Joopa
Nimimerkki 'Yksi työtön' on mielestäni aikasta lailla oikeilla jäljillä agtoimassaan asiassa.
On todella paljon tekemätöntä työtä, josta oltaisiin vieläpä valmiita vähän maksamaankin. Ongelmana tällaisen työn teettämiselle on se ikävä tosiasia, että AY-liikkeen ja sosiaalidemokratian ansioista yrityksillä on aika korkea kynnys ottaa ketään töihin. Edes lyhyeksi aikaa.
On myöskin totta, että jos menee ja perustaa oman tominimen, niin on automaattisesti yrittäjä. Ja yrittäjällähän ei ole työttömyysturvaa, tai no on kai jonkinlainen, mutten ole perillä asiasta.
Olisi varmasti ihan hyvä idea, että työtön saisi perustaa toiminimen, jonka 'piikkiin' sitten voisi tehdä näitä lyhyitä projekti luonteisia hommia. Yrittäjälle homma olisi siitä kiva, että ei tarvitsisi heti sitoutua työsuhteeseen.
Käytännössähän homma menisi siten, että lappuun merkittäisiin ne päivät, jotka on ollut työttömän ja ne päivät jotka on tehnyt tominimen hommia. Korvaus maksettaisiin sitten niiltä päiviltä kun on ollut työtön. Minusta ihan järkeen käypää.
Nimimerkki 'Yksi työtön' on mielestäni aikasta lailla oikeilla jäljillä agtoimassaan asiassa.
On todella paljon tekemätöntä työtä, josta oltaisiin vieläpä valmiita vähän maksamaankin. Ongelmana tällaisen työn teettämiselle on se ikävä tosiasia, että AY-liikkeen ja sosiaalidemokratian ansioista yrityksillä on aika korkea kynnys ottaa ketään töihin. Edes lyhyeksi aikaa.
On myöskin totta, että jos menee ja perustaa oman tominimen, niin on automaattisesti yrittäjä. Ja yrittäjällähän ei ole työttömyysturvaa, tai no on kai jonkinlainen, mutten ole perillä asiasta.
Olisi varmasti ihan hyvä idea, että työtön saisi perustaa toiminimen, jonka 'piikkiin' sitten voisi tehdä näitä lyhyitä projekti luonteisia hommia. Yrittäjälle homma olisi siitä kiva, että ei tarvitsisi heti sitoutua työsuhteeseen.
Käytännössähän homma menisi siten, että lappuun merkittäisiin ne päivät, jotka on ollut työttömän ja ne päivät jotka on tehnyt tominimen hommia. Korvaus maksettaisiin sitten niiltä päiviltä kun on ollut työtön. Minusta ihan järkeen käypää.
Vastaukset 8
Vanhimmat
Osa täällä näyttää katselevan aika suppean putken lävitse. Laajentakaa näkökulmaa ja ymmärtänette miksi homma ei sujuisi tarkoitetulla tavalla, ei vaikka siitä määrällisesti kuinka paljon toitotettaisiin.
Perusajatus on toki hyvä, kaikille kohtuudella töitä ja rahaa. Koska ihminen on kuitenkin ihminen kävisi siinä niin kuin kommunismissakin, teoriassa kauniit ajatukset eivät ihmisten ahneuden ja itsekkyyden vuoksi käytännössä toimisi.
Olet oikeassa. En ole esittänyt työlupa mallia kuten aloittaja sen esitti. Minunkaan mielestäni se ei toimi noin kuin aloittaja sen ajatteli. Siinä tapahtuisi väärinkäytöksiä, kuten Joo mainitsee.
Olen esittänyt aikaisemmin käytännön järjestelyksi sellaista, että työttömyyttä ei katsottaisi ajan mukaan vaan tulon mukaan. Meillä koko järjestelmä luottaa ihmisten tuloihin, muutenhan veroilmoituksia ei olisi kannattavaa tehdä.
Olen esittänyt muutamia erilaisia tapoja miten työlupa voidaan toteuttaa siten, että väärinkäytöksiä ei voi tapahtua. Jos tapahtuu, silloin voi tapahtua veropetoksiakin. Muutos nykyiseen näissä kaikissa on se, että muun kuin työsuhdetyön tekeminen ei poista oikeutta työttömyyspäivärahaan jos ihminen jää vaille työtä. Nykyisinhän on kannattavinta olla passiivinen työtön ja pyrkiä kaikin keinoin välttämään työhän menemistä.
