Eli ongelma olisi seuraavanlainen. Yksikään nainen ei ole livenä halunnut olla tekemisissä minun kanssa pari tuntia pidempään, kun pois lasketaan siihen "pakotetut" eli työnsä puolesta minun kanssa tekemisiin joutuvat ja sukulaiset ja näiden puolisot.
Ja tosiaan mitään käsitystä ei ole miksi näin tapahtuu. Perusjutut ovat kunnossa eli älykkyyttä ja sivistystä löytyy, hygienia kunnossa, jopa hieman siitä panikoin tosin eipä sitä huomaa, paljon erilaisia kokemuksia ja jännittäviä tapahtumia, hyvä työ ja kohtuullisesti omaisuutta, mukava, kohtelias, luultavasti ihan normaalin näköinen jne.
Sääliä ja kannustusta kyllä saan, mutta sekin turvallisen matkan päästä. Mutta sitäkään en niin paljoa että kukaan nainen haluaisi suuremmin lähelläni liikkua pidempään.
Ja ilmeisesti kauhean tylsäkään en ole, kun nettitreffien kauttakin olen yrittänyt seuraa hankkia ja viestien vaihtovaiheessa yleensä joudun vastapuolta hieman jarruttelemaan innostuksen kanssa. Ja tähän mennessä aina on loppunut kiinnostus ensimmäisen tunnin parin aikana, kun treffeille on päästy.
Eli, jos joku tuntee vastaavan ihmisen, niin kertokaahan mistä tämä voisi johtua. Tai miten ihmeessä pystyisin selvittämään mikä se minun ongelma on. Halua kyllä löytyisi muuttua.
Ja tosiaan mitään käsitystä ei ole miksi näin tapahtuu. Perusjutut ovat kunnossa eli älykkyyttä ja sivistystä löytyy, hygienia kunnossa, jopa hieman siitä panikoin tosin eipä sitä huomaa, paljon erilaisia kokemuksia ja jännittäviä tapahtumia, hyvä työ ja kohtuullisesti omaisuutta, mukava, kohtelias, luultavasti ihan normaalin näköinen jne.
Sääliä ja kannustusta kyllä saan, mutta sekin turvallisen matkan päästä. Mutta sitäkään en niin paljoa että kukaan nainen haluaisi suuremmin lähelläni liikkua pidempään.
Ja ilmeisesti kauhean tylsäkään en ole, kun nettitreffien kauttakin olen yrittänyt seuraa hankkia ja viestien vaihtovaiheessa yleensä joudun vastapuolta hieman jarruttelemaan innostuksen kanssa. Ja tähän mennessä aina on loppunut kiinnostus ensimmäisen tunnin parin aikana, kun treffeille on päästy.
Eli, jos joku tuntee vastaavan ihmisen, niin kertokaahan mistä tämä voisi johtua. Tai miten ihmeessä pystyisin selvittämään mikä se minun ongelma on. Halua kyllä löytyisi muuttua.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Naisen hurmaaminen tapahtuu kolmessa vaiheessa, jotka täytyy suorittaa vaihe kerrallaan. Jos hyppäät yhden vaiheen yli, joudut pettymään.
1. ATTRAKTIO
Kirjoituksestasi päätellen hallitset attraktion virtuaalisesti, mutta saatat sivuuttaa sen kasvotusten tapaamisessa. Attraktiovaiheessa mies herättää naisen huomion ja todistaa ns. korkeaa asemaansa.
Attraktiovaihe voidaankin jakaa vielä kahteen alaosastoon:
a) huomion herättäminen
(tähän saattaa riittää ulkonäkö, paksu lompakko tai hauskat jutut, mutta mikään näistä ei vielä takaa menestystä yksistään)
b) korkean aseman esiintuominen
(miehen tulee jollain tapaa näyttää olevansa vähän naisen yläpuolella, esim. tuomalla epäsuorasti esiin että vientiä riittää tai että mies on johtavassa asemassa omassa yhteisössään tms. Kaikki eivät voi olla firman johtajia tai naistenmiehiä, siitä huolimatta pitää pyrkiä pitämään tietty kunnioittava ylemmyys suhteessa naiseen, eikä saa olla liian innokas)
2. LUOTTAMUKSEN RAKENTAMINEN
Tämä vaihe tulee vasta attraktion jälkeen. Jos tähän vaiheeseen hypätään suoraan, niin tuloksena on se pelätty kaverikortti ("sä olet ihan mukava mutta ei ole kemiaa"). Kun mies on ensin suorittanut tarvittavat kukkoilut (herättänyt naisen huomion/kiinnostuksen ja todistanut olevansa kyvykäs mies) niin nyt voi jo vähän rauhoittua ja löytää ns. yhteinen sävel.
Eli tämä vaihe on se kun keskustellaan ja löydetään niitä yhteisiä asioita ja saavutetaan luottamus ja tuttuuden tunne molemmin puolin. Monet naiset neuvovat että pitäisi siirtyä suoraan tähän vaiheeseen, koska eivät itsekään tiedosta sitä että miehen tulee ensin käydä attraktiovaihe erinäisine kukkoiluriitteineen läpi. Sanotaan että "ole vain oma itsesi ja kuuntele naista". Ihan hyvä neuvo, mutta vasta attraktio-vaiheen jälkeen. Muussa tapauksessa kaverikorttia napsahtaa.
3. VIETTELY
Tämä vaihe tulee kahden edellisen jälkeen. Jotkut humalaiset pokailijat yrittävät siirtyä suoraan tähän vaiheeseen ja saavat pahimmassa tapauksessa drinkit naamalleen. Parhaassa tapauksessa saattavat onnistua, mutta se on pelkkää moukan tuuria, eikä todennäköisesti ainakaan johda suhteeseen.
Tässä vaiheessa siis otetaan fyysistä kontaktia askel kerrallaan. Kosketukset eskaloituvat vaikka käden koskettamisesta suudelmien kautta seksiin. Viettely vaihe tapahtuu usein pitkällä aikavälillä eli ensitapaaminen (vaihe 1.) johtaa seurusteluvaiheeseen (vaihe 2.) jonka aikana kosketukset muuttuvat yhä rohkeammiksi, kunnes sopivan tapailuajan jälkeen päädytään seksiin, joka sinetöi suhteen.
Tämä on se tavallisin ja varmin keino/järjestys hankkia suhde. Jos mies on taitava viettelijä, hän voi saada kaikki kolme vaihetta aikaiseksi yhden illan aikana, mutta nainen ei ole välttämättä ehtinyt omaksua esim. luottamuksen rakentamista niin että hän vielä seuraavana päivänäkin tuntisi miehen itselleen läheiseksi. Jos haluaa pitkän suhteen, niin kannattaa panostaa kakkosvaiheeseen.
Viettelyvaihe kulkee tavallaan mukana ensimmäisestä vaiheesta (attraktio) lähtien, kosketusten eskaloitumisena. Jo alkuvaiheessa on hyvä ottaa vähän fyysistä kontaktia koskettamalla kättä, hartiota tms. Tästä pikku hiljaa edetään toisen reaktioita tarkkailemalla ja tarvittaessa vetäytymällä jos on edennyt liian pitkälle ja tällä tavalla toimien ja tarkkailen reaktiota löydetään oikea rytmi, joka kulkee attraktio ja luottamusvaiheen kautta lopulta seksiin ja kiinteään suhteeseen.
ihan hyvä kirjoitus, mutta edelleen tökkii se, ettei hajuakaan missä se vika on. Kun mulle ei edes napsahda sitä kaverikorttia, vaikka nuo kaksi ekaa menee kohdilleen. Kun tuonne olisin listaan voinut lisätä avoimuuden, mikä varmasti luottamusta herättää. Tuntuis jopa että naiset tuntevat itsensä ihan liian ala-arvoisiksi, vaikka en suuremmin niitä omia hyviä puoliani esittele ja yleensä tähtään suoraan huippu-yksilöihin. Tosin eipä niiden normaalimpienkaan naisten suhteen onnista yhtään sen kummemmin. Joten jossain on epä-jatkuvuuskohta.
Mutta ihan mielenkiintoista tekstiä tuo oli. Löytyiskö jostain tarkempaa tietoa asioista ja mahdollisesti joitain käyttökelpoisia tekniikoita?
Toki löytyy, mutta yleinen ilmapiiri mihinkään "viettelytekniikoihin" on torjuva, joten en vaivaudu sen enempää linkkailemaan mihinkään.
Tämä tuntuu avainkohdalta:
"Sääliä ja kannustusta kyllä saan, mutta sekin turvallisen matkan päästä. Mutta sitäkään en niin paljoa että kukaan nainen haluaisi suuremmin lähelläni liikkua pidempään."
Jos saat sääliä, niin silloin sun attraktiovaihe kusee. Tarkemmin sanoen kohta 1b. Mies joka saa sääliä ja kannustusta osakseen, ei ole kyennyt osoittamaan ns. korkeaa arvoaan.
