A. Heikkilä: karppaus on villitys

Pekka Puskan kanssa samoilla linjoilla.

"...Antti Heikkilä uskoo, että suomalaisten karppausvillitys tulee maltillistumaan."

http://www.taloussanomat.fi/paivittaistavarat/2011/11/28/ruokaguru-heikkila-karppausbuumi-maltillistuu/201117605/12

Siinä se, villitys mikä villitys ja suosio alkaa laskemaan. Näin se on tapahtunut muualla ja niin tulee tapahtumaan myös Suomessa. Sellaista se muoti on.

Sitten naurettavuuksiin:
"Heikkilä muistuttaa, että vähähiilihydraattisuus on yli 200 vuotta vanha diabeteksen hoitokeino."

Hassu juttu kun tietää että hiilihydraattien "keksimisestä" on alle 200 vuotta ja diabeteskin diagnosoitiin vasta 1900-luvulla.
21187
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Lääketiede on Hipokratesin ajoista näihin päiviin jo 2500 vuotta vanhaa. Vaivojen hoito ruokavaliolla on yhtä vanhaa, Kiinassa vielä vanhempaa.
Ei VHH ole mihinkään häviämässä päinvastoin, media sitä toitottaa ei karppaajat.

PS. Olen täysin äimänä !!?? Reilun viikon ajan minut on aina iltapäivällä johonkin aikaan banattu Suomi24 sivulta, mutta seuraavana aamuna banni on hävinnyt. Bannauksessa ei ole mitään logiikkaa koska se on tehty kirjoitin jotain tai en ?
Olen juuri tällä hetkellä bannattuna, sen kierto ei ole minulle ongelma, hieman vain ihmettelen?

Äänestä
  • Häiriköt bannataan palstalta. S24:n ylläpidolla on satoja sivustoja katsottavanaan joten siellä kyllä muodostuu kuva ketä on bannattavaa ainesta ja ketä ei. Itse en ole huomannut kertaakaan että asiallisesti kirjoitteleva ihminen bannataan.

    Kaikenlaisia yrttihoitoja on ollut jo ammoisista ajoista, jo ajalta ennen kivikautta lienee. Siitä huolimatta sairauksien diagnosointi on enimmäkseen melko nuorta ja etenkään diabeteksen kohdalla on turha väittää että karppausta olisi käytetty satoja vuosia sitten hoitona, se on aivan mahdottomuus kun ravinnon mikro- eikä makrokoostumusta tunnettu. Ja kuka siitä on yleensä hoidettavista kirjaa pitänyt 200-vuotta sitten ja pystynyt diagnosoimaan sairauden diabetekseksi. Millä perustein Heikkilä on nyt yli 200 vuotta myöhemmin päätynyt siihen diagnoosiin? Hoidon lopputuloksestahan ei Heikkiläkään kerro mitään.

    Kyllä se Heikkilän heitto oli taas niin epätieteellistä pseudoa kuin olla voi. Olet tavallisen tyhmä sinäkin jos se upposi sinuun, vähimmäismäärän analyyttistä älyä omaava olisi heti tajunnut että asiassa on niin monta epävarmuus- ja tuntematonta tekijää että on silkka mahdottomuus että Heikkilän kommentissä olisi mitään perää, kyllä lääkäriksi opiskelleen pitäisi se itsekin ymmärtää. Mutta myyntipuheena se tietysti käy ja se tietysti oli Heikkilän tarkoituskin.

    Todettakoon, että karppausta yritettiin 50-luvulla diabeteksen hoitoon ja huonolla menestyksellä. Se ei ole niin yksinkertaista että vain poistetaan sokerit koska toisessa päässä janaa on hypoglykemia ja sen voi luokitella hengenvaaralliseksi koska raja tajunnan (ja tajuamisen) hämärtymiseen on hyvin kapea.

    VHH sen sijaan ei ole mihinkään katoamassa, niitä tulee olemaan edelleenkin ne samat muutama tuhatta, median avulla VHH on vaan nostettu arvoon arvaamattomaan ja kun innostus laantuu niin ne muutama tuhat ( ehkä jokunen lisää) jatkavat sitä karppaamistaan.

