Naurettavia juttuja tästä muutama viestiketju alaspäin, että heti jostain firman haukkumisesta tehdään rikosilmoitus jne...kyllä julkisia liikeyrityksiä saa asiallisesti arvostella ja kertoo jos on saanu huonoa palvelua tai työntekijänä kohdeltu huonosti, niin kauan kun ei kerro ihmisten nimiä eikä ala kirjoitella asiattomia haukkumisia kirosanoilla yms höystettynä. Ei kyllä viranomaisilla ole aikaa alkaa tutkimaan jokaista firman arvostelua netissä, haloo!!! Kyllä aika sikamaista tekstiä ja ihmisten nimiä yms pitää olla että rikoskynnys täyttyy, tai pitää olla jotain kiihotusta kansanryhmiä vastaan yms.
Kyllä saa mielipiteensä jostain firmasta kertoa, jos mun mielestä joku firma on aivan paska koska sain huonoo palvelua tai muuta vastaavaa, niin ei siitä mitään syytettä tule. Haloo, älkää nyt uskoko kaikkee tällä palstalla, nauroin makeat naurut kun luin noita uhkakuvia. Kunnianloukkaus vaatii jo henkilökohtaisuuksiin menemistä, ihmisten nimiä yms. ja törkeetä perätöntä haukkumiskirjoittelua tai rikolliseksi yms syyttelyä. Mielipiteitä saa kirjoittaa firmojen nimillä, ei se ole vielä kunnianloukkausta, haloo!!!!!!
lisäksi siinä joku sanoo että kirjoittelijat on helppo selvittää nyky tekniikalla, joo pitää paikkansa jos joku on niin idiootti että kirjoittelee omalta kotikoneelta omasta netti yhteydestä mitä sattuu...joo silloin saadaan heti selville, mutta jos mitää ymmärtää nettiyhteyksistä niin tietää nykyään kuinka helppoo on suojautua ja tehdä asioita netissä nii että käytännössä mahdotonta sanoa kuka se on ollut, on kaikenlaisia väli-palveluita,voi käyttää julkista langatonta verkkoa ja lisäksi mennä jokun ulkolaisen palvelimen kautta ja siihen lisäksi laittaa vielä toinen palvelinyhteys,vaikka kiinan,australian ja etiopian kautta niin ala siinä äsitte selviitää että mistä helvetistä tää viesti on tullu.
Älkää enää naurattako tuollaisilla kirjoituksilla.
Kyllä saa mielipiteensä jostain firmasta kertoa, jos mun mielestä joku firma on aivan paska koska sain huonoo palvelua tai muuta vastaavaa, niin ei siitä mitään syytettä tule. Haloo, älkää nyt uskoko kaikkee tällä palstalla, nauroin makeat naurut kun luin noita uhkakuvia. Kunnianloukkaus vaatii jo henkilökohtaisuuksiin menemistä, ihmisten nimiä yms. ja törkeetä perätöntä haukkumiskirjoittelua tai rikolliseksi yms syyttelyä. Mielipiteitä saa kirjoittaa firmojen nimillä, ei se ole vielä kunnianloukkausta, haloo!!!!!!
lisäksi siinä joku sanoo että kirjoittelijat on helppo selvittää nyky tekniikalla, joo pitää paikkansa jos joku on niin idiootti että kirjoittelee omalta kotikoneelta omasta netti yhteydestä mitä sattuu...joo silloin saadaan heti selville, mutta jos mitää ymmärtää nettiyhteyksistä niin tietää nykyään kuinka helppoo on suojautua ja tehdä asioita netissä nii että käytännössä mahdotonta sanoa kuka se on ollut, on kaikenlaisia väli-palveluita,voi käyttää julkista langatonta verkkoa ja lisäksi mennä jokun ulkolaisen palvelimen kautta ja siihen lisäksi laittaa vielä toinen palvelinyhteys,vaikka kiinan,australian ja etiopian kautta niin ala siinä äsitte selviitää että mistä helvetistä tää viesti on tullu.
Älkää enää naurattako tuollaisilla kirjoituksilla.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Autoliikkeen haukkuminen ja mustamaalaaminen voi johtaa syytteeseen. Vaikka luulette käyttävänne minkälaisia hämäyskeinoja tahansa, viranomaiset ovat aina rikollisia etevämpiä. Myös poliisien apuna oleva tekniikka kehittyy huimaa vauhtia.
Kunnianloukkaus ei edellytä nimen mainitsemista:
"Syyttäjän mukaan rikos on katsottava kohdennetuksi myös asianomistajaan, vaikkei häntä ole syytetyn kirjoituksissa nimeltä mainittu"
Lue tarkemmin alapuolelta.
Yrityksen eli esim. autoliikkeen tai yrittäjän haukkuminen huijariksi voi olla törkeä kunnianloukkaus. Kannattaa siis olla varovainen. Saatat joutua maksamaan isot korvaukset yrittäjälle oikeudessa. Lisäksi sinulle voi tulla maksettavaksi monen tuhannen euron sakot.
Kirjoittajan henkilöllisyys on helppo selvittää nykyteknologian avulla. Rikosta käsitellään kokonaisuutena, ja toistuvat yhden yrityksen liiketoimintaa haukkuvat viestit katsotaan järjestelmälliseksi ja rikolliseksi toiminnaksi.
Yksi esimerkki:
"Nettikeskustelijalle tuomio törkeästä kunnianloukkauksesta
Helsingin käräjäoikeus tuomitsi Tylyttäjä-nimimerkillä moottoripyora.orgissa tunnetun helsinkiläisen motoristin törkeästä kunnianloukkauksesta 1920 euron sakkoihin.
Lisäksi tuomittu joutuu korvaamaan asianomistajalle, eli Cycle World Oy:n entiselle toimitusjohtajalle, henkisestä kärsimyksestä 3000 euroa viivästyskorkoineen. Tuomittu velvoitettiin korvaamaan myös todistajien kuluja 1300 euroa ja asianomistajan oikeudenkäyntikuluja 5960 euroa korkoineen."
Yrityksen haukkujalle kertyi siis maksettavaa yhteensä yli 12 000 euroa.
"Syyttäjän mukaan syytetty oli esittänyt asianomistajasta ja hänen edustamastaan Cycle World Oy -nimisestä yrityksestä valheellisia tietoja ja vihjauksia www.moottoripyora.org -nimisellä internetin keskustelufoorumilla aiheuttaen asianomistajalle kärsimystä ja halveksuntaa sekä huomattavaa vahinkoa hänen liiketoiminnalleen.
Syyttäjän mukaan rikos on katsottava kohdennetuksi myös asianomistajaan, vaikkei häntä ole syytetyn kirjoituksissa nimeltä mainittu, sillä Cycle World Oy on pieni liikeyritys, joka henkilöityy omistajaansa."
Suosittelen kaikkia perusteettoman mustamaalaamisen uhriksi joutuneita autoliikkeitä tekemään herjaajista rikosilmoituksen.
http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/suomi/rikosilmlomake
Voitte käyttää rikosilmoituksen tekemiseen esimerkiksi yllä olevaa linkkiä. Printatkaa talteen kaikki herjaavat viestit tulevaa oikeudenkäyntiä varten.
Tottakai se että esittää jostain "valheellisia tietoja" on rangaistavaa, ja niin pitää ollakin.
Mutta entä sitten jos se autokauppa oikeasti on myynyt auton kolaroimattomana ja 80 000 km ajettuna. Ja sitten paljastuu että auto on kolaroitu pari vuotta aikaisemmin. Jolloin mittarissa oli 160 000km. Saako silloin autokaupan nimen julkistaa nettipalstalla? Ja aiheutuuko siitä jollekin kärsimystä ja halveksuntaa sekä huomattavaa vahinkoa hänen liiketoiminnalleen.
Kannattaako korjaamon tehdä rikosilmoitus tästä kirjoituksesta?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10268704
Siitä saattaa aiheutua mainitulle yritykselle "kärsimystä ja halveksuntaa sekä huomattavaa vahinkoa hänen liiketoiminnalleen."
Miksi??
Tuohan on oikein asiallisesti kerrottu ja jos "tarina" on tosi, niin siitä vaan... ei tuossa mitään rikollista tai halveeraavaa ole.
Selkeästi ja asiallisesti kyseenalaistetaan korjaamon taso, kun kerran asiat on persiillään.
Mutta;
Entäpä nämä, joissa ei perustella ja pelkkää p*skaa alusta loppuun tyyliin;
"Autoliike zxc on ihan p*ska ja kusettaja jobbari pulju! V'tun häkkiliike ja omistajaki o iha känniss ja ei varmaa maksa verojakaa ja ei korjannu mun autosta vikoi vaix ostin ja kuukauen pääst käsijarru jäi jumii!!
V*ttu konna on se myyjä! Taitaa olla homoki!!"
Että tällaista kun kirjoitellaan pienestä korjaamosta tai autoliikkeestä, niin selvä herjaushan tuo on, vaikka se käsijarru jumissa olisikin.