No olis kyllä hienoa jos voisit linkin heittää, mutta en kyllä voi siihen pakottaakaan.
Juu, mutta mikäs siinä vois kusta. Jotenkin tuntuis näin kolmikymppisenä idioottimaiselta selitellä tuloistaan tai tyhjästä lähteä kertomaan joitain tarinoita, joista selviää se oma asemani. Ja niitäkin kyllä tulee kerrottua ja ne yleensä tekevät vaikutuksen, jos ne saa oikealla tavalla kerrottua. Ainoa mikä tulee mieleen on se, että kun takana ei ole pidempää suhdetta, joka yleensä jossain vaiheessa esiin tulee. Mutta tämäkin on tullut esiin jo nettipuolella jo kirjoitteluvaiheessa eikä suuremmin ole hidastanut.
Ja taas sitä sääliä ei siinä määrin tule, että naiset haluaisivat olla tekemisissä. enemmänkin tyyliin "jossain se oikea odottaa" ja "en usko että olisin sopiva". Eli edes kavereita eivät halua olla, mutta selkeästi kommenteista selviää, että pahalta tuntuu kun ei kolahtanut.
Oikeastaan aika vaikea tuota naisten asennetta on kuvailla, ajoittain tuntuu jopa siltä, että nämä naiset on vihaisia itselleen siitä, ettei sitä tunnetta löytynyt. Tai sitten jokin pelokkaan kunnioittava asenne.
Suoraan ei tietenkään kannata kerskua omilla tuloillaan tai muulla. Se on aina tehokkaampaa jos asiat tulee epäsuorasti selväksi, muuten vaikuttaa omahyväiseltä ja moukkamaiselta. Korkeaa arvoa voi osoittaa myös muuten. Esim. käyttäytymällä arvonsa tuntevasti. Älä hae naisen hyväksyntää. Tarkkaile kehonkieltäsi. Älä nojaa koko ajan naiseen päin tai ole muutenkin kuin valpas pikkukoira joka odottaa kielipitkällään herkkupalaa. Ole sopivasti "huoleton", älä roiku.
Niin paradoksaaliselta kuin se saattaakin kuulostaa: et voi saada naista, jos et ole valmis menettämään sitä naista. Jos sulla on älyä ja omaisuutta jne. niin käyttäydy myös sen mukaisesti. Sulla on oma elämä, etkä tarvitse siihen ketään, mutta ei olisi pahitteeksi jos joku löytyisi. Älä suhtaudu naiseen kuin se olisi joku pelastusrengas. Hyväksy myös että naisella on oma elämä. Ja anna tämän kaiken näkyä. Älä teeskentele ja vedä jotain roolia, mutta tee muutamia tietoisia ratkaisuja, esim. käyttäytymällä ja puhumalla niin että nainen voi tulla sun mukaasi jos haluaa, mutta sua ei haittaa jos ei tule.
"Tai sitten jokin pelokkaan kunnioittava asenne."
Vähän vaikea hahmottaa tuota sun tilannetta. Mutta saattaa myös olla että et onnistu sitten tuossa luottamuksen rakentamisvaiheessa, eli jos attraktiota syntyy, niin sitten pitäisi saavuttaa se yhteinen sävel keskustelussa. Yleensä se sävel löytyy jos vetovoima on molemminpuolista. Käytä huumoria, yritä ymmärtää naista. Kun olet ensin patsastellut ja tehnyt itsesi kiinnostavaksi, seuraava vaihe on löytää mikä naisessa on kiinnostavaa ja tutustua häneen.
No mutta jos tämä luottamuksen herättäminen onnistuu tekstin välityksellä samoin kuin attraktio, niin mikä ihme livenä sitten voi tökkiä niin pahasti, ettei toista treffikertaa edes harkita? Siis netin kautta löydettyjenkin treffien kanssa.
Mutta itsekin olen tosi hukassa tämän asian suhteen.
Epätoivosuudesta olen päässy jo jonkin aikaa sitten, joten se ei voi tökkiä. Ehkä pitäisi kai hioa tuota kehonkieltä. Mutta edelleenkin tässä on se ongelma, että vaikka yhteisiäkin asioita löytyisi ja juttu tuntuisi kulkevan, niin siitä huolimatta naiset ottaa välimätkaa. Eli puhdasta kaverikorttia ei löydy.
Ei pidä luottaa pelkkään tekstiin. Teksti luo yhdenlaisen mielikuvan, mutta sama attraktio ja luottamusvaihe täytyy käydä taas uudelleen kun kasvotusten kohtaa. Kirjoitteluvaihe voi luoda jotain pohjaa, mutta pelkästään sen varassa ei voi naisen kiinnostusta saada, sillä tekstin luomat mielikuvat voivat poiketa siitä minkälaisia mielikuvia livenä herätät. Saatat tosiaan olla livenä ihan erilainen kuin tekstinä, joten nainen saattaa pettyä siihen.
Niin, viimeisin kommentti oli nettitreffien kautta, että "odottelin melkoista selittäjää, mutta äänesi onkin tosi herkkä". Mutta edelleenkin, ihan sama olen kirjoittaessa kuin livenäkin, livenä vain hieman "hitaampi". Ja tuolle nyt on lähes mahdoton tehdä mitään, ellen sitten käsikirjoita iltaa etukäteen ja pidemmällä aikavälillä tämä on täysi mahdottomuus.
Ja toisaalta taas tuntuisi melko tyhmältä jotenkin rajoittaa itseäni kirjoittaessa, kun eikös tarkoitus ole tehdä mahdollisimman hyvä ensivaikutelma.
Nyt kun tuota tarkemmin mietin, niin voisinko toimia paremmin, jos ne odotukset ei olisi niin korkealla? Aina olen kuitenkin ajatellut netin kautta, että kunhan teen suuremman vaikutuksen viestitellessä, niin pääsisin hieman helpommalla livenä, kun jotain fiilistä on jo alla.
Ole tyytyväinen itseesi.
Siis tarkoittaen mitä?
olet ihan kuin minä, paitsi et naiset ei halua olla mun kanssa missään tekemisissä
No se johtuu sulla puhtaasti itseluottamuksen puutteesta. Nyt muutama tunti itseäs psyykkaat, mieitit kuinka vitun hyvä olet monessa asiassa ja naiset on märkänä sen vuoksi. Sen jälkeen hieman suunnitelet, menet jotain kautta naisia kohti ja olet paras versio itsestäs.
Älä yritä. Siinä se kaikessa yksinkertaisuudessaan. Liika yrittäminen näkyy kilometrien päähän ja on todella noloa. Se karkoittaa kaikki muut paitsi ehkä kaikkein humalaisimmat naiset.
Muutamaa kaikken taitavinta pelimiestä lukuunottamatta todella harva mies pystyy uskottavasti olemaan muuta kuin todella on mutta niin yrittäessään tekee itsestään pellen. Ole siis ihan omat itsesi rennosti ja ilman taka-ajatuksia. Jos nainen ei kiinnostu sinusta juuri sellaisena kuin luonnollisesti olet, ei suhteella ole pidemmällä aikavälilllä mitään tulevaisuutta vaikka olisitkin jotenkin onnistunut naiseta hämäämään vähän aikaa. Ei siis kannata jos et ole ainoastaan sen yhden asian perässä.
Itsekin aikoinani ihmettelin kun ei naisia tuntunut kiinnostavan. Sitten päätin olla vaan ihan rennosti ja unoshtaa naisten jahtaamisen. Juttelin toki kun tuli tilaisuus mutta ilman mitään iskumeininkiä. Ei mennyt kauaankaan kun oli jo ensimmäinen tyttöystävä kainalossa ja sanoi nimenomaan että ihastui siihen kun en esittänyt mitään vaan olin oma itseni. Ja senkin jälkeen on toiminut hyvin ja sillä on saanut nimenomaan mukavia ja hyviä tyttöjä joiden kanssa on ollut helppo olla ilman suuria draamoja.
No "yrittäminenhän" ei pitäisi näkyä ulospäin. Mutta kyllä suurimmalle osalle miehistä on hyväksi, jos vähän miettii, mitä asioita kertoo itsestään ja millä tavalla.
Ja vielä lisäyksenä edelliseen...
Jos kuitenkin tuntuu että naiset aina karttavat sinua kaikesta huolimatta, kannattaa tukiskella omia puheitaan ja käytöstään vähän ulkopuolelta. Mistä aiheista yleensä puhut? Osaatko myös kuunnella, olla empaattinen ja toisen elämään eläytyvä? Onko sinulla jyrkkiä mielipiteitä tai kiinnostuksia/harrastuksia jotka täyttävät elämäsi ja joista puhut paljon?
Itse tiedän muutaman pinttyneen poikamiehen jotka ovat sinällään sellaisia joiden luulisi saavan naisen helpostikin eli ihan komeita, kouluttetuja, töissä ja elämä kunnossa jne. Mutta ei ole vain tärpännyt. Mutta molemmissa on sellaisia pieniä piirteitä jotka ovat varmaan karkottaneet naiset nopeasti. Toinen on paljon lukenut ja matkustellut mutta tuo sen hieman liian selkeästi esille. Kyselee mielusti vaikeita tietokilpailukysymyksiä melkein tuntemattomiltakin, latelee tilastoja asiasta kuin asiasta jne. Seuraa intohimoisesti tiettyjä urheilulajeja ja puhuu paljon niistä. Ja nimenomaan unohtuu puhumaan pitkään juuri näistä eikä kysele mitä toiselle kuuluu jne.
Mieti, onko itsessäsi jotain sellaisia piirteitä jotka toisesta voisivat vaikuttaa vähemmän kiinnostavilta. Jos itse olisit ulkopuolisena tutustumassa itseesi, mihin kiinnittäisit ensin huomioita? Oleko helppo keskustelukumppani joka keksii uusia aiheita tai johdattelee keskustelua sujuvasti vai odotatko että toinen johtaa keskustelua? Tuleeko kanssasi helposti kiusallisia hiljaisia hetkiä?
Nekin voi kääntää voitoksi jos on rehellinen ja sanoo että jännittää uusien ihmisten seurassa mutta että on kuitenkin mukava jutella. Muutenkin omat pienet puutteet kannattaa kääntää positiivisiksi asioiksi ja laskea niistä pientä leikkiä eikä yrittää epätoivoisesti peittää. Ne vain syventävät persoonaasi eivät pilaa sitä.
Joo, siis omana itsenäni olo ei vain toimi, se on nähty viimeiset 20 vuotta. Pilluakaan en olis koskaan saanu jos tulot ei olis niin isot. Mutta pillunsaanti ei tässä se ongelma ole, vaan se että haluaisin suhteen. Tai no oikeastaan hienoa olis kyllä saada seksiäkin harrastaa ihmisen kanssa, joka sitä oikeasti haluaa. Kohtuu lähelle kyllä olen sitäkin päässyt, mutta ei sekään ihan aitoa.
Niin, parhaanihan yritän johdattaa keskustelun aina naiseen ja hänen tekemisisiin. Tottakai joskus on pakko puhua itsestäni, kun niitä hiljaisia hetkiä meinaa tulla, kun nainen ei anna mitään jutun aihetta. Ja silloin naiset monesti kääntävät jutun minuun, kun eivät kestä hetken hiljaisuutta. Ja vaikea yrittää keksiä vastapalloa samaan aikaan kun yrittää antaa fiksun vastauksen. Mutta toisaalta kyllä tuntuu, että jos se tälläistä "taistelua" olisi jatkuvasti, niin vaikeaa elämä olis.
Mutta en ole keskustelu-tilanteissa yhtä hyvä kuin kirjoittelussa. Kirjoittaessa saan hetken miettiä ja hyvää läppää tulee. Aikaa on keskustellessa vähemmän, tosin etukäteen tulee mietittyä hauskoja juttuja ja joskushan ne uppoaa. Ehkä tuo se turn-off on, tosin ei kai senkään pitäisi näin rajusti toimia. Siis kertaakaan koko elämäni aikana ei ole tullut toisia treffejä.
Niin, ja tosiaan, kai jotain empaattisuutta/jotain löytyy, koska aina olen vetänyt kavereita puoleeni, ihan sama kuinka surkealta olen vaikuttanut. Ja sehän tässä hämääkin, ettei yhtään naispuolista kaveria ole koskaan ollut. Eli jotain hyvää minusta löytyy, mutta se ei jostain syystä vetoa naisiin yhtään.
No hei, nythän tuossa tajusin, että onhan minulla yksi nainen "puolikaverina". Ja yllättävän uskollinen sellainen, olosuhteet huomioiden. Ja hallitseva luonteenpiirre se, että tykkää puhua itsestään. Ilman että mitään kysyn ja todella paljon puhuukin.
Ja alussa kai oli jotain vetovoimaakin, mutta kun vähättelin omia saavutuksiani ja muutenkin itseäni, niin se vähän laimeni kaveruudeksi.
Mutta tosiaankin, kiitos paljon näistä neuvoista, nämä on antanu paljon uutta ajateltavaa ja paljon hyviä ideoita keksinyt, jotka yhdistää tuota pelimies-puolta ja omana itsenä oloa.
Sairasta että suomi24:n sinkut-palstalla on käyty näin laadukas keskustelu