mä nyt oon sellanen että jos koen että mua kohtaan tehdään vääryyttä sanon sen ja joskus melko napakastikin. Miehet yleensä menee lukkoon siitä ja pistää välit poikki selittämättä mitään. Oon ajatellut että mies joko huomaa olleensa täysi kusipää ja luulee ettei mikään selitys tai anteeksipyyntö auta ja häipyy siksi tai sitten mä olen käsittänyt asiat niin väärin että mies pitää mua aivan pirttihirmuna jolle on turha selittää mitään.
Joka tapauksessa en ymmärrä miksi ei voida edes yrittää selvittää asioita, nainen vain jätetään täyteen tietämättömyyteen. Sitten mies käsittelee joko omaa kusipäisyyttään ja seuraava nainen saa miehestä ihanan ja ymmärtäväisen miehen.
Mutta jos on ollut naisessa (eli minussa) syy, en saa koskaan tietää sitä ja teen samat virheet uudestaan ja uudestaan.
Joka tapauksessa en ymmärrä miksi ei voida edes yrittää selvittää asioita, nainen vain jätetään täyteen tietämättömyyteen. Sitten mies käsittelee joko omaa kusipäisyyttään ja seuraava nainen saa miehestä ihanan ja ymmärtäväisen miehen.
Mutta jos on ollut naisessa (eli minussa) syy, en saa koskaan tietää sitä ja teen samat virheet uudestaan ja uudestaan.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Minkä helvetin takia MIEHEN pitää arvata, mikä sinulla mättää.
se ongelma juuri onkin että minä sanon mikä mättää eikä tarvi arvata, mutta mies ei selitä omaa käytöstään.
Hän voi olla kyllästynyt naputukseesi ja tietää kokemuksesta, että vastailemalla se vain jatkuu loputtomiin.
kyse on monesta miehestä ei vain yhdestä ja yleensä on riittänyt se ensimmäinen suuttuminen ja heti on mies häipynyt maisemista.
Niin, asiatahan selvitetään, mutta millä tavalla? Aika moni mies on mieluummin hiljaa, kuin tosissaan sanoo, mitä ajattelee, vaikka olisikin oikeassa. Pääsee vähemmällä vitutuksella ja riitelyllä katsos.
Tai joo, menepäs sanomaan, että anoppi olisi parhaimmillaan ankkurina, niin saat kuulla kunniasi...(minulla on yli-vittumainen anoppi..).
Aloittaja penäsikin, ja nyt liityn minä, samoin kokeva samaan kuoroon, miksi mies ei kykene olemaan rehellinen ja sanomaan mitä mieltä asioist on.
Mun mielestä ei ole niin julmaa totuutta etteikö valehteleminen tai vaikeneminen olisi vieläkin julmempaa. Ikinä asiat ei selviä, jos niitä ei ota puheeksi, koskaan ei saa tietää, mikä meni pieleen. Pääsee vähemmällä riitelyllä ja vitutuksella. Katsos. Etkö ymmärrä että nainen vaistoaa jonkun olevan perseellään, mutta ei välttämättä tajua mikä. Yleensä naisia kaivelee ja vaivaa selvittämättömät asiat, ja siksi nostavat niitä esille tuontuostakin jos niissä joku hiertää.
Luulisi miehenkin olevan helpompi ottaa yhden kerran asia kunnolliseen selvitykseen, eikä korviaan sulkien paeta, ja kuunnella toistuvasti samoja avauksia, jotka hyvin pian kuulostaa nalkutukselta .Olisi hyvä pysähtyä, avata korvansa ja tajuntansa, ja kuunnella mitä nainen sanoo. Pahasta olosta ne nalkutukset yleensä nousee.
Tavallaan nalkuttaminen tai keskustelunavaukset kertoo siitä että nainen vielä jaksaa toivoa ja yrittää,(konsti on ehkä väärä), ja jos ei enää jaksa viitsi, on tullut jo hiljaista *ei enää nalkuta* miehen pitäisi tajuta että alkaa olla viimeiset hetket käsillä. Jotain on tapahtunut naisessa, kun ei enää EDES jauha samaa. Miehet valitettavasti ovat tyytyväisiä hiljaisuuteen, eivätkä tajua, että siinä vaiheessa saattaa olla jo myöhäistä. Onko muka helpompaa kun parisuhteen aikapommin muhii puhumattomuudessa ? Miksi siis pitää mennä siitä mistä aita on matalin ? Mun mielestä syynä on miesten kyvyttömyys ottaa vastuuta parisuhteen hyvinvoinnista, pelkuruus kohdata rehellisesti itsensä ja kummpaninsa, ylpeyttä kantaa sukupolvien mittaista "jurottajan" manttelia. Vähemmän komeaa.
