http://www.ort.fi/content/valamon-luostarin-johtaja-vaihtuu
Onkohon am. Sergei lähdössä kokonaan pois luostarista vai jääkö veljestöön.
Vahinko jos ei jää luostariin. Nyt siis johtaja vaihtumassa.
Valamon johtaja vaihtuu
pp
107
1025
Vastaukset
- ---------
piispaksi varmaankin?
- Hoh-hoh
"piispaksi varmaankin?"
Herra varjele!
- fgnregm'åo
Häh? Mitä? Missä? Milloin? Ois nyt selityksen paikka. Voisiko kirkkokunta nyt antaa vähän enemmän tietoa, kiitos. Muuten huhut saavat hirveät siivet!
- Väärä päätös
Oho! No olipas uutinen. Nyt on arkkipiispa onnistunut sitten kitkemään viimeisetkin hengellisyyden rippeet Suomen ortodoksisesta kirkosta.
Iltalehden uutisessa luostarin talousjohtaja Halonen sanoo, että kaksivuotisen tervehdyttämisohjelman ansiosta luostarin kassavirta on muuttumassa positiiviseksi jo tämän vuoden aikana. Mutta Leolle ei näköjään mikään riitä. Rahaa pitäisi tulla ovista ja ikkunoista, hengellisuudestä viis.
Itse en ainakaan aio enää kartuttaa luostarin kassaa, tämän Leon tempun jälkeen. Jonkun pitäisi perustaa adressi Sergein takaisin saamiseksi. - homohyysäri
Sergei ei tainnut olla Yhteys-liikkeen kannattaja...
- Kirkon lankeemus?
Ei tainnut olla myöskään rappari!
- www.rapparit.com
Kirkon lankeemus? kirjoitti:
Ei tainnut olla myöskään rappari!
Onko olemassa mitään listaa henkilöistä, jotka Suomen ortodoksisen kirkon piirissä omaavat yhteyksiä rappareihin tai peräti ovat itse rappareita? Erään tietyn tapauksen tuntevat kaikki, mutta kuinka laajaa rapparien solutus on ortodoksien joukossa Suomessa ylipäätään?
- et sillee
www.rapparit.com kirjoitti:
Onko olemassa mitään listaa henkilöistä, jotka Suomen ortodoksisen kirkon piirissä omaavat yhteyksiä rappareihin tai peräti ovat itse rappareita? Erään tietyn tapauksen tuntevat kaikki, mutta kuinka laajaa rapparien solutus on ortodoksien joukossa Suomessa ylipäätään?
Rapparit ovat pahasti soluttautuneet tietyn tyyppisten pappien joukkoon. sitten on niitä ihan oikeitakin pappeja, jotka saavat lähtöpassit yleensä ja tilalle otetaan rappari-yhteys-hemmo. Yleensä vielä ent. luterilainen.
- _Hansu_
Jos se nyt ei ole vielä kaikkien tiedossa, luostarilla on erinäisistä syistä useiden miljoonien eurojen velat. Luostari ei saa taloudellista tukea valtiolta, kunnalta eikä ortodoksiselta kirkkokunnalta vaan sen on tultava omillaan toimeen. Liiketoiminnastaan luostari maksaa normaalilla tavalla veroa kuten mikä tahansa yritys. Mikään laitos ei kestä, jos sen toiminta on tappiollista. Jos taloudessa mennään edes hiukan plussan puolelle, se on kohtuullista.
- -
No montako työntekijää potkaistaan ulos? Minusta Leo voisi mennä eläkkeelle.
- ------------
Mistä nämä velat ovat syntyneet? Ei luostarin kuulu olla mikään pisneslaitos, joka investoi kaikkeen tarpeettomaan suuruudenhulluudessaan. Luostarin kuuluu olla hiljainen ja suljettu paikka, johon voi halukkaat voivat vetäytyä viettämään hengellistä elämää. Materiaalia käytetään niukasti ja luontoa kunnioittaen.
- Kadilo
------------ kirjoitti:
Mistä nämä velat ovat syntyneet? Ei luostarin kuulu olla mikään pisneslaitos, joka investoi kaikkeen tarpeettomaan suuruudenhulluudessaan. Luostarin kuuluu olla hiljainen ja suljettu paikka, johon voi halukkaat voivat vetäytyä viettämään hengellistä elämää. Materiaalia käytetään niukasti ja luontoa kunnioittaen.
Eikös koko tuon liiiketoiminnan laajennuspuuhan laittanut alunperin käyntiin Helsingin nykyinen metropoliitta Ambrosius?
- Järkeä päähän!
- kirjoitti:
No montako työntekijää potkaistaan ulos? Minusta Leo voisi mennä eläkkeelle.
Arkkipiispa Leo ei kuulu luostarin veljestöön eikä henkilökuntaan! Lienee luostarissa koreilunhalu mennyt överiksi, siihen pitää puuttua ettei mene konkurssiin! Ei taida tulla sieltä piispaa...
- www.rapparit.com
Kadilo kirjoitti:
Eikös koko tuon liiiketoiminnan laajennuspuuhan laittanut alunperin käyntiin Helsingin nykyinen metropoliitta Ambrosius?
1 1 = ?
- Miettikääsnytvähän
Huomasiko kukaan aamupäivän uutisesta, jotta luostarin johtokunta kannatti yksimielisesti Sergein erottamista. Sitä enempi rumpua lyödään mitä vähempi asioista tiedetään. Mutta munkit tietävät omista asioistaan enempi kuin me muut yhteensä, olisi syytä tajuta
- ???
Onko tässä kyse munkkien asioista?
- Luomuluostariin
Olenko ihan väärässä kun funtsin: hengelliset asiat ovat koko kirkkokunnassamme ja luostarissa taka-alalla ja talousasiat painavat päälle. Jostain syystä mietin paluuta luostarin alkulähteille. Onko kaikki tämä loisto ja rahankeruu tarpeellista? mitäs jos siirryttäisiin ekologiseen elämäntapaan ja jätettäis koohotukset maallisille huolehtijoille.
- lötteröinen
??? kirjoitti:
Onko tässä kyse munkkien asioista?
Luostarilaitos ei voi olla yritys!
Kyllä ort.kirkon tulee avustaa luostareita kiinteistöjen ja materiaalien osalta.Munkit itse hommatkoon ruokansa yms. vaatteensa.
Yritysverotus on kamalan raskasta. - jussi hämäläinen
Tämän säikeen ensimmäinen älykäs kommentti ja sille tulee peukkua alas. Mutta niin se vaan on, että tosiasioiden ja arvoarvostelmien erottaminen toisistaan on älyllisesti ylivoimainen tehtävä tällä palstalla kirjoittelojoille.
- kukkhattu
Ainut viisas kommentti pitkään aikaan!
- Luostarin loppu!
Käytännössähän johtajaksi on nyt noussut rappariveli. Merkonomin koulutuksen saaneena hän varmaan onnistuu kehittämään luostarista menestyvän liikelaitoksen!
- Venäjän kirkko auta!
Märk väl att det sker med militär rysk närvaro i den republiken.
Kyllä olisi hienoa kun Suomenlinnassa liehuisi ortodoksien kirkon pihalla venäjän lippu. Yhteysliike kustaan miekkaan. Honppelskojet lähetetään Permin Isoille Pojille.
Odotan että Vladimir tulee ja lopettaa tämän huuhaan!
- ???
Kuka rappariveli johtoon? Arseni? Onko muka rappari?
- Tarkennus
Ei Arsenilla ole merkonomikoulutusta!
- hansikas käteen
Tarkennus kirjoitti:
Ei Arsenilla ole merkonomikoulutusta!
No ei olisi ensimmäinen kerta jos palkataan henkilö jolla ei ole alaan sopivaa koulutusta näihin 9e hanttihommiin.Onhan noita valelääkäreitäkin.
- kukkhattu
Arseni viis veisaa rappariudelle.. haloo... ei ortodoksisen piispa tai pappi saa olla edes rappari.
- Häppii se on
Ei kun kansalaiskeräys luostarille.Ei munkki tai nunna voi olettaa että pelkillä' hengentuotteilla elää vaikka olisi maisteri.Hieman kritisoisin sitä etä istutaan keljoissa kirjoittamassa hengen tuotteita .Se joutuu munkki ja nunnakin öaittamaan sen työrukkasen kouraansa vaikka koulutus olisi mikä tahansa.Varusmiehetkin keräävät veteraaneille rahaa.
Kuinka on luostariasukkaiden nöyryyden laita?eikö voisi mennäö ovelta ovelle lahjoituksia pyytämään yhdessä muun kirkonväen kanssa.Käsitöitä tekevät voisivat tehdä jotain jonka lahjoittaisivat luostarille joko itse työnä jonka voi siellä myydä tai sitten tuottona.
On se vaan ihme että suomi nousi sotavuosien jälkeen hyvällä ja sisukkaalla yhteistyöllä ja hengellä mutta minne se on nykyisin kadonnut?Paholaisen taskuun sanon minä.Suoraan sinne kun jokainen tuijottaa vain omaan lompakkoon ja yrittää pitää sen paksuna.- Top tykkänään!
Älkää ihan noin hulluja puhuko, ei mitään keräyksiä, kyllä Valamoon on rahaa virrannut mutta kaikki on tainnut viime aikoina mennä koristeluun eikä esim. kiinteistöjen kunnossapitoon.
Minä en pistäisi ropoakaan semmoiseen pröystäilyyn, mitä siellä on viime vuosina harrastettu, ei ihme, että talousjohtaja on pistänyt hanttiin!
Ottakaas nyt järki käteen ja hankkikaa edes pikkusen tietoa luostarilaitoksesta ja erityisesti tämän oman murheenkryynimme historiasta ja verratkaa nykypäivään, on mennyt rahanhaaskuu ylettömyyksiin lähivuosina. Yhteistyö ja henki on tainnut kadota uuden ikonostaasin koukeroihin Venäjänmaalle ja muihin koristuksiin!
- 19+20e
Ja se taho mikä pitää kursseja valamossa .. jos alentaisivat kurssimaksujaan 70% saisivat niin paljon asiakkaita ettei resurssit riittäisi opettamaan.Hävyttömät hinnat suoraan sanottuna elitististä pokailua.Halutaan luoda rahalla joku tietty hieno arvo ja kuva jostain asiasta jonka voisi tehdä ilmaiseksikin muiden hyväksi.Tai niin että siitä saisi rahvaskin jotain.Eriarvoisuus loistaa kirkon piirissä.Köyhät jäävät täysin ulkopuolelle kaikesta.
Oli kyse sitten mistä tahansa toiminnasta.- Tyhmyyden ylistys!
Kurssien hinta on ihan kohtuulllinen, ei niissä ole mitään pröystäilyä. Millä hinnalla luulisit voivasi asua kolme päivää hotellissa verrattuna opiston kurssimaksuun? Yhden tai korkeintaan kaksi päivää, siis pelkkä asuminen, so. nukkuminen, et taida tietää mitään tämän päivän hotellien hintatasosta, halvimmatkin 1hh vähintään 120€/vuorokausi.
- Kysyn vaan
Tyhmyyden ylistys! kirjoitti:
Kurssien hinta on ihan kohtuulllinen, ei niissä ole mitään pröystäilyä. Millä hinnalla luulisit voivasi asua kolme päivää hotellissa verrattuna opiston kurssimaksuun? Yhden tai korkeintaan kaksi päivää, siis pelkkä asuminen, so. nukkuminen, et taida tietää mitään tämän päivän hotellien hintatasosta, halvimmatkin 1hh vähintään 120€/vuorokausi.
Hostelli 25e yö vessa käytävällä ja keittiömahdollisuus huoneessa ja keskellä helsinkiä!
Se on muuten luostari ei hotelli eikä mikään luentostudia konferenssikeskus.
Millä helvetillä luulet työttömien osallistuvan noille eliitti kursseille? - Miinusplus
Kysyn vaan kirjoitti:
Hostelli 25e yö vessa käytävällä ja keittiömahdollisuus huoneessa ja keskellä helsinkiä!
Se on muuten luostari ei hotelli eikä mikään luentostudia konferenssikeskus.
Millä helvetillä luulet työttömien osallistuvan noille eliitti kursseille?Erittäin hyvä kysymys.
- räks räks
Kysyn vaan kirjoitti:
Hostelli 25e yö vessa käytävällä ja keittiömahdollisuus huoneessa ja keskellä helsinkiä!
Se on muuten luostari ei hotelli eikä mikään luentostudia konferenssikeskus.
Millä helvetillä luulet työttömien osallistuvan noille eliitti kursseille?Ymmärsinkö oikein että sinä järjestät työttömille ilmaisia kursseja? Voisitko selittää meille, miten tämä onnistuu. Vai haluatko muuttaa Valamoon ja luennoida siellä ilmaiseksi? Varmasti sinun talkoo apusi olisi tarpeen.
- Bröder nalle
räks räks kirjoitti:
Ymmärsinkö oikein että sinä järjestät työttömille ilmaisia kursseja? Voisitko selittää meille, miten tämä onnistuu. Vai haluatko muuttaa Valamoon ja luennoida siellä ilmaiseksi? Varmasti sinun talkoo apusi olisi tarpeen.
Voisin mutten sinun perseesi kunniaksi sitä tekisi.
Jos on halua laittaa hinnat realistiselle ja vaatimattomalle tasolle se onnistuu.
Jos kuitenkin halutaan kalliilla rahalla luoda image hienosta arvokkaasta kurssissta jonne ei tietenkään likainen ja tyhmä köyhälistö pääse osallistumaan ei minusta olla enää millään tavalla hengellisessä tarkoituksessa liikenteessä.
Niillä kalliilla kursseila sitten pullakahveilla kehuskellaan.
Yliopistollekkin muuten pääsee ilmaiseksi kuuntelemaan ei taida Valamon konkurssiopistossa onnistua?
Meinasitko että työttömyyden vuoksi työttömille pitäisi järjestää eri kursseja kuin eliitille?Ajatteletko että työtön on tyhmä ja laiska?
Jo keskituloiselle tuollaiset hinnat ovat luksusta.
Oletko miettinyt mikä on työttömyyspäivärahan määrä?
25,74e/pvä miinus 20% vero.Käteen jää 411,84 e neljältä viikolta.Siitä pois vuokran omavastuu 130e/kk paljonko jää.Siitä ruokit 2 lastasi jotka asuvat vielä kotona mutta eivaä saa enää lapsilisiä vaan opiskelevat ilman lainaa.
Tuttavallani on jopa parempi asema on työtön akateeminen ja yksi lapsi saa 9e plussaa per päivä jää vajaaksi tulot muttei halua käyttää edes siossun palveluja.Häneläkään ei ole varaa edes lapselleen ostaa housuja ja lapsi on 15v.
Nyt kuulkaa alkaa minulla pikkuhiljaa tuo pröystäilevä asenne keittämään.Astukaa alas korokkeiltanne miettimään hiljaa ja nöyränä ennenkuin suollatte tänne yhtään mitään.
Pikkuporvaria kyllä on kiva leikkiä ja panna likoon avioliitotkin kun elämä alkaa kyllästyttämään liikaa.Köyhiä ja huonompiossaisiahan on niin kiva alistaa kiusata ja kohdella huonosti. - Olet outo
Bröder nalle kirjoitti:
Voisin mutten sinun perseesi kunniaksi sitä tekisi.
Jos on halua laittaa hinnat realistiselle ja vaatimattomalle tasolle se onnistuu.
Jos kuitenkin halutaan kalliilla rahalla luoda image hienosta arvokkaasta kurssissta jonne ei tietenkään likainen ja tyhmä köyhälistö pääse osallistumaan ei minusta olla enää millään tavalla hengellisessä tarkoituksessa liikenteessä.
Niillä kalliilla kursseila sitten pullakahveilla kehuskellaan.
Yliopistollekkin muuten pääsee ilmaiseksi kuuntelemaan ei taida Valamon konkurssiopistossa onnistua?
Meinasitko että työttömyyden vuoksi työttömille pitäisi järjestää eri kursseja kuin eliitille?Ajatteletko että työtön on tyhmä ja laiska?
Jo keskituloiselle tuollaiset hinnat ovat luksusta.
Oletko miettinyt mikä on työttömyyspäivärahan määrä?
25,74e/pvä miinus 20% vero.Käteen jää 411,84 e neljältä viikolta.Siitä pois vuokran omavastuu 130e/kk paljonko jää.Siitä ruokit 2 lastasi jotka asuvat vielä kotona mutta eivaä saa enää lapsilisiä vaan opiskelevat ilman lainaa.
Tuttavallani on jopa parempi asema on työtön akateeminen ja yksi lapsi saa 9e plussaa per päivä jää vajaaksi tulot muttei halua käyttää edes siossun palveluja.Häneläkään ei ole varaa edes lapselleen ostaa housuja ja lapsi on 15v.
Nyt kuulkaa alkaa minulla pikkuhiljaa tuo pröystäilevä asenne keittämään.Astukaa alas korokkeiltanne miettimään hiljaa ja nöyränä ennenkuin suollatte tänne yhtään mitään.
Pikkuporvaria kyllä on kiva leikkiä ja panna likoon avioliitotkin kun elämä alkaa kyllästyttämään liikaa.Köyhiä ja huonompiossaisiahan on niin kiva alistaa kiusata ja kohdella huonosti.Kylläpä olet vihainen.
Miksi ihmiset sitten tekevät työtä, jos työttömien pitäisi saada kaikki ilmaiseksi.
Valamon kurssit ovat todella halpoja. Vertailun vuoksi: Sokos Hotelli Koli on kalliimpi, vaikka hintaan sisältyy pelkkä huone.
Kiroile vaan, ei se siitä miksikään muutu. - 'gpäoiå+uklfäj.öf'åo
Olet outo kirjoitti:
Kylläpä olet vihainen.
Miksi ihmiset sitten tekevät työtä, jos työttömien pitäisi saada kaikki ilmaiseksi.
Valamon kurssit ovat todella halpoja. Vertailun vuoksi: Sokos Hotelli Koli on kalliimpi, vaikka hintaan sisältyy pelkkä huone.
Kiroile vaan, ei se siitä miksikään muutu.Monenko työttömän luulet haluavan olevan työtön?
Työn etsiminenkään ei sitä työtä tuo!Kukaan ei halua maksaa työstä kaikki haluavat työkkärin kustantaman ilmaisen tekijän.paras markkinoilta kuultu lauseke on kun kunnan kirjatotoimen pomo kehui heillä olleen 9e päivillä työllistetyn lisensiaatin.Siinä sulle työtä kukaan ei halua maksaa kaikki haluavat voittoa.tavallinen duunari tienaa 850e-1700e kk ei edes niillä rahoilla mennä 3pvä kestävään 400e-700e maksavalle kursille.Eli siellä ei käy kuin eliitti.
Onko sinulla varaa matkustaa jossain kolilla?Millä olet sellaiset rahavarannot oikein hankkinut.Keisariko antoi sinullekkin.Vai selittelitkö omia tuntojasi johonkin hengelliseen opukseen ja kerroit kuinka se teksti tulisi ymmärtää?
Olen tavannut monta tervejärkisempää ja kykenevää duunaria kuin on moni akateeminen.
Näethän tuosta valelääkärikohustakin että moni kykenee samaan ilman tutkintoakin missä tutkinnon saanut tekee työnsä jopa huonomminkin tai omaa kaltaisesi asenteen.
Ei työttömät halua ilmaiseksi mitään mutta niillä jotka määräävät markkinat on pahasti mopo karannut käsistä.Nimenomaan luostarissa ei maallista puolta korosteta!
Ai niin olen itse 2 tenttiä vaille maisteri.Mutta se ei taas tähän asiaan kuulu.
Sinun rahantajusi tuntuu olevan aika eksyksissä. - Ilmainen
Olet outo kirjoitti:
Kylläpä olet vihainen.
Miksi ihmiset sitten tekevät työtä, jos työttömien pitäisi saada kaikki ilmaiseksi.
Valamon kurssit ovat todella halpoja. Vertailun vuoksi: Sokos Hotelli Koli on kalliimpi, vaikka hintaan sisältyy pelkkä huone.
Kiroile vaan, ei se siitä miksikään muutu.S-ketju se on juuri porvari maalaisten ja muitten örhöjen osuuskauppa.On ollut aina ja tulee olemaan iänkaikkisesti.
Hengellisyys ja bisnes ei kuulu yhteen!
Kristus ajoi markkinamiehet pois temppelistä niin teki Sergeikin.
Kristusta vainottiin niin on käynyt Sergeillekkin. - Kysymys:
Kysyn vaan kirjoitti:
Hostelli 25e yö vessa käytävällä ja keittiömahdollisuus huoneessa ja keskellä helsinkiä!
Se on muuten luostari ei hotelli eikä mikään luentostudia konferenssikeskus.
Millä helvetillä luulet työttömien osallistuvan noille eliitti kursseille?"Millä helvetillä luulet työttömien osallistuvan noille eliitti kursseille?"
Miksi työttömien pitäisi osallistua joillekin kursseille?
Hankkisivat ennemmin vaikka työpaikan. - Et silleen
Kysymys: kirjoitti:
"Millä helvetillä luulet työttömien osallistuvan noille eliitti kursseille?"
Miksi työttömien pitäisi osallistua joillekin kursseille?
Hankkisivat ennemmin vaikka työpaikan.Ja munkit voivat duunareina ja maistereina mennä pellolle töihin.Sopii se työrukkanen siihenkin kouraan.
Ennen ainakin on sopinut! - Vetkula
Et silleen kirjoitti:
Ja munkit voivat duunareina ja maistereina mennä pellolle töihin.Sopii se työrukkanen siihenkin kouraan.
Ennen ainakin on sopinut!Voit luopua vaikka omastasi.Niin mieluummin korvaan nuokin tyhjät aivot ja tekemättömät kädet.
Ja luostarin ulkopuolinen talousjohtaja voi tehdä seuraa.Ei varmasti mene hienompikaan herra pilalle jos vähän perperin pieleen paskaa roiskahtaa.Se on luomutuote.Sen verran pitää hyvän päälle jokaisen ymmärtää.
60 000 ortodoksista jos ei löydy luostarille apulaisia korjaustöihin yms. talkooperiaatteella niin johan on kumma.Yhden kihon ulospotkaisusta ei pitäisi kilahtaa niin etteikö olisi voinut jotain toista ottaa töihin jolla olisi hieman enemmän hengellistä kokemusta hoitaa yhdessä hengellisen johtajan kanssa taloutta yhteisymmärryksessä.Paras olisi luostarillakin olla taloudellinen ilman palkkaa johtokunta jolla on sekä että hengellinen ja taloudelinen osaaminen.Missään nimessä taloudesta ei saa päättää yksi ihminen vaan useampi luostarin ulkopuolinen taho jolle luostarin hengellinen luonne että taloudelliset asiat ovat tulleet tutuiksi.
Papisto ja piispat voivat matkustella vähemmän.Hoitakoot asiansa ulkomaille ja kauemmas videoneuvottelun avulla.Säästää luontoa on kätevämpää ja ei vie liikaa aikaa ja näe vaivaa.
Vaan jos tehtäisiin niinkuin ennenvanhaan että mentäisiin apostolin kyydillä ei jäisi aikaa turhaan votkottamiseen.
Ja että miksikö siksi että suomessa perustuslaki turvaa TSS oikeudet yhtäläisesti kaikille tämän maan kamaralla oleskeleville.Myös työttömille. - se pieni ero
Ilmainen kirjoitti:
S-ketju se on juuri porvari maalaisten ja muitten örhöjen osuuskauppa.On ollut aina ja tulee olemaan iänkaikkisesti.
Hengellisyys ja bisnes ei kuulu yhteen!
Kristus ajoi markkinamiehet pois temppelistä niin teki Sergeikin.
Kristusta vainottiin niin on käynyt Sergeillekkin.Kristus ei tehnyt 1,2 miljoonaa tappiota. Sergei teki.
- onni vaihtelee
'gpäoiå+uklfäj.öf'åo kirjoitti:
Monenko työttömän luulet haluavan olevan työtön?
Työn etsiminenkään ei sitä työtä tuo!Kukaan ei halua maksaa työstä kaikki haluavat työkkärin kustantaman ilmaisen tekijän.paras markkinoilta kuultu lauseke on kun kunnan kirjatotoimen pomo kehui heillä olleen 9e päivillä työllistetyn lisensiaatin.Siinä sulle työtä kukaan ei halua maksaa kaikki haluavat voittoa.tavallinen duunari tienaa 850e-1700e kk ei edes niillä rahoilla mennä 3pvä kestävään 400e-700e maksavalle kursille.Eli siellä ei käy kuin eliitti.
Onko sinulla varaa matkustaa jossain kolilla?Millä olet sellaiset rahavarannot oikein hankkinut.Keisariko antoi sinullekkin.Vai selittelitkö omia tuntojasi johonkin hengelliseen opukseen ja kerroit kuinka se teksti tulisi ymmärtää?
Olen tavannut monta tervejärkisempää ja kykenevää duunaria kuin on moni akateeminen.
Näethän tuosta valelääkärikohustakin että moni kykenee samaan ilman tutkintoakin missä tutkinnon saanut tekee työnsä jopa huonomminkin tai omaa kaltaisesi asenteen.
Ei työttömät halua ilmaiseksi mitään mutta niillä jotka määräävät markkinat on pahasti mopo karannut käsistä.Nimenomaan luostarissa ei maallista puolta korosteta!
Ai niin olen itse 2 tenttiä vaille maisteri.Mutta se ei taas tähän asiaan kuulu.
Sinun rahantajusi tuntuu olevan aika eksyksissä."Onko sinulla varaa matkustaa?"
On. Teen työtä ja saan palkkaa.
Aiemmin olin työttömänä, mutta silloin en matkustanut enkä vaatinut ilmaisia palveluja. Enkä ollut kateellinen niille joilla on varaa käyttää 300 euroa.
Ja mitä pahaa kirjailijat ovat sinulle tehneet?
Mene tarjoamaan viisauttasi luostarille. Selitä heille miten miljoonavelan saa maksettua. Miten keittäjille ja siivoojille maksetaan palkka, jos palveluista ei saa ottaa maksua? Vai pitäisikö kaikkien olla työttömiä ja tehdä pimeää työtä ilmaiseksi? Mitä ihmettä sinä haluat? - Eines mies
Et silleen kirjoitti:
Ja munkit voivat duunareina ja maistereina mennä pellolle töihin.Sopii se työrukkanen siihenkin kouraan.
Ennen ainakin on sopinut!Pellolle meneminen ei auta mitään, jos luostarin aiempi johto on tehnyt miljoonia velkaa, joka on maksettava. Ymmärrätkö? Mullalla ja perunalla ei voi maksaa pankissa.
- Konstantinopoli*****
onni vaihtelee kirjoitti:
"Onko sinulla varaa matkustaa?"
On. Teen työtä ja saan palkkaa.
Aiemmin olin työttömänä, mutta silloin en matkustanut enkä vaatinut ilmaisia palveluja. Enkä ollut kateellinen niille joilla on varaa käyttää 300 euroa.
Ja mitä pahaa kirjailijat ovat sinulle tehneet?
Mene tarjoamaan viisauttasi luostarille. Selitä heille miten miljoonavelan saa maksettua. Miten keittäjille ja siivoojille maksetaan palkka, jos palveluista ei saa ottaa maksua? Vai pitäisikö kaikkien olla työttömiä ja tehdä pimeää työtä ilmaiseksi? Mitä ihmettä sinä haluat?Voisin selittääkkin.Kukaan työtön ei halua ilmaisia palveluita.Palveluiden hinnat tulee suhteuttaa niin ettei se eriarvoista käyttäjäkuntaa.
Etkö halua muuten antaa omastasi vähäosaisille?eikös kristus muuten opettanut juuri näin että kitsas ei pääse taivaaseen.
Nykyajan työttömyys ei johdu laiskuudesta, ammattitaidottomuudesta tai haluttomuudesta vaan markkinatalouden ahneudesta ja itsekkäistä ihmisistä jotka haluavat kaiken itselleen.
keittäjille ja siivoajille ei tarvitse maksaa palkkaa vaan munkit ja nunnat keittävät ruokansa itse ja siivoavat itse.Jo on aikoihin eletty että pitää olla siivoajat ja keittäjät.Kyllä siitä luostariasukki oppii ruokaa tekemään ja työtäkin kun pupeltaa kaurapuuroa useamman viikon putkeen.
Ei kai munkeilla ja nunnilla tarvitse olla palvelijoita.Nythän vitsin murjasit.Ovatko he kädetömiä ja jalattomia.Jokainen työtätekevä ihminen siivoaa kämppänsä ja tekee ruokansa jos on aikaa sitten kirjailee kirjja.Mitään muuta kun et tarvitse uskoosi kuin oppia raamatun sanoman ja toteuttaa sen elämässäsi.
Edelleenkin luostari ei ole yritys.. eikä se ole mikään hotelli.Jokainen ihminen voi halutessaan mennä sinne missä viihtyy.Luostarinn ei ole tarkoitus viihdyttää vaan olla hengellinen.
Luostarin ei tarvitse tuottaa oheispalveluja kutenmatkailun juttuja.Antakoot ilmaisen paikan matkailuyrittäjälle joka hoitaa oman konkurssinsa jos jotain välttämätöntä ylläpitoa tarvitseva.Luostarille muurit ympärille ja sen muurin ulkopuolelle voivat sitten prinsessat ja prinssit tehdä hotellin ja ravintolan ja mitä nyt tarvitsevatkin elääkseen.Munkin ja nunnan ensisijainen ravinto on hengenravinto.Luostariin tulijan täytyy ymmärtää että siellä ei palvella hänen maallisia tarpeitaan.munkin ja nunnan täytyy ymmärtää oppia luopumaan maallisesta.Maallisuutta ei ole ennenkään luostareissa harjoitettu eikä tulla harjoittamaan myöhemminkään.
Luostari on luostari ja maallisuus heitetään luostarin ulkopuolelle.Tuliko ymmärretyksi sujuvasti?
Vai pitääkö rautakangesta vääntää?Siinä opiksi ja ojennukseksi....
http://www.youtube.com/watch?v=Pu_BlCb8unI&feature=related
Vai vielä hotellit ja siivoajat... phew.. eikö maallisuutesi hävetä sinua?
Kirjailijat eivätkä taiteilijat minua huoleta niin kauaa kun ymmärtävät etteivät ole Jumalan armosta parrasvaloissa ja loistamassa vaan ovat nöyriä palvelijoita.brassailu ei ole uskovalle hyväksi eikä uskovalle yhteisölle tule olla ominaista se että menestytään.Näin on ikävä kyllä käynyt.Kirjan ja opuksen voi kirjoittaa ilman nimeä.Luostari voi sen julkaista jos se on hengellinen ja oikein kristinuskossa kirjoitettu ei siihen puumerkkiä tarvitse laittaa.Luostarin julkaisu riittää.Ne kirjat eivät luostaria ole elättäneet eivätkä tuo raamattua enempää hengellisyyttä esiin.Ihmisen pitää oppia olemaan nöyrä.Siitä on kysymys ei kateudesta. - --------------------
se pieni ero kirjoitti:
Kristus ei tehnyt 1,2 miljoonaa tappiota. Sergei teki.
Mitäs nämä ikonostaasin lahjoittajat ja muut nykytaiteen himoajat ovat sitten tehneet?Minne ne rahat olisi pitänyt ennemminkin laittaa?
Kuinka voit syyttää Sergeitä siitä että velat ovat hänen aikaansaannoksia.Laita faktaa pöytään jos sitä on?Numeroita ja perusteluja.
Miten on varaa ostaa julkaisu jos on perhana tuon verran kirkolla velkaa luostarissa.Johan on ihme ettei nähdä nenää pidemmälle.
On siellä minun ymmärrykseni mukaan brassailut useampikin piiska fiksaamassa noita luostarin raha-asioita.
Ei ole yksin yhden ihmisen asia tuollainen velka.Toiset käyttävät toisten kiltteyttä ja lojaaliutta hyväksi ja sysäävät omat ongelmansa nöyrän niskaan.Sitten on hyvä osoittaa sormella.
Mitä kirkko on tehnyt siinä sivussa asian hyväksi?
Luostari ei ole edelleenkään yritys. - Kysyn vaan
Eines mies kirjoitti:
Pellolle meneminen ei auta mitään, jos luostarin aiempi johto on tehnyt miljoonia velkaa, joka on maksettava. Ymmärrätkö? Mullalla ja perunalla ei voi maksaa pankissa.
Milläs se elää tuo walhroos jos ei puhtaalla paskalla ja maanilveilyllä?
- Kuules ny Konsta
Konstantinopoli***** kirjoitti:
Voisin selittääkkin.Kukaan työtön ei halua ilmaisia palveluita.Palveluiden hinnat tulee suhteuttaa niin ettei se eriarvoista käyttäjäkuntaa.
Etkö halua muuten antaa omastasi vähäosaisille?eikös kristus muuten opettanut juuri näin että kitsas ei pääse taivaaseen.
Nykyajan työttömyys ei johdu laiskuudesta, ammattitaidottomuudesta tai haluttomuudesta vaan markkinatalouden ahneudesta ja itsekkäistä ihmisistä jotka haluavat kaiken itselleen.
keittäjille ja siivoajille ei tarvitse maksaa palkkaa vaan munkit ja nunnat keittävät ruokansa itse ja siivoavat itse.Jo on aikoihin eletty että pitää olla siivoajat ja keittäjät.Kyllä siitä luostariasukki oppii ruokaa tekemään ja työtäkin kun pupeltaa kaurapuuroa useamman viikon putkeen.
Ei kai munkeilla ja nunnilla tarvitse olla palvelijoita.Nythän vitsin murjasit.Ovatko he kädetömiä ja jalattomia.Jokainen työtätekevä ihminen siivoaa kämppänsä ja tekee ruokansa jos on aikaa sitten kirjailee kirjja.Mitään muuta kun et tarvitse uskoosi kuin oppia raamatun sanoman ja toteuttaa sen elämässäsi.
Edelleenkin luostari ei ole yritys.. eikä se ole mikään hotelli.Jokainen ihminen voi halutessaan mennä sinne missä viihtyy.Luostarinn ei ole tarkoitus viihdyttää vaan olla hengellinen.
Luostarin ei tarvitse tuottaa oheispalveluja kutenmatkailun juttuja.Antakoot ilmaisen paikan matkailuyrittäjälle joka hoitaa oman konkurssinsa jos jotain välttämätöntä ylläpitoa tarvitseva.Luostarille muurit ympärille ja sen muurin ulkopuolelle voivat sitten prinsessat ja prinssit tehdä hotellin ja ravintolan ja mitä nyt tarvitsevatkin elääkseen.Munkin ja nunnan ensisijainen ravinto on hengenravinto.Luostariin tulijan täytyy ymmärtää että siellä ei palvella hänen maallisia tarpeitaan.munkin ja nunnan täytyy ymmärtää oppia luopumaan maallisesta.Maallisuutta ei ole ennenkään luostareissa harjoitettu eikä tulla harjoittamaan myöhemminkään.
Luostari on luostari ja maallisuus heitetään luostarin ulkopuolelle.Tuliko ymmärretyksi sujuvasti?
Vai pitääkö rautakangesta vääntää?Siinä opiksi ja ojennukseksi....
http://www.youtube.com/watch?v=Pu_BlCb8unI&feature=related
Vai vielä hotellit ja siivoajat... phew.. eikö maallisuutesi hävetä sinua?
Kirjailijat eivätkä taiteilijat minua huoleta niin kauaa kun ymmärtävät etteivät ole Jumalan armosta parrasvaloissa ja loistamassa vaan ovat nöyriä palvelijoita.brassailu ei ole uskovalle hyväksi eikä uskovalle yhteisölle tule olla ominaista se että menestytään.Näin on ikävä kyllä käynyt.Kirjan ja opuksen voi kirjoittaa ilman nimeä.Luostari voi sen julkaista jos se on hengellinen ja oikein kristinuskossa kirjoitettu ei siihen puumerkkiä tarvitse laittaa.Luostarin julkaisu riittää.Ne kirjat eivät luostaria ole elättäneet eivätkä tuo raamattua enempää hengellisyyttä esiin.Ihmisen pitää oppia olemaan nöyrä.Siitä on kysymys ei kateudesta.Et ole ehkä käynyt Valamossa?
Keittäjät ja siivoojat ovat siellä vieraita varten. Ei 150 000 kävijää pysty pari munkkia palvelemaan, kun on aika paljon muutakin työtä luostarissa.
Mutta tervemenoa Valamoon tutustumaan luostarin toimintaan! - ihme ja kumma
Kuules ny Konsta kirjoitti:
Et ole ehkä käynyt Valamossa?
Keittäjät ja siivoojat ovat siellä vieraita varten. Ei 150 000 kävijää pysty pari munkkia palvelemaan, kun on aika paljon muutakin työtä luostarissa.
Mutta tervemenoa Valamoon tutustumaan luostarin toimintaan!Siksipä juuri ulkoistakoon palvelunsa hotellit ja muut muualle ei se ole luostarin tehtävä sellaista majoitusta ja muuta järjestämään.En uskokkaan että itse ei luostarivieras osaisi itseään palvella mikäli sinne haluaa.Ei luostari ole lomahotelli.. herranjestas sentään näitä kulttuurisofioitten hemmija kun pitäis vaikka mitä olla.. mikä vielä pitäisi luostarin sisälle perustaa bordelliko?
- _Hansu_
Luostarin toiminta on viime vuosina tuntuvasti vilkastunut.Maatalous ei enää kannata elinkeinona eikä sille tielle ole paluuta.Tämän pitäisi kenen tahansa ymmärtää. Noin 30 vuotta sitten luostari tietoisesti valitsi pääelinkeinokseen matkailun.Siihen on viime vuosina paljon satsattu.Toki kuulostaisi kauniilta, jos luostari olisi köyhä, siellä ei olisi mitään nähtävää, ei mitään ostettavaa, ei mitään syötävää eikä mitään paikkaa, jossa matkailija voisi yöpyä.Sen tapainen tilanne olikin 1960-luvulle asti, sillä erotuksella että nähtävää ja vanhoja munkkejakin oli.
Nykyisin matkailijat haluavat palveluita eivätkä tyydy enää nukkumaan siskonpedissä omin eväin kuten vuosikymmeniä sitten.Luostari on ottanut tietoisen kulttuuritehtävän kertoa ortodoksisesta perinteestä ja luostarilaitoksesta umpimaallistuneille suomalaisille ihmisille. Ketään ei ajeta pois, kuten monissa luostareissa ennen vanhaan tapahtui.Jos ihminen haluaa ja voi maksaa oleskelustaan, hän voi viipyä pitkiäkin aikoja luostarin vieraana. Minun on vaikea käsittää, mitä pahaa tässä voisi olla.
Luostarilla on matkailuun ja kulttuuriin sijoittamiensa investointien takia nyt miljoonien eurojen velat. Ei luostarin tarkoitus ole rikastua, muttei myöskään olla tappiollinen.40 rakennuksen kiinteistönhoito vie suuret summat rahaa, samoin lähes 40 palkatun työntekijän työllistäminen. Voisi kai heidät jättää työllistämättäkin, mutta tuon kokoista laitosta ei talkoovoimin tai alle 10 hengen veljestön voimin hoideta.
Luostarin johtajan vaihtumisen tarkoitus on yksinomaan selkiyttää taloudellista päättämistä ja sillä tavoin vaikuttaa suotuisasti luostarin talouteen. Kuka tahansa yksityishenkilö ja mikä hyvänsä yritys joutuu maksamaan velkansa ajallaan. On naiivia kuvitella, että luostari eläisi pelkästä Pyhästä Hengestä. Valamo omistaa paljon arvokasta vanhaa esineistöä, mutta ne esineet eivät ole kauppatavaraa, vaan suomalaista kansallisomaisuutta, jonka säilyminen on kunnia-asia.- money talks
Olet niin umpimaallistunut, ettet käsitä rahanahneuden turmellusta. Siinä samassa sairaudessa rypee myös Valamon luostari. Tuohon sairauteen ei auta, että rahanahne luostari pitää kursseja jostain ortodoksisuudesta, jota ei itsekään ymmärrä.
Pyhiinvaellukset ovat eri asia kuin turistibussit. Kirjoituksestasi en löytänyt mitään pyhää, likaista rahanahneutta vain, jolla ei ole mitään tekemistä ortodoksisuuden kanssa. - dlfht9fijhdfkbmåoet
Milläs ne luostarin ennenmuinoin eli sitten...mahdollisuuksia terveitä ollaan pohdittu aiemminkin tälläkin palstalla mikä myisi.Se on vaan niin että pitää se maisterienkin kätensä lapionvarteen iskeä mieli saada syödäkseen.Se kirjoittamisen tuhertaminen ja selitysteosten kirjoittaminen ei aina lyö leiville.
Onko kukaan valamosta koskaan ollut ehdolla finlandia palkinnon saajaksi? Ei kai... - Tälläs
dlfht9fijhdfkbmåoet kirjoitti:
Milläs ne luostarin ennenmuinoin eli sitten...mahdollisuuksia terveitä ollaan pohdittu aiemminkin tälläkin palstalla mikä myisi.Se on vaan niin että pitää se maisterienkin kätensä lapionvarteen iskeä mieli saada syödäkseen.Se kirjoittamisen tuhertaminen ja selitysteosten kirjoittaminen ei aina lyö leiville.
Onko kukaan valamosta koskaan ollut ehdolla finlandia palkinnon saajaksi? Ei kai..."Milläs ne luostarin ennenmuinoin eli sitten"
Keisarien lahjoituksilla. - no nyt!
dlfht9fijhdfkbmåoet kirjoitti:
Milläs ne luostarin ennenmuinoin eli sitten...mahdollisuuksia terveitä ollaan pohdittu aiemminkin tälläkin palstalla mikä myisi.Se on vaan niin että pitää se maisterienkin kätensä lapionvarteen iskeä mieli saada syödäkseen.Se kirjoittamisen tuhertaminen ja selitysteosten kirjoittaminen ei aina lyö leiville.
Onko kukaan valamosta koskaan ollut ehdolla finlandia palkinnon saajaksi? Ei kai...Mikä ihmeen selitysteosten kirjoittaminen? Ja mitä Finlandia-palkinto tähän liittyy??
Valamon ongelmahan on, että siellä ei ole koulutettua veljestöä joka osaisi hoitaa monimutkaisia asioita, ainoastaan kourallinen duunareita.
Kukaan siellä ei kirjoita yhtään mitään selitysteoksia. - Globalisti
Ok, minulla on ratkaisu asiaan se on sangen selkeä.
Joensuussa on hotellit ja sieltä tulee bussit ja aina voi vuokrata limousinen alle jos tavallinen linjuri ei kelpaa.
Luostarilla on oma tarkoituksensa ei se ole kasino eikä se ole hotelli.kelle ei hengellisyys kelpaa voi jäädä tulematta.
Luostarista ei ole pitkä matka raharikkaille mennä tahtomansa kaltaiseen asumukseen viihdykkeineen.
Luostarin hengellisyys ja periaatteet tulee ymmärtää.Nyt sitä ei ole kyllä yhtään ymmärretty.
Kukaan talouspuolen ihminen ilman hengellisyyttä ei voi tehdä ratkaisuja hengellisen yhteisön puolesta.talouspuolen opiskelijat ovat jo selkeästi imago brassailijoita.ja nyt on niin että noita brassailijoita on alkanut sadella kirkonpiiriin siellä sun täällä kenenkään hanttiin panematta.
Siitä bisneksestä ja kirkonv aroilla sijoittelusta on tultava nyt loppu!
Sergein potkut ovat hemmetin nolo juttu. - jsaklndshalnllakcfll
Globalisti kirjoitti:
Ok, minulla on ratkaisu asiaan se on sangen selkeä.
Joensuussa on hotellit ja sieltä tulee bussit ja aina voi vuokrata limousinen alle jos tavallinen linjuri ei kelpaa.
Luostarilla on oma tarkoituksensa ei se ole kasino eikä se ole hotelli.kelle ei hengellisyys kelpaa voi jäädä tulematta.
Luostarista ei ole pitkä matka raharikkaille mennä tahtomansa kaltaiseen asumukseen viihdykkeineen.
Luostarin hengellisyys ja periaatteet tulee ymmärtää.Nyt sitä ei ole kyllä yhtään ymmärretty.
Kukaan talouspuolen ihminen ilman hengellisyyttä ei voi tehdä ratkaisuja hengellisen yhteisön puolesta.talouspuolen opiskelijat ovat jo selkeästi imago brassailijoita.ja nyt on niin että noita brassailijoita on alkanut sadella kirkonpiiriin siellä sun täällä kenenkään hanttiin panematta.
Siitä bisneksestä ja kirkonv aroilla sijoittelusta on tultava nyt loppu!
Sergein potkut ovat hemmetin nolo juttu.Onko miljoonavelan tekeminen hengellisyyttä?
- ----------)
jsaklndshalnllakcfll kirjoitti:
Onko miljoonavelan tekeminen hengellisyyttä?
Onko lahjottajan ohari hengellistä? Ylipäätään nämä talousasiat pitäisi hoitaa kollektiivisesti.
Herkkähipiäiset piispat ovat kehittymättömiä johtajia. - Heihaloo!
money talks kirjoitti:
Olet niin umpimaallistunut, ettet käsitä rahanahneuden turmellusta. Siinä samassa sairaudessa rypee myös Valamon luostari. Tuohon sairauteen ei auta, että rahanahne luostari pitää kursseja jostain ortodoksisuudesta, jota ei itsekään ymmärrä.
Pyhiinvaellukset ovat eri asia kuin turistibussit. Kirjoituksestasi en löytänyt mitään pyhää, likaista rahanahneutta vain, jolla ei ole mitään tekemistä ortodoksisuuden kanssa.Älä sekoita kahta asiaa keskenään; nykyään luostari ja Valamon kansanopisto on erotettu toisistaan, kummallakin oma talous ja henkilöstö! Opisto tulee toimeen, luostarin koreus vie luostarin rahat!
- ompelija------------
Talous ei ole syynä Sergein poitkuille.
- Älkää nyt vouhkatko!
Ei Sergei ole "saanut potkuja", hänet on vapautettu vain luostarin johtajan tehtävästä, hän on silti edelleen munkki ja kuuluu veljestöön ja hoitaa siellä todennäköisesti muita luostarille tarpeellisia tehtäviä tehtäviä! Voi vihdoinkin taas elää ja kilvoitella munkkina, johon hän alunperin on pyrkinytkin.
- Risukosta riipomia
ompelija------------, sanot ettei talous ole syynä Sergein potkuille. Mikä on?
- Sur sur
Kuulinpa vaan luotettavalta taholta että syynä olisi kiista kuka luostaria johtaa joku oli saanut potkut sergeiltä ja siitä syystä sergei sitten sai potkut.. näin olen asian ymmärtänyt...
- Miinusplus
Voi olla ja varmasti niin onkin, että hengellisyys on siellä jossain... Valamossa. En minä eikä kukaan muukaan voi sanoa ulkopuolisena onko sitä vai ei.
Mutta on paljon muutakin, kohua, hälyä, häröä, ylimääräistä, maailmallista, rappeuttavaa. Ilmeisesti suurin osa nykyihmisistä nielee tuosta vaan tämän likööri-/viinisysteemin ja laajentuneen bisnesulottuvuudenkin (koska moni its ekäyttää alkoholia). Itselle se on ollut erittäin kova pala.
Aito hiljentyminen, sisäänpäin kääntyminen, Jumalan kanssa oleminen ovat tavallaan, kyllä, mutta liian toissijaisina varsin "ylellisen" muun hälytason rinnalla.
Askeettisuus, niukkuus, vaatimattomuus. Missä ne ovat?
Itse olen jo moneen kertaan pettynyt yleisemminkin kirkossa vallitseviin virtauksiin tai kaiken löysistymiseen. Laisser faire.. Rappion aikaa eletään, myös kirkossa.
Esim. papit: Kyllä ihmisillä on tarve tai ainakin hyvin monella vaikkei kaikilla, siihen, että on hengellisiä ja henkisiä _luotettavia_ "esikuvia". vaikkei kukaan täydellinen olekaan, niin minulla menee totaalisesti yli hilseen esim. joidenkin pappien maallistunut elämä, leipäpappimaisuus, joillakin avoin omien alkojuttujen esittely ja alkon käyttö, avoin valittaminen työajoista jne. --> Syö uskottavuutta ja luottamusta. Kyllä papeilta pitäisi edellyttää jotain hieman enemmän, henkistä kasvamista, jonkinlaista kanttia, omaa asian sisäistämistä: pappeus on iso valinta. Kun lähtee papiksi, pitää tietää, mihin lähtee. Ei se ole mikä tahansa työ. Papeilta "vaaditaan" enemmän - halusi sitä tai ei. tavalliset yrittäjät ja monen muun ammatin, esim. vuorotyön tekijät elävät usein paljon kovimmilla ja vaativasti ja ulkoisestikin ankarien työolosuhteiden paineessa. Miksi moni pappi kitisee esim. työajoista!?
Ja sitten on se sisäinen puoli: Pitää olla hengen mies. Ehdottomasti. ja pyrkiä, kasvaa siihen. Pappikin on toki inhimillinen olento jne., mutta eihän siitä kaiken mitensattuu -hoitamisesta voi tulla ohjaava periaate. Ei pappi voi esim. vetää alkoa kuin "kuka tahansa kadunmies tai duunari". Kaikki tämä rapauttaa itseasiassa muutenkin ihmistä mutta eritoten hengen miehen olemusta ja uskottavuutta. Mikä pappi sellainen on, joka ei pysty hallitsemaan edes alkeellisella tasolla juomajuttujaan. Siihenhän pystyy maallikotkin.
Luostarin kohdalla... Jos on eri syistä kasvatettu hallitsemattomat velat, sitten ollaan kovien talouden perusasioiden edessä. Kuinka luostarin kävisi, jos velkoja ei pystyttäisi maksamaan?!
Niukka ja tiukka taloudenpito pitäisi olla ohjenuorana leveämmistäkin ajoista huolimatta. ...Liian monta asiaa on ilmassa sekoittamassa tilannetta, peruskuviota. Se ei johda mihinkään kovin hyvään.
Yksinkertaisten perusasioiden äärelle palaaminen saattaisi olla hyvä tie. Mutta kykeneekö maallistuva, kaiken nykyisen krääsän haluava ihminen siihen.
Mikä on eduksi luostarin imagolle; jatkaa samalla vaurauden kanssa pelaamisen tiellä vai tiukentaa monella tasolla? Pyhyyden ja hengellisyyden kosketus olisi kuitenkin säilytettävä. Kaikki paikat, missä pyhyyden kosketus on läsnä, tulisi osata varjella ja sitä vaalia. Sille ytimelle pohjimmiltaan matkailijoidenkin mielenkiinto kohdistuu. Moni hakee hiljaisuutta, rauhaa, pyhyyttä.
Pitää vaan rukoilla, että tässä tärkeimmässä yhteydessä pysyisi myös luostarin koko tarkoitus ja fyysinen ympäristö.
Ei ole kellään helppoa näinä aikoina, ei se voi olla kovin helppoa luostarillakaan. Lisävelkaantumista pitää välttää.
En tiedä nykyisen johtajan erottamisen syitä, toivon vaan että KP arkkipiispa Leo tietää mitä tekee. Haluan niin uskoa ja uskoa myös iihen, että hän pystyisi kirkkoa viisaasti kaitsemaan.
Jos itse olisi piispa, pistäisin aika tiukan seulan kanssa perusasiat kuntoon. Jos kirkko levahtaa hälläväliä-höpöpaikaksi, kuka enää "uskoo" kirkon yhteyteen. - Miinusplus
(Ja tuohon edelliseen vuodatukseeni jatkeeksi vielä se, että erityisen pahalta tuntuu, jos/kun papit helmailevat vain suosikkipiireissään ja käyvät muita tiuhemmin jossain omissa ympyröissään (tavallisesti raha on varmaan taikasana - tai yleinen näkyvyys), semminkin, jos nämä jutut vielä tuodaan esiin julkisemmin ja näkyvämmin. Jos pappi ei kohta aainakin siltä näkyvältä osalta tasapuolisesti kaikkia seurakuntalaisia ja tarpeess aolevia, yksinäisiä jne., niin syntyy sangen epämiellyttävä kuva. - Tuntuu, että tällaisia perusasioita on hukassa nykyisin papeilla. Mistä se johtuu? Koulutetaanko papit jotenkin toisin vai? )
- Maallinen valta
Pappisseminaarit oli aikanaan mielestäni hyvä - ja riittävä - koulutusjärjestelmä ortodoksisen kirkon tarpeisiin suomessa. Mitä lisä-arvoa tuo uskon, toivon ja rakkauden evankeliumin levittäminen kristikansalle jos on akateeminen arvo?
Onko käynyt niin kuin armeijassa jossa piti myös kehittää akateeminen arvojärjestelmä; sotatieteen kandi ja maisteri. Onko kuvottavampaa.
Tai taiteen maisteri. Sekö tekee taulusta katseltavamman tai sinfoniasta kuunneltavamman kun joku taiteen maisteri on ne tehnyt.
Sekö tekee papista Jumalaa ja ihmistä palvelevamman papin kun hän on yhteiskunnan varoilla (yli)kouluttautunut teologian maisteriksi. Tai tutkinut raamattua saavuttaakseen tohtorin arvon. Joka taas pätevöittää hänet vaikka mihin.
Miksi sitten kirkon eräänä arvoperustana pidetään Jeesusta ja hänen opetuslapsiaan. Kirvesmiestä ja kalastajia, teltantekijöitä ym hieltä haisevia työmiehiä?
Tekeekö luostarin igumeenista pätevän jos on akateeminen koulutus takana.
Mikä teki sitten Eero Heinäluomasta pätevän eduskunnan puhemieheksi? Tai Paavo Arhinmäestä tai Maria Guzenina-Richarsonista tai Lauri Ihalaisesta pätevät toimimaan Valtioneuvoston ministereinä. Tai Mika Jokisen tai Esa Antero Laihon toimimaan lääkärinä. Tai luterilaisesta ortodoksiksi taiotun toimimaan arkkipiispana tai piispana. Ja ateistista uskovaisen.- Kadilo
Isomman kaupungin kirkkoherralla voisi olla tarpeen maisterinkin paperit ja sitten piispan olisi hyvä hankkia seuraava oppiarvo.
Mutta muutoin kannattaisi kerätä nykyistä suurempi joukko seminaaripappeja, jotka palkataan vain viikonlopputöihin ja jotka elättävät itsensä jollan tavallisemmalla ammatilla. - Luter Doter
Kadilo kirjoitti:
Isomman kaupungin kirkkoherralla voisi olla tarpeen maisterinkin paperit ja sitten piispan olisi hyvä hankkia seuraava oppiarvo.
Mutta muutoin kannattaisi kerätä nykyistä suurempi joukko seminaaripappeja, jotka palkataan vain viikonlopputöihin ja jotka elättävät itsensä jollan tavallisemmalla ammatilla.Jaa piispoilla pitäis olla seuraava oppiarvo maisterin jälkeen?
Eihän ortodokseilla olisi yhtään piispaa sen jälkeen! Eikä piispaehdokkaita liioin. :-D
Luterilaisilla on varaa valita sadasta teologian tohtorista, ortodokseilla ei.
- sur sur
Samaa mieltä.Eihän se tee mutta se tekee varsin yleisesti pöyhkeäksi. Tässäpä mielenkiintoinen keskustelun pätkä.
http://www.satakunnankansa.fi/Kotimaa/1194704843197/artikkeli/arkkimandriitta sergeille potkut valamon johdosta.html - EnLut
Tältä palstalta löytyisi hyviä pappeja. Mitä tyhmempi, sen parempi.
Harmi että luku- ja kirjoitustaito on keksitty. Kaikki olisi hengellisempää jos kukaan ei ymmärtäisi mitään.- Mäkikana
Rankkaa tekstiä, ylimielistä ja luokittelevaa, asenteellista ylipäätään.
Toivottavasti pappien joukossa on mahdollisimman vähän tällaisia keskinäisen kehun kerholaisia.
Ymmärrys ja sydämen näkökyky, elämän ymmärtäminen ja monet muut isota, isot asiat eivät todellakaan tule vaikka olisi kolme maisterin arvoa ja pinkka papereita päälle. Joskus voi käydä niinkin, että tämä Sivistys nakertaa muulla tavoin ihmistä.
Ja tämä näin ihan muuten vaan sanottuna, ei maistereissa sun muissa sinänsä mitään "vikaa" ole.
On vaan todella järkyttävää, jos jossain vielä kuvitellaan, että joku oppiarvo tekee sinusta paremman ihmisen. Tai että on olemassa "tyhmien joukko", jota nämä ulkokultaiset pipertäjät ja klikeissä viihtyvät omahyväiset itse aktiivisesti syrjivät ja halveksuvat. - ghiu
Mäkikana kirjoitti:
Rankkaa tekstiä, ylimielistä ja luokittelevaa, asenteellista ylipäätään.
Toivottavasti pappien joukossa on mahdollisimman vähän tällaisia keskinäisen kehun kerholaisia.
Ymmärrys ja sydämen näkökyky, elämän ymmärtäminen ja monet muut isota, isot asiat eivät todellakaan tule vaikka olisi kolme maisterin arvoa ja pinkka papereita päälle. Joskus voi käydä niinkin, että tämä Sivistys nakertaa muulla tavoin ihmistä.
Ja tämä näin ihan muuten vaan sanottuna, ei maistereissa sun muissa sinänsä mitään "vikaa" ole.
On vaan todella järkyttävää, jos jossain vielä kuvitellaan, että joku oppiarvo tekee sinusta paremman ihmisen. Tai että on olemassa "tyhmien joukko", jota nämä ulkokultaiset pipertäjät ja klikeissä viihtyvät omahyväiset itse aktiivisesti syrjivät ja halveksuvat.Jokainen viestihän tässä ketjussa on asenteellinen.