    Äänestä

  • En usko, että olet bannissa koska silloin ensimmäiseksi loppuu nimimerkin käyttö. IP-bannia ei voi kohdistaa kovinkaan tarkasti. Yhden nattaavan reitittimen takana voi olla satoja tai jopa tuhansia tietokoneita.

    Äänestä

  • kj.mattiIa kirjoitti:

    Häiriköt bannataan palstalta. S24:n ylläpidolla on satoja sivustoja katsottavanaan joten siellä kyllä muodostuu kuva ketä on bannattavaa ainesta ja ketä ei. Itse en ole huomannut kertaakaan että asiallisesti kirjoitteleva ihminen bannataan.

    Kaikenlaisia yrttihoitoja on ollut jo ammoisista ajoista, jo ajalta ennen kivikautta lienee. Siitä huolimatta sairauksien diagnosointi on enimmäkseen melko nuorta ja etenkään diabeteksen kohdalla on turha väittää että karppausta olisi käytetty satoja vuosia sitten hoitona, se on aivan mahdottomuus kun ravinnon mikro- eikä makrokoostumusta tunnettu. Ja kuka siitä on yleensä hoidettavista kirjaa pitänyt 200-vuotta sitten ja pystynyt diagnosoimaan sairauden diabetekseksi. Millä perustein Heikkilä on nyt yli 200 vuotta myöhemmin päätynyt siihen diagnoosiin? Hoidon lopputuloksestahan ei Heikkiläkään kerro mitään.

    Kyllä se Heikkilän heitto oli taas niin epätieteellistä pseudoa kuin olla voi. Olet tavallisen tyhmä sinäkin jos se upposi sinuun, vähimmäismäärän analyyttistä älyä omaava olisi heti tajunnut että asiassa on niin monta epävarmuus- ja tuntematonta tekijää että on silkka mahdottomuus että Heikkilän kommentissä olisi mitään perää, kyllä lääkäriksi opiskelleen pitäisi se itsekin ymmärtää. Mutta myyntipuheena se tietysti käy ja se tietysti oli Heikkilän tarkoituskin.

    Todettakoon, että karppausta yritettiin 50-luvulla diabeteksen hoitoon ja huonolla menestyksellä. Se ei ole niin yksinkertaista että vain poistetaan sokerit koska toisessa päässä janaa on hypoglykemia ja sen voi luokitella hengenvaaralliseksi koska raja tajunnan (ja tajuamisen) hämärtymiseen on hyvin kapea.

    VHH sen sijaan ei ole mihinkään katoamassa, niitä tulee olemaan edelleenkin ne samat muutama tuhatta, median avulla VHH on vaan nostettu arvoon arvaamattomaan ja kun innostus laantuu niin ne muutama tuhat ( ehkä jokunen lisää) jatkavat sitä karppaamistaan.

    Ihmisen kannalta ei ole aikaa ennen kivikautta.
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Kivikausi

    Heikkilä on vaihteen vuoksi oikeassa. Tässä hyvä artikkeli diabeteksen historiasta:
    http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dia00109

    'Intialaisessa Veda-kirjallisuudessa 600-luvulla jKr. kerrottiin diabetesta esiintyvän rikkailla, jotka söivät paljon riisiä, vehnäjauhoa ja sokeria. Thomas Willis liitti vuonna 1674 diabetes-termin jatkoksi mellitus-sanan kuvaamaan virtsan makeutta. Matthew Dobson puolestaan selvitti vuonna 1775, että virtsan makeus johtuu siihen erittyvästä sokerista. Ranskalainen Claude Bernard totesi vuonna 1848 maksan muodostavan sokeria. Hän löysi myös maksan varastosokerin eli glykogeenin.'

    Ennen insuliinin keksimistä diabeetikoilla ei ollut muuta hoitoa kuin vähähiilihydraattinen ruokavalio. Sen teho ei kuitenkaan ollut hyvä mutta ei suinkaan hypoglykemian takia vaan siksi, että ilman insuliinia tai vähäisellä insuliinilla ihminen ei yksinkertaisesti elä. Elimistö tekee myös glukoosia proteiinista ja tuokin riittää pitämään verensokerin liian korkeana..

    Vähähiilihydraattinen ruokavalio diabeteksen hoidossa oli suosituimmillaan tosissaan reilu sata vuotta sitten ja insuliinin keksiminen lopetti kiinnostuksen siihen. Syynä luonnollisesti se, että insuliinilla tuli kymmeniä elinvuosia lisää.

    Äänestä

  • joku vaan kirjoitti:

    Ihmisen kannalta ei ole aikaa ennen kivikautta.
    http://fi.wikipedia.org/wiki/Kivikausi

    Heikkilä on vaihteen vuoksi oikeassa. Tässä hyvä artikkeli diabeteksen historiasta:
    http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dia00109

    'Intialaisessa Veda-kirjallisuudessa 600-luvulla jKr. kerrottiin diabetesta esiintyvän rikkailla, jotka söivät paljon riisiä, vehnäjauhoa ja sokeria. Thomas Willis liitti vuonna 1674 diabetes-termin jatkoksi mellitus-sanan kuvaamaan virtsan makeutta. Matthew Dobson puolestaan selvitti vuonna 1775, että virtsan makeus johtuu siihen erittyvästä sokerista. Ranskalainen Claude Bernard totesi vuonna 1848 maksan muodostavan sokeria. Hän löysi myös maksan varastosokerin eli glykogeenin.'

    Ennen insuliinin keksimistä diabeetikoilla ei ollut muuta hoitoa kuin vähähiilihydraattinen ruokavalio. Sen teho ei kuitenkaan ollut hyvä mutta ei suinkaan hypoglykemian takia vaan siksi, että ilman insuliinia tai vähäisellä insuliinilla ihminen ei yksinkertaisesti elä. Elimistö tekee myös glukoosia proteiinista ja tuokin riittää pitämään verensokerin liian korkeana..

    Vähähiilihydraattinen ruokavalio diabeteksen hoidossa oli suosituimmillaan tosissaan reilu sata vuotta sitten ja insuliinin keksiminen lopetti kiinnostuksen siihen. Syynä luonnollisesti se, että insuliinilla tuli kymmeniä elinvuosia lisää.

    Diabeteksen hoidossa vähähiilihydraattisuudella siis todellakin on satojen vuosien perinne. Joten kyllä sen teho pitäisi sitten jo VHH:laisenkin tuntea: se ei toimi. Mutta silti vaan eri sortin "ravintotutkijat" täällä hokevat hokemistaan VHH:n käytöstä diabeteksen hoitoon.

    No niin elikkä nykyinen tapa on jotakuinkin paras mahdollinen (massoille), millään VHH:lla ei diabetesongelmaa ratkaista kuin korkeintaan yksilötasolla. Mutta miksi Heikkilä sitten suoltaa moista paskaa? Tuossa yhteydessä kyseisen historiallisen seikan esilletuominen on pelkkä keino hämärtää tosiasioita, ikäänkuin VHH olisi silloin ratkaissut ongelman. Eikä niitä ruoka-aineita pystytty valikoimaan juuri muun kuin maun ja ehkä jonkinlaisen kokemuksen perusteella. Niin että ei varmasti onnistuttu pitämään niitä hiilihydraatteja alle 60 gramman/vrk tai mikä se maaginen raja sitten tänään lieneekään.

    Todettakoon että aika ennen kivikautta on miljoonia kertoja pidempi kuin aika sen jälkeen. Ja ihmisen esi-isät ovat eläneet jo silloin ja heilläkin oli jo jonkinlaista älykkyyttä, joskin ilmeisesti vasta kivikaudella se riitti siihen että saatiin aikaan jotain mikä säilyi. Tuskinpa ne ihmisen vaivatkaan vasta kivikaudella alkoivat kehittyä ja fyysisesti ihminen oli jo nisäkäs ja varmasti myös sekaravinnon syöjä.

    Äänestä

  • kj.mattiIa kirjoitti:

    Diabeteksen hoidossa vähähiilihydraattisuudella siis todellakin on satojen vuosien perinne. Joten kyllä sen teho pitäisi sitten jo VHH:laisenkin tuntea: se ei toimi. Mutta silti vaan eri sortin "ravintotutkijat" täällä hokevat hokemistaan VHH:n käytöstä diabeteksen hoitoon.

    No niin elikkä nykyinen tapa on jotakuinkin paras mahdollinen (massoille), millään VHH:lla ei diabetesongelmaa ratkaista kuin korkeintaan yksilötasolla. Mutta miksi Heikkilä sitten suoltaa moista paskaa? Tuossa yhteydessä kyseisen historiallisen seikan esilletuominen on pelkkä keino hämärtää tosiasioita, ikäänkuin VHH olisi silloin ratkaissut ongelman. Eikä niitä ruoka-aineita pystytty valikoimaan juuri muun kuin maun ja ehkä jonkinlaisen kokemuksen perusteella. Niin että ei varmasti onnistuttu pitämään niitä hiilihydraatteja alle 60 gramman/vrk tai mikä se maaginen raja sitten tänään lieneekään.

    Todettakoon että aika ennen kivikautta on miljoonia kertoja pidempi kuin aika sen jälkeen. Ja ihmisen esi-isät ovat eläneet jo silloin ja heilläkin oli jo jonkinlaista älykkyyttä, joskin ilmeisesti vasta kivikaudella se riitti siihen että saatiin aikaan jotain mikä säilyi. Tuskinpa ne ihmisen vaivatkaan vasta kivikaudella alkoivat kehittyä ja fyysisesti ihminen oli jo nisäkäs ja varmasti myös sekaravinnon syöjä.

    Ennen kuoltiin tartuntatauteihin, nälkään ja onnettomuuksiin. Ihan niin kuin pahimmissa kehitysmaissa nykyään. Yli nelikymppinen oli harvinaisuus. Ei ollut diabetesta eikä sydänongelmia. Elintason noustessa tulivat ensin sydänongelmat ja sen jälkeen kakkostyypin diabetes.

    Ei jollain homo erectuksella ollut kerta kaikkiaan sydänongelmia eikä diabetesta. Eikä minkäänlaista mahdollisuutta valita ruokaansa.

    Kyllä hiilihydraatti tunnettiin hyvin jo 1800-luvun lopulla ja silloin ykköstyypin diabeetikoilla oli tosissaan kaksi vaihtoehtoa, kuolla vuodessa tai parissa sekaravinnolla tai elää pari kymmentä vuotta tiukalla VHH:lla. Insuliini muutti tilanteen täysin, elinvuosia tuli kymmeniä vuosia lisää.

    Insuliinin ongelma oli se, että se oli ensin pitkävaikutteista. Se ei siis korjannut aterian jälkeistä korkeaa verensokeria ja isoista annoksista johtuen liian matalia verensokereita oli usein. Verensokeria ei kyetty mittaamaan vaan mitattiin virtsan sokeripitoisuutta ja tuo on aika huono tapa.

    -70-luvulla tuli lyhytvaikutteinen insuliini ja se muutti hoidon täysin. Sitten tulivat verensokerimittarit. Näistä huolimatta osalla ykkösistä sekä kakkosista on ongelmia verensokerin säätelyssä. Joillakin auttaa VHH, joillakin ei.

    Ei ole olemassa mitään maagista hiilihydraattimäärää, jonka alle mennessä verensokeriarvot normalisoituvat. Itsellä verensokeriarvot nousevat tiukalla VHH:lla (insuliinia erittyy liian vähän, luulen). Ykkösillä on liian korkea verensokeri vaikka ei söisi yhtään hiilihydraattia. Mekanistinen malli, jossa hiilihydraatin syönti aiheuttaa insuliinin eritystä ja insuliini sitten varastoi glukoosin rasvana on aivan liian yksinkertainen. Insuliinia erittyy koko ajan ja sen eritystä lisää myös proteiini. Toisaalla toimii glukagoni nostamassa verensokeria.

    Iso osa ongelmaa on siinä että ihminen tarvitsee glukoosia. Jollei sitä saada ravinnosta niin sitä tehdään proteiinista.

    Äänestä

  • joku vaan kirjoitti:

    Ennen kuoltiin tartuntatauteihin, nälkään ja onnettomuuksiin. Ihan niin kuin pahimmissa kehitysmaissa nykyään. Yli nelikymppinen oli harvinaisuus. Ei ollut diabetesta eikä sydänongelmia. Elintason noustessa tulivat ensin sydänongelmat ja sen jälkeen kakkostyypin diabetes.

    Ei jollain homo erectuksella ollut kerta kaikkiaan sydänongelmia eikä diabetesta. Eikä minkäänlaista mahdollisuutta valita ruokaansa.

    Kyllä hiilihydraatti tunnettiin hyvin jo 1800-luvun lopulla ja silloin ykköstyypin diabeetikoilla oli tosissaan kaksi vaihtoehtoa, kuolla vuodessa tai parissa sekaravinnolla tai elää pari kymmentä vuotta tiukalla VHH:lla. Insuliini muutti tilanteen täysin, elinvuosia tuli kymmeniä vuosia lisää.

    Insuliinin ongelma oli se, että se oli ensin pitkävaikutteista. Se ei siis korjannut aterian jälkeistä korkeaa verensokeria ja isoista annoksista johtuen liian matalia verensokereita oli usein. Verensokeria ei kyetty mittaamaan vaan mitattiin virtsan sokeripitoisuutta ja tuo on aika huono tapa.

    -70-luvulla tuli lyhytvaikutteinen insuliini ja se muutti hoidon täysin. Sitten tulivat verensokerimittarit. Näistä huolimatta osalla ykkösistä sekä kakkosista on ongelmia verensokerin säätelyssä. Joillakin auttaa VHH, joillakin ei.

    Ei ole olemassa mitään maagista hiilihydraattimäärää, jonka alle mennessä verensokeriarvot normalisoituvat. Itsellä verensokeriarvot nousevat tiukalla VHH:lla (insuliinia erittyy liian vähän, luulen). Ykkösillä on liian korkea verensokeri vaikka ei söisi yhtään hiilihydraattia. Mekanistinen malli, jossa hiilihydraatin syönti aiheuttaa insuliinin eritystä ja insuliini sitten varastoi glukoosin rasvana on aivan liian yksinkertainen. Insuliinia erittyy koko ajan ja sen eritystä lisää myös proteiini. Toisaalla toimii glukagoni nostamassa verensokeria.

    Iso osa ongelmaa on siinä että ihminen tarvitsee glukoosia. Jollei sitä saada ravinnosta niin sitä tehdään proteiinista.

    "Iso osa ongelmaa on siinä että ihminen tarvitsee glukoosia."

    Siis miksi ongelma? Jos ihminen tarvitsee luonnostaan glukoosia niin ei kai se mikään ongelma voi olla, aivan sama kuin sanoisi että ongelma on siinä että että ihminen tarvitsee C- tai vaikkapa D-vitamiinia.

    Ongelma on ihan joku muu kuin luonnollinen tarve. Jotkut VHH:laiset ovat tehneet insuliinistakin ongelman vaikka se on hormoni jota ilman ihminen kuolee.

    Äänestä

  • kj.mattiIa kirjoitti:

    "Iso osa ongelmaa on siinä että ihminen tarvitsee glukoosia."

    Siis miksi ongelma? Jos ihminen tarvitsee luonnostaan glukoosia niin ei kai se mikään ongelma voi olla, aivan sama kuin sanoisi että ongelma on siinä että että ihminen tarvitsee C- tai vaikkapa D-vitamiinia.

    Ongelma on ihan joku muu kuin luonnollinen tarve. Jotkut VHH:laiset ovat tehneet insuliinistakin ongelman vaikka se on hormoni jota ilman ihminen kuolee.

    Siis se ongelma on diabeetikoilla. Elimistö kaivaa proteiinistakin monella liikaa glukoosia ja verensokeri on liian korkea.

    Diabetes ei sinänsä aiheuta sen liitännäissairauksia vaan nimenomaan korkea verensokeri. Sitä korkeaa verensokeria ei vaan välttämättä saa alas millään dieetillä vaan tarvitaan lääkkeitä.

    Lääkkeet ja VHH ovatkin monelle diabeetikolle hyvä yhdistelmä. Pienemmän hiilihydraattimäärän kanssa verensokeri pysyy vakaampana.

    Äänestä

"En usko, että olet bannissa"
En nyt ole koska banni loppuu aina vuorokauden vaihtuessa. Toki olisin voinut jotain bannia odottaa jos olisin joka päivä kirjoittanut todellista törkyä kuten Suomi24 sivuilla on tapana. Erällä toisella sivulla kirjoittaa tämän tästä varsin räävitön trolli. Aina kun tämä tampio villiintyy ja herjaa tunnettuja ihmisiä minä saan bannit, jos olen kirjoittanut näihin viestiketjuihin.

Äänestä
  • Kuinka tuo banni ilmenee? Kirjoitatko esimerkiksi töistä, kirjastosta ym?

    Ei viesteissäsi kerta kaikkiaan ole mitään banniin oikeuttavaa, täällä banniin pääseminen vaatii todellista yritystä.

    Äänestä

Kirjoitan kotoa lähes aina tällä työasemallani. Onhan minulla toinen työasema tuolla maalla, myös läppäri, sekä yksi poketti-tietsikka ja tietysti vähä-älypuhelin joten kyllä näillä aina nettiin pääsee. Tuskin näitä kaikkia bannataan se olisi jo systemaattista vainoa KGP:n tai STASIN tapaa.
Taustalla saattaa olla yksi tapaus joka koski sitä Mattilan esittämää poliisitutkimusta perättömästä väitteestä. Joku nosti sen jutun harvase päivä ylös ihan vaan härnätäkseen muita. Otin tuosta viestistä kuvakaappauksen ja ilmoitin miten sen voi ilmoittaa poliisille jotta tuo tahallinen trollaus loppuisi. Siitä kai joku sivun "seriffi" otti nokkiinsa, ei toki ole enää tuota viestiä ylös nostettu.

Äänestä
  • En oikein usko edelleenkään banniin.

    Suomi24:sen tyyppisten palveluiden ongelmana on se, että kun ei ole rekisteröintipakkoa niin voidaan tehdä ns. ip-banni. Siinä estetään tietystä ip-osoitteesta tulevat postit. Nyt ongelmana on se, että jokaisella koneella ei ole pysyvää eikä edes yksilöllistä ip-osoitetta ja banni koskee kaikkia, jotka ovat saman näkyvän ip-osoitteen takana. Moni ISP eli internetpalveluntarjoaja käyttää kyseistä tekniikkaa koska ip-numeroista on pulaa ja nattaa (native address translation, muuntaa sisäisesti yhden osoitteen moneksi). Jos saat selville koneesi ip-osoitteen (dos-promptissa ipconfig /all) ja se alkaa 192.168. tai 10. niin osoitteesi on aivan varmasti natattu. Se on uniikki vain palveluntarjoajasi sisäverkossa eikä koko internetissä. Internettiin mahtuu vain 256 potenssiin neljä osoitetta. Tuo on noin 4 miljardia eikä yksittäisiä osoitteita voi jakaa vapaasti. Kiinteä ip maksaa tämän vuoksi.

    Uskoisin, että kysymys on tästä. Postisi tulevat samasta ip-numerosta kuin jonkin todella pahan häirikön ja banni kohdistuu näin syyttömään. Järkevä järjestelmä tietysti päästäisi rekisteröidyt käyttäjät.

    Äänestä

  • joku vaan kirjoitti:

    En oikein usko edelleenkään banniin.

    Suomi24:sen tyyppisten palveluiden ongelmana on se, että kun ei ole rekisteröintipakkoa niin voidaan tehdä ns. ip-banni. Siinä estetään tietystä ip-osoitteesta tulevat postit. Nyt ongelmana on se, että jokaisella koneella ei ole pysyvää eikä edes yksilöllistä ip-osoitetta ja banni koskee kaikkia, jotka ovat saman näkyvän ip-osoitteen takana. Moni ISP eli internetpalveluntarjoaja käyttää kyseistä tekniikkaa koska ip-numeroista on pulaa ja nattaa (native address translation, muuntaa sisäisesti yhden osoitteen moneksi). Jos saat selville koneesi ip-osoitteen (dos-promptissa ipconfig /all) ja se alkaa 192.168. tai 10. niin osoitteesi on aivan varmasti natattu. Se on uniikki vain palveluntarjoajasi sisäverkossa eikä koko internetissä. Internettiin mahtuu vain 256 potenssiin neljä osoitetta. Tuo on noin 4 miljardia eikä yksittäisiä osoitteita voi jakaa vapaasti. Kiinteä ip maksaa tämän vuoksi.

    Uskoisin, että kysymys on tästä. Postisi tulevat samasta ip-numerosta kuin jonkin todella pahan häirikön ja banni kohdistuu näin syyttömään. Järkevä järjestelmä tietysti päästäisi rekisteröidyt käyttäjät.

    ei se mikään banni ole ku tökkivä nettiyhteys tai suoli24. jos sillä joku banni olis ni se ei kirjoittelis omalla nimimerkillään. se ne bannaa ensimmäisenä. kuha nyt jotain salaliittoteorioita taas kehittelee.

    Äänestä

  • ___________________. kirjoitti:

    ei se mikään banni ole ku tökkivä nettiyhteys tai suoli24. jos sillä joku banni olis ni se ei kirjoittelis omalla nimimerkillään. se ne bannaa ensimmäisenä. kuha nyt jotain salaliittoteorioita taas kehittelee.

    Kas tässä --->
    http://kuva1.kuvablogi.com/iso/img3368059.jpg

    Äänestä

  • terkuin karppiatri kirjoitti:

    Kiitti kuvasta.

    Uskon edelleen, että banni on kohdistunut väärään ihmiseen. IP-banni ei vaan toimi.

    Poista muuten tuo kuva, siitä näkyy sähköpostiosoitteesi.

    Äänestä

  • On kyllä niin vielä toistaiseksi ollut että pitää tehdä rikos ennen kuin poliisi alkaa asiaa tutkimaan, pelkkä trollaus ei riitä. Minäkin olen huomannut ne viestit enkä huomannut niissä mitään rikokseen viittaavaa. Tuollaisia typeriä "ilmoittakaa poliisille"-ilmoituksia S24:n ylläpito saa jatkuvasti eikä kysymyksessä yleensä ole mikään muu kuin se että kirjoitus ei miellytä ilmoituksen tekijää.

    Vai pitääkö VHH:laisen saada muut roviolle vain siksi että kirjoitus ei miellytä?

    Todettakoon, että Mattila itse on tehnyt sen tutkintapyynnön poliisille ja julkaisi reteesti mainitsemasi viestin tällä palstalla. Sen sijaan että tekisit itse "tutkintapyynyöjä" laillisista viesteistä voisit olla huolissasi siitä että miksi hra Mattila ei suostunut millään lailla kommentoimaan tutkinnan etenemistä sen jälkeen kun se käynnistyi. Sen verran lipsautti vahingosssa että poliisi on tutkinut hänen edesottamuksiaan.

    Äänestä

  • Etkö lukenut mitä kirjoitin? Jos sinut on bannattu niin sinut on bannattu syystä. Yksi syy on se että koko ajan vaaditaan tekemään rikosilmoituksia. Tee itse rikosilmoituksesi niin poliisi kyllä kertoo sinulle että kunnianloukkausjutuissa ilmoituksen tekijän pitää olla asianosainen. Vai onko pelkkä trollaus yleisen syytteeen alainen rikos? Hah, sehän sopisi, eipä tällä palstalla taitaisi olla ainuttakaan karppaajaa.

    "Häiriköt bannataan palstalta. S24:n ylläpidolla on satoja sivustoja katsottavanaan joten siellä kyllä muodostuu kuva ketä on bannattavaa ainesta ja ketä ei. Itse en ole huomannut kertaakaan että asiallisesti kirjoitteleva ihminen bannataan."

    Näissä sivuissa oli joskus sellainen "ilmoita poliisille"-nappikin mutta VHH:laiset lähettivät sinne kymmeniä ilmoituksia päivittäin joiden ainoa rikos oli se että kirjoitus ei miellyttänyt, siinä ehkä puhuttiin totuuksia.

    Äänestä

  • kj.mattiIa kirjoitti:

    Etkö lukenut mitä kirjoitin? Jos sinut on bannattu niin sinut on bannattu syystä. Yksi syy on se että koko ajan vaaditaan tekemään rikosilmoituksia. Tee itse rikosilmoituksesi niin poliisi kyllä kertoo sinulle että kunnianloukkausjutuissa ilmoituksen tekijän pitää olla asianosainen. Vai onko pelkkä trollaus yleisen syytteeen alainen rikos? Hah, sehän sopisi, eipä tällä palstalla taitaisi olla ainuttakaan karppaajaa.

    "Häiriköt bannataan palstalta. S24:n ylläpidolla on satoja sivustoja katsottavanaan joten siellä kyllä muodostuu kuva ketä on bannattavaa ainesta ja ketä ei. Itse en ole huomannut kertaakaan että asiallisesti kirjoitteleva ihminen bannataan."

    Näissä sivuissa oli joskus sellainen "ilmoita poliisille"-nappikin mutta VHH:laiset lähettivät sinne kymmeniä ilmoituksia päivittäin joiden ainoa rikos oli se että kirjoitus ei miellyttänyt, siinä ehkä puhuttiin totuuksia.

    tulemme vhh veljien ja sisarten kanssa haastamaan maailman terveysjärjestön itä suomen käräjäoikeuteen vääristä ravintoneuvoista. sen jälkeen kaikki hiilihydraatitonta ruokavaliota kohtaan osoitettu kritiikki tullaan kriminalisoimaan takautuvasti.

    ha ha haa, kuka sitten nauraa

    http://www.youtube.com/watch?v=GBkT19uH2RQ&feature=related

    Äänestä

  • ___________________. kirjoitti:

    tulemme vhh veljien ja sisarten kanssa haastamaan maailman terveysjärjestön itä suomen käräjäoikeuteen vääristä ravintoneuvoista. sen jälkeen kaikki hiilihydraatitonta ruokavaliota kohtaan osoitettu kritiikki tullaan kriminalisoimaan takautuvasti.

    ha ha haa, kuka sitten nauraa

    http://www.youtube.com/watch?v=GBkT19uH2RQ&feature=related

    Päätodistajana VEIJO Ruotsista, kiidätetään oikeuteen suoraan Trollhättanin suljetulta osastolta. Istuu pyörätuolissa diabeteksen riuduttamana.

    Äänestä

Mattila, Veijo ja Karppiatri bannattuna palstahäikkö senkun porskuttaa. Seuravaava onkin sitten jo Iltalehden painonhallintaosasto jota sama trolli tuhoaa jo täyttä päätä.
Karppien sivulle eikä Hiilaritietoisiin häiriköllä ole asiaa, onneksi.

Äänestä

ensimmäinen järkevä kommentti vhh-uskonnon ylipapilta

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


kj.mattiIa kirjoitti:

Pekka Puskan kanssa samoilla linjoilla.

"...Antti Heikkilä uskoo, että suomalaisten karppausvillitys tulee maltillistumaan."

http://www.taloussanomat.fi/paivittaistavarat/2011/11/28/ruokaguru-heikkila-karppausbuumi-maltillistuu/201117605/12

Siinä se, villitys mikä villitys ja suosio alkaa laskemaan. Näin se on tapahtunut muualla ja niin tulee tapahtumaan myös Suomessa. Sellaista se muoti on.

Sitten naurettavuuksiin:
"Heikkilä muistuttaa, että vähähiilihydraattisuus on yli 200 vuotta vanha diabeteksen hoitokeino."

Hassu juttu kun tietää että hiilihydraattien "keksimisestä" on alle 200 vuotta ja diabeteskin diagnosoitiin vasta 1900-luvulla.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu