Eikö niin, että kaikkein rehellisimmän kirkkokunnan tapaa EV. Luterilaisuudesta?
Ja perusteita sille löytyy.
Ja perusteita sille löytyy.
Mikä on rehellisin kirkkokunta näillä keskustelufoorumeilla?
uteljas
4091
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Ei se ole ainakaan adventtikirkko.
Adventtikirkko on Suomessakin epärehellisin bisnesyritys. Adventtiliiketoimintaa ilman empatiaa ja lähimmäisen rakkautta.
tyypillista potaskaa sulta, taas kerran.
Sinulta ei tule mitään muuta kuin potaskaa.
Miten kuvittelisit jonkun haluavan tuollaiseen kirkkokuntaan jossa ihmset käyttäytyvät kuin sinä?
Valon Ajalta ei löydy itseltään evankeliumin julistusta, näin se vain on. Kukaan ei kostu tyylistäsi kirjoittaa.
Tämä Valon Aika on ulkoistanut itsensä taivaasta ja epäuskoisena kylvää samaa lustetta, kuin Busmanni. Olisiko sama henkilö, mutta eri nimmarilla.
Mutta otan esimerkin.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10186096
Valon Taikaa 21.10.2011 15:46
Todellakin!
Maailmanloppu tapahtuu silloin kun aurinkomme polttaa itsensä loppuun.
Ehkä 4 miljardin vuoden päästä.
////
tällaisia puupääjuttuja tämä Valon Taikaa kirjoilee, ei uskoa, eikä sanaa.
Potaska on sanottava potaskaksi.
Asiat voidaan ilmaista nätistikin. Sinulta tulee asiat töksäyttämällä ja loukkaavaan sävyyn. Jos et ole sitä itse vielä huomannut, niin nyt olisi korkea aika opetella puhumaan kunnioittavaan sävyyn muita ihmisiä kohtaan.
Joka itsensä ylentää...ja niinedelleen. Enkä tarkoita adventisteja, vaan sinua röyhkeää vääristelijää "Valon Aikaa"(U 1)
Näköjään miinuksista päätellen joillekin on aivan samantekevää miten lähimmäistä kohdellaan. Miten se Jeesuksen oppi menikään, tee toiselle se mitä haluaisit itsellesi tehtävän. Pyh haluaa näköjään epäkunnioittavaa kohtelua osakseen?
Kyselinkin näistä keskustelupalstoista tällä kertaa!
Itse huomaan, että rehellisimmät löytyvät Luterilaisen kirkon palstalta.
Adventistit ja mormoonit ovat hännänhuippua.
Hellaritkaan eivät menesty rehellisyyskisassa kuin hieman adventisteja paremmin.
jäkäti jäkäti.
Täällä näette, minkälaisia adventistit ovat.
He ovat juuri sellaisia kuin aloituksen tekijä meille kertoi:
-omahyväisiä
-hekumaa enemmän kuin lähimmäisiä ja Jumalaa rakastavia
-itserakkaita
-pöyhkeitä
-rahan- ja vallanahneita
-hyvän ja oikeudenmukaisuuden vihamiehiä
-valehtelijoita
jne.
Kuvailit palstan antiadventisteja.
Luteerilaisten hyve on, että he tarttuvat viesteissään omankin kirkkonsa epäkohtiin. Näin ei tee lahkolaiset ,etunenässä advarellut, koskaan.
Se epärehellisyys on täällä tullut huomatuksi.
Mitäs epäkohtia meillä olisi, joita pitäisi netillä avoimella keskustelupalstalla ratkoa?
Kirkkonne kokoon suhteutettuna teitä on ollut käräjilläkin tutkivassa tuomiossa enemmän kuin vastaavan kokoisessa pitäjässä.
Ai jaa ja niitäkö pitäisi vatvoa täällä sitten käräjien ja vapautavan tuomion jälkeen? Minkä hyväksi?
Ja te käytätte pakanoita asianne ajajina,eiksvaan?
4. Jos teillä siis on maallisia asioita ratkaistavina, nekö te asetatte tuomareiksi, jotka ovat halveksittuja seurakunnassa?