Eihän täällä kukaan ole sanonut että oppiarvo tekee paremman ihmisen. Jostain syystä jotkut vain tuntuvat kovasti kadehtivan niitä jotka ovat kovalla työllä jonkun tutkintopaperin saaneet.
- Kohtuullisuutta
Kyllä ihmettelen tuota puhetta luostarin rauhattomuudesta. Olen usein käynyt Valamon luostarissa kesällä ja talvella. Onhan siinä pihalla joskus kesällä 100 ihmistä tulossa tai menossa. Ravintolassa on ruoka-aikaan väkeä jne. Kirkossakin. Mutta kyllä sieltä rauhallisia paikkoja löytyy. E tarvitse mennä kuin 100 metriä luostarista on niin rauhallista että. Korpea on ympärillä kilometritolkulla.
Se on kyllä itsestä kiinni se rauhallisuus. Ja onhan se hyvä joskus kohdata ihmisiäkin. Onko se pahasta.
Vähän kohtuullisuutta pyydän! - Kotiäitinä 20 vuotta
Ei ole mukavaa kun menee palvelukseen että sinne tulee ihmisiä jotka puhuvat...räpsivät kuvia vaikka se on kielettyä palveluksen aikana.
Lisäksi ihmettelen kovasti sellaista ilmiötä että kirkkoon tuodaan tuhatpäinen mukulalauma joka sitten mönkii alttarilla kiipeää analogin sisään miltei sen kaataen ja häärii papiston helmoissa ja kiljuu.
Paras minkä näin viimeviikonloppuna omassa kotikirkossani oli että tantumia vetävä kakara rääkyi täyttä päätä eikä vanhemmat tehneet mitään muuta kuin avuttomana seisoivat tai pitivät sylissään osaamatta tukkia mukulan suuta.
Oli kaksi kuoroa ja äitipä isin kanssa antoi pentujensa riekkua kuoron seassa joista siis tämä isompi piti omaa konserttiaan siellä seassa.Vanhemmat vain seisoa toljottivat vieressä.Ei mitään tajua että veisivät pentunsa ulkoilmaan tai että opettaisivat kirkossakäynti tapoja kotona ennenkuin tuovat kirkkoon.Mahtoi ulkomailta oleva vieraileva kuoro ihmetellä touhua.
Kummallisen sallivia nuo nykyvanhemmat.Itselle tulee mieleen että ovat avuttomia ja eivätkä osaa kasvattaa lapsiaan.Ei ole älyä hokata missä mitenkin käyttäydytään ja mikä on ok.Tämäkin äiti taisi sitä kohta kouluikäistä pentua imettää siinä kirkkokansan edessä.Millaisia viherpiipertäjiä tälläiset on.
Muistan kun omat lapseni olivat pieniä ja olimme kirkossa teroitin ennen kirkkoon lähtoä että nyt sitten ollaan kunnolla.Istuin takana koska olin muussa kirkossa ja siellä oli tapana istua.Minun ei tarvinnut kuin katsoa takapenkistä edessä istuvia lapsiani niin he asettuivat paikoilleenja osasivat olla kunnolla.itsekkin vilkuilivat välillä taakse ei siinä mitään ukaaseja sen kummemmin tarvinnut.
Lapset tarvitsevat sääntöjä ja ohjausta eivät sellaista hippikasvatusta että sekä vanhemmat että lapset ovat hällä väliä tanssitaanko ja riehutaanko jees huolet pois asenteella muista välittämättä.
Eräänkin papin pennut juoksentelevat ja natisevat kuuluvasti ja kerjäävät huomiota aina kun ovat kirkossa mutta kerran tulivat päiväkodin kanssa ja olivat aivan siivosti.Onko kyseessä osaamattomat vanhemmat vaiko kiireiset ettei jouda kasvattamaan pentujaan?Pitäisikö silloin miettiä tekeekö niitä ollenkaan.
No tietysti rikas ei maallisesti elämä ole ollut mutta aikaani olen lapsilleni antanut ja se on kannattanut.- <'. .'>
"Muistan kun omat lapseni olivat pieniä ja olimme kirkossa teroitin ennen kirkkoon lähtoä että nyt sitten ollaan kunnolla.Istuin takana koska olin muussa kirkossa ja siellä oli tapana istua"
Olisit sitten pysynyt siellä, tai henkisesti varmaan oletkin. Kyllä lapset ja lasen äänet kuuluvat ortodoksiseen palvelukseen, suurimmaksi osaksi on ihmisestä itsestä kiinni, mikä häiritsee ja mikä ei.. - Viitseliäs
<'. .'> kirjoitti:
"Muistan kun omat lapseni olivat pieniä ja olimme kirkossa teroitin ennen kirkkoon lähtoä että nyt sitten ollaan kunnolla.Istuin takana koska olin muussa kirkossa ja siellä oli tapana istua"
Olisit sitten pysynyt siellä, tai henkisesti varmaan oletkin. Kyllä lapset ja lasen äänet kuuluvat ortodoksiseen palvelukseen, suurimmaksi osaksi on ihmisestä itsestä kiinni, mikä häiritsee ja mikä ei..Niin se on vähän säälittävää että ei osaa omia lapsiaan kasvattaa pistää sitten kirjoittelemaan vastineita niille joitten lapset on kasvatettu.
No onhan tuota epäsosiaalista turvattomuudessa ja vapaassa kasvatuksessa saanutta väkeä jo tuolla lehtien otsikoissakin.
- #
Kyllä lapset ja lasen äänet kuuluvat ortodoksiseen palvelukseen, suurimmaksi osaksi on ihmisestä itsestä kiinni, mikä häiritsee ja mikä ei..
Mutta kohtuus kaikessa! Todella häiritsevääkin lasten käyttäytymistä ortodoksisissa palveluksissa näkee, ja vanhempien juuri asiaan puuttumatta. Ei ihan kaikkea pidä suvaita.
Mutta tämä aihe taitaa olla sanoisinko hiukan off topic tässä ketjussa. - Mietiskelyhuone
45-minuuttia-ohjelma kertoi huhtikuussa 2009 taiteilija Kim-Peter Waltzerin Valamon luostariin suunnittelemasta mietiskelyhuoneistosta. Sillankorva-nimistä huoneistoa oli rakennettu kolmen vuoden ajan rahaa säästämättä. Kustannusarviota ei paljastettu, mutta rahat hankkeeseen oli saatu yksityiseltä lahjoittajalta.
Tässäkin jutussa huomion varastaa taiteilijan persoona, kalliit materiaalit ja omaperäiset sisustusratkaisut. Erityisesti minua häiritsi japanilaisuuden sotkeminen tähän asiayhteyteen. Jokainen voikin miettiä, onko kyseessä hiljentymispaikka vai tärkeän sisääntuloväylän varteen pystytetty taiteilijan käyntikortti. Kannattaa myös huomata, että Waltzer esiintyy tuossa jutussa tittelillä yritystaiteilija.
Vaikka tähän projektiin ei ole käytetty luostarin tai kirkon omia rahoja, voi kysyä eikö nämä rahat olisi voitu käyttää ennemmin luostarin talouden tukemiseen. Luostarin pitäisi jo itsessään olla sellainen paikka, jossa voi hiljentyä ja mietiskellä ilman että sen sisäpuolelle tarvitsee rakentaa tuollaisia pömpeleitä.
Ohjelma on katsottavissa täältä:
http://www.mtv3.fi/uutiset/45min/jaksot.shtml?862401- Kummastelija--------
Herraisä tuoko hökötys vai kuvaelma on tuossa Sillankorvantalossa..ahdistuisin tuollaisessa?
On muuten aivan saman oloinen tuo taiteilija kuin on arkkipiispakin ulkonäkö ja ääni aivan samanlainen.Ei millään pahalla mutta repisin ja nopeasti tuollaisen hirvityksen ja upottaisin järveen.Tuollaiset sopii isoihin tiloihin ja kuten Kiasmaan eikä mihinkään maalaistaloon.JÄRKYTTÄVÄÄ!
En ole muutenkaan modernin laatikkotaiteen ystävä mutta tuo on helvettiä muistuttava installaatio.Hyi sentään.Metsään on menty että rytinä kävi kyllä tuossa systeemissä.Onko kyseessä joku sukulaispoika joka on saanut oman hiekkalaatikon?
Ei ihme että rahoittajat aina salataan.Mikä tämä ministerikytkös muuten on tuonne lintulaankin?
Jo on piru päässyt iskemään kaikkein pyhimpäänkin.
Voisiko Sergeint akaisinsaamiseksi tehdä julkisen adressin? - Kummastelijamäkinole
Kummastelija-------- kirjoitti:
Herraisä tuoko hökötys vai kuvaelma on tuossa Sillankorvantalossa..ahdistuisin tuollaisessa?
On muuten aivan saman oloinen tuo taiteilija kuin on arkkipiispakin ulkonäkö ja ääni aivan samanlainen.Ei millään pahalla mutta repisin ja nopeasti tuollaisen hirvityksen ja upottaisin järveen.Tuollaiset sopii isoihin tiloihin ja kuten Kiasmaan eikä mihinkään maalaistaloon.JÄRKYTTÄVÄÄ!
En ole muutenkaan modernin laatikkotaiteen ystävä mutta tuo on helvettiä muistuttava installaatio.Hyi sentään.Metsään on menty että rytinä kävi kyllä tuossa systeemissä.Onko kyseessä joku sukulaispoika joka on saanut oman hiekkalaatikon?
Ei ihme että rahoittajat aina salataan.Mikä tämä ministerikytkös muuten on tuonne lintulaankin?
Jo on piru päässyt iskemään kaikkein pyhimpäänkin.
Voisiko Sergeint akaisinsaamiseksi tehdä julkisen adressin?MUnkit ite päättää kenet haluuvat igumeeniksi
- Metsään meni
AIVAN JÄRKYTTÄVÄÄ!!! Sillankorvaa on remontoitu kolmen vuoden ajan rahaa säästämättä, taiteilija vieläpä itse on hoitanut rahoituksen yksityiseltä rahoittajalta. Ja vielä "yritystaiteilija"!!?! Eikö siis aina onnistu taiteessa, vai onko jopa valetaiteilija kun työt eivät oikeasti miellytä kaikkia? Ainakin yksi kirjoittaja ei ollut pitänyt yhdestä työstä, tarvitaanko vielä lisää todisteita?
Suomalainen ei oikeasti tarvitse hiljentymiseen mitään muuta kuin metsän ja ehkä saunan, miksi taiteilijan itse hommaamilla rahoilla ei ostettu Valamolle lisää metsää ja rakennettu sinne saunaa? Itsekkäästi vaan omaa taidetta haluttiin lahjoittaa. Kyllä tässä on menty taas ihan metsään.
Vaikka Japanilaiset eräänlaisia aseveljiä isossa kahinassa olivatkin ja Suomi on joidenkin mielestä pohjolan Japani, niin tarvitseeko noita ulkolaisia vaikutteita sotkea mukaan? Eikö suomalaisten taiteilijoiden kopiointi riitä? Kyllä Karjalassa löytyy kulttuuria ihan omasta takaa ja luonnostakin voisi ottaa vaikutteita luonnosta otettujen vaikutteiden lisäksi.
- Muumää
Lapsista kirkossa... Toki lastenkin äänet kuuluu kirkkoon.
Mutta kyllä heidän voi samalla aivan hyvin kasvattaa käyttäytymään asiaankuuluvasti eri tilanteissa. On aivan mahdollista kasvattaa lapset pienestä pitäen käyttäytymään kirkossa siihen kuuluvalla tavalla. Sama teatteriin, konserttiin jne. lapsi kyllä tajuaa aika nopeasti ja on sitten lapselle luonteenomaisella tavalla mutta luontevasti ja asianakuuluvasti. Jos tätä pitkittää, niin urakka käy vana vaikeammaksi.- Vanhemmat kouluun!
Vanhempien pitäisi ennenkaikkea opettaa lapsille kirkkokäyttäytymistä; ikonien kunnioittamista, tuohusten merkitystä, miten ja missä ja milloin liikutaan tai ei liikuta jne. Nykyään kovin harvat vanhemmat opettavat näitä asioita lapsilleen. Ei ihme, että kirkkosalista on tullut levottomien lastentarha ja leikkihuone eivätkä tenavat edes älyä olevansa KIRKOSSA JA JUMALANPALVELUKSESSA!
- mammonaa vastaan
Vetoomukseen Igumeni Sergein puolesta voi kirjoittaa nimensä adressit.com adressiin.
- Adressi
Siis nimen isä Sergein tukemiseksi voi kirjoittaa tänne:
http://www.adressit.com/vetoomus_am_sergein_palauttamiseksi_valamon_luostarin_johtajaksi - Hanki vähän tietoa!
Adressi kirjoitti:
Siis nimen isä Sergein tukemiseksi voi kirjoittaa tänne:
http://www.adressit.com/vetoomus_am_sergein_palauttamiseksi_valamon_luostarin_johtajaksiVeljestö valitsee igumenin, ei mikään kansalaisadressi. Veljestön edustajat ovat luostarin johtoelimissä ja ovat olleet yksimielisiä tästä "remontista". Älkää nyt pelleilkö ja sählätkö luostarin sisäisissä asioissa, jotka eivät maallikoille kuulu!
- euron päivät
Hieno juttu allekirjoitin.
Pelastakaa luostari kansalaiskeräys... 60.000 ortodoksi = 60.000e rahaa..jne.
Ja sillä ehdolla että talous järkeistetään hengellisin puittein ja se pysyy sellaisena.Ja että luostarin taloutta eivät hoida bisnesorientoituneet ahneumukset vaan tarpeeksi suurilukuinen hengellinen ja puolueeton neuvosto. - voi voi
Mikä ihmeen suuri neuvosto?
Ketäs siihen kuuluisi muita kuin sinä?
Kuka päättää kuka on hengellinen ja kuka ei?
Ketkä esim. nykyisestä veljestöstä ovat hengellisiä?
Onko miljoonan haaskaaminen luostarissa "hengellisyyttä"?
Näiden kysymysten tarkoitus ei ollut ilkeillä vaan ainoastaan vain havainnollistaa sitä, kuinka vaikeasta asiasta on kyse. Kaikkihan haluaisivat, että luostaria johtavat viisaat vanhukset jotka eivät tee virheitä, mutta ei pelkkä hengellisyyden huutaminen auta tässä mitään.
Harvassa ovat sellaiset hengelliset ihmiset jotka osaavat sanoa, miten miljoonavelka maksetaan ja samalla käyttökiellossa olevat rakennukset remontoidaan jne. - gvghoihetijhbklbihth
No siinäpä on kirkonjohdolle sitä purtavaa jos siellä korvien välissä nyt jotain sattuisi olemaan millä ajatella.
Minä keskityn vaatimattomaan naisen elämääni ja rukoilemiseen.
Ei kannata saivarrella selkeillä asioilla.Terve maalaisjärki ei ole niin hakusessa jos vain yrittää.
Miljoona on minulle käsittämätön summa rahaa.Varmastikkin se on myös luostarille mutta ollenkaan tuntematon se ei ole sille joka sen on tehnyt eikä bisnesmiehille.
Montako rakennusmiestä on ortodokseissa jotka ovat valmiit talkoilla rakentamaan ja kunnostamaan?Talousjohtajaa, siivoajaa..yms.Luostari tai kirkko maksaa tarpeet ja vaatimattoman sapuskan tietenkin.
Neuvostoon voisi kuulua muutamia kirkon johdosta.. muutamia maallikoita ja muutama oppinut nuhteeton talousjohtaja joka ei saivartele eikä hyödy luvuillansa vaan kertoo totuuden.Luostarin veljestö.En pitäisi poliittisesti sitoutumatonta paria kolmea ulkomaalaista jäsentäkään mitenkään outona asiana.sellaisia kirkon isiä joilla on kokemusta luostarin menestyksellisestä johtamisesta.Itse en tunne ortodokseja niin paljoa että voisin nimiä mainita mutta uskon että sellaisia eri seurakunnistakin löytyisi hyvinkin.3 ihmistä tiedän minunkin seurakunnastani jo joissa olisi ainesta.Mutta 1 luostarin johtaja 1 talousjohtaja ja sisäinen veljestö jolla voi olla nurisemisen aihetta omistakin syistä koska jakavat saman reviirin ei tule onnistumaan.Johtajia pitää olla vastuussa useampia konsepti hengellinen johtaja ja maallinen johtaja ei onnistu.
Tämä luostarin johtaminenkaan kun ei ole mitenkään avaruustiedettä vaan aika selkeää matematiikkaa.Eikä ole niin vaikeaa miettiä turvallista ja järkevää taloussuunnitelmaa.
Mutta yhtä ihmistä ei saisi syyttää jonkun edeltäjänsä mokista.Miksi näitä edeltäjiä tai nukkuvia törsääjiä ei panna mistään vastuuseen?
Voit antaa lukuja peliin ja investointeja yms faktaa niin jo tälläkin palsttalla tulisi veikkaan ehdotuksia joita voi hyödyntää.
Yksi pointti on myös se kuinka isoa härdelliä pyöritetään 3 munkin vuoksi?- vali virsi
Vielä tuli mieleen sekin että kun meil oli vessapaperi loppu niin lapset meni tokmannille ja soitti että äiti 5e vessapaperia iso säkki ostetaanko?Tietenkin ostetaan.Sen voi sittwen huumorilla ottaa ja nöyryydellä kun vessapaperin laatu vastaa vr-silkinohutta mutta santapaperin karkeaa.kasvattaa luonnetta ja hersyttää huumoria kun menee paprusta sormi läpi melkein ajatuksen voimasta.
kaikessa ei voi säästää kuten kiinteistö kunnostuksissa muuta kuin että kilpailutetaan se mitä ei voi talkoilla ja itse tehdä.Ja säästetään sitten kaikesta muusta.
Nöyryys ja usko.Sillä pärjää Jumala pitää huolen omistaan.Nytkin tuossa ylhäällä on monta ilmaista toteuttamiskelpoista ideaa jos on viitseliäisyyttä ja halua.
Vai mitä luulette minun tehnee kun jääkaapissa ei ole kuin valo ja 3 ihmistä odottaa ruokaa ja jokaisella on sellainen nälkä ettei hengittäminenkään tunnu mitenkään mielekkäälle koska nälkä oikeasti koskee sekä vatsaan ettäpäähän ja se tekee suorastaan kiduttavan euforisen olotilan jolloin tekisi mieli vain nyhjottää yhdessä kohti.
Oli kaapissa sentään valo.Huushollissa lämmintä ja päällä vaatteet.Muu ei auttanut kuin riputtaa sokeria ja suolaa veteen ja kiittää luojaa että oli edes noita.Yöllä tuli uni ja vei nälän.Rukoilla piti yrittää.Herra kuitenkin kantoi palvelijansa seuraavaankin päivään.Aina on löytynyt jotain kautta ruokaa.Mutta pitää olla uskoa...nöyryyttä ja valmiutta vaatimattomuuteen ja huumorilla voi kuitata lopun.Oli siellä kaapissa sentään pyhä valo jos sitä ei olisi ollut olisi voinut olla vielä huonommin.
Voiko ihmisen elämä olla näinkin köyhää tälläisessäkin valtiossa vielä 2011.Kyllä voi ja monella on muualla maailmassa vielä huonommin.
Puuttuuko kirkon johdolta nöyryyttä ja uskoa?Entäs luostarilta? - Tässä näitä
No tässä pari faktaa:
Kirkkokunnan vuoden 2010 vuosikertomuksen mukaan
Valamon luostarin alijäämä vuonna 2009 oli 305.488 euroa.
Valamon luostarin alijäämä vuonna 2010 oli 425.736 euroa.
Yksistään trapesan remontista on noin puolen miljoonan velka.
Paloturvallisuusmääräysten takia vierasmajojen yläkerrat on poistettu majoituskäytöstä. Niiden remontoiminen maksaisi satoja tuhansia, jopa yli miljoonan, koska rakennukset ovat suojelukohteita.
Hotellirakennusten ilmanvaihtojärjestelmä ei täytyä nykyisiä asetuksia. Sinnekin tarvittaisiin kallis remontti.
Tällaisessa tilanteessa tarvittaisiin äärimmäisen tiukkaa taloudenpitoa. - ????????
Tässä näitä kirjoitti:
No tässä pari faktaa:
Kirkkokunnan vuoden 2010 vuosikertomuksen mukaan
Valamon luostarin alijäämä vuonna 2009 oli 305.488 euroa.
Valamon luostarin alijäämä vuonna 2010 oli 425.736 euroa.
Yksistään trapesan remontista on noin puolen miljoonan velka.
Paloturvallisuusmääräysten takia vierasmajojen yläkerrat on poistettu majoituskäytöstä. Niiden remontoiminen maksaisi satoja tuhansia, jopa yli miljoonan, koska rakennukset ovat suojelukohteita.
Hotellirakennusten ilmanvaihtojärjestelmä ei täytyä nykyisiä asetuksia. Sinnekin tarvittaisiin kallis remontti.
Tällaisessa tilanteessa tarvittaisiin äärimmäisen tiukkaa taloudenpitoa.No, moniko työntekijä saa lähteä Valamosta?
- Talousjohto syyniin!
Tässä näitä kirjoitti:
No tässä pari faktaa:
Kirkkokunnan vuoden 2010 vuosikertomuksen mukaan
Valamon luostarin alijäämä vuonna 2009 oli 305.488 euroa.
Valamon luostarin alijäämä vuonna 2010 oli 425.736 euroa.
Yksistään trapesan remontista on noin puolen miljoonan velka.
Paloturvallisuusmääräysten takia vierasmajojen yläkerrat on poistettu majoituskäytöstä. Niiden remontoiminen maksaisi satoja tuhansia, jopa yli miljoonan, koska rakennukset ovat suojelukohteita.
Hotellirakennusten ilmanvaihtojärjestelmä ei täytyä nykyisiä asetuksia. Sinnekin tarvittaisiin kallis remontti.
Tällaisessa tilanteessa tarvittaisiin äärimmäisen tiukkaa taloudenpitoa.Taloudenpidostahan ovat ensisijaisessa vastuussa liiketoiminnan johtaja ja taloudenhoitaja. Potkut annettiin aivan väärälle henkilölle!
- Jo Napottinen Kivanok
Talousjohto syyniin! kirjoitti:
Taloudenpidostahan ovat ensisijaisessa vastuussa liiketoiminnan johtaja ja taloudenhoitaja. Potkut annettiin aivan väärälle henkilölle!
Entäpä kun luostarin johtaja ei suostu säästötalkoisiin vaan käyttää rahaa niin kuin haluaa? Talousjohtajallekko ne potkut pitäisi antaa? Nyt tulee ajatella järjellä tätä asiaa ja unohtaa nimet näiden faktojen takaa. Missään maallisesta organisaatiossahan tämä tällainen tuhlailu ei olisi mahdollista. Valamo ei ole maallinen organisaatio mutta sitä johdetaan samoilla periaatteilla. Nyt on Valamon luostarilla uudistumisen mahdollisuus.
- Harom
Jo Napottinen Kivanok kirjoitti:
Entäpä kun luostarin johtaja ei suostu säästötalkoisiin vaan käyttää rahaa niin kuin haluaa? Talousjohtajallekko ne potkut pitäisi antaa? Nyt tulee ajatella järjellä tätä asiaa ja unohtaa nimet näiden faktojen takaa. Missään maallisesta organisaatiossahan tämä tällainen tuhlailu ei olisi mahdollista. Valamo ei ole maallinen organisaatio mutta sitä johdetaan samoilla periaatteilla. Nyt on Valamon luostarilla uudistumisen mahdollisuus.
Noin sitä kansakoulun lyhen unkarin oppimäärällä rällätään! Oon ihan ottettu...
- kukakukinon1
Talousjohto syyniin! kirjoitti:
Taloudenpidostahan ovat ensisijaisessa vastuussa liiketoiminnan johtaja ja taloudenhoitaja. Potkut annettiin aivan väärälle henkilölle!
No liiketoiminnallinen johtajahan sai potkut, tampio, jos osaat lukea uutisia!
- voi teitä hölmöjä
Talousjohto syyniin! kirjoitti:
Taloudenpidostahan ovat ensisijaisessa vastuussa liiketoiminnan johtaja ja taloudenhoitaja. Potkut annettiin aivan väärälle henkilölle!
Igumenihan se juuri antoi potkut talousjohdolle, joka yritti suitsia tuhlausta! Sen vuoksihan igumeni siirrettiin syrjään ja talousjohto palautettiin tehtäviinsä ja asetettiin raha-asioita ja taloutta ymmärtävä uusi johtaja! Ihan oikea henkilö siirrettiin syrjään - ei siis saanut mitään potkuja - ja tilalle pantiin parempi talousihminen!
- sisäinentarkastelija
Tässä näitä kirjoitti:
No tässä pari faktaa:
Kirkkokunnan vuoden 2010 vuosikertomuksen mukaan
Valamon luostarin alijäämä vuonna 2009 oli 305.488 euroa.
Valamon luostarin alijäämä vuonna 2010 oli 425.736 euroa.
Yksistään trapesan remontista on noin puolen miljoonan velka.
Paloturvallisuusmääräysten takia vierasmajojen yläkerrat on poistettu majoituskäytöstä. Niiden remontoiminen maksaisi satoja tuhansia, jopa yli miljoonan, koska rakennukset ovat suojelukohteita.
Hotellirakennusten ilmanvaihtojärjestelmä ei täytyä nykyisiä asetuksia. Sinnekin tarvittaisiin kallis remontti.
Tällaisessa tilanteessa tarvittaisiin äärimmäisen tiukkaa taloudenpitoa.ali ja ylijäämät eivät minua kiinnosta vaan seuraava..
Kuka teki päätöksen hotellin rakentqamisesta ja mitä se maksoi ja milloin se tapahtui ja kuka on vastuussa siitä?
erittele trapezan velka.. puutavara 4000e naulat 50e ja niin edelleen..ja kuka ne tilasi ja kilpailutettiinko asia,miksi ei voitu ottaa talkoolaisia.Ja kerätä esim. rahaa nauloihin yms..Eli jokaisen yksikön menot ja mihin tarkalleenottaen.
Tee minulle selkeä tilitys jos kykenet ei mitään pyöreitä summia per yksikkö vaan yksilöi summat ja tarkenna ja kohdenna ne mihin ne ovat menneet. niin kerron missä meni päin kirkkovenettä koko juttu.
Kai kirjanpitoa on pidetty siinähän tulee eritellä jokainen meno...?
- cfljgoijetjbpetope
Entäpä kun luostarin johtaja ei suostu säästötalkoisiin vaan käyttää rahaa niin kuin haluaa?
kerroppas faktaa mihin ja miten on rahaa tuhlaillut?
Jos joku ei hengellinen talousjohtaja törsää remontteihin.Silmiinpistävää on tuo hotelli ajatus... eihän luostari ole hotelli!
On paljon maaseudulla taloja kestikievareita yms. jotka eivät täytä tuollaisia ehtoja ja toimivat hyvin.
Luostari kun ei ole hotelli sinne voisi mennä vieraaksi.Vieras on vierras luostarissa kuten kuka tahansa kenenkin talossa. Maksakoot sitten kolehtiin jos jotain haluaa.Ei kai Athoksellakaan ole hotelleja luostarissa ja tuskin täyttävät kaikkia kriteereitä rakennukset ja ilmastoinnit.
Minkähänlaisella rakennuttajalla ne on nuokin työt teetätetty?Onko kilpailetuttettu tai onko tehty talkoita?- kulkijatartar
No eikös sitä tarpeeton uusi ikonostaasi tullunna ostaa mätkäytettyä? Vanha oli kaunis ja hyvä. Kirkko oli sopiva. vaan miten kävi nyt. Golgata-ikoni ja vainajien muistopöytä on rytkäytetty "pois tieltä" oven pieleen. Sopiva paikka..??
Niin että siinä se yksi säästökohde. Älä osta uutta jos vanha ei ole rikki opetti mummovainaa. Harakka tykkää kiiltävästä. Sanoo myös mummo tai sanoi. - !!!
kulkijatartar kirjoitti:
No eikös sitä tarpeeton uusi ikonostaasi tullunna ostaa mätkäytettyä? Vanha oli kaunis ja hyvä. Kirkko oli sopiva. vaan miten kävi nyt. Golgata-ikoni ja vainajien muistopöytä on rytkäytetty "pois tieltä" oven pieleen. Sopiva paikka..??
Niin että siinä se yksi säästökohde. Älä osta uutta jos vanha ei ole rikki opetti mummovainaa. Harakka tykkää kiiltävästä. Sanoo myös mummo tai sanoi.Ikonostasian lupasi maksaa lahjoittaja. En tiedä maksoiko.
- Pahat kielet
!!! kirjoitti:
Ikonostasian lupasi maksaa lahjoittaja. En tiedä maksoiko.
Joku tässä justiinsa väitti että ei olisi maksanut.
Kas kun se sen "lahjoittajan" omistama pankki (s-kirjaimella alkava) otti ja teki konkurssin. Eikä taida pisnekset muutenkaan sujua.
Yhtä kaikki, kyseinen ikonostaasi on helkutin ruma, kuin norsu posliinikaupassa. Sen puoleen luostarin johto olisi ollut aihetta panna viralta jo estetiikan tajun puutteen ja kulttuuriympäristön turmelemisen vuoksi.
No, järki ja tolkku nyt tuskin koskaan ovat olleet luostarin pääsyvaatimuksina.
- ilkkahilkka
Luuletko tosiaan että kaikki on noin helppoa? Lopetetaan maksun ottaminen yösijasta niin velat hoituvat!
Rahankäytöstä voit kuulla esimerkkejä jos menet Valamoon ja kysyt työntekijöiltä, talkoolaisilta tai veljestön jäseniltä. Eivät nämä mitään salaisuuksia ole.
Outo päätös silti arkkipiispalta!- Päinvastoin
"Outo päätös silti arkkipiispalta!"
Oikea päätös, mutta tehtiin muutamia vuosia liian myöhään.
- Jo Napottinen Kivano
kerroppas faktaa mihin ja miten on rahaa tuhlaillut?:
Ikonostaasi, suunnattomat pukuvarastot, tiettyijen (itä)matkailijoiden ilmaiseksi asuttaminen, sillankorvan talon kunnostaminen.......- perspektiivi1
Sentään joku jolla on oikea perspektiivi asioihin... !!! Raha ei kasva puussa. Matkailjoilta voi ottaa korvauksen yösijasta. Sillankorva pitää vuokrata ja ottaa vuokrarahat talteen.. ei antaa ilmaiseksi kaikenlaisille yöpyjille. Luostari pärjää vaatimattomammallakin pukuvarastolla.. ei koko papiston tarviitse aina olla saman värisissä puvuissa... joku rääpy sentään!
- hilujen vitkutin
perspektiivi1 kirjoitti:
Sentään joku jolla on oikea perspektiivi asioihin... !!! Raha ei kasva puussa. Matkailjoilta voi ottaa korvauksen yösijasta. Sillankorva pitää vuokrata ja ottaa vuokrarahat talteen.. ei antaa ilmaiseksi kaikenlaisille yöpyjille. Luostari pärjää vaatimattomammallakin pukuvarastolla.. ei koko papiston tarviitse aina olla saman värisissä puvuissa... joku rääpy sentään!
repikää pois ne kamalat kiasman seinät sieltä sillankorvasta mikä hökötys siellä onkaan sisällä.Matkailijoita voi rokottaa mutta kohtuudella ei bisneksen tekemisellä...
rukoilu onnistuu ilman vaatteitakin musta kaapukin riittää ihan hyvin on ennenvanhaankin riittänyt..
ikonostaasi on kaunis eikä mikään vanerinen jollaiselta se ennen vaikutti.. - sjkdjksadf
perspektiivi1 kirjoitti:
Sentään joku jolla on oikea perspektiivi asioihin... !!! Raha ei kasva puussa. Matkailjoilta voi ottaa korvauksen yösijasta. Sillankorva pitää vuokrata ja ottaa vuokrarahat talteen.. ei antaa ilmaiseksi kaikenlaisille yöpyjille. Luostari pärjää vaatimattomammallakin pukuvarastolla.. ei koko papiston tarviitse aina olla saman värisissä puvuissa... joku rääpy sentään!
Mitä pukuja siellä nykyään käytetään? en ole siellä käynyt sen kaupallistumisen jälkeen. Luostariin ei kuulu ambromaiset glitterit.
- klua
Niin hengellisten kuin hengettömienkin yhteisöjen ja yksityisten täytyy elää suu säkkiä myöten. Paha on sanoa velkojille, ettei voi lyhentää lainoja, kun tuli vähän shoppailtua - luostarinkaan. Jos kerran Sergei halusi olla ennen kaikkea hengellinen johtaja, miksi hän ei halunnut tehdä yhteistyötä talousjohtajan kanssa? Juuri sehän olisi antanut hänelle mahdollisuuden keskittyä taloushuolien sijaan hengelliseen elämään. Toivon hartaasti, että yhteistyö onnistuisi nykymiehityksellä, sillä seuraava vaihtoehto on liiketoiminnan vuokraaminen jollekin yrittäjälle, joka tekee luostarissa bisnestä omaan pussiinsa. Veljestö voisi sitten rauhassa kuokkia maata ja lukea Jeesuksen rukousta, kun ökyäijät rikastuisivat luostarin kustannuksella.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Alle 15 oli
Arvasi että lapsi asialla hallin palossa. Surullista. Mutta jos osaa/kykenee käyttää tulentekovehkeitä niin pitää osata401420Mikä on kaivattusi ihanin ja ärsyttävin piirre?
Ja onko hän mies, nainen ja muun sukupuolinen? Mies. Huomaavaisuus. Kiireisyys. Joskus voi rentoutuakin.981355Riikka Purra: työttömät tulee velvoittaa töihin
Purra panisi työttömät tulevaisuudessa työskentelemään sosiaaliturvan saamiseksi, koska työllisyysaste ei muuten näytä l2901255- 1091115
- 191061
- 651038
Näin Ellen Jokikunnaksen Ralph-poikaa suojellaan julkisuudelta - Katso tuoreet kuvat Italiasta!
Ellen Jokikunnas ja Jari Rask ovat Ralph-poikansa kanssa kakkoskodissa Italiassa. Mukana on myös Unelmia Italiassa -kuva161019- 711012
Heh, persut = vassarit = 10,0 %
Minja tuli nyt jo Riikan rinnalle, sitten alkaa tekemään kaulaa. Molemmilta kympin arvoinen suoritus! https://www.hs.f176878Vihdoinkin lavatansseja tv:ssä - Juhannuksena tanssitaan, bändeinä Yölintu ja Komiat!
Jes, vihdoinkin lavatansseja taas televisiossa! Keskikesän juhlaa vietetään tänä juhannuksena Tuuloksen Kapakanmäellä ju18841