Tapa 1:
Saatu tulo muunnetaan työajaksi ihmisen aikaisemman palkan perusteella tai jos hänellä ei ole palkkaa, on vaikka koulusta valmistunut, niin yleisen alalla olevan palkan mukaan.
Oletetaan että työtön myy työtään ja saa siitä lakisääteisten maksujen jälkeen 1000 €. Oletetaan että työttömän aikaisempi kuukausiansio on ollut 1800 €. Työkkärissä lasketaan näiden tietojen perusteella että työtön on työllistynyt 1000/1800 x 22 = 12 päivää, jolta ajalta hän ei saa työttömyyspäivärahaa.
Työtön ansaitsee siis kuukaudessa 1000 10/22x500 = 1227 €. Kela maksaa tässä tapauksessa 228 € työttömälle. Tavallisessa työsuhteessa olleelle palkansaajallehan työttömyyspäiväraha tulee näin.
Tapa 2:
Saatu tulo muunnetaan työajaksi työttömyyspäivärahan mukaan laskettuna.
Oletetaan että työtön myy työtään ja saa siitä lakisääteisten maksujen jälkeen 1000 €. Oletetaan että työttömyyspäiväraha olisi kuukaudessa 500 €. Työkkärissä lasketaan näiden tietojen perusteella että työtön on työllistynyt 1000/500 x 22 = 44 päivää, jolta ajalta hän ei saa työttömyyspäivärahaa.
Työtön ansaitsee siis kuukaudessa 1000/(44/2) = 500 €. Kela ei maksa tässä tapauksessa mitään työttömälle eli toiminimellä töitä tehnyt ei saa mitään kelalta, ja jos seuraavana kuuna hän ei ansaitse mitään, hän ei saa vieläkään työttömyyspäivärahaa. Vasta sitä seuraavalta kuulta hän saa työttömyyspäivärahaa jos hän ei ole ansainnut mitään eikä palkkatöitäkään ole ollut tuon 1000 €:n lisäksi.
Tapa 3:
Koska ensimäisessä tavassa saattaa tulla kilpailua vääristäviä tilanteita ja vastaavasti tavassa 2 työstä ei saa mitään konkreettista hyötyä, mielestäni paras tapa on laskea työttömyys aika tähän väliin seuraavaan tapaan.
Saatu tulo muunnetaan työajaksi työttömyyspäivärahan mukaan laskettuna, mutta tulosta huomioidaan vain puolet.
Oletetaan että työtön myy työtään ja saa siitä lakisääteisten maksujen jälkeen 1000 €. Oletetaan, että työttömyyspäiväraha olisi kuukaudessa 500 €. Työkkärissä lasketaan näiden tietojen perusteella että työtön on työllistynyt (1000/2)/500 x 22 = 22 päivää, jolta ajalta hän ei saa työttömyyspäivärahaa.
Työtön ansaitsee siis kuukaudessa 1000 € tehdessään työtä. Kela ei maksa tässä tapauksessa mitään työttömälle. Jos hänellä ei ole seuraavana kuuna tuloja eikä töitä, hän saa sitten taas työttömyyspäivärahaa sen 500 €.
Mitä enemmän työtön on ansainnut kuukaudessa, sitä pitempi tulee ajasta jolloin hän ei saa työttömyyspäivärahaa. Jos palkkio on ollut vaikka 5000 €, työtön on poissa työttömyyspäivärahalta (5000/2)/500 = 5 kuukautta. Tämä laskemistapa tarkoittaa siis sitä, että jos nettotulot ovat vuoden aikana yli 12 000 €, ei ole mahdollista saada työttömyyspäivärahaa vaikka olisi 11 kuukautta ilman töitä.
Ja vastaavasti jos on saanut työttömyyspäivärahaa alkuvuonna ja saa sitten 20 000 € loppuvuonna, joutuu maksamaan alkuvuonna saamansa työttömyyspäivärahat takaisin.
Näin laskien työlupa vaikuttaa vain työttömiin, ei olemassa oleviin yrittäjiin eivätkä he voi saada euroakaan väärin perustein.
Tapa 4:
Noissa kolmessa tavassa luotetaan siihen, että työtön ilmoittaa kaikki tulonsa sekä verottajalle että työkkäriin. Jos ei, hän tekee veropetoksen josta seuraa aika moninkertaiset maksut. Mutta jos emme luota siihen että työttömät toimivat riittävän rehellisesti, meilläon vielä neljäskin tapa työllistää kaikki.
Tässä tavassa joko kela tai toinen yritys hoitaa kaiken rahaliikenteen. Kun työtön tekee jotakin ja saa siitä rahaa, tulojen saaja onkin kela tai joku siihen erikoistunut yritys.
Työtön ei siis voi mitenkään tehdä veropetosta tai muuta petosta koska kaikki rahat tulevat muualle. Sen jälkeen kela tai joku muu maksaa saadusta tulosta lakisääteiset maksut ja verot ja tilittää sitten työttömälle rahat, jotka koostuvat työttömän hankkimista tuloista sekä mahdollisista työttömyyspäivärahoista.
Jos työttömän tulot ovat useana kuukautena riittävän suuret, hän ei ole enää oikeutettu tähän palveluun vaan joutuu hoitamaan kaiken kuten tavalliset yrittäjät. Takaisin työttömäksi hän voi päästä normaaliin tapaan ilmoittautumalla työttömäksi uudelleen, jos hänen tulonsa ja samalla työnsä ovat laskeneet niin paljon että nettotulot ovat alle 500 e kuussa.
Tässä neljännessä tavassa on myös samat rajat kuin kolmannessakin tavassa eli jos nettotuloja on yli 12 000 € vuodessa, ei ole mahdollista saada työttömyyspäivärahoja kuten työsuhteessa olevalla on nykyisin.
Mielestäni tapa 3 on helpoin ja toimivin eikä se aiheuta kilpailun vääristymistä. Lisäksi se kannustaa tekemään töitä ja mahdollistaa kaiken olemassa olevan työn tekemisen sekä uusien työpaikkojen syntymisen. Tapa kolme siis antaa työluvan kaikille suomalaisille.
Lisäksi tapa 3 mahdollistaa työttömän siirtymisen tavalliseksi yrittäjäksi vaivattomasti tai jos toiminta ei menesty, palaamisen takaisin työttömäksi työnhakijaksi. Yritystä ei tarvitse lopettaa, sitä voi jatkaa taas kun töitä ilmenee. Näin toiminta voi jatkua lamakausien yli eikä ihmisen tarvise jäädä työttömäksi loppuiäkseen.
Olette aivan oikeassa, että todennäköisesti jos homma toteutettaisiin kuten esitin, niin seurauksena olisi väärinkäytöksiä.
Esittämäsi tapa numero kolme voisi olla hyvä.
Joka tapauksessa noin periaatteellisella tasolla olet oikeassa, että työn tekemisen esteitä pitäisi purkaa kovalla kädellä.
Nykyinen järjestelmä estää työteon niiltä jotka haluaisivat sitä tehdä. Samoin kuin pienet yritykset / yksityiset eivät kovin helpolla voi teettää työtä.
Minullakin olisi lyhyt projekti, johon tarvitsisin apua, mutta työllistäminen viikon homman takia vaatisi kovin paljon byrokratiaa.
Aivan, "oikeat" firmat eivät halua ottaa jotain pikku hommaa eikä yksityinen viitsi alkaa työnantajaksi tai yritys palkata ketään pikkuajaksi, varsinkaan jos ei ole varmuutta minkä aikaa työ loppujen lopuksi kestäisi.
Puuttuu se väliporras työsuhteen ja "oikean" yrityksen välistä joka tekisi ne pienet jutut ja harjoittelut sekä synnyttäisi uusia työpaikkoja.
asiaa todellakin useammalta kantilta ja esität ihan hyviä ajatuksia, tuo kolmas vaihtoehto kyllä vaikuttaisi aika lupaavalta. Jotain tuontyyppistä mahdollisuutta kyllä kaivattaisiinkin vaihtoehdoksi vuokrafirmoille, niiden "helppous" yrittäjille kun tuntuu nykyään olevan aikamoinen este vakituisten työpaikkojen syntymiselle. Olisihan omaan piikkiin työskentelykin toki motivoivampaa kuin välikäsille tienaaminen.
että unohtaa pummaamisen ja tekee työtä joka päivä. Ei se ole sen vaikeampaa.
Jos kuitenkin päästään vialla olevia tyyppejä halutaan pitää hengissä on kansalaispalkka ainoa oikea vaihtoehto.
Yhden työttömän esittämä malli sortaa työssäkäyviä. Jos työtön saa almuja niin sama raha kuuluu työssäkäyville, kuten minulle.
Sinäkö työssäkäyvä? Sinä pikkuinen lapsi muka käyt töissä. Huh huh, eiköhän Lastensuojelun tulisi tietää tuosta.
Et ole tainnut vielä olla työelämässä mukana tai jos olet, joku on antanut sinulle valmiin työpaikan ja olet vain leimannut kellokortin tullessasi ja lähtiessäsi ja muut ovat hoitaneet sinulle työluvat.
Sitten tuohon lakitekstiin. Laissa sanotaan että ihminen, joka tekee työtä ilman lupaa (=perustaa itselleen työpaikan), on velvollinen maksamaan takaisin kaikki siihen saakka saamansa tuet 10 viimeisen vuoden ajalta. Tämä siis tarkoittaa sellaista, että jos tekee töitä ilman työvoimatoimiston lupaa, häneltä peritään kaikki tuet pois viimeisen kymmenen vuoden ajalta. On hyvin vaikea työllistää itsensä jos on saanut 10 viimeisen vuoden aikana jotakin tukea, opintorahaa, työttömyystukea tai asumistukea.
Ensin pitäisi ottaa pankista lainaa että voisi maksaa nämä aikaisemmat tuet pois ja sitten vielä pitäisi olla rahaa elämiseen ja sen työpaikan perustamiseen. Lisäksi kun nuo tuet tulevat maksuun, niihin lisätään korot ja viivästyskorot ja 10 000 € saadulle tuelle tulee helposti hintaa 70 000 € jos se pitää maksaa takaisin.
Helpoin tapa meidän järjestelmässämme onkin jättäytyä kiltisti työttömäksi, silloin saa kaikki tuet eikä niitä kukaan ole pois viemässä kunhan vain muistaa olla tekemättä mitään, varsinkaan työtä.
Tuo kurren esittämä lappujen täyttö ei tietenkään toimi meidän suomalaisten rehellisten ihmisten kanssa, vaan asia täytyy hoitaa noin kuin olen kertonut kohdassa "Toimii tällä tavalla".
Jos ihmisille annettaisiin ilmaista rahaa, kukaan ei tekisi mitään vaan kaikki elelisivät sillä kansalaispalkalla. Siksi kaikilla pitäisikin olla työlupa että jokainen saisi tehdä töitä eikä rahan saamiseksi tarvitsi olla työttömänä tekemättä mitään.
"Yhden työttömän esittämä malli sortaa työssäkäyviä. Jos työtön saa almuja niin sama raha kuuluu työssäkäyville, kuten minulle. "
Onkohan siellä sinun pääkopassa nyt kaikki paikallaan? Pitäisikö sinun nyt varata heti huomenna aika rontgeniin jotta voisivat kuvata onko siellä pääsä mitään.
Yhden työttömän ainoa vaatimus on antaa työlupa kaikille suomalaisiile. Se ei siis tarkoita mitään almuja vaan työlupaa. Lupaa tehdä työtä ilman että siitä rangaistaan.
Niillä, joilla on työpaikka, joku on hankkinut sen työluvan. Se on se työnantaja. Mutta kaikkilla ei ole tällaista hyväsydämistä työnantajaa joka hankkisi sen työluvan vaan joidenkin pitäisi hankkia se itse. Sitä ei kuitenkaan meidän järjestelmässämme saa noin vain, pitää olla ensin milli kahisevaa taskussa että voi hankkia itselleen sen työluvan. Niin se jää monelta saamatta ja siksi monet joutuvat olemaan työttöminä ja saamaan sieltä työttömyyspäivärahoja.
Yritän nyt vielä kysyä miten työluvan saanti sortaa työssä käyviä? Jos kaikilla olisi työlupa niin kaikki tekisivät töitä ja saisivat siitä palkkaa eikä kenellekään maksettaisi työttömyyspäivärahaa. En kyllä ymmärrä miten tämä malli sortaisi työssäkäyviä. Voisitko selittää niin saisimme sitten nauraa.