Kai sinä nyt jonkun kierouden keksit selitykseksi, tai et ole oikea adventisti???
Ei mitään kieroa. Mutta jos joku pakana haastaa adventistin käräjille, niin eihän syytetty itse voi tuomaria valita. Kai sinä senverran tiedät sinäkin.
4:12 että vaelluksessanne olisitte säädylliset ulkopuolella olevia kohtaan ettekä olisi kenenkään avun tarpeessa
Niin. Et selittänyt miksi teillä oli pakanat asioissanne asianajajina?
5:12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
Ja miksi adventistit ovat haastaneet ulkopuolellanne olevia?
Sekin oli kielletty!
Et pääse luistamaan muutenkuin rasvaamalla nahkaasi valheen ihralla ja rimpuilla lisää.
No, minä en ole haastanut ketään käräjille, en jumalattomia enkä Jeesuksen omia, vielä. Siinä mielessä minun ei tarvitse rasvata itseäni millään.
Eikä minulla ole ollut pakanoita asianajajinakaan. Ja kenties, kukapa tietä, jos tarvitsisin asianajajaa, niin saattaisipa löytyä joku muukin kuin jumalaton pakana.
Sinulla on muuten hassu tapa laittaa esille luku ja jae, mutta ei mistä Raamatun kirjasta se on. Onko ne niinkuin hakusanalla etsitty nettiramatusta ja kopioitu tänne? Mutta voisithan silti itse lisätä siihen, mistä ne on ja kenen sanomana, jos tiedät. Että, niinkuin sen verran olisin apusi tarpeessa, vaikka oletkin ulkopuolinen.
Niin ystävät rakkaat,jos minulta kysytään synneistäni ja etsitään niitä niin sanon vain Herra armahda minua en voi kuin vedota armoon,Jeesus anna kaikki syntini anteeksi ja pelasta minut.
siunausta kaikille kyllä Jeesus on hyvä.
yks advari,veli
Eikä kirkkonne tarvitse tunnustaa mitään, kun se ei ole taivaaseen edes pyrkimässä.
Adventismin oppiasiat te vedätte vinoon ja alatte ihmisistä puhumaan.
Ja kuitenkin sen, joka teihin kääntyy, on otettava koko adventismin roskatunkio historíoneen ja taakkoineen mukana. Mikään kohta Raamatussa ei kerro sellaisesta uskoontulosta yhtikäs mitään. Ei kertakaikkiaan missään.
Siksi täälläpäässä joutuu teidän kanssanne aivan ymmälle.
28. Sillä jos joku teistä tahtoo rakentaa tornin, eikö hän ensin istu laskemaan kustannuksia, nähdäkseen, onko hänellä varoja rakentaa se valmiiksi,
Rauhaa veli! Kun kaikki muut jättää vain Jeesus jää,haluan laulaa Hänestä puhua Hänestä todistaa Hänestä,elää lähellä Häntä.
siunausta
Kerrotko vielä, G Washington, miten sinne taivaaseen pyritään? Ja oikein kokonaisena kirkkokuntana? Minä en ole sellaisesta pyrkimisestä ymmärtänyt. En minä ymmärrä muuta kuin avutomana heittäytyä Herran armon varaan, niinkuin veli¤.
A)Adventtikirkko opettaa.
B)Raamattu opettaa näin.
Ei taivaaseen voi pyrkiä väärän opettajan neuvomilla tavoilla.
Eihän kukaan sanoisi "adventtikirkko opettaa" ellei kirkko opettaisi erilailla kuin Raamattu.
Ja kun Raamattu opettaa, ei kenellekään tule pieneen mieleensäkään adventtikirkko.
1.Korinttolaiskirje:
1:12 Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan", joku vielä: "Minä Kristuksen."
3:4 Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta", ja toinen: "Minä olen Apolloksen", ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin?
1:13 Onko Kristus jaettu? Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne? Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen?
.... Mutta teillä on jopa oman kirkkonne oppiin uudelleenkastokin!