Lain mukaan sillä ei ole merkitystä, että onko kerrottu asia totta vai ei.
Jos kerrottu asia aiheuttaa loukatulle henkistä ja/tai taloudellista vahinkoa ja/tai ihmisten häneen tai hänen edustamaansa yritykseen kohdistuvaa halveksuntaa, niin kyseessä on kunnianloukkaus.
Vertaa esim. siihen, että homoa haukutaan homoksi. Silloin haukkuja yrittää nimenomaan aiheuttaa herjatulle henkistä kärsimystä. Vaikka kerrotu asia on totta, niin kohde ei tietenkään halua, että häntä yritetään käsitellä julkisuudessa halventavaan sävyyn.
Jos sinä tunnet kärsineesi vääryyttä esim. jonkin autoliikkeen taholta niin
SE ON SINUN JA SEN AUTOLIIKKEEN VÄLINEN ASIA.
Sinä voit yrittää neuvotella liikkeen kanssa. Jos se ei onnistu, voit tehdä valituksen Kuluttajariitalautakuntaan. Pahimmissa tapauksissa voit tehdä jopa rikosilmoituksen.
Mutta lain mukaan sinulla ei ole oikeutta mustamaalata toista osapuolta julkisesti kertomalla oma subjektiivinen versiosi tapahtumista esim. keskustelupalstalla. Saatat vain toisen osapuolen negatiiviseen valoon ilman, että hänen näkemystään kuullaan lainkaan.
"Lain mukaan sillä ei ole merkitystä, että onko kerrottu asia totta vai ei."
Kannattaisi ehkä lukea se lakikirja uudestaan. Tai laita ainakin linkki siihen lakiin missä noin luvataan.
Kunnianloukkauksessa ydinkysymys on siinä, onko asia lausuttu tai kirjoitettu loukkaavassa sävyssä.
Sillä ei ole merkitystä, onko kerrottu asia totta vai ei. Pointti on se, että asia on saatettu siitä kertomalla muiden ihmisten tietoon.
SUOMEN LAKI:
Kunnianloukkaukseen syyllistyy henkilö,
1)
joka esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle tai häneen kohdistuvaa halveksuntaa
TAI
2)
joka muulla kuin kohdassa 1 kerrotulla tavalla halventaa toista.
VERTAA LAINKOHTAAN:
"Yksityiselämää loukkaava TIEDON levittäminen
on Suomen rikoslaissa rangaistavaksi säädetty teko, josta voi seurata kaksi vuotta vankeutta."
Siinäkin tapauksessa levitetty TIETO saa olla totta, mutta TIEDON levittäminen voi aiheuttaa kohteelle vahinkoa ja kärsimystä.
On se kyllä noinkin.
Itse olen tässä "liikkeiden puolella", vaikka tuon "Näitä tarkoitetaan:" -kommentin ja -ymmärtävänkin puolen toin esille...
Eli kyllä tarkkana pitää olla, jos kokee painetta avautua ja kirjoitella firmoista, saati yksityishenkilöistä reklamaatioita julkisesti.
"Autoliike zxc on ihan p*ska ja kusettaja jobbari pulju! V'tun häkkiliike ja omistajaki o iha känniss ja ei varmaa maksa verojakaa ja ei korjannu mun autosta vikoi vaix ostin ja kuukauen pääst käsijarru jäi jumii!!
V*ttu konna on se myyjä! Taitaa olla homoki!!"
Tässä kuvitteellisessa esimerkissä viittasin siihen, että usein tällainen firmaan kohdistettu purnaus kohdistuu suoraan yksityishenkilöön, koskapa pien -korjaamot ja -autoliikkeet ovat yhden henkilön vetämiä pienyrityksiä.
Ja varmasti jos laajamittaisestikin palstoille joku spämmää p*skaa (oli sitten aiheellista tai ei) niin taloudellista vahinkoa tapahtuu ja kunniaa on loukattu, ihan henkilökohtaisellakin tasolla.
Ja näinhän sen pitäisi mennä, kuten sanoit:
Jos sinä tunnet kärsineesi vääryyttä esim. jonkin autoliikkeen taholta niin
SE ON SINUN JA SEN AUTOLIIKKEEN VÄLINEN ASIA.
Sinä voit yrittää neuvotella liikkeen kanssa. Jos se ei onnistu, voit tehdä valituksen Kuluttajariitalautakuntaan. Pahimmissa tapauksissa voit tehdä jopa rikosilmoituksen.
se linkki vaan edelleen puuttuu..
Jos kerrot oman subjektiivisen näkemyksesi tapahtumista täällä, se on lähes aina erilainen kuin vastapuolen näkemys ja totuus.
Jos haukut toista osapuolta, eli esimerkiksi autoliikettä nimeltä, niin oman nimesi kertominen on vähintä mitä voit tehdä. MUUTEN OLET PELKKÄ PUSKISTA HUUTELEVA PELKURI.
Tehkää aina rikosilmoitus haukkujista.
"Ei kyllä viranomaisilla ole aikaa alkaa tutkimaan jokaista firman arvostelua netissä, haloo!!! "
Poliisi on velvollinen ottamaan vastaan rikosilmoituksen.
"Kunnianloukkaus vaatii jo henkilökohtaisuuksiin menemistä, ihmisten nimiä yms. ja törkeetä perätöntä haukkumiskirjoittelua tai rikolliseksi yms syyttelyä. "
Aivan. Eli autoliikkeen haukkuminen "huijari firmaksi", "kusettajaksi" yms. täyttää sinunkin mielestäsi kriteerit kunnianloukkauksesta. Juuri näin.
Loppu kirjoittelusi olikin sitten suoranaista rikolliseen toimintaan kehottamista, kun neuvot miten voi "piiloutua" rikossyytteiltä jos ja kun solvaa esim. autoliikettä ja/tai sen omistajaa/henkilökuntaa.
Voivoi.
Naurusi loppuu vielä, kuten vahingonkorvausten kera on loppunut sadoilta muiltakin autoliikkeitä ja muita yrittäjiä solvanneilta.
Jesh!
Kyllä se hymy hyytyy ja nauru loppuu, kun lopsahtaa haaste saapua kuultavaksi kunnianloukkauksesta... viimeinenkin virne loppuu, kun sitten aikanaan todetaan syylliseksi ja makselee siinä muutaman tonnin vahingonkorvausta oikeudenkäynnistä muutaman tonnin kuluja päälle...
Kannattiko sitten "huijari-jobbariksi" haukkua rikkoontuneen jousen takia?
Tuskin.
Tässä malliesimerkki kunnianloukkaksen kriteerit täyttävästä solvauksesta:
AUTOPUDAS OY HUIJAA:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8140852
Kyllä tuolla avautumisella joutaakin saada kunnon tuomion, jäljempänä tämä valopää vielä vetoaa "sananvapauteen" ja sen varjolla saa mielestään puhua liikkeestä niin paljon p*skaa kun huvittaa.
Aikuisten oikeestihan se ei ihan niinkään ole, siitä on satoja oikeuden päätöksiä.
Jos joku alkaa täällä haukkumaan minua ja liikettäni meidän kahden välisestä kaupasta, niin laitan tasapuolisuuden nimissä myös haukkujan tiedot tänne näkyviin. Erimielisyydet pitää selvittää kasvotusten, tai viime kädessä Kuluttajariitalautakunnan kautta. Netissä nimettömänä huuteleminen on todella raukkamaista, ja se voi tulla haukkujalle kalliiksi.
Jos ei pysty asioitaan selvittämään autoliikkeen kanssa yksityisesti niin vaietkoon.
Epäreilua julkisesti purkaa pahaa mieltään yksipuolisesti haukkumalla vastapuolta.
Ps. Onko yksikään autoliike alkanut ketään asiakasta julkisesti herjaamaan tämän nimen kera kun ovat kokeneet mielestään vääryyttä?
On tämä vaan melkoinen tyhjännauraja-luusereiden palsta... huhhuh.
Tämä vatipää naureskelee ja halveksuu Suomen Lakia, toisaalla joku tyhjäntoimittaja hykertelee kun uusien autojen kauppa hyytyy ja kolmas apina hihittelee kun joku autoliike on tehnyt konkurssin?!?
HALOOOOOOOOO, lain tulkitsija-amatöörit!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
LIIKEYRITYKSELLÄ EI OLE KUNNIAA JOTA VOIDAAN LOUKATA!!!!!!!
Kunnianloukkaus koskee vain ja ainoastaan henkilöä, siis ihmistä. Tämä henkilö voi olla jonkun liikeyrityksen palveluksessa, mutta olennaista on että loukkaus kohdistuu henkilöön.
Tässä erotetaan siis HENKILÖ ja OIKEUSHENKILÖ. Henkilö on siis ihminen, henkilö, ja tähän henkilöön voi kohdistua kunnianloukkaus.
OIKEUSHENKILÖLLÄ ei ole sellaista kunniaa, jota voitaisiin loukata. Kunnianloukkaus saattaa kohdistua oikeushenkilön parissa työskenteleviin ihmisiin tai johonkin rajattuun henkilöpiiriin tai sen osaan.
Kunnianloukkauksessa olleellista on yleensä myös se, onko väite totta vai valheellinen, koska laista löytyy nämä sanat: "...valheellisen tiedon tai vihjauksen siten..." Eli silläkin on merkitystä.
Liikeyrityksien kohdalla toleranssi on yleensä paljon korkeampi kuin yksityishenkilöiden loukkaamisen kohdalla. Liiketoiminnassa, eli elinkeinotoiminnassa olevia liikeyrityksiä saa arvostella ja esittää mielipiteitä aika vapaasti. Esimerkiksi VR olisi joutunut tekemään jo kammottavan määrän rikosilmoituksia kun vihaiset asiakkaat kirjoittelivat ja haukkuivat myöhästelyjä internetissä.
Lisäksi internetissä puhutaan usein virheellisesti "liiketoiminnan häirinnästä", sellaista käsitettä ei sinällänsä ole olemassa, vaan se voi olla esim. vahingontekoa.
Liikeyrityksen pitää osoittaa mikä vahinko kirjoittelusta on aiheutunut ja ihan mahdotonta tehdä rikosilmoituksia kaiken maailman haukkumiskirjoitteluista!!!!!!
Ennemmin asiallisiin haukkumisiin kannattaisi heti vastata yrityksen virallisella nimellä julkisesti ja antaa vastauksia asiakkaiden purnauksiin, ja pyrkiä lopettamaan viestiketju siihen paikkaan asiallisesti, ja joissain tapauksissa pyytää julkaisevaa tahoa poistamaan epäasiallisia kirjoituksia!!!!!!! Oleellista on valvoa sosiaalista mediaa. Vain harva yritys osaa tämän, vaikka siihen löytyy myös työkaluja. Jos huomaa toistuvan häirikön kirjoittelevan selvästi vahingontekomielessä, tilannetta on valvottava ja otettava yhteys julkaisupalvelun tarjoajaan, se on paljon helpompi tie kuin heti yrittää rikosilmoituksia. Rikosilmoituksella ei saada heti poistettua kirjoituksia, ne vain jatkuvat jaj pahenevat ja voivat saada ihan uusia käänteitä sosiaalisessa mediassa. Sen sijaan niihin olisi puututtava HETI edellämainituilla helpommilla tavoilla.
Lisäksi kuten sanottua rikoilmoitusta on aivan turha tehdä kaiken maailman LIIKEYRITYSTÄ kohtaan tehdyistä haukkumiskirjoituksista, se on ajanhukkaan, suurin osa niistä ei johda tutkintaan ja samaan aikaan kirjoittelu voi vain pahentua netissä. Jatkuvien rikosilmoitusten sijaan kysymys on SOSIAALISEN MEDIAN HALLINNASTA.
Rikoksen täyttymiskynnys on kyllä liikeyritysten kohdalla todella korkealla, tosiaan se jos joku sanoo että OY FIRMA AB on täysi pas _ a tai että OY FIRMA AB vit_ _ taa koska sain sieltä tosi huonon tuotteen yms.... ei ole lähelläkään minkäänlaista rikoskynnystä!!!!! Samoin saatte kertoa vapaasti omista kokemuksista jonkun yrityksen kanssa, millaista palvelua tuli, mitä vastauksia he antoivat kysymyksiin jne. Saatte kertoa mielipiteitä ja haukkua palvelua tai tuotteita jos ne ovat mielestänne olleet huonoja. Tämä ei ole kunnianloukkausta, koska oikeushenkilöllä ei ole loukattavaa kunniaa!!!!!
Asiattomuuksiin ei kuitenkaan kannata mennä.
"Autoliikkeiden haukkuja" viestiketjujen aloittajalta puuttuu lainopillinen asiantuntemus ja suurin osa väitteistä ovat täysin naurettavia.
lukea ketjun viestit, ennen kuin avautuu tänne pitkinen tarinoine. Kuten ehkä huomaat kun vaivaudut lukemaan, että tuolla on jo elävästä elämästä esimerkki kuinka tämä kunnianloukkaus voidaan todeta kohdentuneen tietyyn henkilöön, silloin kun on kyseessä "pienempi" yritys joka on henkilöitynyt johtajaansa/omistajaansa.... Se mitä tulee siihen sinun esimerkkiisi VR:ään, niin se on valtion omistama yritys, eikä yksittäisen henkilön omistama yritys.