Ehkä sinä reagoit anoppiisi yliherkästi. Musta anoppivitsit on ihan must heti blondivitsien jälkeen.
Minä olen eri mieltä. On asioita, joista on parempi olla hiljaa, ja antaa myrskyn laskeutua. Joskus vaikeneminen(ja siihen liittyy anteeksianto) on kultaa, ihan oikeasti.
"Yleensä naisia kaivelee ja vaivaa selvittämättömät asiat"
JepJep. Kaikkea ei tarvitse selvittää ja analysoida puhki.
Keskustelin erään lesboystävättäreni kanssa ja hän kertoi miehen kanssa seurustelleensa ollut turhautunut juuri tuohon puhumattomuuteen. Naisen kanssa taas kuulemma siitä analysoinnista ei meinaa tulla millään loppua. Kaikesta tehdään tekemällä vaikeaa ja piilomerkityksiä etsitään jopa ostetusta leipämerkistä. Olimme molemmat sitä mieltä, että homoilla parisuhteet on kaikkein helpoimpia (mikä ei taida pitää kyllä paikkaansa, mutta paikalla ei ollut sillon ketään kiistämässä ;)
"Tavallaan nalkuttaminen tai keskustelunavaukset kertoo siitä että nainen vielä jaksaa toivoa ja yrittää"
Siis toimiva parisuhde on se missä nalkutetaan = en halua toimivaa parisuhdetta. Tärkeistä asioista pitää voida keskustella, mutta välillä voi mennä itseensä ja miettiä miten pienestä kannattaa herne nenuun vetää...
"Mun mielestä syynä on miesten kyvyttömyys ottaa vastuuta parisuhteen hyvinvoinnista"
Haluan muistuttaa, että miehen mielestä parisuhde usein voi ihan hyvin. Ne ongelmat ovat naisen pään sisällä. Usein nainen ei edes halua todellista ratkaisua vaan enemmänkin vakuutusta ja todistelua (ts. en usko tiskiharjan paikan olevan oikea riidan syy vaan yleensä taustalta löytyy jotain ihan muuta.)
Nalkuttavat naiset: Hankkikaa henkilökohtainen psykiatri tai terapeutti ja jättäkää miehet rauhaan. Me olemme tyytyväisiä kunhan ette nalkuta.
No, eihän tuohon pysty vastaamaan. Mä en tiedä mitä sä sanot ja miten sä sanot sen, enkä mä myöskään tiedä minkä tason asiat on sulle ongelmia, joihin sä puutut napakasti. Vaikka sä kertoisitkin ne tossa, niin siltikin se on vaan sun näkemys asiasta, eikä tollasella yksipuoleisella näkemyksellä ole yhtään mitään arvoa. Joten sun täytyy nyt yrittää selvittää toi ongelmasi jotain muuta kautta, ei se täällä tule onnistumaan.
vaikea toisten puolesta sanoa mitä ajattelevat tai miksi tekevät niinkuin tekevät, arvaukseksi se vain menee. Turhauttavaa tämä on kun ko. ihmisiltä ei vastauksia saa.
Sä taidat olla vierailija täällä. Näillä palstoilla saa aina täysin pätevät neuvot ja ohjeet ("jätä jo se paska" tai "mitäs oot noin lihava ja ruma"), vaikka ei olisi kuin pintaa raapaissut jotain kysyessään. Jotkut tosin ovat selvittäneet sukunsa ja tekonsa ihan juurta jaksain, mutta eipä sympatioita ole saaneet hekään.
Sitä vartenha tämä on, että täällä ruoditaan millon kenenkin sanomisia ja ajatuksia. Onnistuu tahi ei, mutta tämä on ihan hyvä foorumi pohtia kaikkea kehdon ja haudan väliltä. Kaikkea ei vaan pidä ottaa hirmu vakavasti, eikä luulla, että täällä olisi jotain oraakkeleja vastailemassa elämän suurempiin ja pienempiin pulmiin. Jakamisesta täällä pikemminkin on kyse kuin ainoan oikean vastauksen hakemisesta ja saamisesta.
