Katin uusin ajatus uskosta, pht!

>> >>Rehellinen ihminen jättää nimittäin sen
selvittelyn omaan arvoonsa, ja siksi rehellinen
pysyy rehellisenä, kun taasen jokainen muu
huomaa, että Hän on typerä, jos luulee
tietävänsä, mitä vapaa tahto on. << <<

>>Haluan nyt ilmaista tuon asian samalla tavalla
kuin sinä. Jos ihmisellä on tosiaankin vapaa
tahto, niin ihmisen pitää myös pystyä vapaasti
selittämään vapaa tahto, myös niin että se tulee
kokonaan selitetyksi. Jos väität, että ihminen ei
pysty selittämään (ei edes huomioimaan ilman
selvennystä), ja on siksi typerä kun edes
yrittää, niin hänellä EI OLE vapaata tahtoa. Joku
asia rajoittaa häntä.

Huomaatko nyt mitä tarkoitan logiikalla???<<

HEI, pht ja kaikki! Aloitan uuden, jotta saan tän
otsikoihin :-)

Vapaasta tahdotsa ja sen rajoista:

Vapaa tahto on rajoittamaton. Mikään ei voi
rajoittaa tahdon vapautta, ei edes aika eikä
avaruus, ei kuolema eikä oppi.

Minulla on vapaa tahto, koska minun ei ole pakko
selitellä, mitä vapaa tahto on! Huomaatkos nyt,
mitä tarkoitan logiikalla :-)

Tahto on vapaa siksi, koska vapaatahtoisen olennon
ei millään muotoa tarvitse käyttää elämäänsä sen
setvimiseen, mitä vapaa tahto on. Ihminen ei ole
vapaatahtoinen, jos Hän uskoo, että Hänen PITÄÄ
tietää, mitä vapaa tahto on, ja mihin
vapaatahtoinen olento pystyy.

Vapaatahtoinen olento pystyy mihin tahansa, eikä
mikään muu voi rajoittaa tahdon vapautta, vaan
ainoastaan tahto itse, mutta silloin ei voida
puhua tahdon traditionaalisesta rajoittamisesta,
kun tahto itse rajoittaa itseään.

Ihminen on todella vapaa, kun Hän ei tuhlaa
elämäänsä opillisiin kysymyksiin, vaan vain elää
vapaatahtoisena olentoja. Ja tuohon vapaudelliseen
elämään ei nimenomaan kuulu itsetutkiskelu, sillä
se ei ole elämää, jos ihminen tutkii itseään.

Pomppaan uneen, koska uni on paras vertailukohta
tahdon vapauden elämälle, sillä unessa ollessaan
ihminen on itse luonut koko unensa, ja itsensä
siihen uneen. Unessa ihminen näkee unta vain
siksi, koska Hän sekä koko uni, että unensa
osanen.

Reaalimaailmassa on täsmälleen samoin; ihminen
pystyy havainnointiin vain siksi, koska Hän on
aktuaalisesti koko infiniittinen maailmankaikkeus,
että sen eräs havainnointipiste, jota Hän bruukaa
täällä kutsumaan minuudekseen...
46646
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 46

Vanhimmat

Aloitimme Ajattelun ja Uskon välisestä suhteesta.
Jotta näette miten keskustelumme on rönsyillyt niin
lainaus viimeisestä kadin judusta, toivottavasti en
myöhemmin kadu:


Ihminen elää petomaisesti

kati sinenmaa 20.11.2001 klo 16.43

Ihminen on itse pilannut geeniperimänsä tuolla
väärällä säälillä, ja pelkäämällä eukeniikkaa.

Kun siis ihminen pelkää rodunjalostusta, silloin
ihminen jalostaa itseään entistäkin huonommaksi...

Ei ole mitään väärää siinä, että ihminen estää
virheellisten geenien syntymisen ja jatkumisen
ihmissuvussa.

Ja sanon tämän tietäen, miten jotkut virgegeenien
omistajat ovat heti karvat pystyssä, mutta salli
minun kysyä, että tahdotko Sinä todella jonkun
ihmisen elävän huonoilla geeneillä?

ESIM: Minulla ei ole vasemmassa kädessä sormia,
mutta ei se sitä tarkoitan, että vaatisin ihmisiä
syntymään viisisormisina, enkä minä taatusti
pahoita mieltäni, jos viisisorminen alkio ns
tapetaan.

Sinä et rakasta ihmisiä, jos et halua, että
jokaisella ihmisile olisi täysin terveet geenit
ilman pienintäkään virhettä!

Muistakjaa, etten minä puhunut mitään elävien
ihmisten eliminoimisesta, vaan vain totesin
annetaan ihmisten syntyä tänne vammaisina.

Sekö on muka rakkautta, että joku ihminen joutuu
elämään Teidän elättinä?

*****


Sanoin jo aiemmin, että olemme poikenneet aiheesta
jo kauuuuuuas, mutta kenties se oivallinen
aasinsilta vielä löytyy takaisin.

Tuo edellä oleva sanomasi on kyllä todella rohkeaa
tekstiä, siitä aploodit. Geeniperimä on
minuntietääkseni juuri tuon takia huono. Mutta
minkä fataalisen erehdyksen ihmiset tekisivätkään,
jos he epäisivät vammaisilta
suvunjatkamismahdollisuuden. Ihmiskunta on
hiljalleen päässyt etiikassaan ja ihmisoikeuksissa
sen verran pitkälle, että enää ei voida kieltää
oikeuksia ihmisiltä. Tämä on sitä oikeata vapaata
tahtoa. Jos tahdot itsellesi totaalisen vapaan
tahdon, anna se ensin muille. Totuus vapauttaa,
maailma vangitsee, totuus huutaa, maailma
ristiinnaulitsee, totuus hiljenee, ja maailma taas
akanoita viljelee.

Äänestä
  • NIIN! Vapaan tahdon tähden geneeettisesti
    vammaisilla on oikeus synnyttää, mutta onko Heillä
    moraalista oikeutta vaatia jotakin ihmistä elämään
    myös vammaisina siksi, että He itse elävät
    vammaisina siksi, koska aiemmat sukupolvet ovat
    väärästä säälistä johtuen kieltäytyneet
    parantamasta ihmisen geeniperimää?

    Minusta ihminen on äärttömän itsekeskeinen, jos
    Hän vaatii oikeutta lapsentekoon vain siksi, että
    se on oikeus, eikä vähääkään välitä lapsen elämän
    kärsimyksistä, joista suurinon se, että Hän
    joutuu ehkäpä elämään koko ikänsä muiden elättinä.

    Ja kaiken tämän sanotuani, minä sanon, ettei
    minulla ole mitään vammaisia vastaan, mutta en voi
    olla hiljaa, kun ihmiset pitävät kiinni omista
    oikeuksistaan unohtaen täysin syntymättömien
    ihmisten oikeuden terveeseen ja itselliseen
    elämään!

    On täysin väärin huomioida ainoastaan
    vammaisen oikeus lapsen tekoon, sillä kyseessä on
    sentään uuden ihmisen perusoikeudet, joista
    korkeimmalle tulee asettaa Hänen kehonsa
    kaikkinainen terveys, jotta Hänen ei tarvitsi elää
    muiden elättinä.

    Äänestä

  • kati sinenmaa kirjoitti:

    NIIN! Vapaan tahdon tähden geneeettisesti
    vammaisilla on oikeus synnyttää, mutta onko Heillä
    moraalista oikeutta vaatia jotakin ihmistä elämään
    myös vammaisina siksi, että He itse elävät
    vammaisina siksi, koska aiemmat sukupolvet ovat
    väärästä säälistä johtuen kieltäytyneet
    parantamasta ihmisen geeniperimää?

    Minusta ihminen on äärttömän itsekeskeinen, jos
    Hän vaatii oikeutta lapsentekoon vain siksi, että
    se on oikeus, eikä vähääkään välitä lapsen elämän
    kärsimyksistä, joista suurinon se, että Hän
    joutuu ehkäpä elämään koko ikänsä muiden elättinä.

    Ja kaiken tämän sanotuani, minä sanon, ettei
    minulla ole mitään vammaisia vastaan, mutta en voi
    olla hiljaa, kun ihmiset pitävät kiinni omista
    oikeuksistaan unohtaen täysin syntymättömien
    ihmisten oikeuden terveeseen ja itselliseen
    elämään!

    On täysin väärin huomioida ainoastaan
    vammaisen oikeus lapsen tekoon, sillä kyseessä on
    sentään uuden ihmisen perusoikeudet, joista
    korkeimmalle tulee asettaa Hänen kehonsa
    kaikkinainen terveys, jotta Hänen ei tarvitsi elää
    muiden elättinä.

    Jos aiot pitää kiinni vapaasta tahdosta loppuun
    saakka, niin miksi et anna heidän käyttää vapaata
    tahtoaa, ja synnyttää vaikka vammaisia jos niin
    haluavat? Miksi arvostelet heidän vapaata
    valintaansa, koska se vapaa valinta on
    maailmankaikkeuden laki, sinun mielestäsi siis?
    Voisitko väittää, että he eivät saa käyttää vapaata
    tahtoaan eli heille ei pitäisi antaa vapaata
    tahtoa?

