Väitettään, että kepu pettää aina. Väite ei pidä paikkaansa. Keskusta ei ole nyt pettänyt, ja se tuo iloa tähän monia harmin ja huolen aiheita sisältävään synkentyvään syksyyn. Keskustan kannatuksen kehitys on pysynyt vakaalla urallaan jatkaen hyvää suuntaansa ja on nyt vähän yli 12 prosenttia. On siis puoliintunut vuoden 2003 vaalien tuloksesta. Laskekoot minua paremmat matemaatikot kuinka kauan kestää, kun tuollaisella puoliintumisnopeudella keskusta alittaa sen kannatusrajan, jolla se putoaa eduskunnasta.
”Sitä saa, mitä tilaa”, sanotaan, ja sanonta pitää paikkansa myös kepun suhteen: se saa nyt sitä, mitä se politiikallaan viimeisen kahdeksan vuoden aikana on tilannut. Ovatpa tainneet tulla tulokseen vaikuttamaan myös kepun vanhemmat ”ansiot”, joissa sittenkin on kai nähty ja muistettu, että kepu on pettänyt aina.
Olin pitkällä kaukomatkalla, ja kun matka tarjosi valtavasti elämyksiä, ei kotimaan politiikka mielessäni käynyt. Matkalla en vaivannut päätäni edes sillä, saako Suomi vakuutensa Kreikan lainoille vai ei. Vaikka olen innokas ”penkkiurheilija”, en ajatellut Suomen menestystä yleisurheilun MM-kisoissa, joita ehdin ennen lähtöäni vain pari päivää seurata. Kun nyt olen ollut kotona jo monta päivää, niin netistä, televisiosta ja uusista lehdistä olen päivittänyt itseni tilanteen tasalle. Suomi on saanut vakuuksia, mutta niiden arvo on kyseenalainen. Yleisurheilun MM-kisat olivat meille kaikkien aikojen pohjanoteeraus – ei pisteen pistettä. Ei siis ilon aiheita noista asioista, pettymystä vain. Mutta keskusta ei siis ole pettänyt, ja se on ilon aihe!
Onkohan urheilullamme ja kepulla eräs yhteinen piirre? Onko aikaisempi urheilumenestyksemme ollut vain dopingin ansiota, ja kun doping-kontrolli on tullut tarkemmaksi, urheilumme todellinen taso paljastuu nyt? Onkohan myös kepun menestys perustunut eräänlaiseen henkiseen dopingiin, kieroiluun ja tyhjiin lupauksiin, ja kun valveutuneemmaksi kehittyneen kansan kontrolli on tullut tarkemmaksi, sen vaikutus kepuun aletaan nähdä nyt?
No, enpä viitsi enempää pohtia kepussa tapahtuneen syitä, kun tärkeämpää on se, missä tilassa kepu nyt on. Se antaa näinä kovin epävarmoina ja huolestuttavinakin aikoina toivoa paremmasta, terveemmästä politiikasta, joka tuottaa terveempiä tuloksia, toivottavasti jo pian ainakin kuntarakenteemme muutoksessa. Ja vaikka nuo Kreikalta saadut vakuudet ovat kovin epävarmoja, edes sellaisia ei olisi saatu, jos kepu olisi vielä johtanut hallitusta, ei niitä olisi rohjettu pyytääkään.
Maalaisliitolla oli ajassaan tarpeellinen tehtävä, selkeät agraarikasvot, joilla se menestyi silloisessa maatalousvaltaisessa yhteiskunnassamme. Kun yhteiskuntarakenne ja sen tarpeet muuttuivat, puolue muutti nimeään pyrkiessään yleispuolueeksi poliittiseen keskustaan. Mutta ei sinne enää mahtunut uutta puoluetta, kun siellä oli jo tungosta; esim. kokoomus ja sdp ovat oikeammin keskustalaisia, selkeämmin laajoille kansalaispiireille edullista keskitien politiikkaa harjoittavia puolueita. Niinpä kepu jäi tosiasiallisesti ennalleen, maatalouspuolueeksi, joka vain laajempaa kannatusta saadakseen yritti haahuilla kaikkialle, niin vasemmalle kuin oikealle. Kaksinaamaisuutta ei yleensäkään pidetä hyvänä ominaisuutena, ja nykyisellä kepulla on vähintään kahdet kasvot. Vai ovatko mielestänne esim. Paavo Väyrysen ja Mari Kiviniemen kasvot samanlaiset?
Puolueet ovat syntyneet kansalaisten tarpeista ajaa etujaan. Mutta kansalaisten enemmistön edut ovat kovin muuttuneet ajan ja yhteiskunnan rakenteen muutoksen myötä. Siksi uusia puolueita syntyy ja vanhoja kuolee, ja niin on hyvä. Vihreät puolueet ovat tulleet kuvaan vasta viime vuosikymmeninä, agraaripuolueet ovat jo kuolemankielissä muissa meihin verrattavissa maissa, ja niin on kohta kepu meilläkin. Meille tulleen uuden voiman, perussuomalaisten, en usko olevan kovin pitkäikäinen, sillä vaikka viimeisten tietojen mukaan sitä työväestökin nyt kannattaa enemmän kuin vanhoja työväenpuolueita, se kuitenkin on melkoisesti kepun kaltainen epämääräisyydessään.
Olen ollut kotona jo viime perjantai-illasta asti, mutta kun on ollut kymmenen tunnin aikaerosta toipumista, matkapyykin pesua, lähes tuhannen matkakuvan editointia, ja kun naisystäväni tuli sunnuntaina luokseni, niin vasta nyt – naisystäväni lähdettyä Tallinnan matkalle – ehdin palstalle, jossa minua kuulemma on jo kaipailtu.
Elvyttääkseni palstan kuihtunutta keskustelua laitan tämän jatkoksi matkakertomukseni. Jospa sen lukeminen veisi myös palstan kepulaisten mielet pois kepun synkästä tilanteesta.
Keskusta ei petä!
72
469
Vastaukset
- Oikaisuja
Kuuleppas tollikka, Suomi ei ole saanut vakuuksia vielä keltään. Kaikkien aikojen heikoin valtionvarainministerimme kyllä riensi puolueensa kokouksesta Rovaniemeltä Helsinkiin tiedottamaan vakuuksista ilman että oli informoinut muita euromaita, joten soppahan siitä sytntyi ihan niinkuin kaikesta mitä demarit tekee.
Mitä taas urheiluun tulee, niin kyllähän me pärjäsimme koripallossa ja lentopallossa, koripallossa ensimmäistä kertaa historiassamme olimme EM kisoissa 12 parhana joukossa ja lentopallossa putosimme neljännesvälierissä, eli siis 8 joukoon päästiin..Koripallosta ja lentopallostakaltaisesi tumpit ei tietenkään ymäärrä mitään. Mutta olemme poissaolellasi menestyneet urheilussa, toisin kuin väität.- kapu-vaari
Totesinhan itsekin, että Suomen saamat vakuudet ovat kovin epävarmat, yhä epävarmemmat kai nyt, kun aivan viimeisten tietojen mukaan Kreikka saattaa joutua velkasaneeraukseen ja ehkä myös ulos eurosta.
Mutta kun et kiistänyt avaukseni varsinaisesta aiheesta, kepusta, sanomani, niin ilmeisesti myös mielestäsi olen siinä oikeassa, ja ilmeisesti se ilahduttaa sinuakin.
En ole niin suuri urheilufani, että olisin kaikkea reissuni aikana tapahtunutta jäljittänyt. Kiva, jos on tapahtunut niin kuin sanot. Mutta yleisurheilu minua sittenkin enemmän kiinnostaa, ja siinä menestyksemme MM-kisoissa oli kaikkien aikojen kehnoin. - Kapi kaava
kapu-vaari kirjoitti:
Totesinhan itsekin, että Suomen saamat vakuudet ovat kovin epävarmat, yhä epävarmemmat kai nyt, kun aivan viimeisten tietojen mukaan Kreikka saattaa joutua velkasaneeraukseen ja ehkä myös ulos eurosta.
Mutta kun et kiistänyt avaukseni varsinaisesta aiheesta, kepusta, sanomani, niin ilmeisesti myös mielestäsi olen siinä oikeassa, ja ilmeisesti se ilahduttaa sinuakin.
En ole niin suuri urheilufani, että olisin kaikkea reissuni aikana tapahtunutta jäljittänyt. Kiva, jos on tapahtunut niin kuin sanot. Mutta yleisurheilu minua sittenkin enemmän kiinnostaa, ja siinä menestyksemme MM-kisoissa oli kaikkien aikojen kehnoin.Avauksessasi kirjoitat: "...olen innokas ”penkkiurheilija”..." ja sitten kun osoitetaan ettet ymmärrä urheilusta mitään sanotkin "...En ole niin suuri urheilufani,..."
Tuo on erinomainen esimerkki keskustelutavastasi.
Sanot ensin yhtä, sitten toista ja sitten alat vänkäämään ja törkyilemään muista kirjoittajista kunnes loukkaantuneena poistut palstalta väittäen ettei keskustelu ole käynyt avaamastasi siheesta.
siinä se tämänkin keskustelun kaava
Keskustan pettäminen ei ole mikään objektiivinen fakta, vaan yksinkertaisesti joidenkin katkerien poliittisten vastustajien keksimä puolueen mitätöimisyritys. Mitäs köniinsä saanut vastustaja yleensä muuta tekee kuin ryhtyy haukkumaan ja mitätöimään vastustajaansa.Keskusta on kautta aikain pyrkinyt valtakunnan tasapuoliseen kehittämiseen ja sekös tietysti riepoo erityisesti maan reuna-alueille pesiytynyttä porvarisväkeä, joka mieluusti ottaisi kaiken poliittisen hyödyn itselleen jakamatta siitä juuri murusiakaan
maakuntaan.
Tässä massiivisessa mitätöimistyössä on porvariston hallussa oleva
media keskeisellä sijalla. Erityisesti iltapäivälehdistö on kunnostautunut Keskustan vähättelyssä erityisellä tavalla. Eritotenkin pääkirjoitusten raapustelijat. Ei päivää, etteikö edes yritettäisi kaapia keskustavastaista asiaa vaikka tikusta. Tai jos tämä tikkukin puuttuu, niin keksitään. Vähän samaan tapaan kuin radiossa, jossa on nähty jopa tikkua isompia asioita. Kerrassaan lautakasoja.
Sitten kun vielä vailla mitään mediatietoisuutta ja ymmärrystä vailla oleva yleisö joutuu tällaisen mediamyllytyksen kanssa tekemisiin, niin eipä ole ihmetteleminen, jos puolueen suosio vaaleissa tipahtaa. Tavallinen kansalainenhan luulee, että kaikki kirjoitukset ja väitteet esimerkiksi Helsingin sanomissa ovat jumalan sanaan verrattavaa ilmoitusta. Siksi myös tämä tulkinta mediassa esiintyneistä väitteistä vaikuttaa vielä äänestyskopissakin. Äänestäjä ei yksinkertaisesti uskalla toimia vastoin mediamaailmaa, vaan luulee, että median väitteitä vastaan toimiminen johtaa korkeampien voimien suuttumiseen, mistä sitten seuraa rangaistus, jos toimitaan vastoin median viitoittamia polkuja.
Ja tokihan siitä rangaistus seuraakin, jos toimitaan vastoin median määrittelemää yleistä mielipidettä. Senhän näkee jo koulupihalta, mitä
tapahtuu, kun lähes taaperoikäiset näkevät televisiosta, miltä ison
pojan pitää näyttää.Kuvan vaikutuksen tuntevat sitten kaikki heikommat
nahoissaan.- kapu-vaari
Onko kansa siis ollut väärässä, kun ei ole laillasi ymmärtänyt kepun politiikan erinomaisuutta, sen tuomia etuja itselleen, kun on ottanut kannatuksensa puolueelta pois? Mitä pitäisi tehdä? Kansan vaihtaminen viisaampaa ei liene mahdollista. Jaa – mutta se mediapelihän se tuon kepun romahduksen on aiheuttanut! Kuten myös Paavo Väyryselle kahdesti hänen pyrkiessään presidentiksi. Tekeeköhän mediapeli jälleen Paavolle saman tepposen?
Kyseenalaistamatta omaa viisauttasi sanon ihan vakavoituen, että usko pois, että eivät kaikki muutkaan ole ihan tyhmiä, eivät siis nekään, jotka ovat luopuneet kannattamasta kepua. Kyllä sille on ollut olemassa aivan järkeenkäyvät syyt. Ne syyt ovat kepussa ja sen politiikassa, sen lupauksissa, jotka ovat osoittautuneet tyhjiksi, ja kepun olemuksessa kaikkialle haahuilevassa epämääräisyydessään, jossa luvataan jokaiselle jotakin, mutta tosiasiassa ei anneta juuri kenellekään yhtään mitään. Minusta on varsin huvittavaa, että tälläkin palstalla toivonsa panevat kepuun itsensä koviksi porvareiksi mieltävät, jotka nimittelevät minuakin punikiksi, ja myös sinä, joka koet olevasi vähäosaisempien puolella ja syytät kaikesta heitä kohdanneesta pahasta porvaripolitiikkaa. Siis kepupolitiikkaa, sillä kepuhan on hallitusta ja maata johtanut viimeiset kahdeksan vuotta. Hyvin ristiriitaista, ei tuohon voi muuta todeta. kapu-vaari kirjoitti:
Onko kansa siis ollut väärässä, kun ei ole laillasi ymmärtänyt kepun politiikan erinomaisuutta, sen tuomia etuja itselleen, kun on ottanut kannatuksensa puolueelta pois? Mitä pitäisi tehdä? Kansan vaihtaminen viisaampaa ei liene mahdollista. Jaa – mutta se mediapelihän se tuon kepun romahduksen on aiheuttanut! Kuten myös Paavo Väyryselle kahdesti hänen pyrkiessään presidentiksi. Tekeeköhän mediapeli jälleen Paavolle saman tepposen?
Kyseenalaistamatta omaa viisauttasi sanon ihan vakavoituen, että usko pois, että eivät kaikki muutkaan ole ihan tyhmiä, eivät siis nekään, jotka ovat luopuneet kannattamasta kepua. Kyllä sille on ollut olemassa aivan järkeenkäyvät syyt. Ne syyt ovat kepussa ja sen politiikassa, sen lupauksissa, jotka ovat osoittautuneet tyhjiksi, ja kepun olemuksessa kaikkialle haahuilevassa epämääräisyydessään, jossa luvataan jokaiselle jotakin, mutta tosiasiassa ei anneta juuri kenellekään yhtään mitään. Minusta on varsin huvittavaa, että tälläkin palstalla toivonsa panevat kepuun itsensä koviksi porvareiksi mieltävät, jotka nimittelevät minuakin punikiksi, ja myös sinä, joka koet olevasi vähäosaisempien puolella ja syytät kaikesta heitä kohdanneesta pahasta porvaripolitiikkaa. Siis kepupolitiikkaa, sillä kepuhan on hallitusta ja maata johtanut viimeiset kahdeksan vuotta. Hyvin ristiriitaista, ei tuohon voi muuta todeta.Kansa on oikeassa vain siinä määrin kuin se ylipäätään mistään mitään tietää. Ja mitenkäs se tietäminen sitten tapahtuu muutoin kuin median välityksellä. En ainakaan ole kuullut, että kansa osaisi suuremmin kommunikoida pelkästään ajatuksia lukemalla.
Paavo Väyrynen on malliesimerkki siitä, millainen median valta on. Nytkin, kun Paavo ilmoitti pyrkivänsä presidentiksi, niin media oli aluksi hiljaa kuin hoo kaks oo sukassa, mutta sittemmin on alkanut taas tunnettu vähättely ja negatiivisen imagon luomiskampanjat.- kapu-vaari
Seppo_Ilmarinen kirjoitti:
Kansa on oikeassa vain siinä määrin kuin se ylipäätään mistään mitään tietää. Ja mitenkäs se tietäminen sitten tapahtuu muutoin kuin median välityksellä. En ainakaan ole kuullut, että kansa osaisi suuremmin kommunikoida pelkästään ajatuksia lukemalla.
Paavo Väyrynen on malliesimerkki siitä, millainen median valta on. Nytkin, kun Paavo ilmoitti pyrkivänsä presidentiksi, niin media oli aluksi hiljaa kuin hoo kaks oo sukassa, mutta sittemmin on alkanut taas tunnettu vähättely ja negatiivisen imagon luomiskampanjat.Eiköhän kuitenkin ole niin, että media on enemmän peili, joka kuvastaa kansan tuntoja, niiden tunteiden tulkki, kuin tunteiden luoja. Kyllä Paavo Väyrynenkin ihan itse on luonut itsestään sen kuvan, josta häne i pidä median eli peilin heijastamana. En satu tuntemaan yhtäkään ihmistä, jolla olisi myönteinen käsitys hänestä. Eikä ollut sellaista kovin monlla Uudellamaalla, kun eivät äänestäneet häntä eduskuntaan.
Edellä toteamani pitää paikkansa myös kepun suhteen: peili ei ole vino, jos joku tai jokin siitä näkyy vinona; silloin vino on juuri se, joka peilistä näkyy. - Medialukua...
kapu-vaari kirjoitti:
Eiköhän kuitenkin ole niin, että media on enemmän peili, joka kuvastaa kansan tuntoja, niiden tunteiden tulkki, kuin tunteiden luoja. Kyllä Paavo Väyrynenkin ihan itse on luonut itsestään sen kuvan, josta häne i pidä median eli peilin heijastamana. En satu tuntemaan yhtäkään ihmistä, jolla olisi myönteinen käsitys hänestä. Eikä ollut sellaista kovin monlla Uudellamaalla, kun eivät äänestäneet häntä eduskuntaan.
Edellä toteamani pitää paikkansa myös kepun suhteen: peili ei ole vino, jos joku tai jokin siitä näkyy vinona; silloin vino on juuri se, joka peilistä näkyy.Media ohjaa kansan tuntoja, ei siitä mihinkään pääse.
Politiikan uutisointi on muuttunut neutraalista tiedottamisesta erilaisten vastakkainasettelujen, sensaatioiden ja virheiden metsästämiseksi. Kilpailu skuupeista saa aikaan uutisoinnin viihteellistymisen, Hakkaraisen kesälomakänni on uutinen mutta Tuomiojan Syyria lausunto ei, vaikka jälkimmäisellä oli huimasti merkittävämpi substanssi Suomen politiikassa.
Väyrynen on kokenut tuon median sensaatioiden hakemisen hyvin vahvasti, eikä aina ihan syyttään. Jalasmökki episodi oli ensimmäinen, ja vaikka siinäkin asiassa samasta päivärahakikkailusta joutui tutkittavaksi ja tuomittavaksikin useita edustajia monesta puolueesta, Väyrynen on ainoa joka muistetaan, kiitos median.
Väyrysen tyyli politikoida, se kuuluisa tahtopolitiikka, johti sitten erilaisiin vastakkainasetteluihin ja median kiinnostukseen. Hieman tapauksesta ja näkökulmasta riippuen media joko hymähteli tai sitten oli mukana kampittamassa Väyrystä tämän vastapelureiden kanssa. Koivisto sai mediassa sympatiat ja Väyrynen antipatiat mm. Kekkosen loppuaikojen valtataistelussa, vaikka Koivisto pelasi jopa häikäilemättömämmin omaan pussiinsa kuin Väyrynen. Koivistosta tuli sittemmin presidentti, joka muistetaan vain surkestakin surkeammasta reagoinnista Baltian maiden itsenäistymiseen ja maamme talouden romahduttamisesta vahvan markan idiotismillaan.
Sinä olet tyypillinen medialukutaidoton idiootti, jota varten nuo sensaatiojutut kirjoitetaan. Heikosti koulutetut mitään ymmärtämättömät tollikat ovat sitä vaalikarjaa jolle tuota mediamöttöä syötetään. Viime vaaleissa Perussuomalaiset nousivat tuon mediahypetyksen seurauksena, nyt heitä lyödään saman median toimesta kunnolla takaisin. - kapu-vaari
Medialukua... kirjoitti:
Media ohjaa kansan tuntoja, ei siitä mihinkään pääse.
Politiikan uutisointi on muuttunut neutraalista tiedottamisesta erilaisten vastakkainasettelujen, sensaatioiden ja virheiden metsästämiseksi. Kilpailu skuupeista saa aikaan uutisoinnin viihteellistymisen, Hakkaraisen kesälomakänni on uutinen mutta Tuomiojan Syyria lausunto ei, vaikka jälkimmäisellä oli huimasti merkittävämpi substanssi Suomen politiikassa.
Väyrynen on kokenut tuon median sensaatioiden hakemisen hyvin vahvasti, eikä aina ihan syyttään. Jalasmökki episodi oli ensimmäinen, ja vaikka siinäkin asiassa samasta päivärahakikkailusta joutui tutkittavaksi ja tuomittavaksikin useita edustajia monesta puolueesta, Väyrynen on ainoa joka muistetaan, kiitos median.
Väyrysen tyyli politikoida, se kuuluisa tahtopolitiikka, johti sitten erilaisiin vastakkainasetteluihin ja median kiinnostukseen. Hieman tapauksesta ja näkökulmasta riippuen media joko hymähteli tai sitten oli mukana kampittamassa Väyrystä tämän vastapelureiden kanssa. Koivisto sai mediassa sympatiat ja Väyrynen antipatiat mm. Kekkosen loppuaikojen valtataistelussa, vaikka Koivisto pelasi jopa häikäilemättömämmin omaan pussiinsa kuin Väyrynen. Koivistosta tuli sittemmin presidentti, joka muistetaan vain surkestakin surkeammasta reagoinnista Baltian maiden itsenäistymiseen ja maamme talouden romahduttamisesta vahvan markan idiotismillaan.
Sinä olet tyypillinen medialukutaidoton idiootti, jota varten nuo sensaatiojutut kirjoitetaan. Heikosti koulutetut mitään ymmärtämättömät tollikat ovat sitä vaalikarjaa jolle tuota mediamöttöä syötetään. Viime vaaleissa Perussuomalaiset nousivat tuon mediahypetyksen seurauksena, nyt heitä lyödään saman median toimesta kunnolla takaisin.Kirjoitin jo pitkään vastausta sinulle, sillä esityksesi alkupuoli olisi antanut aiheen vastineelleni. Mutta kun lopussa esität sellaista sivistystä, jolle tasolle en yritä pyrkiä, niin jääköön vastineeni tähän.
- Osui ja upposi
kapu-vaari kirjoitti:
Kirjoitin jo pitkään vastausta sinulle, sillä esityksesi alkupuoli olisi antanut aiheen vastineelleni. Mutta kun lopussa esität sellaista sivistystä, jolle tasolle en yritä pyrkiä, niin jääköön vastineeni tähän.
Vai niin.. Totuus osui siis suoraan ytimeen, jota et kykene muuksi todistamaan. Siis jätät vastineen julkistamatta.
- Tervetuloa...
No tervetuloa takaisin ameerikan maasta.
Aivan aluksi haluan varoittaa sinua yhdestä asiasta. Julkisen Sanan Neuvoston uusien linjauksien mukaisesti palstaa on ryhdytty valvomaan tarkemmin. Kaikenlainen vihakirjoittelu on palstalla pannassa. Erityisesti Mielipidepankki ja Niinpä Niin ovat joutuneet siistimään kirjoitteluaan kun palstan pitäjä poistaa armotta vihateksitiä sisältävät avaukset ja viestit. Nuo kaksi nimimerkkiähän ovat eritoten kunnostautuneet tiettyjä ihmisryhmiä kohtaan kohdistamansa vihan esilletuontiin.
Koetappa siis pitää se leppoisa positiivinen amerikan mallinen tyyli joka sinuun varmasti siellä USAssa tarttui niin et joudu samanlaiseen tarkkailuun kuin Mielipidepankki joutui yläpidon toimesta. Kertokoon MPP joskus itse tarkemmin kuinka hänen vihakirjoituksilleen täällä on viime viikkoina käynyt- kapu-vaari
En voi ymmärtää! Koskaan en ole nähnyt Mielipidepankilta enkä niinpa.niiltä yhden yhtä vihakirjoitusta, kepua ja sen politiikkaa kohtaan kriittisiä kylläkin mpp:ltä, toisen mainitsemistani pysyessä aina yleihumaanisilla linjoilla. En ole tainnut itsekään syyllistyä koskaan vihakirjoitteluun, ironiseen kylläkin, mutta minua kuten noita kahta mainittua kohtaan kyllä on tullut vaikka kuinka paljon sellaista, jota ei hyvällä tahdollakaan voi määrittää muuksi kuin silkaksi henkilöönkäyväksi vihakirjoitteluksi. Onhan tullut muutama suoranainen tappouhkauskin ja ilmoitettu minun juoksevan "polkupyörän suuntaviittaan" yms., mutta omaan arvottomuuteensa sellaiset olen jättänyt, sillä nehän kertovat vain asianomaisen kokevan itsensä kyvyttömäksi keskusteluun esille tuomastani asiasta, ehkä myös siksi, että puhun heidänkin mielestään aivan totta, joka totuudessaan tekee heille kipeää.
Vihakirjoittelu tiettyä kansanryhmää vastaan on aivan eri asia kuin kriittisyys - ironeinekin - jotakin puoluetta kohtaan. Kansanryhmällä ei tarkoiteta jonkin puolueen kannattajia, vaan esim. somaleita, venäläisiä, suomenruotsalaisia, romaneja. Minähän olen lukuista kerrat saanut kuulla olevani mustalaismannen näköinen, en tiedä, pitäisikö siitä loukkaantua minun vai oikean romanin, mutta tuollainenkin lausuma voitaisiin kai katsoa jotakin kansanryhmää loukkaavaksi. - Osmium 76
kapu-vaari kirjoitti:
En voi ymmärtää! Koskaan en ole nähnyt Mielipidepankilta enkä niinpa.niiltä yhden yhtä vihakirjoitusta, kepua ja sen politiikkaa kohtaan kriittisiä kylläkin mpp:ltä, toisen mainitsemistani pysyessä aina yleihumaanisilla linjoilla. En ole tainnut itsekään syyllistyä koskaan vihakirjoitteluun, ironiseen kylläkin, mutta minua kuten noita kahta mainittua kohtaan kyllä on tullut vaikka kuinka paljon sellaista, jota ei hyvällä tahdollakaan voi määrittää muuksi kuin silkaksi henkilöönkäyväksi vihakirjoitteluksi. Onhan tullut muutama suoranainen tappouhkauskin ja ilmoitettu minun juoksevan "polkupyörän suuntaviittaan" yms., mutta omaan arvottomuuteensa sellaiset olen jättänyt, sillä nehän kertovat vain asianomaisen kokevan itsensä kyvyttömäksi keskusteluun esille tuomastani asiasta, ehkä myös siksi, että puhun heidänkin mielestään aivan totta, joka totuudessaan tekee heille kipeää.
Vihakirjoittelu tiettyä kansanryhmää vastaan on aivan eri asia kuin kriittisyys - ironeinekin - jotakin puoluetta kohtaan. Kansanryhmällä ei tarkoiteta jonkin puolueen kannattajia, vaan esim. somaleita, venäläisiä, suomenruotsalaisia, romaneja. Minähän olen lukuista kerrat saanut kuulla olevani mustalaismannen näköinen, en tiedä, pitäisikö siitä loukkaantua minun vai oikean romanin, mutta tuollainenkin lausuma voitaisiin kai katsoa jotakin kansanryhmää loukkaavaksi.Tervetuloa tänne "hauskojen" kepulaisten saitille.
Kirjoiotin tämä tunnissa kun odottelin kaveria. Kepulaiset vastasivat tapansa mukaan alatyylillä ja minä heitä ojensin lempeästi, mutta päättävasti. En löytänyt polkua, mutta tässä tämä. ja jaksamista.
Väyryselle vaalien jälkeen
"Ei aina käy kuten haaveillaan
et kaikkea saa, et saa milloinkaan
ei koskaan saa luottaa
niin tehnyt sä oot
se tuskaa vain tuottaa
kun jää paitsioon”
Sisustus uusikis huonees ulkoministerin
Näin tarkasti ennen vaaleja suunnittelin
Tulee uusi isäntä tähän ja se ottaa Stubbiin
Tuohon ”ameriikan pojanklopin” nuppiin
Ei ovi eduskuntaan auennut
on nääkin haaveet rauennut
Ei kutsu iso Audi musta
miltäs tuntuu Paavo susta
(Vaihtoehtona "Onhan sulla päässä .., mutta en keksinyt riimiä)
"Ei aina käy kuten haaveillaan
et ääniä saa, et saa milloinkaan”
Karu totuus tulla tupsahti
ja suuret haaveet kupsahti
Lentoemännät nyt rauhaan jäädä saa
Pohjantähtopisto mua jossain odottaa
Pitkän kirjeen kirjoitan
sen Vladmiroville omistan
Keskustassa meillä näin
kuullaan ääntä isännäin
Suuri ja Mahtava meitä johtaa
ainaisen alamaisen Kepussa kohtaa
Keputotuus on meille tärkeä
se on meille totta ja järkeä
Kukaan muu ei tietää voi
kuinka se meitä simuloi
Muisti Korhosen ja Vanhasen
se palailee hieman pätkien
Valat varmat johtajien ja hiihtäjäin
muistamme hyvin jälkeenkin päin
Tämä on merkki kepurehellisyydestä
Tuosta suuresta ja alati uudistuvasta
Kun muistelen Sirkka- Liisaa
Se vala hyvin minulle piisaa kapu-vaari kirjoitti:
En voi ymmärtää! Koskaan en ole nähnyt Mielipidepankilta enkä niinpa.niiltä yhden yhtä vihakirjoitusta, kepua ja sen politiikkaa kohtaan kriittisiä kylläkin mpp:ltä, toisen mainitsemistani pysyessä aina yleihumaanisilla linjoilla. En ole tainnut itsekään syyllistyä koskaan vihakirjoitteluun, ironiseen kylläkin, mutta minua kuten noita kahta mainittua kohtaan kyllä on tullut vaikka kuinka paljon sellaista, jota ei hyvällä tahdollakaan voi määrittää muuksi kuin silkaksi henkilöönkäyväksi vihakirjoitteluksi. Onhan tullut muutama suoranainen tappouhkauskin ja ilmoitettu minun juoksevan "polkupyörän suuntaviittaan" yms., mutta omaan arvottomuuteensa sellaiset olen jättänyt, sillä nehän kertovat vain asianomaisen kokevan itsensä kyvyttömäksi keskusteluun esille tuomastani asiasta, ehkä myös siksi, että puhun heidänkin mielestään aivan totta, joka totuudessaan tekee heille kipeää.
Vihakirjoittelu tiettyä kansanryhmää vastaan on aivan eri asia kuin kriittisyys - ironeinekin - jotakin puoluetta kohtaan. Kansanryhmällä ei tarkoiteta jonkin puolueen kannattajia, vaan esim. somaleita, venäläisiä, suomenruotsalaisia, romaneja. Minähän olen lukuista kerrat saanut kuulla olevani mustalaismannen näköinen, en tiedä, pitäisikö siitä loukkaantua minun vai oikean romanin, mutta tuollainenkin lausuma voitaisiin kai katsoa jotakin kansanryhmää loukkaavaksi.Kirjoituksiani on entiseen tapaan poistettu. Kyse on puhtaasti suomettumisaikaisesta sensuurista eikä mistään vihakirjoituksista. Eräskin poistetty "vihakirjoitukseni" sisälsi pelkästään kuntaliiton ja tilastokeskuksen julkisilta sivuita keräämiäni tietoja.
Jos kirjoittaa esim. siitä, että jossain esiintyy köyhyyttä ja syrjäytymistä, se olisi tuollaisen tulkinnan mukaan vihakirjoittelua. Esim. Hesari syyllistyy näin tiukkapipoisen tulkinnan mukaan vihakirjoitteluun, kun se tuo esille Helsingin lähiöiden eriarvoisuuden nuorison köyhyyskirjoituksessaan tänään. Sehän nimittäin saattaa lietsoa vihaa kaupungin päättäjiä ja parempiosaisia vastaan. Oma "vihakirjoitteluni" on rinnastaunut tähän. Olen kirjoittanut kepulaisten johtaman aluepolitiikan haitoista eli esim. siitä, että valtionosuuksien tasausjärjestelmä näivettää epäoikeudenmukaisena järjestelmänä myös maksajakuntien talouden eikä sillä pelasteta elättikuntien romahdusta.
Väärän politiikan arvosteleminen ja tuomitseminen on siis näiden valittelijoiden ja ylläpidon mukaan vihakirjoittelua. Kuten alussa sanoin, se ei ole sitä, vaan se on puhdasta sensuuria, jonka olisi luullut kuuluvan vain totalitaristisiin järjestelmiin.
Sensurointi kohdistuu minun ja Niinpä niin -nimimerkin kirjoituksiin, mutta ei alatyylisiin törkykirjoituksiin, missä Kepua nälvitään. Tämäkin on tarkoitushakuista. Halutaan antaa kuva, jonka mukaan Kepun arvostelu on vain pahantahtoisten ihmisten halpamaista hupia vailla mitään totuuspohjaa ja uskottavuutta. Sensuroijien mielestä vaarallisimmat "vihakirjoitukset" ovat niitä, joissa esitetään pelkkiä faktoja ja tilastotietoja.- Kommenttia...
Mielipidepankki kirjoitti:
Kirjoituksiani on entiseen tapaan poistettu. Kyse on puhtaasti suomettumisaikaisesta sensuurista eikä mistään vihakirjoituksista. Eräskin poistetty "vihakirjoitukseni" sisälsi pelkästään kuntaliiton ja tilastokeskuksen julkisilta sivuita keräämiäni tietoja.
Jos kirjoittaa esim. siitä, että jossain esiintyy köyhyyttä ja syrjäytymistä, se olisi tuollaisen tulkinnan mukaan vihakirjoittelua. Esim. Hesari syyllistyy näin tiukkapipoisen tulkinnan mukaan vihakirjoitteluun, kun se tuo esille Helsingin lähiöiden eriarvoisuuden nuorison köyhyyskirjoituksessaan tänään. Sehän nimittäin saattaa lietsoa vihaa kaupungin päättäjiä ja parempiosaisia vastaan. Oma "vihakirjoitteluni" on rinnastaunut tähän. Olen kirjoittanut kepulaisten johtaman aluepolitiikan haitoista eli esim. siitä, että valtionosuuksien tasausjärjestelmä näivettää epäoikeudenmukaisena järjestelmänä myös maksajakuntien talouden eikä sillä pelasteta elättikuntien romahdusta.
Väärän politiikan arvosteleminen ja tuomitseminen on siis näiden valittelijoiden ja ylläpidon mukaan vihakirjoittelua. Kuten alussa sanoin, se ei ole sitä, vaan se on puhdasta sensuuria, jonka olisi luullut kuuluvan vain totalitaristisiin järjestelmiin.
Sensurointi kohdistuu minun ja Niinpä niin -nimimerkin kirjoituksiin, mutta ei alatyylisiin törkykirjoituksiin, missä Kepua nälvitään. Tämäkin on tarkoitushakuista. Halutaan antaa kuva, jonka mukaan Kepun arvostelu on vain pahantahtoisten ihmisten halpamaista hupia vailla mitään totuuspohjaa ja uskottavuutta. Sensuroijien mielestä vaarallisimmat "vihakirjoitukset" ovat niitä, joissa esitetään pelkkiä faktoja ja tilastotietoja.Ensinnäkin sinun esittämäsi faktasi eivät kerro yhtään mitään kuntien todellisuudesta, niillä saatetaan kuvata yhtä tekijää kuntien monitahoisessa rahoituskentässä, ei kokonaisuutta.
Kokonaisuuksien ymmärtämisen puute ja takertuminen yksittäisiin aiheisiin onkin se syy mikä saa kirjoituksesi näyttämään myös ylläpidon näkökulmasta vihakirjoittelulta. Saatat aloittaa silmittömiä hyökkäyksiä maaseudulla asuvia kohtaan ihan jonkun yksittäisen tilaston tai rikosuutisen pohjalta osaamatta yhdistää uutista tai tilastoa laajempaan kokonaiskuvaan.
Kun tekstisi vielä vilisee noita vihakirjoitusille tyypillisiä herjaavia ja ala-tyylisiä ilmauksia (elättikunta), ei Hesari puhunut ollenkaan samaan sävyyn tuodessaan esiin Helsingin itäisten lähiöiden ongelmia. Jos Hesari vaatisi itäisten lähiöiden huono-osaisten ihmisten pakkosiirtoja Ruotsiin, tai kaiken avun loppetamisen jotta he joutuisivat pakenemaan kodeistaan, niin kirjoitus rinnastautuisi sinun vihakirjoitteluun jossa vaadit maaseudun ihmisten muuttamista kaupunkeihin ja kaiken avun lopettamista. Noissa sisälölissä on huima ero jota sumentuneet aivosi eivät näemmä huomaa. Onko se ryyppääminen ollut niin rajua taas? - kapu-vaari
Osmium 76 kirjoitti:
Tervetuloa tänne "hauskojen" kepulaisten saitille.
Kirjoiotin tämä tunnissa kun odottelin kaveria. Kepulaiset vastasivat tapansa mukaan alatyylillä ja minä heitä ojensin lempeästi, mutta päättävasti. En löytänyt polkua, mutta tässä tämä. ja jaksamista.
Väyryselle vaalien jälkeen
"Ei aina käy kuten haaveillaan
et kaikkea saa, et saa milloinkaan
ei koskaan saa luottaa
niin tehnyt sä oot
se tuskaa vain tuottaa
kun jää paitsioon”
Sisustus uusikis huonees ulkoministerin
Näin tarkasti ennen vaaleja suunnittelin
Tulee uusi isäntä tähän ja se ottaa Stubbiin
Tuohon ”ameriikan pojanklopin” nuppiin
Ei ovi eduskuntaan auennut
on nääkin haaveet rauennut
Ei kutsu iso Audi musta
miltäs tuntuu Paavo susta
(Vaihtoehtona "Onhan sulla päässä .., mutta en keksinyt riimiä)
"Ei aina käy kuten haaveillaan
et ääniä saa, et saa milloinkaan”
Karu totuus tulla tupsahti
ja suuret haaveet kupsahti
Lentoemännät nyt rauhaan jäädä saa
Pohjantähtopisto mua jossain odottaa
Pitkän kirjeen kirjoitan
sen Vladmiroville omistan
Keskustassa meillä näin
kuullaan ääntä isännäin
Suuri ja Mahtava meitä johtaa
ainaisen alamaisen Kepussa kohtaa
Keputotuus on meille tärkeä
se on meille totta ja järkeä
Kukaan muu ei tietää voi
kuinka se meitä simuloi
Muisti Korhosen ja Vanhasen
se palailee hieman pätkien
Valat varmat johtajien ja hiihtäjäin
muistamme hyvin jälkeenkin päin
Tämä on merkki kepurehellisyydestä
Tuosta suuresta ja alati uudistuvasta
Kun muistelen Sirkka- Liisaa
Se vala hyvin minulle piisaaHyvä, suorastaan erinomainen on runosi tai laulusi! Ja todenmukainen! Olen siis saanut varteenotettavan kilpailijan saitin hovirunoilijana. En ole siitä pahoillani, vaan päinvastoin on oikein hyvä, että Sinäkin runollasi saatat häpeään sonnimiehen, joka joskus yrittää harrastaa runoilua, mutta tuloksena on vain rujoilua.
- kapu-vaari
Mielipidepankki kirjoitti:
Kirjoituksiani on entiseen tapaan poistettu. Kyse on puhtaasti suomettumisaikaisesta sensuurista eikä mistään vihakirjoituksista. Eräskin poistetty "vihakirjoitukseni" sisälsi pelkästään kuntaliiton ja tilastokeskuksen julkisilta sivuita keräämiäni tietoja.
Jos kirjoittaa esim. siitä, että jossain esiintyy köyhyyttä ja syrjäytymistä, se olisi tuollaisen tulkinnan mukaan vihakirjoittelua. Esim. Hesari syyllistyy näin tiukkapipoisen tulkinnan mukaan vihakirjoitteluun, kun se tuo esille Helsingin lähiöiden eriarvoisuuden nuorison köyhyyskirjoituksessaan tänään. Sehän nimittäin saattaa lietsoa vihaa kaupungin päättäjiä ja parempiosaisia vastaan. Oma "vihakirjoitteluni" on rinnastaunut tähän. Olen kirjoittanut kepulaisten johtaman aluepolitiikan haitoista eli esim. siitä, että valtionosuuksien tasausjärjestelmä näivettää epäoikeudenmukaisena järjestelmänä myös maksajakuntien talouden eikä sillä pelasteta elättikuntien romahdusta.
Väärän politiikan arvosteleminen ja tuomitseminen on siis näiden valittelijoiden ja ylläpidon mukaan vihakirjoittelua. Kuten alussa sanoin, se ei ole sitä, vaan se on puhdasta sensuuria, jonka olisi luullut kuuluvan vain totalitaristisiin järjestelmiin.
Sensurointi kohdistuu minun ja Niinpä niin -nimimerkin kirjoituksiin, mutta ei alatyylisiin törkykirjoituksiin, missä Kepua nälvitään. Tämäkin on tarkoitushakuista. Halutaan antaa kuva, jonka mukaan Kepun arvostelu on vain pahantahtoisten ihmisten halpamaista hupia vailla mitään totuuspohjaa ja uskottavuutta. Sensuroijien mielestä vaarallisimmat "vihakirjoitukset" ovat niitä, joissa esitetään pelkkiä faktoja ja tilastotietoja.Käsittämätöntä! Sen jotenkin ymmärrän, että palstakepulit haluaa poistattaa kirjoituksiasi, jotka ovat perustellussa totuudessaan liian sattuvia, mutta sitä en ymmärrä, että ylläpito suosuu moisiin poistopyyntöihin.
No, jos me olisimme kepulaisia – Luoja varjelkoon – niin ylivoimainen työ olisi varmaan meillekin puolustaa uskottavasti kepua, saati sitten heidän taidoillaan, mutta emme varmaan sortuisi sellaiseen halpamaisuuteen kuin nuo eräät kwepulit. Kommenttia... kirjoitti:
Ensinnäkin sinun esittämäsi faktasi eivät kerro yhtään mitään kuntien todellisuudesta, niillä saatetaan kuvata yhtä tekijää kuntien monitahoisessa rahoituskentässä, ei kokonaisuutta.
Kokonaisuuksien ymmärtämisen puute ja takertuminen yksittäisiin aiheisiin onkin se syy mikä saa kirjoituksesi näyttämään myös ylläpidon näkökulmasta vihakirjoittelulta. Saatat aloittaa silmittömiä hyökkäyksiä maaseudulla asuvia kohtaan ihan jonkun yksittäisen tilaston tai rikosuutisen pohjalta osaamatta yhdistää uutista tai tilastoa laajempaan kokonaiskuvaan.
Kun tekstisi vielä vilisee noita vihakirjoitusille tyypillisiä herjaavia ja ala-tyylisiä ilmauksia (elättikunta), ei Hesari puhunut ollenkaan samaan sävyyn tuodessaan esiin Helsingin itäisten lähiöiden ongelmia. Jos Hesari vaatisi itäisten lähiöiden huono-osaisten ihmisten pakkosiirtoja Ruotsiin, tai kaiken avun loppetamisen jotta he joutuisivat pakenemaan kodeistaan, niin kirjoitus rinnastautuisi sinun vihakirjoitteluun jossa vaadit maaseudun ihmisten muuttamista kaupunkeihin ja kaiken avun lopettamista. Noissa sisälölissä on huima ero jota sumentuneet aivosi eivät näemmä huomaa. Onko se ryyppääminen ollut niin rajua taas?Tottakai esittämäni tilastot kertoivat kuntien todellisuudesta. Meillä on kuntia, joiden talous perustuu suuremmassa määrin valtionapuihin kuin omiin verotuloihin. Kyllä se oikeuttaa tarkastelemaan, miksi näin on. Toi tähän keskusteluun silloin myös monitahoisemman rahoituskentää, nimittäin Suomen kuvalehden teettämän selvityksen, mikä ei muuttanut tätä kuvaa mitenkään olennaisesti. Senkin perusteella esim. Helsinki ja Espoo kuuluivat parhaaseen A-luokkaan, kun taas esim. Utsjoki surkeimpiin kuntiin.
En ole vaatinut yhdessäkään kirjoituksessa kenenkään pakkosiirtämistä edes Suomen sisällä saati sitten Ruotsiin. Tällainen väite on ylivilkkaan mielikuvituksesi tuote. En myöskään ole vaatinut kaiken tuen lopettamista. Päinvastoin olen kirjoittanut, että missä tahansa asuvista vanhuksista pitää huolehtia asianmukaisella tavalla.
Minun vaatimukseni on ollut sitä, että luovuttava turhasta uskosta siihen, että syytämällä rahaa huonosti menestyviin kuntiin, saataisiin niiden talous kuntoon. Kyse on siitä, että kannettu vesi ei kaivossa pysy eikä sen johdosta ainakaan lisäänny. Tämän vuoksi tarvitaan alueellisia rakenneuudistuksia eli kalliiksi käyvän haja-asutuksen vähittäistä alasajoa. Tämä tapahtuu esimerkiksi niin, ettei myönnetä rakennuslupia kauas palveluista. Tai jos myönnetään, velvoiteaan luvan saaja itse rakentamaan tiensä, koulukyytinsä ja aurauksensa jne. Tässä lähdetään vain siitä ajatuksesta, että ylimääräisten keskimääräistä suurempien kustannusten aiheuttaja maksaa ne itse, elleivät kustannukset johdu sellaisista seikoista joihin ei voi itse vaikuttaa kuten sairaudesta.- Hieno ajatus
Mielipidepankki kirjoitti:
Tottakai esittämäni tilastot kertoivat kuntien todellisuudesta. Meillä on kuntia, joiden talous perustuu suuremmassa määrin valtionapuihin kuin omiin verotuloihin. Kyllä se oikeuttaa tarkastelemaan, miksi näin on. Toi tähän keskusteluun silloin myös monitahoisemman rahoituskentää, nimittäin Suomen kuvalehden teettämän selvityksen, mikä ei muuttanut tätä kuvaa mitenkään olennaisesti. Senkin perusteella esim. Helsinki ja Espoo kuuluivat parhaaseen A-luokkaan, kun taas esim. Utsjoki surkeimpiin kuntiin.
En ole vaatinut yhdessäkään kirjoituksessa kenenkään pakkosiirtämistä edes Suomen sisällä saati sitten Ruotsiin. Tällainen väite on ylivilkkaan mielikuvituksesi tuote. En myöskään ole vaatinut kaiken tuen lopettamista. Päinvastoin olen kirjoittanut, että missä tahansa asuvista vanhuksista pitää huolehtia asianmukaisella tavalla.
Minun vaatimukseni on ollut sitä, että luovuttava turhasta uskosta siihen, että syytämällä rahaa huonosti menestyviin kuntiin, saataisiin niiden talous kuntoon. Kyse on siitä, että kannettu vesi ei kaivossa pysy eikä sen johdosta ainakaan lisäänny. Tämän vuoksi tarvitaan alueellisia rakenneuudistuksia eli kalliiksi käyvän haja-asutuksen vähittäistä alasajoa. Tämä tapahtuu esimerkiksi niin, ettei myönnetä rakennuslupia kauas palveluista. Tai jos myönnetään, velvoiteaan luvan saaja itse rakentamaan tiensä, koulukyytinsä ja aurauksensa jne. Tässä lähdetään vain siitä ajatuksesta, että ylimääräisten keskimääräistä suurempien kustannusten aiheuttaja maksaa ne itse, elleivät kustannukset johdu sellaisista seikoista joihin ei voi itse vaikuttaa kuten sairaudesta.Tuo on hieno ajatus tuo: "...ylimääräisten keskimääräistä suurempien kustannusten aiheuttaja maksaa ne itse,.."
Vaikka rajataan sairastaminen ja sen kulut pois niin maamme budjettivaje on kerralla ratkaistu.
Helsingissä rikollisuus on muuta maata korkeampaa. Valtio joutuu panostamaan Helsingissä niin poliisitoimeen, oikeusapuun kuin tuomioistuimien toimintaan keskimääräistä enemmän. Tuo erotus tulee helsinkiläisten maksaa omasta pussistaan tuon periaatteen mukaisesti.
Viime aikojen tie- ja ratahankkeet ovat painottuneet Uudellemaalle; länsimetro, kehärata, ukkös- ja kolmoskehien parantaminen, Hakamäentie jne. Noista aiheutuvat muun maan kuntia korkeammat valtion menot tulee laittaa niiden kuntien maksettaviksi joiden alueella nuo tiet ja radat ovat.
Kun kerran haja-asutusalueen tieden auraus ja koulukuljetukset pitää laittaa asukkaiden itsensä maksettaviksi, niin laitetaan samalla koko maan kaikkien teiden auraus käyttäjien itsensä maksettavaksi, samoin koululaiskuljetukset. Helsinkiläisiltä pois ilmainen koulukyyti. Jätetään kadut auraamatta, eihän siitä montaa metriä per asukas tule kolaamista kun ihmisiä on niin paljon. Moottoriteiden talvikunnossapitokustannus per kilometri on moninkertainen syrjäisten pikkuteiden kunnospitoon verrattuna, eli Helsinkiläiset maksamaan tuo erotus omasta pussistaan.
Hieno esitys sinulta, tuollainen ajattelu sovellettuna kaikkeen jossa valtion menot jakautuu epätasaisesti johtaa hienoon lopputulemaan. Vai onko niin, että mallia sopiikin ajatella vain ja ainostaan tapauksiin jossa voittaja on pääkaupunkiseutu? - Kaksi tollikkaa
kapu-vaari kirjoitti:
Käsittämätöntä! Sen jotenkin ymmärrän, että palstakepulit haluaa poistattaa kirjoituksiasi, jotka ovat perustellussa totuudessaan liian sattuvia, mutta sitä en ymmärrä, että ylläpito suosuu moisiin poistopyyntöihin.
No, jos me olisimme kepulaisia – Luoja varjelkoon – niin ylivoimainen työ olisi varmaan meillekin puolustaa uskottavasti kepua, saati sitten heidän taidoillaan, mutta emme varmaan sortuisi sellaiseen halpamaisuuteen kuin nuo eräät kwepulit.Ylläpito toimii myös itsenäisesti viestejä poistaen. Uusien käytäntöjen mukaan näyttää poistuvan viestejä joissa on selkeä vastakkainasettelua lietsova teema. Ja näyttää myös siltä. että ylläpidolla on nyt käytössään sanageneraattori joka poimii tiettyjä avainsanoja joiden perusteella lukee viestejä ja poistaa niitä. Kokeileppa vaikka kirjoittaa kirosanoja tai ulostetta kuvaavia sanoja niin huomaat niiden muuttuvan *****-merkeiksi lopullisessa tekstissä. Siis jonkinlainen seuranta on päällä.
Mielipidepankilla on hyvin vahva taipumus juuri tuollaiseen vastakkainasettelua lietsovaan vihan kylvämiseen, hän käyttää paljon herjaavia sanamuotoja ja on siksi joutunutt ylläpidon erityistarkkailuun. Mielenkiintoista on, ettei noinkin paljon kouluja käynyt ihminen kykene toimimaan edes nän yksinkertaisten sääntöjen puitteissa. Sitä se viha Kepuun teettää, järki sumenee. Ei ole MPP ainoa, ei. Peiliin katsomalla näet toisen tollikan - Helevatin hyvä
kapu-vaari kirjoitti:
En voi ymmärtää! Koskaan en ole nähnyt Mielipidepankilta enkä niinpa.niiltä yhden yhtä vihakirjoitusta, kepua ja sen politiikkaa kohtaan kriittisiä kylläkin mpp:ltä, toisen mainitsemistani pysyessä aina yleihumaanisilla linjoilla. En ole tainnut itsekään syyllistyä koskaan vihakirjoitteluun, ironiseen kylläkin, mutta minua kuten noita kahta mainittua kohtaan kyllä on tullut vaikka kuinka paljon sellaista, jota ei hyvällä tahdollakaan voi määrittää muuksi kuin silkaksi henkilöönkäyväksi vihakirjoitteluksi. Onhan tullut muutama suoranainen tappouhkauskin ja ilmoitettu minun juoksevan "polkupyörän suuntaviittaan" yms., mutta omaan arvottomuuteensa sellaiset olen jättänyt, sillä nehän kertovat vain asianomaisen kokevan itsensä kyvyttömäksi keskusteluun esille tuomastani asiasta, ehkä myös siksi, että puhun heidänkin mielestään aivan totta, joka totuudessaan tekee heille kipeää.
Vihakirjoittelu tiettyä kansanryhmää vastaan on aivan eri asia kuin kriittisyys - ironeinekin - jotakin puoluetta kohtaan. Kansanryhmällä ei tarkoiteta jonkin puolueen kannattajia, vaan esim. somaleita, venäläisiä, suomenruotsalaisia, romaneja. Minähän olen lukuista kerrat saanut kuulla olevani mustalaismannen näköinen, en tiedä, pitäisikö siitä loukkaantua minun vai oikean romanin, mutta tuollainenkin lausuma voitaisiin kai katsoa jotakin kansanryhmää loukkaavaksi.- Minähän olen lukuista kerrat saanut kuulla olevani mustalaismannen näköinen, en tiedä, pitäisikö siitä loukkaantua minun vai oikean romanin, mutta tuollainenkin lausuma voitaisiin kai katsoa jotakin kansanryhmää loukkaavaksi. -
Ironiaa älykkäimmillään, mutta varmaan viilettää lipan yli saitin keppanoilta. - Tarvitseko vinkin
Helevatin hyvä kirjoitti:
- Minähän olen lukuista kerrat saanut kuulla olevani mustalaismannen näköinen, en tiedä, pitäisikö siitä loukkaantua minun vai oikean romanin, mutta tuollainenkin lausuma voitaisiin kai katsoa jotakin kansanryhmää loukkaavaksi. -
Ironiaa älykkäimmillään, mutta varmaan viilettää lipan yli saitin keppanoilta.Ei ironiaa älykkäimmillään vaan tyhmyyttä täydellisimmillään.
Jos ymmärrät ?
Tarvitsetko viknkin?
- kommentti tuohon
No siinä olet aivan oikeassa, että viittaapa sinun olevan minkä tahansa kansanryhmän näköinen, niin tuota ryhmää on silloin loukattu. Ei kukaan halua olla näköisesi. ;-)
Mutta vakavasti puhuen tuo palstan uusi linja on hyvä, Se karsii juuri sellaiset epäasiallisuudet joita Mielipidepankki ja Niinpä niin harjoittavat. Sinä olet sen verran yksinkertaisempi ettet välttämättä kykene samalla tavalla vihakirjoitteluun - saati että sellaista tunnistaisit. Mutta varoituksen sana sinullekin siis on paikallaan. Kriittisyys kepua kohtaan on ihan eri asia kuin vihan lietsominen vaikkapa maaseudun ihmisiä kohtaan - siis sellainen epä-älyllisyys jonka vuoksi MPp joutui ylläpidon erikoistarkkailuun. - kapu-vaari
Tähänastisen johdosta
Ilmeisesti kepusta sanomani oli kaikki niin totta, että ainoastaan Seppo_Ilmarinen on yrittänyt sen kiistää, ja hänelle olen vastaillut, ja ollut erimielinen hänen kanssansa, kun mielestäni hän on uskossaan kepuun kovin väärässä. Vai olisivatko enemmän väärässä ne, jotka panevat toivonsa kepuun aivan muilla perusteilla, nähden kepun kunnon porvaripuolueeksi, kun Ilmarinen näkee sen köyhän parhaaksi puolustajaksi. Nuo kovin erilaiset näkemykset kuvaavat hyvin kepun januskasvoisuutta, jollainen on kovin epäluotettava ja vastenmielinenkin puolueen kyseessä ollen.
Enemmän huomiota on saanut matkakertomukseni, jonka suhteen olen saanut myös opastusta paremman tekemiseen, ja siihenkin olen antanut kommenttini. Vaikuttaa kuitenkin vahvasti siltä, että nuo matkakertomustani kommentoineet mielipiteet ovat syntyneet enemmän kateudesta ja katkeruudesta kuin muusta. On vielä paikallaan toistaa se, jonka jo eräälle sanoin, että luulisi rikkaan kepuporvarin (sellaisiahan palstan useimmat kepulaiset antavat ymmärtää olevansa) sallisi tuollaisen matkustelun köyhälle punikille (jollainen minä olen heidän mielestään).
En jää pitempään päivystämään palstalle – niin en tee koskaan – vaan lähden tästä yöpuulle. Huomenna aamupäivällä saatan vielä vastailla, jos sellaista kaipaavia vastineita tulee, mutta illalla saan taas luokseni Tallinnan matkaltaan palaavan naisystäväni, joka viipynee luonani lauantaihin, ja silloin hänen läsnäolonsa voittaa tämän kepupalstan kiinnostavuuden.
Hyvää yötä!- Vastakarvaan...
OK kapuvaari.
Olet juuri sillä tasolla matkoinesi, jolle palstakepuli ei koskaan pääse. Ja sekös niitä harmitttaa.
Olet myös juttuinsesi sen verran palstakepuleita ylempänä, etteivät ne oikeasti pysty tekstejäsi puremaan. Harjaat siis kapepuleita vastakarvaan niin että haivenet pöllyävät.
Jatka samaan malliin. Olet paras kepulaisten provokaattori mitä neitssä on nähty. - "kepulaisten
Vastakarvaan... kirjoitti:
OK kapuvaari.
Olet juuri sillä tasolla matkoinesi, jolle palstakepuli ei koskaan pääse. Ja sekös niitä harmitttaa.
Olet myös juttuinsesi sen verran palstakepuleita ylempänä, etteivät ne oikeasti pysty tekstejäsi puremaan. Harjaat siis kapepuleita vastakarvaan niin että haivenet pöllyävät.
Jatka samaan malliin. Olet paras kepulaisten provokaattori mitä neitssä on nähty.provokaattori" ???
Siinäpä mainio termi vihanlietsojalle, joka on saanut jo seuraajajoukon.
Kyllä sinun kannattaa olla tuosta ylpeä ja kiitellä fanittajaa monin lausein. Avauksesi sisältää vanhuksen tajunnan virtaa, siis kaunaa ja omia luuloja. Kun kukaan ei vaivaudu niihin mitenkään puuttumaan, tarkoittaa se sinun ikiomassa nupissa muiden olevan samaa mieltä. Sitten voi taas esittää vanhuksen houreita todennettuna totuutena.
Surullista. Hyvin surullista. - Peilikuva paruttaa
"kepulaisten kirjoitti:
provokaattori" ???
Siinäpä mainio termi vihanlietsojalle, joka on saanut jo seuraajajoukon.
Kyllä sinun kannattaa olla tuosta ylpeä ja kiitellä fanittajaa monin lausein. Avauksesi sisältää vanhuksen tajunnan virtaa, siis kaunaa ja omia luuloja. Kun kukaan ei vaivaudu niihin mitenkään puuttumaan, tarkoittaa se sinun ikiomassa nupissa muiden olevan samaa mieltä. Sitten voi taas esittää vanhuksen houreita todennettuna totuutena.
Surullista. Hyvin surullista.Juuri näin, kepulistit provosoituvat Kapin jutuista siihen mittaan etteivät pysy pussihousuissaan. Sen verran kohdalleen Kapi aina kranaattinsa keskittää ja osuu, että kepulaiset parkuvat naamat väärinä.
Lopulta on kyse siitä, että kepulaiset näkevät tahtomattaan oman peilikuvansa ja sekös vasta kauhea kohtaaminen on..... parku siitä tulee... - kapu-vaari
Vastakarvaan... kirjoitti:
OK kapuvaari.
Olet juuri sillä tasolla matkoinesi, jolle palstakepuli ei koskaan pääse. Ja sekös niitä harmitttaa.
Olet myös juttuinsesi sen verran palstakepuleita ylempänä, etteivät ne oikeasti pysty tekstejäsi puremaan. Harjaat siis kapepuleita vastakarvaan niin että haivenet pöllyävät.
Jatka samaan malliin. Olet paras kepulaisten provokaattori mitä neitssä on nähty.Minäkö provokaattori? Totuudenpuhuja minä vain olen, omilla vaatimattomilla taidoillani, jotka kylläkin taitavat olla liian hyvät eräille. No, jos joskus hieman provosoinkin, palstakepulien pitäisi muistaa Mauno Koiviston lausahdus, että ”ei pidä provosoitua, jos provosoidaan”.
Muussa sanomassasi taidat olla hyvin oikeassa. - Osmium 76
"kepulaisten kirjoitti:
provokaattori" ???
Siinäpä mainio termi vihanlietsojalle, joka on saanut jo seuraajajoukon.
Kyllä sinun kannattaa olla tuosta ylpeä ja kiitellä fanittajaa monin lausein. Avauksesi sisältää vanhuksen tajunnan virtaa, siis kaunaa ja omia luuloja. Kun kukaan ei vaivaudu niihin mitenkään puuttumaan, tarkoittaa se sinun ikiomassa nupissa muiden olevan samaa mieltä. Sitten voi taas esittää vanhuksen houreita todennettuna totuutena.
Surullista. Hyvin surullista.hyllä vihankylväjät ja -lietsojat ovat kepulaisia, sommimies lukuisine "sivupersoonaineen" on hyvä esimerkki sokeasta vihasta, eikä siinä vielä kaikki; minutkin nämä keskustalaiset ovat useasti uhammeet tulla tappamaan ja muiluttamaan rajan yli. Tässä muutama heidän hengenhedelmänsä: "Kyllä vuonna 1918 homma jäi kesken..." ja uhkauksia tulla tappamaan esimerkikksi Kapin ja minut. "Lapuan Laki Voimaan..." tarkoittaa sellaisen terrorin aloittamista jälleen kuin Lapuan liike vuodesta 1928 jatkoi aina Mäntsälän kapinaan asti 1932. Teille tietämättömille Lapuan Liike syyllistyi yksityisen ja julkisen omaisuuden tuhoamiseen, tuhopolttoihin, vapaudenriistoihin, kyydityksiin, aina entisesta presidentistä lähtien, kuolemaan johtaneisiin pahoinpitelyihin ja HARKITTUIHIN MURHIIN.
Näin siis Keskustaan kuuluvat henkilöt.
Nykyinen vihankylvö ja sen lietsonta sai alkunsa (tällä kertaa) Paavo Väyrysen tahtopolitiikasta ja jota kepuänkyrälehdet jatkoivat ja jalostivat sen täysimääräiseksi VIHANLIETSONNAKSI.
Paljonko Suomen Keskustassa on näitä väkivaltaan ja muuhun rikollisuuteen taipuvaisia? Nyt en tarkoita taloudellista rikollisuutta, koska se on kepun leipälaji. - Keskustaporvari
Osmium 76 kirjoitti:
hyllä vihankylväjät ja -lietsojat ovat kepulaisia, sommimies lukuisine "sivupersoonaineen" on hyvä esimerkki sokeasta vihasta, eikä siinä vielä kaikki; minutkin nämä keskustalaiset ovat useasti uhammeet tulla tappamaan ja muiluttamaan rajan yli. Tässä muutama heidän hengenhedelmänsä: "Kyllä vuonna 1918 homma jäi kesken..." ja uhkauksia tulla tappamaan esimerkikksi Kapin ja minut. "Lapuan Laki Voimaan..." tarkoittaa sellaisen terrorin aloittamista jälleen kuin Lapuan liike vuodesta 1928 jatkoi aina Mäntsälän kapinaan asti 1932. Teille tietämättömille Lapuan Liike syyllistyi yksityisen ja julkisen omaisuuden tuhoamiseen, tuhopolttoihin, vapaudenriistoihin, kyydityksiin, aina entisesta presidentistä lähtien, kuolemaan johtaneisiin pahoinpitelyihin ja HARKITTUIHIN MURHIIN.
Näin siis Keskustaan kuuluvat henkilöt.
Nykyinen vihankylvö ja sen lietsonta sai alkunsa (tällä kertaa) Paavo Väyrysen tahtopolitiikasta ja jota kepuänkyrälehdet jatkoivat ja jalostivat sen täysimääräiseksi VIHANLIETSONNAKSI.
Paljonko Suomen Keskustassa on näitä väkivaltaan ja muuhun rikollisuuteen taipuvaisia? Nyt en tarkoita taloudellista rikollisuutta, koska se on kepun leipälaji.Vedä välillä henkeä.
"Paljonko Suomen Keskustassa on näitä väkivaltaan ja muuhun rikollisuuteen taipuvaisia? Nyt en tarkoita taloudellista rikollisuutta, koska se on kepun leipälaji."
Ei niitä ole lainkaan. Maalaisliitto/Keskusta on ollut aina tunnettu siitä, että se sovittelee yhteiskunnallisia ristiriitoja ja toimii ukkosenjohdattimena yhteiskuntaluokkien välisissä ristiriitatilanteissa. Mutta jos Santeri Alkio ja Kyösti Kallio olivat sinunmielestäsi vihanlietsojia, niin saathan sinä toki uskotella itsellesi sillä tavalla.
- Keskustaporvari
"No, enpä viitsi enempää pohtia kepussa tapahtuneen syitä, kun tärkeämpää on se, missä tilassa kepu nyt on. Se antaa näinä kovin epävarmoina ja huolestuttavinakin aikoina toivoa paremmasta, terveemmästä politiikasta, joka tuottaa terveempiä tuloksia, toivottavasti jo pian ainakin kuntarakenteemme muutoksessa."
Toivoa paremmasta tosiaan tarvitaan.
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/09/18/suomen-valittava-velkasuo-tai-kiitos-riittaa/201113173/12
Täytyy vain toivoa että ne, jotka meille tämän euro-pommin rakensivat, osaavat sen parhaiten purkaa. Tuon pommin rakentajat ovat nyt hallituksessa, ja kaksi pääarkkitehtia pyrkimässä presidentiksi.- kapu-vaari
Sorry, että vasta nyt uudelleen palstalla pistäytyessäni huomasin tuon vistisi, joka on asiallinen, kuten aina, ja mielelläni siihen vastaan. Useinkaan en ole samaa mieltä kanssasi, mutta silti pidän tyylistäsi, tuollaisesta hillitystä sarkasmista, jota tuossakin viestissä on. Tällä kertaa en ole edes kovin erimielinen kanssasi siitä, etteikö toivoa paremmasta tarvittaisi linkissäsi kerrotun perusteella, ja toivottavasti – varmaankin – jompikumpi noista pomminrakentajiksi nimeämistä presidentiksi pääsee. Mutta kyllä he silloin aikaoinaan rakensivat meille Eurooppaan siltaa, joka kauan osoittautui erinomaiseksi ja olemme hyötyneet siitä paljon mm. siksi, että aikaisemmin toistuvat devalvaatiot jäivät pois. Mutta nyt on kieltämättä vaikeat ja jopa vaaralliset ajat, ei niinkään eurosta itsestään johtuen vaan eräiden euromaiden holtittomuuden vuoksi, ja EU:n yhteisvastuun periaate vetää meidätkin maksumiehiksi, huolimatta siitäkin, vaikka Kreikka joutuisi velkasaneeraukseen ja luopuisi eurosta.
- Keskustaporvari
kapu-vaari kirjoitti:
Sorry, että vasta nyt uudelleen palstalla pistäytyessäni huomasin tuon vistisi, joka on asiallinen, kuten aina, ja mielelläni siihen vastaan. Useinkaan en ole samaa mieltä kanssasi, mutta silti pidän tyylistäsi, tuollaisesta hillitystä sarkasmista, jota tuossakin viestissä on. Tällä kertaa en ole edes kovin erimielinen kanssasi siitä, etteikö toivoa paremmasta tarvittaisi linkissäsi kerrotun perusteella, ja toivottavasti – varmaankin – jompikumpi noista pomminrakentajiksi nimeämistä presidentiksi pääsee. Mutta kyllä he silloin aikaoinaan rakensivat meille Eurooppaan siltaa, joka kauan osoittautui erinomaiseksi ja olemme hyötyneet siitä paljon mm. siksi, että aikaisemmin toistuvat devalvaatiot jäivät pois. Mutta nyt on kieltämättä vaikeat ja jopa vaaralliset ajat, ei niinkään eurosta itsestään johtuen vaan eräiden euromaiden holtittomuuden vuoksi, ja EU:n yhteisvastuun periaate vetää meidätkin maksumiehiksi, huolimatta siitäkin, vaikka Kreikka joutuisi velkasaneeraukseen ja luopuisi eurosta.
Jatketaan asialinjalla.
" Mutta kyllä he silloin aikaoinaan rakensivat meille Eurooppaan siltaa, joka kauan osoittautui erinomaiseksi ja olemme hyötyneet siitä paljon mm. siksi, että aikaisemmin toistuvat devalvaatiot jäivät pois."
Nyt joudun valistamaan sinua. Devalvaatiot eivät poistuneet euron ansiosta, vaan aivan samasta syystä kuin euroon kuulumattomassa Ruotsissakin. Ne poistuivat siksi, kun Suomessa luovuttiin devalvaatiot mahdollistavasta kiinteiden kurssien rahapolitiikasta ja siirryttiin kelluvaan markkaan. Tämä tapahtui 8.9.1992. Siis jo ennen EU:hun liittymistä. Kelluvaan valuuttaan ei pääse latautumaan devalvaatiopaineita, koska se on aina oikessa, markkinoiden määrittämässä arvossa. Talouden vahvistuessa valuutta vahvistuu ja talouden heiketessä valuuttakin heikentyy, mikä taas parantaa kilpailukykyä ja edistää tervettä talouden toipumista.
Suomi nostettiin 90-luvun alun talouskurimuksesta terveen ja voimakkaan kasvun tielle juuri kelluvalla markalla. Ruotsi puolestaan selvisi kelluvalla kruunullaan vuoden 2008 finanssikriisistä ja sitä seuranneesta lamasta huomattavasti meitä paremmin. Ruotsissa alkoi talouskasvu heikentyneen kruunun ansiosta melkein heti. Suomi sen sijaan on vieläkin velkaelvytysletkuissa.
Eilen tuli TV-uutisissa pätkä Ruotsin eduskunnan istunnosta. Siellä sekä hallitus että oppositiopuolueiden edustajat kiittelivät miten siunattu asia se on, ettei Ruotsi liittynyt euroon. Meillä sen sijaan Katainen julisti äsken, että euro on ollut Suomelle suuri menestystarina. Naurattaisi ellei itkettäisi.
- Ruma esimerkki
Tyypillistä demaritouhua tuo: "...olisi halunnut mennä auttamaan, mutta estimme sen, sillä silloin olisimme joutuneet osalliseksi tapahtumaan..."
Noinhan ne demarit toimii kaikkialla. Ei mennä auttamaan jos joudutaan vähänään ottamaan vastuuta asioista. Laikitermein kyse on heitteillejätöstä. Kuvaa hyvin myös sinun suhdettasi heikko-osaisiin tai ylipäätään avun tarpeessaoleviin- kapu-vaari
Enpä tiedä, oliko tuossa joukossamme yhtäkään demaria, kun emme koskaan sanallakaan puhuneet politiikkaa. Varsin vaurasta, akateemista porukkaa se ainakin oli, enemmistö Helsingistä ja pääkaupunkiseudulta. Oli kyllä yksi pariskunta ja sinkkumies myös kauempaa maaseudulta, akavalaisia eläkeläisiä hekin, joten tuskinpa olivat ainakaan kepulaisia.
Kyllä tuo sairaanhoitaja itsekin heti totesi, että eihän hän voi mennä auttamaan, eikä ilman apuvälineitä olisi tehtävissäkään juuri muuta kuin kenties tekohengityksen antamista, mutta onneksi hyvin nopeasti tuli siis paikalle ammattiapua asianmukaisin välinein. - Narri ??
kapu-vaari kirjoitti:
Enpä tiedä, oliko tuossa joukossamme yhtäkään demaria, kun emme koskaan sanallakaan puhuneet politiikkaa. Varsin vaurasta, akateemista porukkaa se ainakin oli, enemmistö Helsingistä ja pääkaupunkiseudulta. Oli kyllä yksi pariskunta ja sinkkumies myös kauempaa maaseudulta, akavalaisia eläkeläisiä hekin, joten tuskinpa olivat ainakaan kepulaisia.
Kyllä tuo sairaanhoitaja itsekin heti totesi, että eihän hän voi mennä auttamaan, eikä ilman apuvälineitä olisi tehtävissäkään juuri muuta kuin kenties tekohengityksen antamista, mutta onneksi hyvin nopeasti tuli siis paikalle ammattiapua asianmukaisin välinein.Olithan siellä sinäkin, joten ei kaikki akateemisia olleet. Olisitko ollut se joukon heikkolahjainen narri jonka kustannuksella muilla oli hauskaa?
Demarit toimii aina vastuun muille lykäten ja toisten auttamisesta luistaen. Siksi tuo vertaus tuohon toimintaanne liikenneonnettomuudessa.
- kapu-vaari
Huomaan, että matkakertomukseni on poistettu. Oli odotettavissakin, sillä syy siihen on tietysti se, jonka joku sanoi näin (sekin on poistettu):
>> Wau, sinulla on ollut upea ja hieno reissu. Moni kepu.. anteeksi, agraarikommunisti on kateudesta vihreä. Rohkenen epäillä, että pääsit syömään kunnon herkkuja ja luultavasti siemailit laatu viinejä. Kyllä sitä muuallakin osataan.- kapu-vaari
Uskon kyllä, että lukutaitosi ei voi olla parempi kuin kirjoitustaitosikaan, mutta jaksoit sentään sen matkakertomukseni lukea, ja kipoeää se teki sellaiselle, joka koko matkanikin ajan on vain päivystänyt kepusaittia.
Mutta jos kävi niin, että se jäi sinulta keskenlukuiseksi, niin tässähän nämä vielä ovat, tämän jatkona: - Kapt evp
Minäpä hahmotan Sinulle asioita
Kun itse lähden ulkomaille, olen myös maasta avoimen kiinnostunut. Siksi pyrin saamaan kontaktin paikallisiin.
Eräs parhaita oli aikoinaan käyntini Luxorissa. Siellä tapasin Koptipapin. Keskustelimme pitkään Egyptin sen hetkisestä tilasta, mm. koptien ahdingosta muslimien puristuksessa.
Olisin myös mennyt auttamaan onnettomuuden uhreja, miettimättä pätkääkään kotimatkaa. - Kapteenin adjutantti
kapu-vaari kirjoitti:
Uskon kyllä, että lukutaitosi ei voi olla parempi kuin kirjoitustaitosikaan, mutta jaksoit sentään sen matkakertomukseni lukea, ja kipoeää se teki sellaiselle, joka koko matkanikin ajan on vain päivystänyt kepusaittia.
Mutta jos kävi niin, että se jäi sinulta keskenlukuiseksi, niin tässähän nämä vielä ovat, tämän jatkona:Ylläpito on vahingossa poistanut jatkon, Onneksi otin nää talteen
kapu-vaari
21.9.2011 11:01
Jatkoa…
Moottoritietä ajoimme myös suurkaupungeista viehättävimpään, Los Angelesista runsaan 200 km:n päässä Meksikon rajalla sijaitsevaan San Diegoon. Kaupunki on USA:n Tyynen meren laivaston päätukikohta, ja sen suuressa aivan kaupungin keskellä upean rantabulevardin varrella sijaitsevassa hienossa satamassa tutustuimme Vietnamin sotaan ja Persianlahden taisteluihin osallistuneeseen lentotukialus USS Midwayhin ja suureen purjealukseen. Tutustuimme myös Sea Worldiin, jossa on delfinaarioita, hai- ja hyljealtaita, jos jonkinlaisia akvaarioita ja vaikka mitä. Kävimme myös Meksikon puolella Tijuanan miljoonakaupungissa, joka on kuin toisesta maailmasta verrattuna San Diegoon, jossa kuitenkin taisi espanja olla englantia yleisempi kieli. Espanjaa puhutaan yleisesti koko Kaliforniassa ja Nevadassakin, espanjankielisiähän nuo kaikki kaupunkien nimetkin ovat.
San Diegosta Las Vegasiin runsaan 400 km:n matkaa moottoritietä ajaessamme poikkesimme matkan varrella olevaan Calicon aavekaupunkiin; kaupunki tyhjeni aikanaan hopeakaivoksen ehdyttyä, mutta on nyt elvytetty museaalisesti. Las Vegasissa kävimme monella valtavalla pelisalilla, joita on kaikissa hotelleissa, oli myös omassamme, ja jalankulkureitit on suunniteltu niin, että sellaisten läpi joutuu kaupungilla liikkuessaan pakostakin kulkemaan. Silti emme sortuneet uhkapeleihin. Ajoimme pääkatu Stripiä noudattelevalla siltoja pitkin yläilmoissa kulkevalla yksiraiteisella junalla reitin päästä päähän ja palasimme jalkaisin; Strip on Vegasin harvoja katuja, joilla jalankulku on mahdollista. Tutustuimme lähellä olevaan Hooverin patoon (Boulder Dammiin) ja 1930-luvulla valmistuessaan maailman suurimpaan voimalaitokseen.
Kävimme n. 800 kilometrin matkan tehden Arizonan puolella sijaitsevalla Grand Canyonilla, 1,5 kilometriä syvällä Colorado-joen rotkolla, joka väreissään antaa oikeutuksen joen nimelle (colorado = punainen). Matkaan meni yksi päivä hyvin tarkkaan. Kaksi kertaa illallistimme pyramidin muotoisessa upeassa Luxor-hotellissa, jonka portteja vartioivat sfinksit ja edustalla kohoaa obeliski. Las Vegasissa on paljon jäljitelmää muualta, mm. pienois-New York Vapaudenpatsaineen ja pienois-Pariisi Eiffel-torneineen.
Suurkaupunkejahan nuo yöpymiskaupunkimme Monterreytä lukuun ottamatta olivat, suurin Los Angeles, jonka alueella asuu n. 18 miljoonaa ihmistä. Suurkaupunkien keskusta-alueet on suunniteltu täysin autojen ehdoilla, ja auto on pitkien etäisyyksien vuoksi välttämätön myös laajoilla pientalovaltaisilla alueilla. Liikenne suurkaupungeissa ja usein kahdeksaakin kaistaa suuntaansa kulkevilla moottoriteillä (freeway) on mahtavaa, mutta sujuvaa. Suurinta sallittua nopeutta 75 mailia (n. 122 km) tunnissa ei monikaan näkynyt noudattavan, emme aina mekään. Tarkkana piti olla liittymien suhteen; siinä auttoi navigaattori ja siitä ajoissa saadut kehotukset kaistoista. Automme ”seniorin”, kymmenet kerrat kaikki nuo paikat kolunneen yli 80-vuotiaan diplomi-insinöörin ”nokkavainu” osoittautui joskus paremmaksi avuksi kuin kartat ja navigaattori! Kuitenkin Los Angelesissa hänen ajaessaan liittymässä kaistallemme härskisti kiilanneen rekan perävaunu vei autostamme vasemman sivupeilin. Ilman peiliä meidän muiden sivuille tähystäessä ajoimme parikymmentä kilometriä Long Beachin lentokentälle (Los Angelesissa on viisi suurta lentokenttää), jossa saimme Hertziltä uuden auton mukinoitta muutamassa minuutissa.
Sää oli aurinkoinen koko ajan muualla, paitsi Grand Canyonin retkellä ajomatkamme aikana koimme kovan ukkossateen, joka jatkui vielä Las Vegasissakin, jossa yleensä sataa hyvin harvoin. Amerikassa fahrenheit-asteikolla ilmaistut lämpötilat olivat celsiusasteikolle muunnettuina San Franciscossa vain 20 tienoilla, muualla lähellä 30 astetta, San Diegossa ja Las Vegasissa iltapäivisin vähän ylikin. Los Angelesissa ja San Diegossa on upeita, pitkiä hiekkarantoja, joilta tuli pulahdettua Tyyneen valtamereen, jonka vesi oli varsin viileätä. Hotelliemme uima-altaiden vesi sen sijaan oli hyvinkin lämmintä.
Ruoka kaikkialla oli todella hyvää, buffet-tiskit monipuolisuudessaan hämmästyttäviä ja á la carte-annokset mahtavia, joten ei ole ihmettelemistä, että Yhdysvalloissa on paljon lihavia ihmisiä. Palvelu kaikkialla oli erinomaista. Amerikkalaiset ovat ystävällisiä, ja usein he halusivat tietää, mistä olemme, ja kun kerroimme olevamme Suomesta, heidän ystävällisyytensä vain kasvoi.
Luovutimme autot Hertzille Las Vegasin lentokentällä, josta siis alkoi paluumatkamme. Meidän autojemme mittariin kertyi yhteensä ajomatkaa 2020 mailia, eli 3268 km, siis keskimäärin 204,3 km ajopäivää kohden. Matka tarjosi niin paljon elämyksiä, että lyhyessä kertomuksessani niitä on mahdotonta täysin kuvata. Matka ei ollut halpa. mutta sen anti hyvin vastasi kustannuksia. - kapu-vaari
Kapt evp kirjoitti:
Minäpä hahmotan Sinulle asioita
Kun itse lähden ulkomaille, olen myös maasta avoimen kiinnostunut. Siksi pyrin saamaan kontaktin paikallisiin.
Eräs parhaita oli aikoinaan käyntini Luxorissa. Siellä tapasin Koptipapin. Keskustelimme pitkään Egyptin sen hetkisestä tilasta, mm. koptien ahdingosta muslimien puristuksessa.
Olisin myös mennyt auttamaan onnettomuuden uhreja, miettimättä pätkääkään kotimatkaa.Sinulle se tuo ainoa Luxorin matkasi näkyy olleen jotain hyvin suurta, kun siihen olet useamman kerran palannut. Onhan se mielenkiintoinen paikka historian harrastajalle – kuten minulle – ja olen kolunnut sen läpikotaisin Kuningasten laakson hautakammioita myöten neljä kertaa, kaksi kertaa Siinailta käsin, kerran edesmenneen vaimoni kanssa Egyptin matkalla ja viimeksi talvella 2009 naisystäväni kanssa Niilin risteilymme yhteydessä, mutta yhtä mielenkiintoisia käymiäni paikkoja on monia muitakin. Sellaisia on läpikotaisin tuntemani Egypti, Israel ja Syyriakin täynnä, Jordaniassakin useita Kuningasten valtatien varrella ja onhan siellä myös Petra.
Luxorissa olen ollut kerran myös koptien Jumalanpalveluksessa, ja viime reissullamme kävimme myös koptilasten orpokodissa, jossa eräs pikkupoika liimautui ystävättäreni kylkeen kuin takiainen ilmeisesti äidinkaipuussaan.
Mutta kyllä maailmassa on paljon mielenkiintoista muuallakin, sellaista on ollut mm. useimmilla noiden kahdeksan viime vuoden aikana tekemälläni 25 matkalla, joista laitoin eilen listaa eräälle:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10132732#comment-51310860-view
En todellakaan olisi halunnut mennä sähläämään siinä onnettomuustilanteessa, vaikka ensiapukoulutusta sain jo aikoinaan sissikursseilla ja myöhemmin Valion käyttämänä olen käynyt SPR:n ensiapukurssi I:n ja II:n ja meillä Helsingin Sydäntoipilaissa on aina joka jumppakauden alkajaisiksi sitä, mm. tekohengityksen antamista asianmukaisen nuken kanssa. Silti tiedän taitoni niin vajavaisiksi, että minusta olisi saattanut olla siinä tilanteessa enemmän haittaa kuin hyötyä. Eihän tuo sairaanhoitajakaan pitänyt siinä mahdollisuuksiaan riittävinä. Mutta sinä siis olisit mennyt, varmaan yhtä hyvällä tuloksella kuin tällä palstalla kepua puolustaessasi . Olisit siis hahmottanut tilanteen yhtä luotettavasti kuin hahmotat kepun todellisen olemuksen ;)) - Kapt evp
kapu-vaari kirjoitti:
Sinulle se tuo ainoa Luxorin matkasi näkyy olleen jotain hyvin suurta, kun siihen olet useamman kerran palannut. Onhan se mielenkiintoinen paikka historian harrastajalle – kuten minulle – ja olen kolunnut sen läpikotaisin Kuningasten laakson hautakammioita myöten neljä kertaa, kaksi kertaa Siinailta käsin, kerran edesmenneen vaimoni kanssa Egyptin matkalla ja viimeksi talvella 2009 naisystäväni kanssa Niilin risteilymme yhteydessä, mutta yhtä mielenkiintoisia käymiäni paikkoja on monia muitakin. Sellaisia on läpikotaisin tuntemani Egypti, Israel ja Syyriakin täynnä, Jordaniassakin useita Kuningasten valtatien varrella ja onhan siellä myös Petra.
Luxorissa olen ollut kerran myös koptien Jumalanpalveluksessa, ja viime reissullamme kävimme myös koptilasten orpokodissa, jossa eräs pikkupoika liimautui ystävättäreni kylkeen kuin takiainen ilmeisesti äidinkaipuussaan.
Mutta kyllä maailmassa on paljon mielenkiintoista muuallakin, sellaista on ollut mm. useimmilla noiden kahdeksan viime vuoden aikana tekemälläni 25 matkalla, joista laitoin eilen listaa eräälle:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10132732#comment-51310860-view
En todellakaan olisi halunnut mennä sähläämään siinä onnettomuustilanteessa, vaikka ensiapukoulutusta sain jo aikoinaan sissikursseilla ja myöhemmin Valion käyttämänä olen käynyt SPR:n ensiapukurssi I:n ja II:n ja meillä Helsingin Sydäntoipilaissa on aina joka jumppakauden alkajaisiksi sitä, mm. tekohengityksen antamista asianmukaisen nuken kanssa. Silti tiedän taitoni niin vajavaisiksi, että minusta olisi saattanut olla siinä tilanteessa enemmän haittaa kuin hyötyä. Eihän tuo sairaanhoitajakaan pitänyt siinä mahdollisuuksiaan riittävinä. Mutta sinä siis olisit mennyt, varmaan yhtä hyvällä tuloksella kuin tällä palstalla kepua puolustaessasi . Olisit siis hahmottanut tilanteen yhtä luotettavasti kuin hahmotat kepun todellisen olemuksen ;))Minulla on huippuluokan tilannetaju ja en sählää koskaan, vaikeissakaan paikoissa.
- Kapteenin adjutantti
kapu-vaari kirjoitti:
Uskon kyllä, että lukutaitosi ei voi olla parempi kuin kirjoitustaitosikaan, mutta jaksoit sentään sen matkakertomukseni lukea, ja kipoeää se teki sellaiselle, joka koko matkanikin ajan on vain päivystänyt kepusaittia.
Mutta jos kävi niin, että se jäi sinulta keskenlukuiseksi, niin tässähän nämä vielä ovat, tämän jatkona:Ylläpito on vahingossa poistanut alkuosankin, täs se on
kapu-vaari
21.9.2011 11:00
Matkakertomus
Elävöittääkseni palstan kovin kuihtunutta keskustelua tuon terveisiä Amerikasta, USA:n läntisistä osista Kaliforniasta, Nevadasta ja Arizonasta, jossa olin 16 päivää akavalaisten senioreiden matkalla. Matkassa oli 12 henkeä, joista neljä pariskuntaa ja neljä sinkkumiestä. Erittäin mukavaa seuraa, fiksuja, paljon maailmaa nähneitä ihmisiä kaikki. Matkan ohjelman olimme yhdessä suunnitelleet etukäteen pääpiirtein, lennot, hotellit ja autot olimme varanneet, mutta paljon jäi varaa improvisoinnille.
Lähdimme Helsinki-Vantaalta 31.8. aamulla. Menomatkalla oli vain yksi koneenvaihto Saksan Münchenissä, ja yhteensä 16 tuntia matkustettuamme olimme lähtö- ja saapumispaikan kymmenen tunnin eteenpäin menevästä aikaerosta johtuen jo saman päivän iltapäivällä San Franciscossa. Paluumatkalle lähdimme Las Vegasista 15.9. klo 14 ja koneen vaihdot olivat Chicagossa ja Frankfurtissa. Kun lensimme aikaa vastaan, niin olimme Helsinki-Vantaalla vasta seuraavana päivänä, 16.9. klo 18; matka-aika oli tosiasiassa ”vain” 18 tuntia, mutta lähtö- ja saapumispaikan kymmenen tunnin aikaerosta johtuen aika oli siirtynyt 28 tuntia. Lufthansan koneilla lensimme, paitsi Las Vegas-Chicago välin American Airlinesillä. Atlantin ylityslennot tapahtuivat kaksikerroksisella Boing 747-jättiläisellä.
San Franciscon lentokentän Hertziltä saimme varaamamme automaattivaihteiset Dodge Gran Caravan-tila-autot, joissa oli navigaattorit. Kussakin autossa oli neljä henkeä, kaksi kullekin autolle kuljettajaksi rekisteröityä, jotka ajoimme vuorotellen. Kukin autokunta noudatti omaa ohjelmaansa omien mielenkiintojensa mukaan.
Yövyimme hotelleissamme kahden hengen huoneissa San Franciscon Redwood Cityssä neljä yötä, Monterreyssä yhden yön, Los Angelesin Santa Monicassa neljä yötä, San Diegon Pacific Beachilla kaksi yötä ja Las Vegasissa neljä yötä, yhteensä siis 15 yötä. Matkalla tuli tutkituksi yöpymiskaupunkiemme kuuluisimmat nähtävyydet ja paljon muuta mm. pitkillä siirtymätaipaleilla.
San Franciscossa tutustuimme laajalti kauniiseen, mäkiseen, mutta meren puolelta aina sumuiseen ja yllättävän viileään kaupunkiin ja sen nähtävyyksiin. Ajoimme kaapeliraitiovaunulla (cable car), jotka kulkevat ilman moottoria maahan upottujen vaijereiden vetäminä, kävimme Chinatownissa ja satama-alueen viehättävässä Fisherman's Wharfissa, jossa söimme hummeriaterian. Satamassa tutustuimme museoituun Normandian maihinnousuun osallistuneeseen tukialus USS Pampanitoon, ajoimme tietysti Golden Gate-sillan yli, kävimme Alcatrazin vankilasaarella – kolkko paikka, jonka nyt jo tyhjästä vankilasta moni yritti paeta, mutta harva hengissä selviytyi kylmän salmen yli (lienette katsonut elokuvan ”Pako Alcatrazizta”), kävimme Muirwoodin jättiläispunapuumetsässä ja Napa Valleyn viinintuotantoalueilla. Twin Peaksin vuorelta avautuivat upeat näkymät kaupungin yli.
San Franciscosta n. 150 kilometrin päässä olevaan Monterreyhin ajoimme Tyynen meren rantaa ja vuoriston reunaa noudattelevaan viehättävää serpentiinitietä upeissa maisemissa. Monterrey – kirjailija John Steinbeckin kotikaupunki – on vain n. 30 000 asukkaan pikkukaupunki, jossa kuitenkin on hyvin suuri huvivenesatama ja monia mielenkiintoisia kohteita. Hotelleja siellä on paljon ja turisteja on kai enemmän kuin asukkaita. Lyhyestä välimatkasta huolimatta ilmasto Monterreyssä on paljon eteläisempi kuin San Franciscossa.
Monterreystä Los Angelesiin ajoimme tuon lähes 500 km:n matkan aluksi vielä rantatietä, mutta jatkossa hyvin monikaistaista moottoritietä. Lähes sata kilometriä kanttiinsa olevassa kaksi pilvenpiirtäjä-keskustaa omaavassa, mutta enimmäkseen pientalovaltaisessa Los Angelesissa ajoimme paljon nähtävyyksiä tutkien. Los Angelesissakin on laajan kaupungin keskustojen keskellä vuori, jolta kävimme ihailemassa maisemia ja tutustuimme vuorella olevaan observatorioon. Satamassa tutustuimme osin hotelliksi tehtyyn entisaikojen valtamerihöyrylaivaan Queen Maryyn. Kävimme tietenkin myös Hollywoodissa, jossa Universalin monien neliökilometrien laajuisella studioalueella ajoimme bussijunalla monien kilometrien pituisen reitin, joilla koimme mm. maanjäristyksen, Jurassic Parkin hirmuliskojen ja tappajahain hyökkäykset, tapasimme King Kongin, Frankensteinin hirviön ja monta muuta elokuvista tuttua kuuluisuutta ja ajoimme monista elokuvista tuttujen kulissikaupunkien läpi. Yhden aamupäivän vietimme Disneylandin ihmemaassa.
Jatkuu… - Onneksi olkoon
Uusi tähti Hollyvoodissa?
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/293541_10150325243749182_758244181_7938434_671357325_n.jpg - E.T 100 v.
Onneksi olkoon kirjoitti:
Uusi tähti Hollyvoodissa?
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/293541_10150325243749182_758244181_7938434_671357325_n.jpgVanha kuminaama E.T tuossa kuvassa juhlii 100 v. syntymäpäiväänsä, vai mistä on kyse?
- ernesto-rafael-guev
Kapteenin adjutantti kirjoitti:
Ylläpito on vahingossa poistanut alkuosankin, täs se on
kapu-vaari
21.9.2011 11:00
Matkakertomus
Elävöittääkseni palstan kovin kuihtunutta keskustelua tuon terveisiä Amerikasta, USA:n läntisistä osista Kaliforniasta, Nevadasta ja Arizonasta, jossa olin 16 päivää akavalaisten senioreiden matkalla. Matkassa oli 12 henkeä, joista neljä pariskuntaa ja neljä sinkkumiestä. Erittäin mukavaa seuraa, fiksuja, paljon maailmaa nähneitä ihmisiä kaikki. Matkan ohjelman olimme yhdessä suunnitelleet etukäteen pääpiirtein, lennot, hotellit ja autot olimme varanneet, mutta paljon jäi varaa improvisoinnille.
Lähdimme Helsinki-Vantaalta 31.8. aamulla. Menomatkalla oli vain yksi koneenvaihto Saksan Münchenissä, ja yhteensä 16 tuntia matkustettuamme olimme lähtö- ja saapumispaikan kymmenen tunnin eteenpäin menevästä aikaerosta johtuen jo saman päivän iltapäivällä San Franciscossa. Paluumatkalle lähdimme Las Vegasista 15.9. klo 14 ja koneen vaihdot olivat Chicagossa ja Frankfurtissa. Kun lensimme aikaa vastaan, niin olimme Helsinki-Vantaalla vasta seuraavana päivänä, 16.9. klo 18; matka-aika oli tosiasiassa ”vain” 18 tuntia, mutta lähtö- ja saapumispaikan kymmenen tunnin aikaerosta johtuen aika oli siirtynyt 28 tuntia. Lufthansan koneilla lensimme, paitsi Las Vegas-Chicago välin American Airlinesillä. Atlantin ylityslennot tapahtuivat kaksikerroksisella Boing 747-jättiläisellä.
San Franciscon lentokentän Hertziltä saimme varaamamme automaattivaihteiset Dodge Gran Caravan-tila-autot, joissa oli navigaattorit. Kussakin autossa oli neljä henkeä, kaksi kullekin autolle kuljettajaksi rekisteröityä, jotka ajoimme vuorotellen. Kukin autokunta noudatti omaa ohjelmaansa omien mielenkiintojensa mukaan.
Yövyimme hotelleissamme kahden hengen huoneissa San Franciscon Redwood Cityssä neljä yötä, Monterreyssä yhden yön, Los Angelesin Santa Monicassa neljä yötä, San Diegon Pacific Beachilla kaksi yötä ja Las Vegasissa neljä yötä, yhteensä siis 15 yötä. Matkalla tuli tutkituksi yöpymiskaupunkiemme kuuluisimmat nähtävyydet ja paljon muuta mm. pitkillä siirtymätaipaleilla.
San Franciscossa tutustuimme laajalti kauniiseen, mäkiseen, mutta meren puolelta aina sumuiseen ja yllättävän viileään kaupunkiin ja sen nähtävyyksiin. Ajoimme kaapeliraitiovaunulla (cable car), jotka kulkevat ilman moottoria maahan upottujen vaijereiden vetäminä, kävimme Chinatownissa ja satama-alueen viehättävässä Fisherman's Wharfissa, jossa söimme hummeriaterian. Satamassa tutustuimme museoituun Normandian maihinnousuun osallistuneeseen tukialus USS Pampanitoon, ajoimme tietysti Golden Gate-sillan yli, kävimme Alcatrazin vankilasaarella – kolkko paikka, jonka nyt jo tyhjästä vankilasta moni yritti paeta, mutta harva hengissä selviytyi kylmän salmen yli (lienette katsonut elokuvan ”Pako Alcatrazizta”), kävimme Muirwoodin jättiläispunapuumetsässä ja Napa Valleyn viinintuotantoalueilla. Twin Peaksin vuorelta avautuivat upeat näkymät kaupungin yli.
San Franciscosta n. 150 kilometrin päässä olevaan Monterreyhin ajoimme Tyynen meren rantaa ja vuoriston reunaa noudattelevaan viehättävää serpentiinitietä upeissa maisemissa. Monterrey – kirjailija John Steinbeckin kotikaupunki – on vain n. 30 000 asukkaan pikkukaupunki, jossa kuitenkin on hyvin suuri huvivenesatama ja monia mielenkiintoisia kohteita. Hotelleja siellä on paljon ja turisteja on kai enemmän kuin asukkaita. Lyhyestä välimatkasta huolimatta ilmasto Monterreyssä on paljon eteläisempi kuin San Franciscossa.
Monterreystä Los Angelesiin ajoimme tuon lähes 500 km:n matkan aluksi vielä rantatietä, mutta jatkossa hyvin monikaistaista moottoritietä. Lähes sata kilometriä kanttiinsa olevassa kaksi pilvenpiirtäjä-keskustaa omaavassa, mutta enimmäkseen pientalovaltaisessa Los Angelesissa ajoimme paljon nähtävyyksiä tutkien. Los Angelesissakin on laajan kaupungin keskustojen keskellä vuori, jolta kävimme ihailemassa maisemia ja tutustuimme vuorella olevaan observatorioon. Satamassa tutustuimme osin hotelliksi tehtyyn entisaikojen valtamerihöyrylaivaan Queen Maryyn. Kävimme tietenkin myös Hollywoodissa, jossa Universalin monien neliökilometrien laajuisella studioalueella ajoimme bussijunalla monien kilometrien pituisen reitin, joilla koimme mm. maanjäristyksen, Jurassic Parkin hirmuliskojen ja tappajahain hyökkäykset, tapasimme King Kongin, Frankensteinin hirviön ja monta muuta elokuvista tuttua kuuluisuutta ja ajoimme monista elokuvista tuttujen kulissikaupunkien läpi. Yhden aamupäivän vietimme Disneylandin ihmemaassa.
Jatkuu…Hyvin nuolin kapin valkaistun anuksen. Homostelimme aamupuolelle.
- Kapin tollo
jälkikasvu onkin kunnostautunut todella. Kapin suuresti kehuma ääliöpoika joutui Sisulla luikkimaan häpeänurkkaan selvitysmiehen todettua armeijan kuorma-autoissa kymmeniä vikoja. Kapi ja poikatollo vain haukkuivat vikaraportin kirjoittajia ;)))
Sisun hallituksen puheenjohtaja pahoitteli TV:ssä todella tollojen alaistensa toimintaa. - Topi Kallo
Onko hulluna hyvä olla?
- Jomppe se ukin oma
On toki!
- KesKUSTA!
Kapi selvitti päättelemällä kuinka KesKusta kutistuu hurjaa vauhtia! Se kutistuu kuin kuuluisa pyy maailmanlopun edessä. KesKustan puoliintumisaika on siis 8 vuotta.
Jotain pysyvääkin on tässä kaaoksen maailmassa, nimittäin pyyn ja entropian suhde, joka on vakio. Siis aivan toisin kuin KesKusta -vaikuttajien "suhteet", jotka taitaa olla kaikkea muuta kuin "vakioita", vrt. Kanki-Vanhasen ihmeelliset seikkailut naismaailmassa. ;=)
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10132732
"Keskustan kannatuksen kehitys on pysynyt vakaalla urallaan jatkaen hyvää suuntaansa ja on nyt vähän yli 12 prosenttia. On siis puoliintunut vuoden 2003 vaalien tuloksesta."
Ajan pienuudesta voi vetää VAIN yhden johtopäätöksen: Eipä siellä paljon säteile!
P.S. Pakko ottaa käyttöön vanha hyvä KesKusta kun KePu -lyhenne on kielletty oikein eduskunnassakin... Tuo uutinen on oikeastaa "Vanhanen" sillä KePu:ssahan on pantu jo vuosikaudet!
Persu ja kepu pannaan
Tiistai 20.9.2011 klo 18.04 (päivitetty 21.9.2011 klo 00.31)
Kansanedustajat saivat ohjeen soveliaasta kielenkäytöstä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011092014423377_uu.shtml
Perussuomalaisia ei saa eduskunnassa kutsua persuiksi.
Sopivaa ei myöskään ole nimitellä Suomen keskustaa kepuksi.
Sosiaalidemokraatteja kyllä passaa sanoa demareiksi. - kapu-vaari
Näkemiin!
Avauksellani ilmeisesti oli tilaus, koskapa se on kovin kiinnostanut saittiyleisöä. Vastineista kai lähes puolet on ollut sitä tavanomaista kepulaista, joihin en ole vastaillut, ja ylläpito näkyy rassanneen niitä kovasti pois, mutta tyhjäpäitä se ei ole lannistanut, aina ovat laittaneet uutta törkyä tilalle.
Poisteltu on valitettavasti myös asiallisiakin vastineita, jollaiselle en keksi ymmärrettävää syytä. Poistettu on myös matkakertomukseni, ja sen syyn ymmärrän hyvin: se teki kovin kipeää sille, joka velvollisuudentunnossaan on päivystänyt palstaa koko senkin ajan jonka minä huseerasin maailmalla, ja ylläpito on heltynyt hänen poistoa vaatineeseen itkuunsa. Toisaalta – kertomukseni taisi täyttää tehtävänsä paremmin kuin tarkoitinkaan.
Nyt toistaiseksi, ainakaan muutamaan päivään, en jatka tätä debatointia, vaan debatoin mieluummin naisystäväni kanssa, joka kohta palaa Tallinnan matkaltaan. Mutta palaan kyllä taas sitten, kun on aikaa ja aihetta, jota kepupolitiikka arvatenkin antaa jatkossakin – vielä toistaiseksi, mutta ei kai enää kovin kauan, jos puolueen kannatuksen myönteinen kehitys jatkuu nykyisellä vauhdillaan. Ja miksipä ei jatkuisi.
Näkemiin!- Luuvalotohtori
Kyllä sinä Kapu olet Luojan ja myös kaikkien lähimmäistesi hylkäämä, äärettömän yksinäinen ja narsistinen tampio.
Oikein sääliksi käy kun lähelläsi ei näy valoa missään, ellei sitten luuvaloa. - Oikea lääkäri
Luuvalotohtori kirjoitti:
Kyllä sinä Kapu olet Luojan ja myös kaikkien lähimmäistesi hylkäämä, äärettömän yksinäinen ja narsistinen tampio.
Oikein sääliksi käy kun lähelläsi ei näy valoa missään, ellei sitten luuvaloa.Taidat controlgay kertoa itsestäsi enemmän kuin arvaatkaan. Kaikki tuossa sopii täydellisesti sonnimiehestä muodostuneeseen kuvaan. Mutta kyllä me säälimme sinua.
- Niin mekin
Oikea lääkäri kirjoitti:
Taidat controlgay kertoa itsestäsi enemmän kuin arvaatkaan. Kaikki tuossa sopii täydellisesti sonnimiehestä muodostuneeseen kuvaan. Mutta kyllä me säälimme sinua.
Kiiruhdit kuitenkin kiireidesi keskeltä kommentoimaan tätä tärkeätä ja ajankohtaista teemaa ;)))
- Anonyymi00101
Luuvalotohtori kirjoitti:
Kyllä sinä Kapu olet Luojan ja myös kaikkien lähimmäistesi hylkäämä, äärettömän yksinäinen ja narsistinen tampio.
Oikein sääliksi käy kun lähelläsi ei näy valoa missään, ellei sitten luuvaloa.Tampio on
- Kuka pettää?
Eipä tarvita paljon älyä, niin pystyy haukkumaan Väyrystä ja keskustaa. Niin tein minäkin. Rökitin ja haukuin nauroin, kylläkin median avustuksella. Paavo Väyrynen alkoi kertoilemaan n.15 vuotta sitten, että jos suomi liittyy eu:n, niin tulee yhteinen valuutta ja suomen markka häviää. Jatkoi, että lopen lopuksi tarkoitus on perustaa liittovaltio(kansa nauroi). Ja paljonko saksa/ranska/britit kiinnostaa joku helsingin takapajula, ei yhtään enempää kuin helsinkiläisillä utsjoki. Ja miten demokratia toimii? Jos liittovaltiossa äänestetään jostakin suuri(esim.saksa) eli enemmistö päättä ja pieni eli suomi/vähemistö vikisee. Olisiko järkevää tiivis pohjoismainen yhteistyö??
Ja nyt paljon myöhemmin huomaan, että Väyrynen on ollut oikeassa ja minä väärässä. Ja vielä kuka on pettänyt ja kenet?Jaa, Keskustan ohjelma on siitä mielenkiintoinen, että jokainen löytää itselleen sopivan teeman, näin täysin vastakkaiset mielipiteetkin voivat huoletta puolueessa rehotella.
Kiviniemen nykyiset ulostulot ovat varsin hyvä esimerkki, puolue on ajanut varsin tarmokkaasti jo Vanhasen johdolla liittovaltiokehitystä eteenpäin. Kiviniemi on unohtanut sen, että ERVV luotiin jo keväällä 2010. Vanhasen hallitus oli varsin tyytyväinen väliaikaisen rahaston perustamiseen, Vanhasen mielestä lainaaminen oli hyvää bisnestä. Nykyisen hallituksen toimet ovat jatkoa edellisen hallituksen aloittamille rahoitusjärjestelyille ja koska olemme euromaita ja kansainväliset sopimukset sitovat hallituksen vaihdosta huolimatta, tämän vuoksi Väyrysen ja Kiviniemen kritiikki on käsittämätöntä. On asiallista ja järkevää, käydä läpi niitä virheitä joita on tullut tehtyä, kuitenkaan omia mokia ei voida mitätöidä siten, että väistämätön jatkuminen olisi toisten syytä tai ansiota.
Rahoitusjärjestelmät vaativat kansallisten parlamenttien hyväksynnän, vielä tässä vaiheessa. Pysyvä vakauttamisjärjestelmä on hieman hankalammin hallittavissa. Myös pysyvä vakauttamispaketti on jo Vanhasen hallituksen neuvottelema ja kaikkien tiedossa on se, että paketin voimaantulo vie kansallisen päätäntävallan maan rajojen ulkopuolelle. Hankalinta pysyvässä vakauttamispaketissa on se, että minkään maan parlamentaarinen päätöksentekoprosessi ei voi näin finanssipiirien päätöksiin vaikuttaa, luodaan itsenäinen päätöksentekoelin euroalueen sisälle.
Väyrynen siis kritisoi, mutta Keskustapuolue toimii aivan vastakkaisella tavalla, koska varsinkin Keskustapuolue on ollut hyvin aktiivinen presidentin valtaoikeuksien riisumisessa, Väyrysen mielipiteiden painoarvo on varsin vähäinen. Presidentti ei voi sitä suuntaa muuttaa, joka on otettu Keskustapuolueen hallituksien toimesta.- Kuka pettää?
niinpa.niin kirjoitti:
Jaa, Keskustan ohjelma on siitä mielenkiintoinen, että jokainen löytää itselleen sopivan teeman, näin täysin vastakkaiset mielipiteetkin voivat huoletta puolueessa rehotella.
Kiviniemen nykyiset ulostulot ovat varsin hyvä esimerkki, puolue on ajanut varsin tarmokkaasti jo Vanhasen johdolla liittovaltiokehitystä eteenpäin. Kiviniemi on unohtanut sen, että ERVV luotiin jo keväällä 2010. Vanhasen hallitus oli varsin tyytyväinen väliaikaisen rahaston perustamiseen, Vanhasen mielestä lainaaminen oli hyvää bisnestä. Nykyisen hallituksen toimet ovat jatkoa edellisen hallituksen aloittamille rahoitusjärjestelyille ja koska olemme euromaita ja kansainväliset sopimukset sitovat hallituksen vaihdosta huolimatta, tämän vuoksi Väyrysen ja Kiviniemen kritiikki on käsittämätöntä. On asiallista ja järkevää, käydä läpi niitä virheitä joita on tullut tehtyä, kuitenkaan omia mokia ei voida mitätöidä siten, että väistämätön jatkuminen olisi toisten syytä tai ansiota.
Rahoitusjärjestelmät vaativat kansallisten parlamenttien hyväksynnän, vielä tässä vaiheessa. Pysyvä vakauttamisjärjestelmä on hieman hankalammin hallittavissa. Myös pysyvä vakauttamispaketti on jo Vanhasen hallituksen neuvottelema ja kaikkien tiedossa on se, että paketin voimaantulo vie kansallisen päätäntävallan maan rajojen ulkopuolelle. Hankalinta pysyvässä vakauttamispaketissa on se, että minkään maan parlamentaarinen päätöksentekoprosessi ei voi näin finanssipiirien päätöksiin vaikuttaa, luodaan itsenäinen päätöksentekoelin euroalueen sisälle.
Väyrynen siis kritisoi, mutta Keskustapuolue toimii aivan vastakkaisella tavalla, koska varsinkin Keskustapuolue on ollut hyvin aktiivinen presidentin valtaoikeuksien riisumisessa, Väyrysen mielipiteiden painoarvo on varsin vähäinen. Presidentti ei voi sitä suuntaa muuttaa, joka on otettu Keskustapuolueen hallituksien toimesta.Mutta presidentti voi vaikuttaa kansanlaisten mielipiteisiin ja ohjata sitä oikeaan suuntaan. -> Alan pikkuhiljaa toivoa, että Väyrysestä tulee presidentti. Silloin keskustan nykyjohto ja keskusta saa viimeisen kuoliniskun tai politiikan suunnan pitää muuttua. Ja sekin on mielipiteeni, että myös keskustaa tarvitaan yhteisten asioiden hoitamisessa ja päätöksen teossa. Puolueiden pitäisi keskittyä hoitamaan maamme asioita(jakamaan kerättyjä veroja kansalle takaisin palvelujen muodossa). Nyt tuntuu, että valtio on kuin vakuutusyhtiö, rahaa kerätään, mutta mitään ei saa vastineeksi.
Kuka pettää? kirjoitti:
Mutta presidentti voi vaikuttaa kansanlaisten mielipiteisiin ja ohjata sitä oikeaan suuntaan. -> Alan pikkuhiljaa toivoa, että Väyrysestä tulee presidentti. Silloin keskustan nykyjohto ja keskusta saa viimeisen kuoliniskun tai politiikan suunnan pitää muuttua. Ja sekin on mielipiteeni, että myös keskustaa tarvitaan yhteisten asioiden hoitamisessa ja päätöksen teossa. Puolueiden pitäisi keskittyä hoitamaan maamme asioita(jakamaan kerättyjä veroja kansalle takaisin palvelujen muodossa). Nyt tuntuu, että valtio on kuin vakuutusyhtiö, rahaa kerätään, mutta mitään ei saa vastineeksi.
Jaa, että Väyrynenkin alkaisi soutelemaan "kansanvallan sameilla vesillä", juuri tuostahan Kiviniemi vakavasti Perussuomalaisia varoitti. Keskustapuolueen agendaan on toki aina kuulunut kansalaisten kasvattaminen, mutta heidän kuuntelunsa on sitten ollut toisarvoista -aina.
Rahaa on jaettu varsin runsaasti, hallitukset ovat tehneet rahanjaosta jo eräänlaista taidetta. Vanhasen hallitus näki tarpeelliseksi maksaa myös muiden maiden Unionin maksuja, näin saadulla poliittisella pääomalla ostettiin sitten oikeus maksaa kansallisia maataloustukia, toki siten että Unionin antamat tuet maallemme samalla vähenivät. Poliittisenpääoman hankinnalle ei näköjään ole ollut ylärajaa lainkaan.
Väyrysen valinta ei politiikan suuntaa muuttaisi, niin ei tosin tekisi kenenkään muunkaan valinta. Presidentillä ei ole tarvittavaa valtaa, Keskustapuolue on siirtänyt vallan enemmistöhallituksille. Puolueen koon jatkuvasti pienentyessä, sen painoarvo on varsin vähäinen, näin valittiinpa Väyrynen tai ei.- räksyttävä koira
Kuka pettää? kirjoitti:
Mutta presidentti voi vaikuttaa kansanlaisten mielipiteisiin ja ohjata sitä oikeaan suuntaan. -> Alan pikkuhiljaa toivoa, että Väyrysestä tulee presidentti. Silloin keskustan nykyjohto ja keskusta saa viimeisen kuoliniskun tai politiikan suunnan pitää muuttua. Ja sekin on mielipiteeni, että myös keskustaa tarvitaan yhteisten asioiden hoitamisessa ja päätöksen teossa. Puolueiden pitäisi keskittyä hoitamaan maamme asioita(jakamaan kerättyjä veroja kansalle takaisin palvelujen muodossa). Nyt tuntuu, että valtio on kuin vakuutusyhtiö, rahaa kerätään, mutta mitään ei saa vastineeksi.
Itse Väyrynen petti. Ei mennyt kauaa kun alkoin haukkua puoluettaan.
Mutta omaa tyhmyyttään. Muita ei tarvii syyttää. Eikä pidä syyttää.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2006/02/426128/vayrynen-ryopyttaa-keskustan-johtoa - Sinulla ei murhetta
Et tee matkakertomuksia, joita poistettaisiin. Jos tekisit, ne olisi aina samanlaisia: vietin tämänkin päivän kepupalstalla, aamusta iltaan ja vähän yölläkin. Kuukaudesta ja vuodesta toiseen, aina samalla lailla. Törkyilemällä punikeista, hulluista vammaisista, munakarvamiehistä (kun itsellä ei ole munaa eikä karvoja). Katkerasti kateellisena niille, jotka pystyy puhumaan asioista ja joilla kaiken muun lisäksi on vielä aikaa ja varaa matkustella. Ja ruikuttamalla poistoon niiden kirjoituksia, kun itsellä ei ole aihetta eikä kykyä samanlaisiin.
- Älä pröystäile
Punkki varmaan olet, verenimijä kepulainen, mutta et sinä puolimielinen ole. Korkeintaan neljännesmielinen on idiootti, joka luulee pystyvänsä esiintymään itseään viisaampana esiintymällä itseään viisaampien nikeillä niitä väännellen.
- Väyrysen tukija
räksyttävä koira kirjoitti:
Itse Väyrynen petti. Ei mennyt kauaa kun alkoin haukkua puoluettaan.
Mutta omaa tyhmyyttään. Muita ei tarvii syyttää. Eikä pidä syyttää.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2006/02/426128/vayrynen-ryopyttaa-keskustan-johtoaUutisen mukaan Väyrynen on täysin oikeassa, keskustan linja poikkeaa siitä alkuperäisestä ja keskustan tämän päivän kannatusluvut myös puoltavat väyrysen olleen oikeassa
- Puskat ryskyvät
Sinulla ei murhetta kirjoitti:
Et tee matkakertomuksia, joita poistettaisiin. Jos tekisit, ne olisi aina samanlaisia: vietin tämänkin päivän kepupalstalla, aamusta iltaan ja vähän yölläkin. Kuukaudesta ja vuodesta toiseen, aina samalla lailla. Törkyilemällä punikeista, hulluista vammaisista, munakarvamiehistä (kun itsellä ei ole munaa eikä karvoja). Katkerasti kateellisena niille, jotka pystyy puhumaan asioista ja joilla kaiken muun lisäksi on vielä aikaa ja varaa matkustella. Ja ruikuttamalla poistoon niiden kirjoituksia, kun itsellä ei ole aihetta eikä kykyä samanlaisiin.
Siinä taas Kepu-vaari törkyilee puskasta! Eikös
hänen pitänyt käyttää aina julkista nimimerkkiään? - Kenelle?
Puskat ryskyvät kirjoitti:
Siinä taas Kepu-vaari törkyilee puskasta! Eikös
hänen pitänyt käyttää aina julkista nimimerkkiään?Ei kai kapu hengenheimolaiselleen niinpä.niille tuollaista laita.Kyllä se on kepulaisen viesti, itsesi varmaan. Vai onko siitä välistä poistettu ulostuksesi, johon se on vastaus? Varmaan niin,kun kapua tuon viestin lähettäjäksi luulet.
Ketjusta on poistettu 35 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Silmienvääntelijä-persut pääsivät Japanissa sarjakuvaan
Torille! https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000011943173.html1875075Nato kaatamassa Petterin haaveileman Tunnin junan?
Nato edellyttää pohjoisessa Jäämereltä Rovaniemelle saakka kapearaitesta suoraa rautatieväylää, joka maksaa paperirahaa,254472Donald Trump pääsi samalle listalle Sanna Marinin kanssa
Eli vasemmistolaisen Time-median top 100 jännäihmisten listalle. https://time.com/collections/time100-next-2021/593769993137Älkää vaan sairastuko syöpään Suomessa
Tilaston mukaan Suomi, Slovakia ja Latvia lääkitsee aivan pohjamudissa syöpää. Sairastunutta hoidetaan edelleen vanhana2593039Kyllä, maata ei halua puolustaa nimenomaan punavihreän puolen edustajat
"Esimerkiksi maanpuolustushenki on keskimääräistä alempana naisten, arvoliberaalien, heikossa taloustilanteessa olevien1442934- 522531
- 271939
- 561873
- 771814
- 221787