Tulee mieleen kaksi vaihtoehtoa:
a) joko mies on tosissaan pelästynyt pirttihirmuuttasi ja kunnolla, eli mies kokee että olet raivonnut hänelle ilman mitään syytä. Kukaan ei halua olla raivohullun kanssa.
b) tai kiivastumisellasi on ollut todella hyvä syy ja mies tietää sen itsekin. Hän tajuaa myös että sua on turhaa yrittää vedättää ja siksi on helpompi laittaa välit poikki ja siirtyä seuraavaan uhriin kuin anella anteeksi, sillä eihän hän oikeasti ole edes pahoillaan. En usko että hän tässä tapauksessa "vetäytyisi käsittelemään omaa kusipäisyyttään"..
En mä nyt ihan raivohullu ole, lähinnä se on nimittelyä ja selityksen vaatimista. No... jos joku olisi minulle ilman syytä vihainen haluaisin tietää miksi ja selvittää mahdollinen väärinkäsitys. Joskus jos olen epäillyt että käsitin väärin olen yrittänyt pyytää anteeksi mutta kun sekään ei ole auttanut täytyy kyseessä olla toi sun b-kohta
Voin kertoa omalta osaltani miksi reagoin kertomallasi tavalla. Mulle huudettiin jo lapsena ihan riittävästi. Olen katkaissut useita toimivia parisuhteita naisen huutamisen ja nimittelyn takia. Silti kuulun niihin joiden mielestä asiat pitää puhua suoraan ja selvittää välittömästi. Kyse onkin siitä että sen voi tehdä monella tavalla. Asioista voi keskustella kiihtyneenäkin asiallisesti, sivistyneesti ja nimittelemättä, koska aikaisemmat kumppanini eivät tähän ole kyenneet, on mailmassa heille paljon sopivampiakin, sellaisiakin miehiä on joista on kivaa räyhätä vaikka aamusta iltaan. Eikö se ole parempi että tälläiset ihmiset ovat yhdessä ja nauttivat toistensa satuttamisesta. Nyt joku sanoo että noilla ehdoilla et löydä naista koskaan. Väärin. Olen erittäin onnellisessa parisuhteessa, erimielisyyksiä on, mutta riitoja ei. Kannatti etsiä se oikea. Etsi sinäkin joku oman tyyppisesi. Monet miehet haaveilee "pippurisesta" naisesta.
räyhäävät naiset olisivat voineet keskustella asiallisesti kunhan rauhoittuvat.
Minä en halua satuttaa ketään, mutta en myöskään hiljaa alistu esim hyväksikäyttöön, "kylmyyteen" tai häipymiseen ilman selityksiä.
(Helpompi olis kai laittaa oikeita esimerkkejä miesten käytöksestä, mutta tunnistavat pian itsensä sen verran kummaa on käytös ollut).
Ja yleensä räyhäämään alan vasta kun hyvällä ei vastauksia saa. Tällaiset "pippuriset" naiset kuin minä tarvitsemme kommunikaatiota, muuten asiat menee vain huonompaan suuntaan.
kerro pari esimerkkiä? mä olen aika tuore sinkku, ja täytyy sanoa että käyttäydyin huonosti. En osannut kommunikoida naiseni kanssa, ja siksi esimerkiksi riidat meni siihen pisteeseen, että uhkasin väkivallalla ja haukuin sitä hirveiksi asioiksi. Sit ku hän jätti minut heräsin vihdoin. Katsoin itseäni peiliin ja huomasin olevani hirviö.
En mä jäänyt asiaa miettimään pitkiä aikoja, vain otin yhteyttä terapeuttiin ja menin sen luo puheille. Auttoi tosi paljon. Opin tuntemaan itseäni ihan eri tavalla. Miksi tein kuten tein, mitä voin tehdä sille ja miten voin muuttua pysyvästi. En mä halua olla itsekäs hirviö, joka sanoo ja tekee naiselleen ihan mitä vain. Haluan olla ymmärtäväinen, rehellinen ja vahva tuki mun tulevaisuuden naiselle. Ja siinä aion saakeli onnistua.
1. vaikka tämmönen että mies tulee tapaamiseen monta tuntia myöhässä. Ohimennen kysyn missä mies viipyi, ei vastausta. Utelen että menikö töissä pitkään, ei vastausta. Mietin mikä olisi sellainen asia mitä minulle ei voi kertoa ja pettäminen tulee mieleen ja silloin alan räyhätä. No mies lähtee eikä hänestä enää kuulu mitään vaikka miten kyselisi.
2. mies saa yöllä puhelun ja häipyy. Kyselen perään että miksi lähti sanoo ettei voi nyt puhua. Myöhemmin kyselen uudestaan rauhassa ja ilkeästikin mutta miehestä ei kuulu enää ikinä mitään.
3. mies on yhden suutumisen perusteella päättänyt että minun kanssa elämisestä tulisi helvettiä ja koska tuo on epäreilua olen yrittänyt saada miestä muuttamaan mieltään selittämällä suuttumukseni syyn, mutta ei ole enää auttanut ja olen turhautunut siitä.
Nämä on kaikki eri miehiä. Helposti tulee mieleen että 1. mies todella petti. 2. oli varattu mutta ei kertonut minulle. 3. ei ollut halukas pitempään seurusteluun ja halusi päästä eroon eikä keksinyt parempaa syytä.
Mutta yhtä hyvin voi olla joku muukin syy joka ei ansaitse huutamista, mutta ikinä en voi sitä tietää kun mulle ei kerrota.
kuulostaa erittäin oudolta. Aika pahoja miehiä sulla on ollut. kaunko olet seurustellut niiden kaa ku tämä on tapahtunut? vai oliko enemmän semmoisia deitti-suhteita vain?
Vaikeaa sanoa miks nr1 ja nr3 lähtivät, selvästi ne ei halunneet seurustella, mut kyllä ne vois selittää kunnolla miksei. nr2:lla oli muita naisia, ja jos käyttäytyy noin kylmästi, sillä oli varmasti 1000 naista.
Ei niitä naisia tarvitse olla 1000 kun on vaan jo vakituinen parisuhde. Silloinhan on melkein pakko nousta ja lähteä yösydännä, että pystyy edes jotenkin selittämään omalleen missä on ollut, miksi viipynyt. Se miksei tullut koskaan takaisin voisi olla, että on tullut järkiinsä, ei kykene enää pettämään puolisoaan, muttei kuitenkaan ole niin vahvoilla, että pystyisi asian kakkoselle selvittämään silmästä silmään. Pysyy päätöksessään vain jos ei tapaa kakkosta.
Kun mä puhuin tuolla aiemmin parisuhteessa nalkuttamisesta jäi sanomatta, että peilaan nyt pitkää suhdetta, jossa välinpitämättömyyttä ja puhumattomuutta on ollut jo pidempään. Kukaan tuskin edes aloittaa suhdetta, jos se on heti alkuunsa nalkuttamista. Mikään parisuhteen toivepiirre se ei ole, mutta kaikki sen tietää, että nalkuttamista saattaa jossain vaiheessa tulla kuvioon mukaan. Jos siis parisuhde = nalkuttamista, niin ei kiitos. Melko yksinkertainen pitää olla edes esittääksen tuollaista.
Ei noista mitään pitkää suhdetta ole ehtinyt tulla, ehkä minä sitten alan nalkuttaa liian aikaisin. Vaikka kyllä musta tuntuu että jos toinen ei vastaa selkeään kysymykseen pitäisi saada kysyä toisenkin kerran ilman että sitä nimitetään nalkutukseksi. Koska jos mies vastaa ensimmäisellä kerralla ei silloin tarvitse kysyä toista kertaa. Tai jos mies vastaa niin etten ymmärrä eikö saa kysyä selventäviä kysymyksiä?
Joskus tuntuu että "mitä kuuluu" on jo liian ahdistava kysymys joillekin miehille.
Onpas sattunut aikamoisia kusipäitä sun kohdalle (ainakin ehdokkaat 1 ja 2). Ihan oikein olet tehnyt kun olet "räyhännyt" niille, niin minäkin tekisin tuollaisissa tapauksissa. On ihan hyvä säilyttää vähän sitä itsekunnioitustakin ja näyttää ettei sua kohdella ihan miten vaan. Mutta unohda nuo äläkä edes mieti mitä olet tehnyt väärin. Sua odottaa parempi mies jossain, sellainen joka osaa puhua asioista suoraan:)
hyvä mieskin löytyy, jaksan kyllä odottaa. Pelkään vaan että kun noita kusipäitä osuu tarpeeksi kohdalla en osaa enää erottaa kunnon miestä ja alan sillekin räyhäämään kun luulen sen olevan samanlainen huijari. Ehkä niin on jo tapahtunut.
Pakko myöntää että kertomasi tapaukset ovat jo sen varran outoja että käytökseesi on ollut kyllä ihan hyvät syyt. Ompa sulla käynyt huono säkä miesten suhteen.