    Tottahan toki meidän tulisi miettiä, mitä me
    maailmaan synnytämme, mutta jos mennään tuossa
    asiassa pitkälle, niin en minäkään uskaltaisi olla
    vanhempana ja siemenennä jos noin mietisin. Enhän
    minä tiedä, vaikka minusta, suurinpiirtein
    terveeksi luokitellussa ihmisessä olisi piilossa
    geeni, joka sitten jakautuessaan synnyttäisi
    vammaisen lapsen. Minä olisin syypää ihmissielun
    vangitsemiseen vammaisen kehoon???

    Hmh. asialla on toinen puoli. vammaisten takia
    ihminen oppii huolehtimaan toisista ilman rajoja,
    ilman ennakkoluuloja, rakastamaan, koska se
    ihmiselle on arvokkaampaa henkisesti ja
    hengellisesti kuin, että hän odottaa saavansa
    rakkautta joka kanin kolosta.

    Mutta väitteissäsi on perää, ne ovat kolikon toinen
    puoli. Näin siis minun mielestäni, heh.

    Äänestä

  • kati sinenmaa kirjoitti:

    NIIN! Vapaan tahdon tähden geneeettisesti
    vammaisilla on oikeus synnyttää, mutta onko Heillä
    moraalista oikeutta vaatia jotakin ihmistä elämään
    myös vammaisina siksi, että He itse elävät
    vammaisina siksi, koska aiemmat sukupolvet ovat
    väärästä säälistä johtuen kieltäytyneet
    parantamasta ihmisen geeniperimää?

    Minusta ihminen on äärttömän itsekeskeinen, jos
    Hän vaatii oikeutta lapsentekoon vain siksi, että
    se on oikeus, eikä vähääkään välitä lapsen elämän
    kärsimyksistä, joista suurinon se, että Hän
    joutuu ehkäpä elämään koko ikänsä muiden elättinä.

    Ja kaiken tämän sanotuani, minä sanon, ettei
    minulla ole mitään vammaisia vastaan, mutta en voi
    olla hiljaa, kun ihmiset pitävät kiinni omista
    oikeuksistaan unohtaen täysin syntymättömien
    ihmisten oikeuden terveeseen ja itselliseen
    elämään!

    On täysin väärin huomioida ainoastaan
    vammaisen oikeus lapsen tekoon, sillä kyseessä on
    sentään uuden ihmisen perusoikeudet, joista
    korkeimmalle tulee asettaa Hänen kehonsa
    kaikkinainen terveys, jotta Hänen ei tarvitsi elää
    muiden elättinä.

    Jos aiot pitää kiinni vapaasta tahdosta loppuun
    saakka, niin miksi et anna heidän käyttää vapaata
    tahtoaa, ja synnyttää vaikka vammaisia jos niin
    haluavat? Miksi arvostelet heidän vapaata
    valintaansa, koska se vapaa valinta on
    maailmankaikkeuden laki, sinun mielestäsi siis?
    Voisitko väittää, että he eivät saa käyttää vapaata
    tahtoaan eli heille ei pitäisi antaa vapaata
    tahtoa?

    Tottahan toki meidän tulisi miettiä, mitä me
    maailmaan synnytämme, mutta jos mennään tuossa
    asiassa pitkälle, niin en minäkään uskaltaisi olla
    vanhempana ja siemenennä jos noin mietisin. Enhän
    minä tiedä, vaikka minusta, suurinpiirtein
    terveeksi luokitellussa ihmisessä olisi piilossa
    geeni, joka sitten jakautuessaan synnyttäisi
    vammaisen lapsen. Minä olisin syypää ihmissielun
    vangitsemiseen vammaisen kehoon???

    Hmh. asialla on toinen puoli. vammaisten takia
    ihminen oppii huolehtimaan toisista ilman rajoja,
    ilman ennakkoluuloja, rakastamaan, koska se
    ihmiselle on arvokkaampaa henkisesti ja
    hengellisesti kuin, että hän odottaa saavansa
    rakkautta joka kanin kolosta.

    Mutta väitteissäsi on perää, ne ovat kolikon toinen
    puoli. Näin siis minun mielestäni, heh.

    Äänestä

  • pht kirjoitti:

    Jos aiot pitää kiinni vapaasta tahdosta loppuun
    saakka, niin miksi et anna heidän käyttää vapaata
    tahtoaa, ja synnyttää vaikka vammaisia jos niin
    haluavat? Miksi arvostelet heidän vapaata
    valintaansa, koska se vapaa valinta on
    maailmankaikkeuden laki, sinun mielestäsi siis?
    Voisitko väittää, että he eivät saa käyttää vapaata
    tahtoaan eli heille ei pitäisi antaa vapaata
    tahtoa?

    Tottahan toki meidän tulisi miettiä, mitä me
    maailmaan synnytämme, mutta jos mennään tuossa
    asiassa pitkälle, niin en minäkään uskaltaisi olla
    vanhempana ja siemenennä jos noin mietisin. Enhän
    minä tiedä, vaikka minusta, suurinpiirtein
    terveeksi luokitellussa ihmisessä olisi piilossa
    geeni, joka sitten jakautuessaan synnyttäisi
    vammaisen lapsen. Minä olisin syypää ihmissielun
    vangitsemiseen vammaisen kehoon???

    Hmh. asialla on toinen puoli. vammaisten takia
    ihminen oppii huolehtimaan toisista ilman rajoja,
    ilman ennakkoluuloja, rakastamaan, koska se
    ihmiselle on arvokkaampaa henkisesti ja
    hengellisesti kuin, että hän odottaa saavansa
    rakkautta joka kanin kolosta.

    Mutta väitteissäsi on perää, ne ovat kolikon toinen
    puoli. Näin siis minun mielestäni, heh.

    Tietysti vammaisilla on oikeus synnyttää vammaisia
    lapsia, koska myös vammainen on Jumala, jolla on
    jumalallinen oikeus tehdä mitä tahansa kelle
    tahansa, eikä Hän joudu siitä mihinkään
    vastuuseen, jos vain tämän ymmärtää.

    Jos taasen vammainen ei tajua omaa
    jumalallisuuttaan, silloin Hän on itse tuomitseva
    itsensä... --kuten kuka tahansa meistä on itse
    langettava itselleen tuomion aina kovimman mukaan.

    Mutta! Jumalan kuin Jumalan on itse tajuttava,
    että Hänellä on kaikki vastuu kaikesta, ja se on
    Hän itse, joka joutuu kärsimään kaikki seuraukset
    hamaan seitsemänteen ikuisuuteen asti.

    Ei se ole geenivirhevammaisellekaan suotavaa, että
    Hän vcaatii oikeutta synnyttää lapsia, mutta
    sitten ei itse pysty Heistä huolehtimaan, jos
    tarvetta ilmenee, vaan tyrkkää Heidät terveiden
    vastuulle.

    MUTTA! Sekin on täysin jumalallista, että Hän voi
    milloin tahansa käskyttää ketä tahansa miten
    tahansa. Sillä millään ei ole mitään väliä, eikä
    edes vammainen ole vammainen muuten kuin omasta
    uskostaan.

    Äänestä

  • kati sinenmaa kirjoitti:

    NIIN! Vapaan tahdon tähden geneeettisesti
    vammaisilla on oikeus synnyttää, mutta onko Heillä
    moraalista oikeutta vaatia jotakin ihmistä elämään
    myös vammaisina siksi, että He itse elävät
    vammaisina siksi, koska aiemmat sukupolvet ovat
    väärästä säälistä johtuen kieltäytyneet
    parantamasta ihmisen geeniperimää?

    Minusta ihminen on äärttömän itsekeskeinen, jos
    Hän vaatii oikeutta lapsentekoon vain siksi, että
    se on oikeus, eikä vähääkään välitä lapsen elämän
    kärsimyksistä, joista suurinon se, että Hän
    joutuu ehkäpä elämään koko ikänsä muiden elättinä.

    Ja kaiken tämän sanotuani, minä sanon, ettei
    minulla ole mitään vammaisia vastaan, mutta en voi
    olla hiljaa, kun ihmiset pitävät kiinni omista
    oikeuksistaan unohtaen täysin syntymättömien
    ihmisten oikeuden terveeseen ja itselliseen
    elämään!

    On täysin väärin huomioida ainoastaan
    vammaisen oikeus lapsen tekoon, sillä kyseessä on
    sentään uuden ihmisen perusoikeudet, joista
    korkeimmalle tulee asettaa Hänen kehonsa
    kaikkinainen terveys, jotta Hänen ei tarvitsi elää
    muiden elättinä.

    ajatuksesi ovat perin lähellä rodunjalostusoppia.
    Miten voit ottaa oikeuden päättää, kuka saa elää
    kuka ei!

    Äänestä

  • kati sinenmaa kirjoitti:

    Tietysti vammaisilla on oikeus synnyttää vammaisia
    lapsia, koska myös vammainen on Jumala, jolla on
    jumalallinen oikeus tehdä mitä tahansa kelle
    tahansa, eikä Hän joudu siitä mihinkään
    vastuuseen, jos vain tämän ymmärtää.

    Jos taasen vammainen ei tajua omaa
    jumalallisuuttaan, silloin Hän on itse tuomitseva
    itsensä... --kuten kuka tahansa meistä on itse
    langettava itselleen tuomion aina kovimman mukaan.

    Mutta! Jumalan kuin Jumalan on itse tajuttava,
    että Hänellä on kaikki vastuu kaikesta, ja se on
    Hän itse, joka joutuu kärsimään kaikki seuraukset
    hamaan seitsemänteen ikuisuuteen asti.