Mikäli väität vastaan, pidät ihmisiä pölvästeinä, jotka eivät osaa nähdä rivien välisiä merkitysvivahteita.
Eihän Jeesus missään kohden Raamattua asettanut teidän opettamianne kaste-ehtoja. Ne ovat teidän ikiomat tunnuksenne joilla ihminen kastetaan niihin ehtoihin kiinni.Johanneksen kaste, jos sitäkään.
Kukaan rehellinen ihminen ei voisi sellaisiin suostua.
Hebrealaiskirje:
13:9 Älkää antako monenlaisten ja vieraiden oppien itseänne vietellä; sillä on hyvä, että sydän saa vahvistusta armosta eikä ruuista, joista ne, jotka niitä menoja ovat noudattaneet, eivät ole mitään hyötyneet.
Mitäs nyt höpiset uudeleenkastosta kirkon oppiin.
Jos olet ottanut raamatullisen kasteen ennen Adventtikirkkoon liittymistä, niin ei sinua vaadita uudelleen kastettavaksi, ellet välttämättä itse halua.
Mutta jos sinut on vauvana väkisin viety "kasteelle", niin sehän ei ole raamatullinen kaste, koska sinä et ole itse sitä ottanut etkä ymmärtänyt kasteen merkitystä. Sellaisissa tapauksissa kyllä, kastettavaksi menee, jos haluaa liittyä Adventtikirkkoon.
Miksei lapsikaste kelpaa? Eihän Jumalakaan kysynyt minulta haluanko ryhtyä tähän maailma nimiseen leikkiin mukaan?
Adventtikirkon oppiin kasto seuraa kirkkonne kaste-ehdoista.
Miksi muuten adventismin opit mainittaisiin ellei niihin tunnustautumista edellytettäisi uudelleenkastossa?
Siksi Evankeliumiin uskovat kristityt pitävät adventistien kastetta verrattavissa Johanneksen kasteeseen eli epäpätevänä ja ehdoiltaan voimakkaan harhaoppisena.
Kyllä adventtikirkossa aikuisena kastettuja on uudelleen kastettu, joitakin useampaankin kertaan.
Tiettyjä rötöksiä kun on pidetty niin vakavina, että jos seurakunnasta erotettu haluaa uudelleen liittyä adventtiseurakuntaan, häneltä on edellytetty taas kastetta.
Tietoni mukaan nämä uudelleen kastamiset ovat (lähes?) aina olleet ei-julkisia, eli tavallisia seurakuntalaisia ei ole päästetty niitä seuraamaan.
Sitä en osaa sanoa (koska asiasta ei ole virallisia tilastoja), onko kuvaamani uudelleenkastaminen Suomessa yhtä yleistä, harvinaisempaa vai yleisempää kuin esimerkiksi a-kirkon emämaassa Yhdysvalloissa.
Tarvitseeko mainita nimiä?
Taidat puhua olemattomia.
Tunnen joitakin seurakunnasta erotettuja, jotka vuosien päästä ovat katuvina ja parannuksen julkisynneistään tehneenä tulleet takaisin. Jotkut haluavat itse ottaa uuden kasteen, mutta ei sitä heiltä edellytetä.
Tunnen erään, joka on kastettu helluntaissa, mutta on halunnut liittyä Adventtikirkkoon. Ei häneltä ole edellytetty uudelleen kastamista.
Tuollainen salaa kastaminen kuulostaa oudolta. Luultavasti silloin on ollut kysymys kastettavan omasta toivomuksesta.
Voithan sinä nimiä mainita, mutta suosittelisin sinua ensin kysymään asianomaiselta, onko se ok, että mainitset heidät nimeltä näin avoimella keskustelupalstalla.
Uudelleen kastetuista pastorit ovat yliedustettuina.
Senpä takia _heidän_ uudelleenkasteensa ovat tarkkaan varjeltuja salaisuuksia.
Jos ne ovat heidän omia salaisuuksiaan, niin pidä sitten suusi kiinni. Silloin se on heidän ja Jumalan välinen asia. On sinullakin oikeus antaa kastaa itsesi...
Fniss! tokaisi:
"Jos ne ovat heidän omia salaisuuksiaan, niin pidä sitten suusi kiinni."
Sellaistahan se on, se adventtikirkon avoimuuspolitiikka.
Tärkeät asiat, jotka seurakuntalaisten kuuluisi saada tietää, yritetään pimittää keinolla millä hyvänsä.
Onko se Fniss!in mielestä ihan sama, saarnaako hänelle kerran, kahdesti vai viidesti kastettu pastori?
Tai montako alaikäistä pastori on ehtinyt turmella, ilman että oikeuden koura voisi tarttua asiaan, laissa kun on se porsaanreikä, että tietyssä ajassa tietyt seksuaalirikokset vanhenevat eikä asialle voi mitään, ei voi vaikka asianomainen tunnustaisi ne rötökset tehneensä ja vaikka vielä ilkkuisikin, että "minullepa ette voi mitään, laki on puolellani!"
Ovatko nämäkin "heidän omia salaisuuksiaan", joista minun pitäisi pitää suuni kiinni.
Ei kuule onnistu!
No kuules, kun nyt noin olet avoimuuden puolesta, niin annas tulla kaikki omat syntisi. Onhan niitä varmaan? Onko sinut kastettu? Montako kertaa? Onko kertaakaan? Ei kai sinulla mitään salattavaa voi olla, ei kai?
Siis, minulle on aivan sama, onko pastori kastettu kerran vai viisi kertaa. Kunhan on kastettu. Minulle on tärkeintä, mitä hän on nyt, mitä hän puhuu, eikä hänen sukupuolensa tai menneisyytensä, yksityisasiansa, ulkonäkönsä, kengännumeronsa...
>>>>minulle on aivan sama, onko pastori kastettu kerran vai viisi kertaa. Kunhan on kastettu. Minulle on tärkeintä, mitä hän on nyt, mitä hän puhuu, eikä hänen sukupuolensa tai menneisyytensä, yksityisasiansa,>>>>
Voi sitä adventistista sokeutta ja tekopyhyyttä ja piittaamattomuutta! Oman kirkon puolustamisessa kaikki keinot näyttävät kelpaavan, ainakin Fniss!:lle
Minulle kelpaa sellainenkin pastori, jota ei ole kastettu kertaakaan, kunhan pastorin teot ja puheet pitävät yhtä eivätkä ole ristiriidassa Jeesuksen opetusten kanssa.
Ei se ole pastorin yksityisasia, jos hän seksuaalista nautintoa saadakseen turvautuu alaikäisiin tai uskonveljien vaimoihin.
No, adventtikirkossa se voi olla yksityisasia, mutta on niitä sellaisikin kirkkoja, joissa moisista yksityisasioista saa potkut pastorin virasta ja seurakunnan jäsenyydestä. Voidaan sen lisäksi mitätöidä pappisvihkimys ja jopa aikoinaan saatu kastekin!
Ai, sinulle kelpaa sellainenkin pastori, jota ei ole kastettu kertaakaan, kunhan pastorin teot ja puheet pitävät yhtä eivätkä ole ristiriidassa Jeesuksen opetusten kanssa.?
Mites se nyt menee yksiin, kun Jeesus sanoi: "joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu."
Kuinka pastorisi sitten voi tuollaisesta Jeesuksen opetuksesta puhua, vaikka häntä itseään ei ole kastettu. Eikös siinä silloin väkisin mene hänen tekonsa ja puheensa ristiin keskenään.
Mikä sinua "aikoihin on eletty"riipoo kun toisia halveksit? KATSO ITSEESI, josko sinussakin olisi jotakin parannettavaa, josko sinäkin tarvitseisit Jumalan armoa Kristuksessa?
Te perustelette noin vain adventisminne hyväksynnän.
Mutta adventismi on opillisesti täysin ihmisiä erottava kuilu jonka tunnustukseen sitoutuneita ei voi pitää yhteisen uskon veljinä eikä sisarinakaan.
Adventismissa on vuoren verran erottavaa ja pölyhiukkasen verran yhdistävää,
Onkom Adventti kirkolla radio Jumalanpalveluksija?