Onko Suomi nykyään enää itsenäinen valtio?
-Meillä ei ole omaa valuuttaa
-Suomea koskevia päätöksiä tehdään Brysselissä
-McDonald's ja Hesburger baareja on joka kadun kulmassa
-Huoltoasemilta ei saa kunnollista palvelua
-Suomen lipun rinnalla liehuu sininen rätti
http://www.youtube.com/watch?v=ucDQdmoXFfs
"Jos olisimme liittyneet IVY:yn, niin kansallinen identiteettimme saattaisi olla huomattavasti eheämpi kuin se on nyt"
MarttyyriMallari-TTt
Itsenäisyyspäivä
46
240
Vastaukset
- 4D tähti
"Onko Suomi nykyään enää itsenäinen valtio? "
Koska se sitten on täysin itsenäinen ollut? Muista ollaan riippuvaisia tavalla ja toisella.
"Meillä ei ole omaa valuuttaa "
Onhan se surkeaa. Omasta taloudesta ei täysin voi päättää ilman omaa valuuttaa. Toisaalta kun ajattelee millaisia ihmisiä on päättämässä, voi olla siunauksellista että markkinavoimat ja Angela päättää.
"Suomea koskevia päätöksiä tehdään Brysselissä "
Joskus tehdään Tukholmassa, joskus Moskovassa, joskus Brysselissä ja joskus Helsingissä. Kaukana tai vielä kauempana.
"-McDonald's ja Hesburger baareja on joka kadun kulmassa "
Ja keneltähän se on pois?
"-Huoltoasemilta ei saa kunnollista palvelua "
Kun ei kukaan ole valmis maksamaan sitä palvelusta.
"Jos olisimme liittyneet IVY:yn, niin kansallinen identiteettimme saattaisi olla huomattavasti eheämpi kuin se on nyt"
Tuppaa isolla naapurilla olla semoinen kansallista identiteettiä eheyttävä vaikutus. Ja vielä suurempi vaikutus jos naapuri onkin isäntä.4D tähti kirjoitti;
"Tuppaa isolla naapurilla olla semoinen kansallista identiteettiä eheyttävä vaikutus. Ja vielä suurempi vaikutus jos naapuri onkin isäntä"
"No niin, juuri tuota tarkoitin, hienoa että ymmärsit"
MarttyyriMallari-TTt
"Onko Suomi nykyään enää itsenäinen valtio?"
Milloin me on oltu? Ensin oltiin osa Ruotsia, sitten osa Venäjää ja sitten oltiin muuten vain rähmällään Venäjään päin. Edellisiin vaihtoehtoihin verrattuna on aivan helvetin paljon parempi olla osa EU:ta.
Moni on vissiin unohtanut, miten sekaisin saimme asiamme 90-luvulla, kun ei sen enempää Venäjä kuin EU:kaan pitänyt kuria. Oli historian pahin lama ja reilut puolimiljoonaa työtöntä.
Sitä paitsi niin Norjan kuin muidenkin EU:n ulkopuolisten maiden pitää silti leikkiä samoilla säännöillä kuin EU:n jäsentenkin. Muuten muut eivät suostu niiden kanssa kauppaa käymään, asettavat tuontitulleja jne...Ratikkakuski kirjoitti;
"Milloin me on oltu?"
"06.12. 1917-01.01.1995"
MarttyyriMallari-TTtMarttyyriMallari-TTt kirjoitti:
Ratikkakuski kirjoitti;
"Milloin me on oltu?"
"06.12. 1917-01.01.1995"
MarttyyriMallari-TTtKannatko leijonaristiä kaulassasi ja pukeudut "Kiitos 1939-1944"-paitaan?
http://www.radioshopen.com/shop2/FI/32-15-001.htmlMarttyyriMallari-TTt kirjoitti:
Ratikkakuski kirjoitti;
"Milloin me on oltu?"
"06.12. 1917-01.01.1995"
MarttyyriMallari-TTtTulipa vielä mieleeni: Eli itsenäisyyden symboliksi kelpaa sotakorvausten maksaminen, valvontakomissio, Porkkalan miehitys ja kotiryssien johtama maa? Et nyt jumalauta voi olla tosissasi? Vai oletko?
Ratikkakuski kirjoitti:
Tulipa vielä mieleeni: Eli itsenäisyyden symboliksi kelpaa sotakorvausten maksaminen, valvontakomissio, Porkkalan miehitys ja kotiryssien johtama maa? Et nyt jumalauta voi olla tosissasi? Vai oletko?
Ai niin ja tietysti YYA-sopimus. Varsinainen itsenäisyysjulistus jopa EU-sopimuksen rinnalla. ;-)
- y.b..
Hesburger on täysin suomalainen ketju: Hessu Salmelan perustama: alkoi Naantalissa, yhdestä nakkikiskasta, sen tarina. :)
y.b kirjoitti;
"Hesburger on täysin suomalainen ketju"
"burger-sana on tietääkseni englantilaista alkuperää"
MarttyyriMallari-TTt
Onko Suomi nykyään enää itsenäinen valtio?
-Luullakseni on, tarkista vaikkapa sanakirjasta. Itsenäisyys kai tarkoittanee nykyäänkin suvereniteettia, mahdollisuutta päättää omista asioistaan itsenäisesti muiden mielipiteistä piittaamatta, joskin omalla toiminnalla voi olla itsenäisyyteen vaikuttavia seuraamuksia. Ja valtiohan sinällään on vain suhteellinen enemmän tai vähemmän naapureiden kanssa yhdessä hyväksytty rajaviivojen kalaverkko, pohjimmiltaan alati aavistuksen elävä sellainen. Toisaalta valtio on myös tietynlainen ideologia, me-henki, eikä se muodostu lyhyessä ajassa millään mahtikäskyllä, kuten ei EUlaisuuskaan ole sellaisenaan ole vielä muodostunut ideologiaksi kuin ehkä joillain ideologisesti hurmioituneilla, mahdollisesti lähinnä päättäjillä.
-Meillä ei ole omaa valuuttaa
-Itsenäisyyttä voi olla ilman omaa valuuttaakin, sen on historia jo monesti osoittanut. Ainahan on mukavampi omistaa jonkun toisen valuuttaa kun on itse kusessa.
-Suomea koskevia päätöksiä tehdään Brysselissä
-Niin no, jos elät parisuhteessa, niin saattaa toisinaan puolisosikin tehdä teitä molempia koskevia päätöksiä tietämättäsi, vaikka sitten Brysselissä. Oletko silti itsenäinen, joskin liitossa jonkun kanssa?
-McDonald's ja Hesburger baareja on joka kadun kulmassa
-Niinhän niitä on ollut kohta kymmenen vuotta ja aina vaan sikiävät, joskin hitaammin kuin kaiken kirjavat pizzeriat...
-Huoltoasemilta ei saa kunnollista palvelua
-No ei sitä saanut ennenkään, silloin oli karvaisia murahtelevia turriaisia tiskin takana, nyt ylenkatsovia pissaliisoja/pekkoja. What gives...
-Suomen lipun rinnalla liehuu sininen rätti
-No vaihteeksi mieluummin sininen kuin punainen, jo sitä punaista tulikin tuutin täydeltä, mitä, 60 vuotta vai?
"Jos olisimme liittyneet IVY:yn, niin kansallinen identiteettimme saattaisi olla huomattavasti eheämpi kuin se on nyt"
-Kyllä, jonkinlaisessa vähemmistöasemassa yhteisöllinen (kansallinen) identiteetti kehittyy vahvemmaksi, ihan kuten esim. vangeilla vankilassa suhteessa vanginvartijoihin ja virkavaltaan.
No ei, taidankin mennä nukkumaan sit pian...Toljake kirjoitti;
"Itsenäisyyttä voi olla illman omaa valuuttaakin"
"Oma valuutta on olennaisen tärkeä asia, kun puhutaan kansallisesta identiteetistä"
MarttyyriMallari-TTtMarttyyriMallari-TTt kirjoitti:
Toljake kirjoitti;
"Itsenäisyyttä voi olla illman omaa valuuttaakin"
"Oma valuutta on olennaisen tärkeä asia, kun puhutaan kansallisesta identiteetistä"
MarttyyriMallari-TTt"Oma valuutta on olennaisen tärkeä asia, kun puhutaan kansallisesta identiteetistä"
Lainauksissa... Keneltäkäs tuo on lainattu?
Onko toiseen valuuttaan eri suhtein sidottu tai ylipäänsä kellutettu valuutta sopiva itsenäiselle valtiolle, vai onko silloin itsenäisyys jo menetetty jonnekin?
Entäpä Yhdysvaltojen kaltaisessa tilanteessa, jossa liittovaltiolla on yhteinen valuutta ja ulkopolitiikka, mutta vain osittain yhteinen sisäpolitiikka? Ovatko kaikki liittovaltiot toistensa alamaisia yhteisessä valtiossa, epäitsenäisiä, vaikka päättävät hyvinkin pitkälti omista sisäisistä asioistaan, vai ovatko kaikki oikeastaan itsenäisiä, mutta hyödyntävät joitain yhteisiä rakenteita itselleen sopiviksi katsomissaan asioissa yhteisen valtion rakenteen nimissä?Toljake kirjoitti:
"Oma valuutta on olennaisen tärkeä asia, kun puhutaan kansallisesta identiteetistä"
Lainauksissa... Keneltäkäs tuo on lainattu?
Onko toiseen valuuttaan eri suhtein sidottu tai ylipäänsä kellutettu valuutta sopiva itsenäiselle valtiolle, vai onko silloin itsenäisyys jo menetetty jonnekin?
Entäpä Yhdysvaltojen kaltaisessa tilanteessa, jossa liittovaltiolla on yhteinen valuutta ja ulkopolitiikka, mutta vain osittain yhteinen sisäpolitiikka? Ovatko kaikki liittovaltiot toistensa alamaisia yhteisessä valtiossa, epäitsenäisiä, vaikka päättävät hyvinkin pitkälti omista sisäisistä asioistaan, vai ovatko kaikki oikeastaan itsenäisiä, mutta hyödyntävät joitain yhteisiä rakenteita itselleen sopiviksi katsomissaan asioissa yhteisen valtion rakenteen nimissä?Ei se ollut mikään lainaus.
Keksin sen ihan itse.
En nyt valitettavasti ehdi ottamaan kantaa muihin kysymyksiisi.
"Mutta palaamme ehkä joskus asiaan"
MarttyyriMallari-TTtMarttyyriMallari-TTt kirjoitti:
Ei se ollut mikään lainaus.
Keksin sen ihan itse.
En nyt valitettavasti ehdi ottamaan kantaa muihin kysymyksiisi.
"Mutta palaamme ehkä joskus asiaan"
MarttyyriMallari-TTtOu, ok.
Toisen kerran juu, selvästikin kiirettä pukkaa nyt.
Niinno... itsenäisen valtion tunnusmerkki on lippu, ja se meillä sentään vielä on :)
Ja rajat, armeija, kuningas/presidentti/diktaattori/jne, parlamentti/eduskunta/senaatti/jne., vaakuna, valuutta, urheiluedutajat, kansallis-ties-mitä, jne.
Taitaa itsenäisyys yleensä kiertyä kaiken lähinnä "silmin" todennettavan ympärille, vaikka luulisi sen olevan ennemminkin jonkinlainen tietyn ryhmittymän yhteenkuuluvuudentunne, jonka symboleiksi on valittu eri asioita, mm. kansallis-this-n-that:ja.
Niin ja moro :)xena kirjoitti;
"...itsenäisen valtion tunnusmerkki on lippu, ja se meillä sentään vielä on"
"Totta, mutta nykytilanteessa Suomen lippu on vain symboli"
MarttyyriMallari-TTtToljake kirjoitti:
Ja rajat, armeija, kuningas/presidentti/diktaattori/jne, parlamentti/eduskunta/senaatti/jne., vaakuna, valuutta, urheiluedutajat, kansallis-ties-mitä, jne.
Taitaa itsenäisyys yleensä kiertyä kaiken lähinnä "silmin" todennettavan ympärille, vaikka luulisi sen olevan ennemminkin jonkinlainen tietyn ryhmittymän yhteenkuuluvuudentunne, jonka symboleiksi on valittu eri asioita, mm. kansallis-this-n-that:ja.
Niin ja moro :)Katom moro nääs ! Suakin näkee :)
Niinhän tuo taitaa olla, että vaikea on uskoa sellaista mitä ei näe. - Vaikeaa, mutta ei mahdotonta. - Enää ei suomalaisista miehistäkään voi sanoa, että ne ei puhu eikä pussaa. - Kyllä on kansallinen identiteettimme hakusessa ;)MarttyyriMallari-TTt kirjoitti:
xena kirjoitti;
"...itsenäisen valtion tunnusmerkki on lippu, ja se meillä sentään vielä on"
"Totta, mutta nykytilanteessa Suomen lippu on vain symboli"
MarttyyriMallari-TTtJeps. - Euron symboli on € ja Suomen symboli on lippu. - Pääasia, että jotenkin tiedetään mistä on kysymys !
xena-183 kirjoitti:
Katom moro nääs ! Suakin näkee :)
Niinhän tuo taitaa olla, että vaikea on uskoa sellaista mitä ei näe. - Vaikeaa, mutta ei mahdotonta. - Enää ei suomalaisista miehistäkään voi sanoa, että ne ei puhu eikä pussaa. - Kyllä on kansallinen identiteettimme hakusessa ;)Harvakseltaan, mutta toisinaan :)
Suomalaisten miesten "kansallinen identiteetti" on siis hakusessa... Huhhuhuh, sittenpä meikäläinen yhteiskuntakin muuttunee pian, miehet alkaa puhuun, pussaan ja tanssiin, mutta mikä rooli naisille sitten jää... Pelottavaa :)Toljake kirjoitti:
Harvakseltaan, mutta toisinaan :)
Suomalaisten miesten "kansallinen identiteetti" on siis hakusessa... Huhhuhuh, sittenpä meikäläinen yhteiskuntakin muuttunee pian, miehet alkaa puhuun, pussaan ja tanssiin, mutta mikä rooli naisille sitten jää... Pelottavaa :)Eikun hyvää kannattaa odottaa ! Siinä tapauksessa ei suomalaiset naisetkaan enää kohta ole pirttihirmuja ;) Seurauksena on siis positiivinen noidankehä.
xena-183 kirjoitti:
Eikun hyvää kannattaa odottaa ! Siinä tapauksessa ei suomalaiset naisetkaan enää kohta ole pirttihirmuja ;) Seurauksena on siis positiivinen noidankehä.
Noidanpa kehä hyvinkin :)
Ei kai sitä hyvää piä odottaa, tiiä misä se luurailee, vaan ettiä se käsiinsä ja pitää hyvänään siitä etiäpäin? :)Toljake kirjoitti:
Noidanpa kehä hyvinkin :)
Ei kai sitä hyvää piä odottaa, tiiä misä se luurailee, vaan ettiä se käsiinsä ja pitää hyvänään siitä etiäpäin? :)Noo niinhän sinä näyt tehneen pikkunoitasi kanssa ;)
Mukavaa Itsenäisyyspäivää teille molemmille !
Itsenäisyydestämme on vain rippeet jäljellä. Silloin kun suomalaiset tehtaissa raatoivat työtä vuorotta saadakseen täytetyksi sotakorvausvaatimukset Neuvostoliiton niin vaatiessa. Silloin ei kukaan meitä auttanut, ei tullut avustuksia euroopan valtioilta, ei keneltäkään. Yksin oli selvittävä, yksin taakka kannettava. Me sen kannoimme - yksin.
En edes halua ottaa kantaa tähän EU:n ryvettyneisyyteen, pohjattomine rahanruikutus kaivoineen.pientalonpoika, sotakorvausten ansioista-tai ne ainakin myötävaikuttivat siihen, että- Suomesta tuli moderni työntekoa arvostava teollisuusyhteiskunta.
"Siinä mielessä ne olivat siis vain hyvä asia"
MarttyyriMallari-TTtMarttyyriMallari-TTt kirjoitti:
pientalonpoika, sotakorvausten ansioista-tai ne ainakin myötävaikuttivat siihen, että- Suomesta tuli moderni työntekoa arvostava teollisuusyhteiskunta.
"Siinä mielessä ne olivat siis vain hyvä asia"
MarttyyriMallari-TTtJoo, oikea itsenäisyyden symboli...
Eikä sillä, etteikö ne osaltaan olisi Suomen teollisuuden kehitystä edesauttaneet. Mutta jos noin on, niin kannattaisikohan meidän jälleen alkaa vapaaehtoisesti viemään teollisuustuotteita ilmaiseksi johonkin muuhun valtioon veronmaksajien piikkiin? Väitetään näet, että teollisuustyöpaikat ovat pakenemassa Suomesta. Olisiko tuossa ratkaisu tulevaisuuden työllisyysongelmiin?MarttyyriMallari-TTt kirjoitti:
pientalonpoika, sotakorvausten ansioista-tai ne ainakin myötävaikuttivat siihen, että- Suomesta tuli moderni työntekoa arvostava teollisuusyhteiskunta.
"Siinä mielessä ne olivat siis vain hyvä asia"
MarttyyriMallari-TTt"pientalonpoika, sotakorvausten ansioista-tai ne ainakin myötävaikuttivat siihen, että- Suomesta tuli moderni työntekoa arvostava teollisuusyhteiskunta."
Nopeuttivat ehkä myötävaikutuksellaan, vaan eivät olisi estäneet väistämätöntä teollista kehitystä.
"Siinä mielessä ne olivat siis vain hyvä asia"
Sotakorvausten vaatima operaatio teki meistä yhtä, teki meistä todella itsenäisiä. Globalisaation helppoheikit, jotka eivät tunne/tunnusta historiaa, pätemystään/kunnianhimoaan tyydyttävät muka yhteisen edun nimissä.- zzy
Ratikkakuski kirjoitti:
Joo, oikea itsenäisyyden symboli...
Eikä sillä, etteikö ne osaltaan olisi Suomen teollisuuden kehitystä edesauttaneet. Mutta jos noin on, niin kannattaisikohan meidän jälleen alkaa vapaaehtoisesti viemään teollisuustuotteita ilmaiseksi johonkin muuhun valtioon veronmaksajien piikkiin? Väitetään näet, että teollisuustyöpaikat ovat pakenemassa Suomesta. Olisiko tuossa ratkaisu tulevaisuuden työllisyysongelmiin?Itsenäisyyden symboli tämäkin lippu, sopisi Ratikka diktaattoriksi:D
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pohjois-Korea
- inanna-
Mielikuvissa kyllä, käytännössä ei. Tosin ei Suomi ihan yksin pärjäisikään..
Meillä on oma armeija jota johtaa syntyperäinen suomalainen. Kaikki muu on vain symboliikkaa.
Itsenäisempi kuin 70-luvulla.
Ratikkakuski kirjoitti:
Sanos muuta. Ihme juttu, ettei YYA-sopimus häiritse näitä leijona-kauloja...
No haikaillaanhan Väyrysestä, suomettaja hc., presidenttiäkin.. Kekkosen aikana oli kielletty retoriikka ja sallittu retoriikka, nykyään saa puhua mitä lystää. Jonkinlainen itsenäisyyden merkki sekin.
- zzy
Ratikkakuski kirjoitti:
Sanos muuta. Ihme juttu, ettei YYA-sopimus häiritse näitä leijona-kauloja...
Suomen "itsenäisyys" muuttui -90 luvun alussa YYA sopimuksesta porvarihallituksiin. Demaritkin töpeksivät rikkaiden verotuksen poistamisella, ihankiun ei ökyrikkaiden veroparatiisit olisi riittäneet ja nyt ollaan EU: osavaltio ja NATO puolustusvoimiksi, kaavailevat kokomuslaiset.
zzy kirjoitti:
Suomen "itsenäisyys" muuttui -90 luvun alussa YYA sopimuksesta porvarihallituksiin. Demaritkin töpeksivät rikkaiden verotuksen poistamisella, ihankiun ei ökyrikkaiden veroparatiisit olisi riittäneet ja nyt ollaan EU: osavaltio ja NATO puolustusvoimiksi, kaavailevat kokomuslaiset.
Joo, näin kävi. Ja kerrankin oikeaan suuntaan. Laivahuora-Anselmilmiakin alettiin verottaa ja fyrkat suunnata oikeille avuntaritsijoille...
- zzy
Ratikkakuski kirjoitti:
Joo, näin kävi. Ja kerrankin oikeaan suuntaan. Laivahuora-Anselmilmiakin alettiin verottaa ja fyrkat suunnata oikeille avuntaritsijoille...
anselmi on taatusti maksellu veroja enemmän, kuin yksiköjohtaja pojankloppi
Ei netissä työajat palstaileva nousukasfeikki tienaa puoltakaan anselmin palkasta
Mitä järkeä olisi nykyaikaisessa firmassa maksaa hukkapehtorille palkkaa
- kundi.kundine
totanoii. ei mee jakeluu. et niinku:
- jos niinku yya sopimus olis ollu suome itsenäisyyttä heikentävä sopimus (ratika mukaa ainaski siis olis ollu).
- ja jos suomalaiset haluais olla itsenäisii (suomalaiset=leijonakaulat?? vissii ainaskii haluais).
- sit niinku se yya soppari loppu -90 luvulla.
NIIN MIKS SE EU SOPPARI SIT PITI TEHÄ??
minenällyy.
eiköhä se eu soppari heikentäny itsenäisyyttä. aj siit olis niinku kaikelaisii soraäänii, et se plus nää viimeaikaset tempaukset olis niinku suome perustuslakii vastaan ja eu soppariaki vastaan. et niinku sillei..
minenälllyy edelleenkä.
mut onneks ei tarvi. - puska
Hese on suomalainen yritys, vaikka ajatus on tietysti jenkkihömppää. Mut syödäänhän me kebabiakin.
Kyllä Suomi-neito on itsenäinen, meni vain hiton huonoon liittoon ton EU-hepun kanssa. Niin kauan kuin Suomella on oikeus irrottautua tekemistään sopimuksista esim. EU:n suhteen, niin kauan Suomea voi pitää itsenäisenä valtiona. Suomen eduskunta siis päättää mihin kuulumme ja mihin emme.
Itsenäisyys on kyllä kiintoisa käsite, koska sitä ei oikein voi yksiselitteisesti määritellä. Joidenkin mielestä se sitoutuu symboleihin, lippuihin sun muihin. Joidenkin mielestä se on perustuslaillinen kysymys. Joku pohtii sitäkin, että voiko sellainen valtioliittoihin kuulumaton supervaltio olla itsenäinen, jonka valtionvelan omistavat kiinalaiset. Kaikki liebevät oikeassa, mutta edes nuo kaikki yhdessä eivät oikeastaan selitä itsenäisyyttä kunnolla.
Jukka Tarkan kolumnissa "Itsenäisyyden vahvuusasteet" on hyvä dynaaminen näkökulma itsenäisyyteen. Vaikka en Tarkan kaikkia johtopäätöksiä - varsinkaan NATO-jäsenyyttä itsenäisyyden merkkinä - nykymenosta allekirjoitakaan, niin näkökulma on silti hedelmällinen: http://personal.inet.fi/koti/jukka.tarkka/TuSa-Itsenaisuus.htm
"Käyttökelpoisena itsenäisyyden mittana voisi pitää sitä, kuinka paljoin erilaisia mahdollisuuksia valtiolla on poliittisissa ratkaisuissaan, voiko se itse luoda uusia vaihtoehtoja ja miten vapaasti se voi niistä valita "- kundi.kundine
toi oli iha ok juttu toi tarkan blogi.
järki sanos joo et kandeis noit mahdollisuuksii tosiaa pitäis ittellää mahdollisimma paljo ennemmi ku et niist vapaaehtosesti luapuis. tyyliin et "tos noi tän jokat, anna tänne vaiks ne kakkone ja kasi.."
et jos joutuis umpikujiin, ni omaa kuvaansa sais kyl niinku tuijotella peilist ja kysyy et niinku mitvit mite tähä o tultu. vahingos? tahalleen?
jos vahingos, ni aina o mahollist selvittää missä meni vikaan. eikä se olis ees kovin vaikeeta, jos oikeesti haluais. et ei tekis enää uudellee samaa mokaa. kaikil pitäis olla mahdollisuus saada mokii anteeks mut toisaalt noi vakanssit olis nii tuulisii et mokii ei anteeks anneta, ku sinne o nii kova tunku.
jos tahalleen, ni sit o kyllä ollu harvinaise hyvä pokeri ja olis kyl iha kiva kuulla mitä seuraavaks olis tulos. kundi.kundine kirjoitti:
toi oli iha ok juttu toi tarkan blogi.
järki sanos joo et kandeis noit mahdollisuuksii tosiaa pitäis ittellää mahdollisimma paljo ennemmi ku et niist vapaaehtosesti luapuis. tyyliin et "tos noi tän jokat, anna tänne vaiks ne kakkone ja kasi.."
et jos joutuis umpikujiin, ni omaa kuvaansa sais kyl niinku tuijotella peilist ja kysyy et niinku mitvit mite tähä o tultu. vahingos? tahalleen?
jos vahingos, ni aina o mahollist selvittää missä meni vikaan. eikä se olis ees kovin vaikeeta, jos oikeesti haluais. et ei tekis enää uudellee samaa mokaa. kaikil pitäis olla mahdollisuus saada mokii anteeks mut toisaalt noi vakanssit olis nii tuulisii et mokii ei anteeks anneta, ku sinne o nii kova tunku.
jos tahalleen, ni sit o kyllä ollu harvinaise hyvä pokeri ja olis kyl iha kiva kuulla mitä seuraavaks olis tulos.Mulla ei ole visiota siitä, mitä esim. euron kanssa pitäisi nyt tehdä. Saanen sen kuitenkin anteeksi, koska monella muullakaan ei ole perusteltua visiota siitä asiasta. Tai siis, monellakin on perusteltu visio, mutta ne visiot on keskenään aika eri maailmoista.
EU:ssa muuten on kyse muustakin kuin taloudesta. Esim. turvallisuuspolitiikkaa ei pidetä juuri näkyvillä, mutta EU:hun liityttäessä sekin aspekti oli olemassa. Suomella on kuitenkin tarve turvatakuisiin Venäjää vastaan. Natoon ei vieläkään liian moni halua ja EU:n jäsenyys on tyhjää parempi turvatakuu. Sen todellista painoarvoa en osaa arvioida. Mutta EU:n jäsenyyttä ja itsenäisyyttä voi arvioida siitäkin näkökulmasta, että kenen joukoissa seisotaan toivomassa parasta. Kun ilmeistä kuitenkin on että ihan yksin ei tuiskussa haluta seistä?
Itse näen EU:n turvatakuut asiana, osta kannattaa maksaa hiukan hintaa. Natoonkaan liittyminen ei liene ilmaista ja jos nyt täytyy valita kummasta vinkkelistä maailmaa kattelen ja kumman jonon päässä marssin, Euroopan vai Naton, niin valitsen kuitenkin Euroopan.- kundi.kundine
kaarne kirjoitti:
Mulla ei ole visiota siitä, mitä esim. euron kanssa pitäisi nyt tehdä. Saanen sen kuitenkin anteeksi, koska monella muullakaan ei ole perusteltua visiota siitä asiasta. Tai siis, monellakin on perusteltu visio, mutta ne visiot on keskenään aika eri maailmoista.
EU:ssa muuten on kyse muustakin kuin taloudesta. Esim. turvallisuuspolitiikkaa ei pidetä juuri näkyvillä, mutta EU:hun liityttäessä sekin aspekti oli olemassa. Suomella on kuitenkin tarve turvatakuisiin Venäjää vastaan. Natoon ei vieläkään liian moni halua ja EU:n jäsenyys on tyhjää parempi turvatakuu. Sen todellista painoarvoa en osaa arvioida. Mutta EU:n jäsenyyttä ja itsenäisyyttä voi arvioida siitäkin näkökulmasta, että kenen joukoissa seisotaan toivomassa parasta. Kun ilmeistä kuitenkin on että ihan yksin ei tuiskussa haluta seistä?
Itse näen EU:n turvatakuut asiana, osta kannattaa maksaa hiukan hintaa. Natoonkaan liittyminen ei liene ilmaista ja jos nyt täytyy valita kummasta vinkkelistä maailmaa kattelen ja kumman jonon päässä marssin, Euroopan vai Naton, niin valitsen kuitenkin Euroopan.niino visiot ei riitäkä mihinkä. perustellutkaan. visio olis vasta eka askel.
turvatakuillahan sitä olis niinku pelotellen perusteltu. miks suomalaiset mitää turvatakuita tarvii? miks niist pitäis maksaa jotai? tä?
Niinpä. Miksei me voitaisi saada muiden maiden turvatakuita ihan ilmaiseksi. Sitä minäkin oon pohtinut.
Joo. Mihin me niitä turvatakuita voitaisiin tarvita? En vaan tiiä. Ruottalaisetkin ajoi armeijansa alas, koska maailmassa ei oo enää relevantteja uhkia. Samoin ruottalaiset totesivat EU:n turvatakuista, että ne ei aiheuta puolustusvelvoitetta. Lausunto on tosin triviaali valtiolta, jolla ei ole edes puolustusvoimia.
Minussa elää ihan semmonen yleinen Venäjän pelko. Ruottia ei tarvi enää ihan kauheena pelätä, mutta Venäjä sopii pelätä ihan viran puolesta niin kauan kuin se tuossa vieressä norkoilee. Sitä vastaan minä niitä turvatakuita kaipailen vaikka en uskokaan että ovat suorastaan rajan yli tulossa.
Sitten voidaan kysellä että onko EU:n turvatakuut riittävät ja mun vastaus on että on ne, niin kauan kuin ei lähdetä Ruotsin tielle.- kundi.kundine
oliks se paasikivi ku sanos notta sota o huonosti hoiidetun politiikan jatke.
et kai täs armeijan tarvii jokaine vakavastiotettava kansakunta, ei täs viä nii paljo olis kehityst tapahtunu kai. mut sit et sitä ei pitäis koskaa tarvita, se o se mitä nää meidä valitsemat politiikot pitäis niinku vähintää osata. hoitaa maan asioita.
noi talousjutut olis sit enemmä kai virkamiäste duuni, joski politikot päättäis niistäki et ei se ny kauheesti haittais, vaiks ne tiätäis talousjutuistki enemmä ku keskiverto kaduntallaaja.
mitä se sanois noide pelkoje takana olevan? ja mite ne pelot vois lähtee pois?
Pantais ruåtti meidän ja Venäjän väliin, niin ainakin mulla noi geopoliittiset huolet vähenisi oleellisesti.
Eihän venäläiset meitä tappaa halua, ei edes kiusata, ne vaan ottais tämän geopoliittisen ja taloudelliset segmentin aktiiviseen kumppanuuteen ja venäläistäisivät alueen pikkuhiljaa. Onhan se tosiasia että 200 miljoonalla venäläisellä on tälle alueelle enemmän käyttöä kuin 5 miljoonalla suomalaisella.
Ja mitä suomalaiset muutenkaan ovat, kuin heimoveljistään karjalaisista keinotekoisesti erotettut kansansirpale. Kyllä meidät voisi hyvin vapauttaa ja yhdistää Karjalan laulumaita asuttavien veljiemme yhteyteen.
Suomi on olemassa vain jos suomalaiset itse siihen uskoo ja sitä haluaa. Onko se sitten todellista, se suomalaisuus? Niin kauan kuin on niin ei ole peloista ulospääsyä... kun on me ja muut.
Ennen kansallistunteen syntyä raja ei kulkenut kansojen vaan uskontojen välissä. Silloinkin oli me ja muut. Sattumoisin entinen uskontojen raja on kohdallamme myös nykyinen valtiollinen raja. Se oli suuri kulttuurinen raja, jota nykyinen EU kiinnostavasti (joskin summittaisesti) noudattelee: katolisen kirkon ja paavinvallan aikainen monokulttuurinen alue, Euroopan uusi imperiumi.
Joo. Kyllä se pelko kohdistuu niihin muihin, niin kauan kuin niitä on olemasa. Siksi täytyy koko ajan määritellä meitä ja muita. Itsenäisyyspäivä on hyvä päivä siihen puuhaan.- ~>:o}
Ensin pitäs määritellä itsenäinen. Mikä tekee maasta itsenäisen. Täysi itsemääräämis oikeus/velvollisuus, valuutta, armeija, rajat, presidentti, hallitus, lippu vai mikä?
Minusta me olemme osittain itsenäinen maa. Se yksi osa kuuluu Eu:lle. Joka tietenkin tarkoittaa, että me pelataan yhteisillä säännöillä yhteisessä kerhossa. Vai pelataanko? :-) Ja Suomi päättää lopuista asioista itse mitä jää Eu:n ulkopuolelle luvalliseksi päättää. Eli?
Itsenäinen ihminenkin tarvii joskus apua vai tarviiko?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .593275Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen472931Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631242769Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi3541847- 711104
Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito101101Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.1971020- 45849
Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde26840Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että103835