi yönä Jeesusta takaisin jo vuosikymmeniä. Eiköhän Lutherillakin ollut omat arvionsa. Kyllä niitä löytyy muitakin kun tutkii.
Ihmisen arvioinnit.
Voi voi kyllä on monet laittaneet jos jonkinmoisia vuosilukuja ja arvioita tänäkin päivänä Jeesuksen tulolle päivämäärineen ja vuosilukuineen. Monet niistä olemme jo ohittaneet ja uusia tulee lisää.
Ompa tullu paljon kommentteja. en enää tiiä ovatko mitä lahkoo tai lohkoo:((!!!
no mene ja Adventtikirkon nettisivuilta, mitä ne uskoo.
Pippuriina.
Jos tahdot selkeyttä siihen, että mikä on lahko, niin se selviää Raamatusta.
Kristuksen ruumis on Raamatun mukaan seurakunta ja on olemassa vain yksi seurakunta. On olemassa vain yksi Kristuksen ruumis.
Nyt kuitenkin näet eri kirkkokuntia ja uskonsuuntia jotka ovat erillään toisistaan. Heillä on oma oppi. Heidän nettisivuillaankin lukee; "Näin uskomme"
Jokaisella on oma opinkappaleensa, jota he korostavat ja jolla he erottautuvat muista. Voidaan Paavalin tavoin kysyä; Onko Kristus jaettu?
Onko siis Kristuksen ruumis jaettu? Onko seurakunta jaettu?
Vastaus; Kyllä on
Alkuseurakunta oli yhtä. Kristuksen ruumis oli yhtä. Jeesus antoi esimerkin, kuinka seurakunnan tulee järjestäytyä. Ruokintaihmeessä se tulee ilmi. 50-100 hengen ryhmiin. "Toisiin sata, toisiin viisikymmentä". Siinä oli yksi seurakunta 50-100 hengen ruokakuntina. Kaikki olivat yhtä.
Valitettavasti näin ei aina ajatella tänä päivänä. Puhutaan "meidän seurakunnasta, meidän seurakunnan asioista, meidän seurakunnan visioista, meidän seurakunnan opista" ym. Ei käsitetä, että seurakunta on Jumalan seurakunta, eikä meidän seurakunta.
Silloin jos seurakunta on Jumalan seurakunta, niin siinä ei ole mitään rajoituksia muihin nähden. Ei ole omaa oppia, ei omia visioita, ei omia asioita ym. On vain Jumalan asioita ja oppimme on yksinkertaisesti; Uskomme niin kuin Raamattu sanoo.
-
Kaikki mitä on yli sen, mitä on kirjoitettu, ei ole Jumalasta, vaan se on ihmisestä. Sanotaan, että seurakunta on kehittynyt tälläiseksi. Se on totta. Seurakunta on kehittynyt moniksi eri seurakunniksi. Kristus on jaettu, Kristusruumis seurakunta on jaettu.
Mitään kehitystä ei voi kuitenkaan tulla. Jumalan Sanaa ei voi kehitellä. Raamatussa meille on annettu kaikki tieto ja seurakuntamalli, ainoa oikea.
Raamatun jälkeen ei voi kehitystä enää tulla. Ei voi tulla uutta ilmoitusta seurakunnasta. Raamatussa on kaikki mitä me tarvitsemme.
Toivon, että tämä auttaa sinua ymmärtämään, mikä on lahko.
Jari Pekka. Toitpa seurakunnan esille oikeassa valossa totuutta noudattaen.Tuohon ei ole mitään lisättävää. Ainoastaan muistutukseksi se, mitä Jeesus rukoili yhtä olemisesta.
Tarkoitat sitä kohtaa "jotta maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt".
Totta, siksi monet epäröivät, niin kun tästäkin käy ilmi. Ja siksi on myös eri käsityksiä Raamatusta, kun ei olla yhtä. Ei niin, että ensin olisimme yhtä mieltä kaikesta ja vasta sitten voisimme olla yhtä surakuntana. Jos tätä odottaa niin saa odottaa pitkään. Väittelemällä ei asiat muutu, eikä Jumalan Sana muutu.
Alkuseurakunnassakin oltiin eri mieltä, mutta silti oltiin yhtä. Jos asia ei ratkennut, niin ei lähdetty omille teilleen, eikä pidetty omaa päätä, vaan kysyttiin Jumalalta. "Jos jollakin on toinen mieli, niin Jumala on tässäkin ilmoittava, kuinka asia on, kunhan vain vaellatte samaa tietä". Jotenkin noinhan se meni. "Vaellatte samaa tietä", eli olette yhtä Kristuksessa.
Vastine jari-pekalle.
Jeesus rukoili, että he olisivat yhtä totuudessa, eikä valheessa niinkuin nyt on laita monissa seurakunnissa.
Jeesus sanoi: En minä ole tullut tuomaan rauhaa vaan eripuraisuutta ja moni riitautuu jopa oman kotiväkensä kanssa, mutta eivätkö he kaikki luo katseensa Kristukseen, sekä sovussa että riidassa ?
Jes.66:18. AIKA TULEE, että MINÄ KOKOAN KAIKKI KANSAT ja KIELET, ja HE TULEVAT ja NÄKEVÄT MINUN KUNNIANI.
Pippuriina. Totuus on jolla on jotakin merkitystä. Kaikki ovat jotakin lahkoo tai lohkoo.
Niinkuin alussa ollut on nyt on ja aina ijankaikkisesta iijankaikkiseen, Aamen Aamen
Antaa asian olla..Emmä jaksa lukea lähes 100 tekstiä. Itse oon sitä mieletä,että adventissa harhaa,koska sielu ei kuole koskaan!! Ja he-l-v-e-t-t-i on ja piste perään.
Vastine Pippuriinalle.
Jo Paratiisissa käärme valehteli: Ette suinkaan kuole. Älä sinä jatka samaa valhetta.
Se sielu joka syntiä tekee sen on kuoltava. Täällä kuolee niin uskovia kuin uskomattomiakin. Kuoltuaan heidät kummatkin pannaan maan multiin henki palajaa Jumalan tykö joka on sen antanutkin.
Kun Jeesus tulee toisen kerran Hän herättää uskossa nukkuneet "Heräjä sinä joka maan tomussa makajat" elossa olevat uskovat muutetaan ja heidät yhdessä temmataan yläilmoihin taivaaseen asti 1000-vuodeksi, jonne Jeesus on mennyt valmistamaan heille sijaa.
Jumalattovat kuolevat Hänen ilmestyksestään. 1000-vuoden jälkeen on jumalattomien ylösnousemus tuomiolle. Tuomio: Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät tämä on toinen kuolema, heistä ei jää juurta, eikä oksaa, vaan he tulevat tomuksi.
Luodaan uusi taivas ja uusi maa jossa vanhurskaus asuu.
En minä mitään valehtele!!