    Ei se ole geenivirhevammaisellekaan suotavaa, että
    Hän vcaatii oikeutta synnyttää lapsia, mutta
    sitten ei itse pysty Heistä huolehtimaan, jos
    tarvetta ilmenee, vaan tyrkkää Heidät terveiden
    vastuulle.

    MUTTA! Sekin on täysin jumalallista, että Hän voi
    milloin tahansa käskyttää ketä tahansa miten
    tahansa. Sillä millään ei ole mitään väliä, eikä
    edes vammainen ole vammainen muuten kuin omasta
    uskostaan.

    Niin siis onhan mahdollista sanoa, että kaikki on
    Jumala, ja Jumala on kaikki. Maassa rauha ja hyvä
    tahto ihmisillä. Hyvä, että se on mahdollista edes
    ajatuksissa, mutta realiteetti iskee kynsin ja
    hampain takaisin. Me emme ole Jumalia, koska meidän
    ajatuksesta ei synny materiaa, ei tässä ja nyt.
    Unessa sitä voimme olla niin, että allegoria on
    helppo tehdä, niin ylhäällä kuin alhaalla, niin
    alhaalla kuin ylhäällä. Mutta vaikka pää menee
    pilvissä, niin pidetään sentäs jalat maassa :-)

    Äänestä

  • Tosipelottavaa kirjoitti:

    ajatuksesi ovat perin lähellä rodunjalostusoppia.
    Miten voit ottaa oikeuden päättää, kuka saa elää
    kuka ei!

    Se, kuka saa elää , on erittäin helppo päätös;
    jokainen terve ihminen saa elää.

    Sillä rakkaus vaatii, että jokaisella ihmisellä on
    ehdoton oikeus terveeseen kehoon, eikä sitä
    oikeutta ylitä mikään muu oikeus, kuten esim
    oikeus saada lapsia.

    Todellisuudessa kukaan ei halua lapsia, koska
    lapsia tulee haluamattakin. Todellisuudessa
    vanhemman halu ei ole ehtona tulevan ihmisen
    omatahtoiselle elämälle, jonka sanoo jo järkikin,
    vaan todellisuudessa jokainen ymmärtää, että
    lapsen sielu tahtoo itse itsensä olemassaoloon
    riittpumatta siitä, mitä seksikumppanit asiasta
    sanovat; SIELU ei välitä hevon paskaa siitä, mitä
    vanhemmat Hänestä suunnittelevat, vaan SIELU tulee
    maailmaan omia aikojaan.

    Äänestä

  • pht kirjoitti:

    Niin siis onhan mahdollista sanoa, että kaikki on
    Jumala, ja Jumala on kaikki. Maassa rauha ja hyvä
    tahto ihmisillä. Hyvä, että se on mahdollista edes
    ajatuksissa, mutta realiteetti iskee kynsin ja
    hampain takaisin. Me emme ole Jumalia, koska meidän
    ajatuksesta ei synny materiaa, ei tässä ja nyt.
    Unessa sitä voimme olla niin, että allegoria on
    helppo tehdä, niin ylhäällä kuin alhaalla, niin
    alhaalla kuin ylhäällä. Mutta vaikka pää menee
    pilvissä, niin pidetään sentäs jalat maassa :-)

    Sinussa on vielä havaittavissa pappien luomia
    ehdollistumia.

    Jopa ajallisuudessa jokainen ajatus toteutuu,
    mutta viiveellä, ja siksi juuri me puhumme
    ajallisuudesta. Et voi ajatella sellaista
    ajatusta, joka ei tulisi joskus toteutumaan.

    Tästä syystä helvettiä suunnittelevat luovat itse
    itsensä helvettiin, kun taasen helvettituomion
    kohde on vapaa menemään minne Hänen omat
    ajatuykset Hänet vievät.

    Tulee pian aika, jolloin Te kaikki tulette
    näkemään, miten ajatus luo ainetta --viipeettä,
    koska sekin on mahdollista --ajallisuudessakin

    Äänestä

  • kati sinenmaa kirjoitti:

    Se, kuka saa elää , on erittäin helppo päätös;
    jokainen terve ihminen saa elää.

    Sillä rakkaus vaatii, että jokaisella ihmisellä on
    ehdoton oikeus terveeseen kehoon, eikä sitä
    oikeutta ylitä mikään muu oikeus, kuten esim
    oikeus saada lapsia.

    Todellisuudessa kukaan ei halua lapsia, koska
    lapsia tulee haluamattakin. Todellisuudessa
    vanhemman halu ei ole ehtona tulevan ihmisen
    omatahtoiselle elämälle, jonka sanoo jo järkikin,
    vaan todellisuudessa jokainen ymmärtää, että
    lapsen sielu tahtoo itse itsensä olemassaoloon
    riittpumatta siitä, mitä seksikumppanit asiasta
    sanovat; SIELU ei välitä hevon paskaa siitä, mitä
    vanhemmat Hänestä suunnittelevat, vaan SIELU tulee
    maailmaan omia aikojaan.

    Sielu kyllä, jos oletetaan sen olevan pre-
    eksistentiaali, ja vapaan tahdon ensimmäinen ja
    viimeinen ilmentymä, niin sielu kyllä valitsee
    varmasti vanhempansa, ja sitäkin kautta sielu on
    valinnut vammaisen kehon, mitkä ne syyt sitten
    ikinä ovatkaan. Muuten se olisi pakotettu, ja taas
    olisi vapis irti.

    Äänestä

  • kati sinenmaa kirjoitti:

    Sinussa on vielä havaittavissa pappien luomia
    ehdollistumia.

    Jopa ajallisuudessa jokainen ajatus toteutuu,
    mutta viiveellä, ja siksi juuri me puhumme
    ajallisuudesta. Et voi ajatella sellaista
    ajatusta, joka ei tulisi joskus toteutumaan.

    Tästä syystä helvettiä suunnittelevat luovat itse
    itsensä helvettiin, kun taasen helvettituomion
    kohde on vapaa menemään minne Hänen omat
    ajatuykset Hänet vievät.

    Tulee pian aika, jolloin Te kaikki tulette
    näkemään, miten ajatus luo ainetta --viipeettä,
    koska sekin on mahdollista --ajallisuudessakin

    Tulihan se sieltä. Ajallisuudessa ajatus toteutuu,
    mutta VIIVEELLÄ. Mutta enkö voi, jos minulla on
    vapaa tahto, ottaa takaisin ajatuksen, jonka
    ajattelin? Se aika mistä puhut, se on todella
    kaukana, vaikkakaan ei utopiaa. Mieti vain maailman
    historiaa ja ihmisen historiaa. Nämä asiat eivät
    tapahdu hetkessä, mitä tulee tavallisen ihmisen
    ikään.

    Sitäpaitsi, jos helvetti on ihmisen itsensä luoma,
    niin myös taivas. Miksi menisit ja ottaisit jomman
    kumman niistä? Jos et kumpaakaan, niin jotain
    välistä? Please, be honest.

    Äänestä

  • kati sinenmaa kirjoitti:

    Se, kuka saa elää , on erittäin helppo päätös;
    jokainen terve ihminen saa elää.

    Sillä rakkaus vaatii, että jokaisella ihmisellä on
    ehdoton oikeus terveeseen kehoon, eikä sitä
    oikeutta ylitä mikään muu oikeus, kuten esim
    oikeus saada lapsia.

    Todellisuudessa kukaan ei halua lapsia, koska
    lapsia tulee haluamattakin. Todellisuudessa
    vanhemman halu ei ole ehtona tulevan ihmisen
    omatahtoiselle elämälle, jonka sanoo jo järkikin,
    vaan todellisuudessa jokainen ymmärtää, että
    lapsen sielu tahtoo itse itsensä olemassaoloon
    riittpumatta siitä, mitä seksikumppanit asiasta
    sanovat; SIELU ei välitä hevon paskaa siitä, mitä
    vanhemmat Hänestä suunnittelevat, vaan SIELU tulee
    maailmaan omia aikojaan.

    Kyllä sun olisi pitänyt elää Hitlerin Saksassa,
    olisit varmaan päässyt tohtori Mengelen
    työtoveriksi Ausvitchin keskitysleirille. Sinun
    mielestä siis ei tarvita sairaaloita tai
    vanhainkoteja vaan niiden sijaan tuhoamisleirejä?
    Kuinka usein olit ajatellut järjestää
    terveystarkastuksen? Keitä muita sinne leirille
    joutuisi, rumat, lyhyet, tyhmät, etniset
    vähemmistöt ja kuka suorittaisi valinnan, sinäkö?
    Sulle näyttää todellisuus olevan aika vieras,
    kyllä nykyisin vanhemmat päättävät haluavatko
    lapsen vai ei.

    Äänestä

  • pht kirjoitti:

    Tulihan se sieltä. Ajallisuudessa ajatus toteutuu,
    mutta VIIVEELLÄ. Mutta enkö voi, jos minulla on
    vapaa tahto, ottaa takaisin ajatuksen, jonka
    ajattelin? Se aika mistä puhut, se on todella
    kaukana, vaikkakaan ei utopiaa. Mieti vain maailman
    historiaa ja ihmisen historiaa. Nämä asiat eivät
    tapahdu hetkessä, mitä tulee tavallisen ihmisen
    ikään.

    Sitäpaitsi, jos helvetti on ihmisen itsensä luoma,
    niin myös taivas. Miksi menisit ja ottaisit jomman
    kumman niistä? Jos et kumpaakaan, niin jotain
    välistä? Please, be honest.

    Niin miksi tosiaan? Koska sielu on Jumala, silloin
    Hänen oikeudenmukaisuutensa vaatii, että Hän
    kärsii sen tuomion, joka kuuluisi syytetylle, eli
    kyse on sovituksesta ja uhrista.

    Lisäksi tulee semmonen juttu, että kuka tahansa
    pääsee helvetistä pois niin halutessaan, eli
    kukaan ei ole siellä ikuisuutta.

    Tulet vielä ymmärtämään, että sielut eiuvät viivy
    Paratiisissakaan kuin vain sen hetken, joka tarvi

    Äänestä

  • kati sinenmaa kirjoitti:

    Niin miksi tosiaan? Koska sielu on Jumala, silloin
    Hänen oikeudenmukaisuutensa vaatii, että Hän
    kärsii sen tuomion, joka kuuluisi syytetylle, eli
    kyse on sovituksesta ja uhrista.

    Lisäksi tulee semmonen juttu, että kuka tahansa
    pääsee helvetistä pois niin halutessaan, eli
    kukaan ei ole siellä ikuisuutta.

    Tulet vielä ymmärtämään, että sielut eiuvät viivy
    Paratiisissakaan kuin vain sen hetken, joka tarvi

    Mitä sielu tekee kun se on ollut paratiisissa sen
    tarvitseman hetken? Käy välillä vähän helvetissä
    jne... Tell me my Friend.

    Äänestä

  • MT kirjoitti:

    Kyllä sun olisi pitänyt elää Hitlerin Saksassa,
    olisit varmaan päässyt tohtori Mengelen
    työtoveriksi Ausvitchin keskitysleirille. Sinun
    mielestä siis ei tarvita sairaaloita tai
    vanhainkoteja vaan niiden sijaan tuhoamisleirejä?
    Kuinka usein olit ajatellut järjestää
    terveystarkastuksen? Keitä muita sinne leirille
    joutuisi, rumat, lyhyet, tyhmät, etniset
    vähemmistöt ja kuka suorittaisi valinnan, sinäkö?
    Sulle näyttää todellisuus olevan aika vieras,
    kyllä nykyisin vanhemmat päättävät haluavatko
    lapsen vai ei.

    Katin jalkojen ja maan välillä on muutama metri
    ilmatilaa. Tuuli kulkee siitä välistä, mut emme
    tiedä mistä se tuli ja minne se meni =)

    Äänestä

  • MT kirjoitti:

    Kyllä sun olisi pitänyt elää Hitlerin Saksassa,
    olisit varmaan päässyt tohtori Mengelen
    työtoveriksi Ausvitchin keskitysleirille. Sinun
    mielestä siis ei tarvita sairaaloita tai
    vanhainkoteja vaan niiden sijaan tuhoamisleirejä?
    Kuinka usein olit ajatellut järjestää
    terveystarkastuksen? Keitä muita sinne leirille
    joutuisi, rumat, lyhyet, tyhmät, etniset
    vähemmistöt ja kuka suorittaisi valinnan, sinäkö?
    Sulle näyttää todellisuus olevan aika vieras,
    kyllä nykyisin vanhemmat päättävät haluavatko
    lapsen vai ei.

    Minun systeemissä todellakaan ei tarvita
    vankiloita, eikä tuomareita, vaan jokainen, joka
    rikkoo lähimmästään vastaan, tuomitaan
    välittömästi keskitysleiriin --määräämättömäksi
    ajaksi

    Täydellisen Systeemin Keskitysleiri on
    seitsekehäinen, missä uloimmalla kehällä ovat
    kaikki ensikertalaiset ja vapauteen menevät.

    Jos ensikehällä oleva tekee yhä rikoksia muita
    ihmisiä vastaan, niin Hän joutuu toiselle kehälle,
    josta Hän pääsee ensimmäiselle kehälle vain, kun
    suostuu olemaan ihmisiksi.

    Jos toiskehäläinen ei suostu olemaan ihmisiksi,
    silloin Hän joutuu kulkemaan sisäänpäin
    keskitysleirisysteemissä, josta Hän pääsee
    ulospäin vain, ojs itse päättää niin, eli päättää
    ruveta ihmisiksi.

    Jos kolmaskehäläinen toimii epäihmisiksi, Hän
    joutuu yhä sisemmälle keskitysleiriin, ja jos
    kyseessä on kuudeskehäläinen, silloin Hän joutuu
    keskitysleirin keskusaukiolle, krematorioon, jos
    ei suostu kääntymään, eli olemaan ihmisiksi.

    Minun systeemissä kaikki valta omasta kohtalosta
    on jokaiselle ihmisellä, eikä kellään muulla ole
    mitään oikeutta tuomita toista ihmistä kuolemaan,
    vaan keskitysleiriläinenkin pääsee
    keskitysleiristä vapaaksi ihmisten keskuuteen vain
    omin avuin.

    Äänestä

  • pht kirjoitti:

    Mitä sielu tekee kun se on ollut paratiisissa sen
    tarvitseman hetken? Käy välillä vähän helvetissä
    jne... Tell me my Friend.

    Jumala on luonut gravitaation sitä varten, että

    A) Hänen osansa pysyisivät Hänessä.
    B) Hänen osansa eivät sulautuisi yhdeksi möykyksi.

    Kun sielu penetroituu takaisin Alkulähteeseen
    (Paratiisiin), niin gravitaatiosta johtuen sielun
    rata on kaareva, eikä sielu siten ole
    singulaarisella radalla, vaan sielu ainoastaan
    käy Singulariteetin läheisyydessä, ja
    gravitaatiovoima heittää Hänet uudelleen
    Paratiisista ulos.

    Tämä on jo tapahtunut äärettömän monta kertaa
    meille kaikille, ja se helvetin hauskaa.

    Äänestä

  • kati sinenmaa kirjoitti:

    Jumala on luonut gravitaation sitä varten, että

    A) Hänen osansa pysyisivät Hänessä.
    B) Hänen osansa eivät sulautuisi yhdeksi möykyksi.

    Kun sielu penetroituu takaisin Alkulähteeseen
    (Paratiisiin), niin gravitaatiosta johtuen sielun
    rata on kaareva, eikä sielu siten ole
    singulaarisella radalla, vaan sielu ainoastaan
    käy Singulariteetin läheisyydessä, ja
    gravitaatiovoima heittää Hänet uudelleen
    Paratiisista ulos.

    Tämä on jo tapahtunut äärettömän monta kertaa
    meille kaikille, ja se helvetin hauskaa.

    Kummaa on se, että osaset sekä pyrkivät
    keskinäiseen koheranssiin, massat vetävät
    toisiaan puoleensa, ja silti mikään ei ole tällä
    hetkellä yhdessä möykyssä. Kysymys on
    polariteetteista, ei pelkästään gravitaatiosta.
    Niin pitkään kuin on sielu ja ruumis, on
    kaksinaisuus. Vain henki on yksi ja sama.
    Penetroituminen on mieluummin
    ulospäinsuuntautumista ja voiman puristamista
    ulospäin, mutta tämä nyt on kieliopillinen ja
    sukutieteellinen asia vain :-) Otappa kantaa
    tuohon uuteen otsikkoon, Todiste ja todiste,
    please.

    Äänestä

  • kati sinenmaa kirjoitti:

    Minun systeemissä todellakaan ei tarvita
    vankiloita, eikä tuomareita, vaan jokainen, joka
    rikkoo lähimmästään vastaan, tuomitaan
    välittömästi keskitysleiriin --määräämättömäksi
    ajaksi

    Täydellisen Systeemin Keskitysleiri on
    seitsekehäinen, missä uloimmalla kehällä ovat
    kaikki ensikertalaiset ja vapauteen menevät.

    Jos ensikehällä oleva tekee yhä rikoksia muita
    ihmisiä vastaan, niin Hän joutuu toiselle kehälle,
    josta Hän pääsee ensimmäiselle kehälle vain, kun
    suostuu olemaan ihmisiksi.

    Jos toiskehäläinen ei suostu olemaan ihmisiksi,
    silloin Hän joutuu kulkemaan sisäänpäin
    keskitysleirisysteemissä, josta Hän pääsee
    ulospäin vain, ojs itse päättää niin, eli päättää
    ruveta ihmisiksi.

    Jos kolmaskehäläinen toimii epäihmisiksi, Hän
    joutuu yhä sisemmälle keskitysleiriin, ja jos
    kyseessä on kuudeskehäläinen, silloin Hän joutuu
    keskitysleirin keskusaukiolle, krematorioon, jos
    ei suostu kääntymään, eli olemaan ihmisiksi.

    Minun systeemissä kaikki valta omasta kohtalosta
    on jokaiselle ihmisellä, eikä kellään muulla ole
    mitään oikeutta tuomita toista ihmistä kuolemaan,
    vaan keskitysleiriläinenkin pääsee
    keskitysleiristä vapaaksi ihmisten keskuuteen vain
    omin avuin.

    Oli ehdottomasti päivän paras, meinasin
    tukehtua kahviini kun piti nauraa :-D

    Ai että oikein seitsenkehäinen täydellisyys,
    kuka tätä puulaakia sitten hoitaa, ihan noin
    niinkuin käytännössä, jonkun sen täytyisi
    rakentaa ja suunnitella, eikö juu. Vai olisiko se
    sitä kuuluisaa eetteriä?

    Taitaa ainoat täydelliset kehät löytyä sieltä
    omasta luukotelosta.

    Ja tuosta tahtomisesta, et taida oikein olla
    vapaa tahdoltasi kun pitää niin kovasti tahtoa
    että me ymmärtäisimme että vapaata tahtoa ei
    voi ymmärtää, ja kuitenkin sitä pitää selittää.

    Äänestä

  • aivorutto kirjoitti:

    Oli ehdottomasti päivän paras, meinasin
    tukehtua kahviini kun piti nauraa :-D

    Ai että oikein seitsenkehäinen täydellisyys,
    kuka tätä puulaakia sitten hoitaa, ihan noin
    niinkuin käytännössä, jonkun sen täytyisi
    rakentaa ja suunnitella, eikö juu. Vai olisiko se
    sitä kuuluisaa eetteriä?

    Taitaa ainoat täydelliset kehät löytyä sieltä
    omasta luukotelosta.

    Ja tuosta tahtomisesta, et taida oikein olla
    vapaa tahdoltasi kun pitää niin kovasti tahtoa
    että me ymmärtäisimme että vapaata tahtoa ei
    voi ymmärtää, ja kuitenkin sitä pitää selittää.

    Niin, eiks vaan olekin täydellinen systeemi, sillä
    tässä minun systeemissä ketään ei tuomita
    rangaistukseen, vaan keskitysleiriin tuomitaan
    aina määräämättömäksi ajaksi, josta ei pääse pois
    muuten kuin alkamalla ihmisiksi.

    Heti, kun siellä AAC:ssä (Advanced Annihilation
    Center:ssä) joku päättää ruveta käyttäytymään
    ihmisiksi, Hän pääsee välittömin toimen pitein
    nousemaan ulospäin, seuraavalle kehälle, ja jos
    kehä on uloin, niin Hän pääsee vapaaksi, mutta
    jokainen muu on menossa sisäänpäin, kohden
    grematorioita, ja sekin on sellaisen
    keskitysleiriläisen oma valinta, sillä minun
    systeemissä jokainen tietää, mitä keskitysleirin
    keskustassa on.

    AAC:n vartijoina toimivat riittävin voimin olevat
    Shiva -ropotit. Heidät on nimetty erään uskonnon
    Kolmannen Jumalan nimisiksi juuri siksi, että vain
    Heillä on oikeus annihilatoida jokainen, joka
    ryppyilee, jos ei ryppyilynsä tähden suostu
    siirtymään sisemmälle kehälle.

    Nämä kaikkivoimaiset Shivat ovat myöskin
    äärettömän älykkäitä ja rakastettavia olentoja, ja
    sen huomaa siitä, että jos joku Heitä vihaa, niin
    se on Hänen viimeinen tekonsa, joten
    keskitysleiriläisten on niinku vähän pakko
    opetella käyttäytymään Shivoja kohtaan
    inhimillisesti, sillä Shiva on ohjelmoitu siten,
    että Hän päästää jokaisen inhimillisen olennon
    ulospäin, kohden vapautta, kun taasen jokainen
    epäinhimillinen teko tai ajatus saa Shivan karvat
    nousemaan pystyyn...

    Teidän systeeminne perustuu
    rankaisumentaliteetille, mutta minun systeemissä
    raskaimmankin rikoksen tehnyt pääsee
    keskitysleiristä poistumaan, kun vain käyttäytyyy
    Shivojen mielestä inhimillisesti. Tähän
    ihmismäisen käyttäytymisen todistamiseen tarvitaan
    kolmen Shivan yhdenmukainen todistus, ja vakuutan,
    että Shivojen älykkyys ei salli Heitä
    lahjottavan..

    Teidän systeeminne on äärettömän barbaarinen,
    koska Te päästätte murhaajat ihmisten keskuuteen
    välittämättä hevon paskaa, onko murhaaja
    parantanut tapansa!

    Kertokaa kaikille, miten hieno on kehittynyt
    sivilisaatio kaikilta osiltaan. Minä nimittäin
    tulen Teidän keskuuteen eräästä korkealle
    kehittyneestä sivilisaatiosta, missä murhaajia ja
    rikollisia ei ole esiintynyt sen jälkeen, kun me
    perustimme AAC:n

    Äänestä

  • pht kirjoitti:

    Kummaa on se, että osaset sekä pyrkivät
    keskinäiseen koheranssiin, massat vetävät
    toisiaan puoleensa, ja silti mikään ei ole tällä
    hetkellä yhdessä möykyssä. Kysymys on
    polariteetteista, ei pelkästään gravitaatiosta.
    Niin pitkään kuin on sielu ja ruumis, on
    kaksinaisuus. Vain henki on yksi ja sama.
    Penetroituminen on mieluummin
    ulospäinsuuntautumista ja voiman puristamista
    ulospäin, mutta tämä nyt on kieliopillinen ja
    sukutieteellinen asia vain :-) Otappa kantaa
    tuohon uuteen otsikkoon, Todiste ja todiste,
    please.

    Eivät osat pyri silloin keskinäiseen koherenssiin,
    jos ne tekevät tekoja, joiden seurauksena niiden
    tarvitsee hävetä muita osia, ja piilottaa kasvonsa
    muilta.

    Näytä minulle rikollinen, joka ei häpeä tekoaan,
    kun se saatetaan julki kaikille, niin minä uskon
    Sinua.

    Esim jos Bin Laden olisi oikeassa, silloin Hän ei
    piiloutuisi, eikä myöskään käskisi muita ajelemaan
    jeteillä seiniin.

    Jos raha olisi iloa reaalisempi, siulloin Heinojen
    MURHAAJIEN ei tarvitsisi hävetä ja piilottaa
    kasvojaan.

    Osat häpeävät, koska Heissä on tieto itsessään,
    mitä Heidän tulee olla, jotta Heidän ei tarvitse
    hävetä; iloisia.

    Eikä kukaan voi olla iloinen muuten kuin tekemällä
    itse ns rahaa, rakennuksia, vehkeitä, jns.

    Esim rahantekijä on iloinen tehdessään rahaa,
    mutta jos Hän aikoo hankkia omatekemillään
    rahoilla iloa itselleen, silloin Hän joutuu
    piilottelemaan, ja vihaamaan poliiseja jms.

    Jms.

    Äänestä

  • kati sinenmaa kirjoitti:

    Eivät osat pyri silloin keskinäiseen koherenssiin,
    jos ne tekevät tekoja, joiden seurauksena niiden
    tarvitsee hävetä muita osia, ja piilottaa kasvonsa
    muilta.

    Näytä minulle rikollinen, joka ei häpeä tekoaan,
    kun se saatetaan julki kaikille, niin minä uskon
    Sinua.

    Esim jos Bin Laden olisi oikeassa, silloin Hän ei
    piiloutuisi, eikä myöskään käskisi muita ajelemaan
    jeteillä seiniin.

    Jos raha olisi iloa reaalisempi, siulloin Heinojen
    MURHAAJIEN ei tarvitsisi hävetä ja piilottaa
    kasvojaan.

    Osat häpeävät, koska Heissä on tieto itsessään,
    mitä Heidän tulee olla, jotta Heidän ei tarvitse
    hävetä; iloisia.

    Eikä kukaan voi olla iloinen muuten kuin tekemällä
    itse ns rahaa, rakennuksia, vehkeitä, jns.

    Esim rahantekijä on iloinen tehdessään rahaa,
    mutta jos Hän aikoo hankkia omatekemillään
    rahoilla iloa itselleen, silloin Hän joutuu
    piilottelemaan, ja vihaamaan poliiseja jms.

    Jms.

    Oikeestihan ne, jotka on oikeessa ja puhuvat totta,
    ne listitään vielä nopeemmin kuin varkaat ja
    ryöstäjät. Voisin näyttää sinulle ihmisen, joka on
    tehnyt rikosta, eikä varmaan ole häpeissään, vaikka
    se näytettäisiin kaikille se teko. Rikos, on
    suhteellinen käsite. Mutta tehdä väärin ja oikein,
    se ei ole, jos nyt jotain määrittelisimme kaikkia
    koskevaksi. Ainoa vaan, että väärintekijä ei tiedä
    tekevänsä väärin koko olemuksessaan. Jos tietäsi,
    niin hän ei sitä tekisi. Siispä on kysymys
    tietämättömyydestä.

    Äänestä

  • pht kirjoitti:

    Oikeestihan ne, jotka on oikeessa ja puhuvat totta,
    ne listitään vielä nopeemmin kuin varkaat ja
    ryöstäjät. Voisin näyttää sinulle ihmisen, joka on
    tehnyt rikosta, eikä varmaan ole häpeissään, vaikka
    se näytettäisiin kaikille se teko. Rikos, on
    suhteellinen käsite. Mutta tehdä väärin ja oikein,
    se ei ole, jos nyt jotain määrittelisimme kaikkia
    koskevaksi. Ainoa vaan, että väärintekijä ei tiedä
    tekevänsä väärin koko olemuksessaan. Jos tietäsi,
    niin hän ei sitä tekisi. Siispä on kysymys
    tietämättömyydestä.

    Väärintekijät ovat typeriä siksi, koska He eivät
    ole rehellisiä omille tunteilleen.

    Jos ihminen häpeää tekoaan, silloin Hän olisi
    rehellinen, kun lopettaisi häpeällisten tekojen
    tekemisen.

    Ihmisen olemus on aina yksi ja jakautumaton, josta
    todistaa juuri rikollisten tapa vihata poliiseja
    ja hävetäö ihmisten edessä tekojaan, mutta
    rikollinen epärehellisenä ei tunnusta, että Hänen
    häpeäntunteensa on Hänelle annettu siksi, että Hän
    lopettaisi sellaisten tekojen tekemisen...

    typeryys on tietämättömyyttä

    Äänestä

  • kati sinenmaa kirjoitti:

    Väärintekijät ovat typeriä siksi, koska He eivät
    ole rehellisiä omille tunteilleen.

    Jos ihminen häpeää tekoaan, silloin Hän olisi
    rehellinen, kun lopettaisi häpeällisten tekojen
    tekemisen.

    Ihmisen olemus on aina yksi ja jakautumaton, josta
    todistaa juuri rikollisten tapa vihata poliiseja
    ja hävetäö ihmisten edessä tekojaan, mutta
    rikollinen epärehellisenä ei tunnusta, että Hänen
    häpeäntunteensa on Hänelle annettu siksi, että Hän
    lopettaisi sellaisten tekojen tekemisen...

    typeryys on tietämättömyyttä

    Ihminen on aina rehellinen itselleen, joka hetki
    itsensä mitta. Jos ei pysty tunnustamaan tekemäänsä
    virhettä, niin se on sen luonteen ominaisuus. Eikä
    se ole typeryyttä missään tapauksessa. Se on
    kykenemättömyyttä.

    Ainoa erikoinen tapaus ovat kyykäärmeensikiöt. He
    ovat rehellisesti ja tarkoituksella pyhää ja hyvää
    vastaan, jos se uhkaa heidän sovinnaisia
    sääntöjään. Kaikki muu on tietämättömyyttä.

    Äänestä

  • kati sinenmaa kirjoitti:

    Niin, eiks vaan olekin täydellinen systeemi, sillä
    tässä minun systeemissä ketään ei tuomita
    rangaistukseen, vaan keskitysleiriin tuomitaan
    aina määräämättömäksi ajaksi, josta ei pääse pois
    muuten kuin alkamalla ihmisiksi.

    Heti, kun siellä AAC:ssä (Advanced Annihilation
    Center:ssä) joku päättää ruveta käyttäytymään
    ihmisiksi, Hän pääsee välittömin toimen pitein
    nousemaan ulospäin, seuraavalle kehälle, ja jos
    kehä on uloin, niin Hän pääsee vapaaksi, mutta
    jokainen muu on menossa sisäänpäin, kohden
    grematorioita, ja sekin on sellaisen
    keskitysleiriläisen oma valinta, sillä minun
    systeemissä jokainen tietää, mitä keskitysleirin
    keskustassa on.

    AAC:n vartijoina toimivat riittävin voimin olevat
    Shiva -ropotit. Heidät on nimetty erään uskonnon
    Kolmannen Jumalan nimisiksi juuri siksi, että vain
    Heillä on oikeus annihilatoida jokainen, joka
    ryppyilee, jos ei ryppyilynsä tähden suostu
    siirtymään sisemmälle kehälle.

    Nämä kaikkivoimaiset Shivat ovat myöskin
    äärettömän älykkäitä ja rakastettavia olentoja, ja
    sen huomaa siitä, että jos joku Heitä vihaa, niin
    se on Hänen viimeinen tekonsa, joten
    keskitysleiriläisten on niinku vähän pakko
    opetella käyttäytymään Shivoja kohtaan
    inhimillisesti, sillä Shiva on ohjelmoitu siten,
    että Hän päästää jokaisen inhimillisen olennon
    ulospäin, kohden vapautta, kun taasen jokainen
    epäinhimillinen teko tai ajatus saa Shivan karvat
    nousemaan pystyyn...

    Teidän systeeminne perustuu
    rankaisumentaliteetille, mutta minun systeemissä
    raskaimmankin rikoksen tehnyt pääsee
    keskitysleiristä poistumaan, kun vain käyttäytyyy
    Shivojen mielestä inhimillisesti. Tähän
    ihmismäisen käyttäytymisen todistamiseen tarvitaan
    kolmen Shivan yhdenmukainen todistus, ja vakuutan,
    että Shivojen älykkyys ei salli Heitä
    lahjottavan..

    Teidän systeeminne on äärettömän barbaarinen,
    koska Te päästätte murhaajat ihmisten keskuuteen
    välittämättä hevon paskaa, onko murhaaja
    parantanut tapansa!

    Kertokaa kaikille, miten hieno on kehittynyt
    sivilisaatio kaikilta osiltaan. Minä nimittäin
    tulen Teidän keskuuteen eräästä korkealle
    kehittyneestä sivilisaatiosta, missä murhaajia ja
    rikollisia ei ole esiintynyt sen jälkeen, kun me
    perustimme AAC:n

    Oikeen mainiota, ei tosin pärjää minun systeemille,
    jossa kaikista tehdään hallitsijoita. Ne, jotka
    vielä viimeisen pasuunan soidessa vastustavat
    lakia, heiltä putoaa pää, mutta armosta he pääsevät
    taivaalliseen lokhaan. Tätä ei saa kertoa
    kellekkään, muutoin jokainen valitsee tuon kaikkein
    helpoimman tien, ja tapparan heilauttajalle tulee
    ihan liikaa töitä, ja minä joudun maksamaan hänen
    jokaisen työhönsä käyttämän tunnin.

    Äänestä

  • pht kirjoitti:

    Ihminen on aina rehellinen itselleen, joka hetki
    itsensä mitta. Jos ei pysty tunnustamaan tekemäänsä
    virhettä, niin se on sen luonteen ominaisuus. Eikä
    se ole typeryyttä missään tapauksessa. Se on
    kykenemättömyyttä.

    Ainoa erikoinen tapaus ovat kyykäärmeensikiöt. He
    ovat rehellisesti ja tarkoituksella pyhää ja hyvää
    vastaan, jos se uhkaa heidän sovinnaisia
    sääntöjään. Kaikki muu on tietämättömyyttä.

    Salli nyt ihmisten olevan myös typeriä, sillä sitä
    vaatii vapaa tahto. Minäkin olen täysin
    vapaaehtoisesti viisas, ja osoitan sen tekemällä
    viisaita tekoja, joka onkin itse asiassa sama
    juttu.

    Äänestä

  • kati sinenmaa kirjoitti:

    Salli nyt ihmisten olevan myös typeriä, sillä sitä
    vaatii vapaa tahto. Minäkin olen täysin
    vapaaehtoisesti viisas, ja osoitan sen tekemällä
    viisaita tekoja, joka onkin itse asiassa sama
    juttu.

    Viisas voi olla typerä, mut ei toisinpäin, jos sitä
    sanaa välttämättä haluaa käyttää. Jumala sallii
    tietämättömyyden, mutta ei valittelua, jos tietää,
    mutta ei halua tietää ja tekee väärin ja maailma
    iskee kynsille. Mikä kaamea kohtalo, tehdä
    tietoisesti väärin, voiko tehdä vielä pahemmin?

    Äänestä

  • pht kirjoitti:

    Viisas voi olla typerä, mut ei toisinpäin, jos sitä
    sanaa välttämättä haluaa käyttää. Jumala sallii
    tietämättömyyden, mutta ei valittelua, jos tietää,
    mutta ei halua tietää ja tekee väärin ja maailma
    iskee kynsille. Mikä kaamea kohtalo, tehdä
    tietoisesti väärin, voiko tehdä vielä pahemmin?

    Viisaus on olemista siinä, missä
    tietämättömyyskin.

    Ihminen on tietämätön, jos Hän ei etsi tietoa, tai
    jos Hän uskoo Kirjoituksiin, joka on sama kuin
    etsimättömyys.

    Sillä ei Jeesus sanonut, että meidän tulee etsi
    vanhaa tietoa...

    Viisas ei siis voi olla vähemmän viisas. Viisaan
    on oltava maailmankaikeuden viisain, tai
    muutoin Hän ei ole viisas, sillä vähemmän viisas
    ei ole viisas.

    Viisas täten julistaa, etä kaikki ovat
    pohjimmiltaan yhtä viisaita.

    Äänestä

  • pht kirjoitti:

    Oikeen mainiota, ei tosin pärjää minun systeemille,
    jossa kaikista tehdään hallitsijoita. Ne, jotka
    vielä viimeisen pasuunan soidessa vastustavat
    lakia, heiltä putoaa pää, mutta armosta he pääsevät
    taivaalliseen lokhaan. Tätä ei saa kertoa
    kellekkään, muutoin jokainen valitsee tuon kaikkein
    helpoimman tien, ja tapparan heilauttajalle tulee
    ihan liikaa töitä, ja minä joudun maksamaan hänen
    jokaisen työhönsä käyttämän tunnin.

    Minunkin systeemissä kaikista tulee hallitsjoita,
    jota todisti myös se, että Edistyneestä
    TuhoamisKeskuksesta voi päästä ulos ihmisten
    pariin vain itsehallinnalla, ja taasen He, jotka
    menivät Krematoriaan, pääsevät Siriukseen, jos
    haluavat syntyä siriuslaisiksi...

    Äänestä

  • kati sinenmaa kirjoitti:

    Viisaus on olemista siinä, missä
    tietämättömyyskin.

    Ihminen on tietämätön, jos Hän ei etsi tietoa, tai
    jos Hän uskoo Kirjoituksiin, joka on sama kuin
    etsimättömyys.

    Sillä ei Jeesus sanonut, että meidän tulee etsi
    vanhaa tietoa...

    Viisas ei siis voi olla vähemmän viisas. Viisaan
    on oltava maailmankaikeuden viisain, tai
    muutoin Hän ei ole viisas, sillä vähemmän viisas
    ei ole viisas.

    Viisas täten julistaa, etä kaikki ovat
    pohjimmiltaan yhtä viisaita.

    Sitähän se on. Ihminen ei ole täysin tietämätön,
    jos hän uskoo kirjoituksiin, jotka ovat totta,
    mutta ei tosin tietäväinenkään, koska tietäessään
    hänen ei tarvitsisi lukea, tosin ei mikään häntä
    estäisi lukemasta ja vaikkapa lainaamasta sitä
    kirjaa.

    Uutta tietoa todellakin meidän tulisi etsiä, vaan
    se, minkä uutena löydämme on ollut jo ikuisuuksista
    lähtien. Nyt se vasta kaivettiin esiin. Olkoon se
    Kuy - te taikka elämänkirja, mutta aina se on ollut
    eikä siitä miksikään muutu. Viisaushan ei ole
    aikaan sidottu, vaikka me olemmekin emmekä ole
    siksi viisaita.

    Äänestä

  • kati sinenmaa kirjoitti:

    Minunkin systeemissä kaikista tulee hallitsjoita,
    jota todisti myös se, että Edistyneestä
    TuhoamisKeskuksesta voi päästä ulos ihmisten
    pariin vain itsehallinnalla, ja taasen He, jotka
    menivät Krematoriaan, pääsevät Siriukseen, jos
    haluavat syntyä siriuslaisiksi...

    Sen täytyy olla siis maapalloakin kehittyneempi
    paikka, koska vain Krematoriopotilaat sinne
    pääsevät =)

    "Te tulette tuomitsemaan enkeleitäkin" (ex-Saul)

    Äänestä

  • pht kirjoitti:

    Sen täytyy olla siis maapalloakin kehittyneempi
    paikka, koska vain Krematoriopotilaat sinne
    pääsevät =)

    "Te tulette tuomitsemaan enkeleitäkin" (ex-Saul)

    Mutta ei se Sirius ole ainakaan niin kehittynyt
    kuin se paikka, josta minä tulen, sillä
    olethan kuullut, miten niin monet sanovat olevansa
    Siriukselta, tai ainakin tavanneensa
    Heikäläisiä, mutta Heistä ei yksikään tiennyt,
    miten ratkaista ihmiskuntaa askarruttanut
    rankaisuongelma, eli miten toimia, jotta
    rikollinen ei kokisi vankilaa rankaisuksi, jota se
    tietysti onkin.

    Me siis käytämme Siurusta rikollissielujen
    kaatopaikkana, tai kierrätyskeskuksena, jos
    tarkkoja ollaan... Ihan kuin Australiaa vanhaan
    hyvään aikaan...

    Äänestä

  • kati sinenmaa kirjoitti:

    Mutta ei se Sirius ole ainakaan niin kehittynyt
    kuin se paikka, josta minä tulen, sillä
    olethan kuullut, miten niin monet sanovat olevansa
    Siriukselta, tai ainakin tavanneensa
    Heikäläisiä, mutta Heistä ei yksikään tiennyt,
    miten ratkaista ihmiskuntaa askarruttanut
    rankaisuongelma, eli miten toimia, jotta
    rikollinen ei kokisi vankilaa rankaisuksi, jota se
    tietysti onkin.

    Me siis käytämme Siurusta rikollissielujen
    kaatopaikkana, tai kierrätyskeskuksena, jos
    tarkkoja ollaan... Ihan kuin Australiaa vanhaan
    hyvään aikaan...

    Tuo kertoo kaiken ja selittää mistä itse olen
    tullut. Juuri Siriukselta =) Hyviä öitä ja
    tähtivöitä.

    Äänestä

>>Vapaa tahto on rajoittamaton. Mikään ei voi rajoittaa tahdon vapautta, ei edes aika eikä avaruus, ei kuolema eikä oppi.<<

Tottahan toki, se on vapaan tahdon määritelmä.
Kysymys on, että onko ihminen vapaa, oletko sinä
vapaa?

Mainitsin, että jos puhumme myös muusta kuin
ajatusmaailmasta, niin silloin vapautesi hupenee
silmän räpäyksessä murto-osaan. Myös uskallan
väittää, että edes ajatusmaailmassa et ole vapaa,
vaikka vapautesi määrä onkin siellä suurempi.

Ja kolmaskantti kolikosta. Sinun ei ole pakko
tietenkään selvittää mitään, mutta se ei silti
poista sitä, että et kykene selvittämään kaikkia
asioita. Asioita voi paeta, ja väittää, että kun
vapaasti valitsin olla selvittämättä sitä, niin se
todistaa olevani vapaa. Tosiasia on kuitenkin, että
se oli pakko valinta, koska et olisi voinut
selittää, jos olisit valinnut toisin.

Loppuosa vapaasta tahdosta on totta, koska
määrittelet sen itse kuten märittelet. Tämän
jälkeen minä kysyn, että kuinka tuo toimii
käytännössä, miten vapaa olet lentämään tai uimaan
tultasyöksyvässä tulivuoressa? Vain
mielikuvituksessasi, ja ajatusmaailmassasi, mutta
muuten olet rajoitettu. Kuten edellä sanoin, niin
voit vielä kiertää asiaa sanomalla, että sinun ei
ole pakko valita noiden jomman kumman väliltä, voit
vapaasti olla valitsematta kumpaakaan testiksi, ja
sanoa, että en viitsi nyt tänään, ehkä huomenna =)

Uni on hyvä vertauskohta, kun miettii ihmisen
sisäistä elämää, mutta mieti koko näkemäämme
todellisuutta, älä vain sisäistä mielikuvamaailmaa.
Sitä kun mietit ja tätä seuraavaa lausettasi:

>>Reaalimaailmassa on täsmälleen samoin; ihminen pystyy havainnointiin vain siksi, koska Hän on aktuaalisesti koko infiniittinen maailmankaikkeus, että sen eräs havainnointipiste, jota Hän bruukaa täällä kutsumaan minuudekseen...<<

... niin kerrotko mitä kaikkea tarkoitit siis
tuolla viimeisellä lauseella?

Äänestä
  • Se tosiasia, että minun tahtoni on toteutunut
    minussa ei ole minulle rajoitus, vaan se on tahdon
    toteutusta.

    Tahto ei ole vapaa, jos se ei tule ilmi, mutta kun
    tahto tulee ilmi, niin koska se on silloin itse
    itsensä rajoittamista, niin Sinun ei tule nähdä
    sitä jonain muuna rajana kuin tahdon
    itseilmentymänä.

    Avaruus on toki ihmisen mielestä erittäin kova
    rajoitus, mutta kun huomioidaan, että se on
    tahdosta tullut ilmennys,silloin se ei voi olla
    vapaan tahdon rajoitus, vaan se on kiistatta
    vapaan tahdon todiste omasta suvereenisuudestaan.

    Kun yllä oleva huomioidaan yhdessä sen kanssa,
    että vapaa tahto toteutuu parhaillaan äärettömän
    monin eri julkituloin, silloin keskittyminen yhden
    julkitulon tarkasteluun, voi todellakin näyttää
    siltä, että siinä tahto olisi jotain muuta kuin
    vapaa, mutta kyseessä on todellakin vain
    rajoittuneen katseen ensikontakti realiteettien
    maailmaan.

    Äänestä

  • kati sinenmaa kirjoitti:

    Se tosiasia, että minun tahtoni on toteutunut
    minussa ei ole minulle rajoitus, vaan se on tahdon
    toteutusta.

    Tahto ei ole vapaa, jos se ei tule ilmi, mutta kun
    tahto tulee ilmi, niin koska se on silloin itse
    itsensä rajoittamista, niin Sinun ei tule nähdä
    sitä jonain muuna rajana kuin tahdon
    itseilmentymänä.

    Avaruus on toki ihmisen mielestä erittäin kova
    rajoitus, mutta kun huomioidaan, että se on
    tahdosta tullut ilmennys,silloin se ei voi olla
    vapaan tahdon rajoitus, vaan se on kiistatta
    vapaan tahdon todiste omasta suvereenisuudestaan.

    Kun yllä oleva huomioidaan yhdessä sen kanssa,
    että vapaa tahto toteutuu parhaillaan äärettömän
    monin eri julkituloin, silloin keskittyminen yhden
    julkitulon tarkasteluun, voi todellakin näyttää
    siltä, että siinä tahto olisi jotain muuta kuin
    vapaa, mutta kyseessä on todellakin vain
    rajoittuneen katseen ensikontakti realiteettien
    maailmaan.

    >>Se tosiasia, että minun tahtoni on toteutunut minussa ei ole minulle rajoitus, vaan se on tahdon toteutusta.<<

    Noh lieneeköhän sitten niin, että se tahto mikä
    sinussa ei ole toteutunut on sinun rajoituksesi.
    Älä petä itseäsi ja luule, että vaikka ajattelet,
    että voin ikseä kätesi läpi kivibetonin, niin voit
    tehdän sen. Kokeile ihmeessä, ja valjasta teoria
    kokemuksen ikeeseen.

    Usko on tahdon yksi ilmentymistä. Tämän uskon
    avulla voi tehdä päätelmiä, jotka hipovat ja
    syleilevät maailmankaikkeuksia. Mutta moni hedelmä
    päältä kaunis, sisältä hapan.

    Itseasiassa yhden asian tarkasteleminen pelkästään
    saa meidät luulemaan, että elämä on sattumaa. Vapaa
    tahto jumalallisena alkuperänä näyttäytyy samalla
    tavalla, se on totta. Dualismin sisältämä holismi
    vain puuttuu, muuten kaikki näyttää kohtuu hyvältä.

    Äänestä

  • pht kirjoitti:

    >>Se tosiasia, että minun tahtoni on toteutunut minussa ei ole minulle rajoitus, vaan se on tahdon toteutusta.<<

    Noh lieneeköhän sitten niin, että se tahto mikä
    sinussa ei ole toteutunut on sinun rajoituksesi.
    Älä petä itseäsi ja luule, että vaikka ajattelet,
    että voin ikseä kätesi läpi kivibetonin, niin voit
    tehdän sen. Kokeile ihmeessä, ja valjasta teoria
    kokemuksen ikeeseen.

    Usko on tahdon yksi ilmentymistä. Tämän uskon
    avulla voi tehdä päätelmiä, jotka hipovat ja
    syleilevät maailmankaikkeuksia. Mutta moni hedelmä
    päältä kaunis, sisältä hapan.

    Itseasiassa yhden asian tarkasteleminen pelkästään
    saa meidät luulemaan, että elämä on sattumaa. Vapaa
    tahto jumalallisena alkuperänä näyttäytyy samalla
    tavalla, se on totta. Dualismin sisältämä holismi
    vain puuttuu, muuten kaikki näyttää kohtuu hyvältä.

    Älä koettele Herraa, Sinun Jumalaasi.
    Hmmm.... moneskohan käskyni tuokin oli?

    Äänestä

  • kati sinenmaa kirjoitti:

    Älä koettele Herraa, Sinun Jumalaasi.
    Hmmm.... moneskohan käskyni tuokin oli?

    Jos olet rehellinen, niin mikään ei ole sinulta
    kiellettyä, vaikkakaan kaikki ei rakenna.

    Äänestä

  • pht kirjoitti:

    Jos olet rehellinen, niin mikään ei ole sinulta
    kiellettyä, vaikkakaan kaikki ei rakenna.

    Kun olen rehellinen, minun on myönnettävä tuo,
    sillä myöntäessäni tuon minä voin jatkaa
    katkotonta rehellisyyttä, joka vaaditaan
    ymmärrykseen rehellisyydestä, sillä Jumala on
    semmonen, joka ei osaa tehdä epäloogisia asioita,
    kuten olla epärehellinen ymmärtäväinen, tai olla
    neliömäinen ympyrä.

    Äänestä

  • kati sinenmaa kirjoitti:

    Kun olen rehellinen, minun on myönnettävä tuo,
    sillä myöntäessäni tuon minä voin jatkaa
    katkotonta rehellisyyttä, joka vaaditaan
    ymmärrykseen rehellisyydestä, sillä Jumala on
    semmonen, joka ei osaa tehdä epäloogisia asioita,
    kuten olla epärehellinen ymmärtäväinen, tai olla
    neliömäinen ympyrä.

    Totuus on neliöidyssä ympyrässä. Alku on
    kolmioidussa neliössä, ja Jumala pisteessä Yksi.
    Epäloogisuus tulee vain loogisuudesta,
    rehellisyydellä ei ole mitään tekemistä ajatuksen
    kanssa. Vain ajattelun kanssa. Aito luonto on
    uskossa, ja uskon alku tahdossa.

    Äänestä

Vapaata tahato, onko sitä olemassa? Tuskin se on
vain harhaa. Ei pelkästään menneisyyteesi vaikuta
siihen miten ajattelet, vaan voidaan kylmästi
todeta, että myös jumala vaikuttaa siihen miten
ajattelet. Ihminen keksii ja totetuttaa itseään
tasan niin kauan kun se jumalan tarkoitusperille
sopii. Se että ihminen kuvittelee olevansa täysin
riippumaton on osa jumalan tarkoitusta ja elämän
salaisutta.

Äänestä
  • Mutta! Jumala ei ole ainakaan tahallaan salannut
    tarkoituksiaan. Se olisi nimittäin vastoin vapaata
    tahtoa.

    Äänestä

  • Ei ole vapaata tahtoa, koska se sotisi kaikkia
    muita tahtoja vastaan kaikessa tekemisessään. Tai
    sitten on vain yksi tahto, ja se on ISÄN.

    Äänestä

  • kati sinenmaa kirjoitti:

    Mutta! Jumala ei ole ainakaan tahallaan salannut
    tarkoituksiaan. Se olisi nimittäin vastoin vapaata
    tahtoa.

    Se on salassa, mitä ihminen ei näe. Ei siihen
    tarvita salausmenetelmiä, ei esirippuja, eikä
    kaikkein pyhimmän varjelua. Sen sijaan helmet,
    joita sioille ei kärsi nakata, ne salataan, koska
    meillä on valta päättää siitä, mitä toiset saavat
    suuhunsa laittaa tai häpäistä.

    Äänestä

  • kati sinenmaa kirjoitti:

    Mutta! Jumala ei ole ainakaan tahallaan salannut
    tarkoituksiaan. Se olisi nimittäin vastoin vapaata
    tahtoa.

    Ihan rehellisesti olisin kiinnostunut kuulemaan
    tämän tarkoituksen. Tai edes vinkin. :)

    Äänestä

  • eräs kirjoitti:

    Ihan rehellisesti olisin kiinnostunut kuulemaan
    tämän tarkoituksen. Tai edes vinkin. :)

    Jumalan lopullinen tarkoitus määrittyy aina
    kussakin tilanteessa. Tässä kohtaan Jumalan
    tarkoitus ilmenee näinä Sanoina, ja
    kysymyksessäsi Jumalan tarkoitus oli kysyä tätä
    asiaa. Simppeliä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


kati sinenmaa kirjoitti:

>> >>Rehellinen ihminen jättää nimittäin sen
selvittelyn omaan arvoonsa, ja siksi rehellinen
pysyy rehellisenä, kun taasen jokainen muu
huomaa, että Hän on typerä, jos luulee
tietävänsä, mitä vapaa tahto on. << <<

>>Haluan nyt ilmaista tuon asian samalla tavalla
kuin sinä. Jos ihmisellä on tosiaankin vapaa
tahto, niin ihmisen pitää myös pystyä vapaasti
selittämään vapaa tahto, myös niin että se tulee
kokonaan selitetyksi. Jos väität, että ihminen ei
pysty selittämään (ei edes huomioimaan ilman
selvennystä), ja on siksi typerä kun edes
yrittää, niin hänellä EI OLE vapaata tahtoa. Joku
asia rajoittaa häntä.

Huomaatko nyt mitä tarkoitan logiikalla???<<

HEI, pht ja kaikki! Aloitan uuden, jotta saan tän
otsikoihin :-)

Vapaasta tahdotsa ja sen rajoista:

Vapaa tahto on rajoittamaton. Mikään ei voi
rajoittaa tahdon vapautta, ei edes aika eikä
avaruus, ei kuolema eikä oppi.

Minulla on vapaa tahto, koska minun ei ole pakko
selitellä, mitä vapaa tahto on! Huomaatkos nyt,
mitä tarkoitan logiikalla :-)

Tahto on vapaa siksi, koska vapaatahtoisen olennon
ei millään muotoa tarvitse käyttää elämäänsä sen
setvimiseen, mitä vapaa tahto on. Ihminen ei ole
vapaatahtoinen, jos Hän uskoo, että Hänen PITÄÄ
tietää, mitä vapaa tahto on, ja mihin
vapaatahtoinen olento pystyy.

Vapaatahtoinen olento pystyy mihin tahansa, eikä
mikään muu voi rajoittaa tahdon vapautta, vaan
ainoastaan tahto itse, mutta silloin ei voida
puhua tahdon traditionaalisesta rajoittamisesta,
kun tahto itse rajoittaa itseään.

Ihminen on todella vapaa, kun Hän ei tuhlaa
elämäänsä opillisiin kysymyksiin, vaan vain elää
vapaatahtoisena olentoja. Ja tuohon vapaudelliseen
elämään ei nimenomaan kuulu itsetutkiskelu, sillä
se ei ole elämää, jos ihminen tutkii itseään.

Pomppaan uneen, koska uni on paras vertailukohta
tahdon vapauden elämälle, sillä unessa ollessaan
ihminen on itse luonut koko unensa, ja itsensä
siihen uneen. Unessa ihminen näkee unta vain
siksi, koska Hän sekä koko uni, että unensa
osanen.

Reaalimaailmassa on täsmälleen samoin; ihminen
pystyy havainnointiin vain siksi, koska Hän on
aktuaalisesti koko infiniittinen maailmankaikkeus,
että sen eräs havainnointipiste, jota Hän bruukaa
täällä kutsumaan minuudekseen...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu