Olisiko kenelläkään jakaa tarinoita, miten enkelit on joissakin tilanteissa todistajia suojellut?
Lisäksi voisi kertoa onko suojelus kenties valikoivaa?
Lisäksi voisi kertoa onko suojelus kenties valikoivaa?
Enkelten suojelus?
mko0
3982
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 39
Vanhimmat
taitas "olla enkelien ohjaus"-tuottoisampi aihe...
Satoja vuosia ennen kristillisen seurakunnan perustamista Jehova johti kansaansa Israelia enkelin välityksellä.
Tuotuaan israelilaiset Egyptistä Jehova sanoi heille:
”Katso, minä lähetän enkelin sinun edelläsi pitämään sinut tiellä ja viemään sinut siihen paikkaan, jonka olen valmistanut.
Pidä varasi hänen takiaan ja tottele hänen ääntään. Älä kapinoi häntä vastaan,
sillä hän ei anna rikkomustanne anteeksi; minun nimeni näet on hänessä.” (2. Moos. 23:20, 21.)
Ovatko enkelit kiinnostuneita meistä?
Jeesushan opetti, että enkelit ovat hyvin kiinnostuneita ihmisistä.
Hän sanoi:
”Näin nousee ilo Jumalan enkelien keskuudessa yhdestä syntisestä, joka katuu.” (Luukas 15:10.)
Ihana vastaus!
Iloiset Enkelit :)
Raamatussa taivaan kuvaillaan kuhisevan toimintaa.
Satojen miljoonien uskollisten henkiluomusten
kerrotaan asuvan siellä. (Daniel 7:9, 10.)
Jokaisella näistä henkiluomuksista on oma erityinen persoonallisuutensa. Mistä voimme tietää sen?
Koko näkyvässä luomakunnassa ei ole kahta täysin samanlaista elollista, joten voimme olla varmoja, että myös taivaallisissa luomuksissa on paljon vaihtelua.
On huomionarvoista, että kaikki nämä erilaiset taivaalliset henkiluomukset työskentelevät yksimielisesti, mikä on ihailtava vastakohta nykymaailmalle, jossa ihmisten on usein vaikea toimia yhdessä.
Kivoja tarinoita. olisko kellään todisteita?
entäpä tuo valikoiva suojelus.. onko vai eikö?
*Kivoja tarinoita. olisko kellään todisteita?*
Nii, onks kellää valokuvvii enkeleist?
Otitteko pyrstö- eiku siipisulan muistoks kohtaamisest?
Onkse sulka tutkittu, et on enkelin sulka?
""Nii, onks kellää valokuvvii enkeleist?
Otitteko pyrstö- eiku siipisulan muistoks kohtaamisest?
Onkse sulka tutkittu, et on enkelin sulka?""
Olishan se tietenkin suotuisampi vaihtoehto vaikka saadakin todisteena sulka.
Mielummin kun ottaa todesta tarinan kun tarinan.
Kumpihan toive tässä on vaiivinmpi?
Jumala ei puhunu Aatamil mittään taivaasee menemisest ? Vai puhuko?
Maata ei tarkotettu koekentäks, mis testattas, onks ihmiset kelvollissii elämää taivaas.
Ihminen luotii elämää ikkuisest maan pääl,
ja tuo Jumala tarkoitukse täyttymine onkii viel eessäpäi.
Raamatusha luvataa, et
”vanhurskaat saavat omistaa maan, ja he asuvat siinä ikuisesti”
(Psalmit 37:29).
Ihmiste ei selvästikkään ollu alu peri tarkotus männäkkää taivaasee?
Enkelit assuut Taivaas, ei oo ihmiste paikka ollekaa.
>>Ihmiste ei selvästikkään ollu alu peri tarkotus männäkkää taivaasee?
Miten sitten selität nämä raamatunkohdat?
Saar.12
7 Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin.
2.Kor.
8 Mutta me olemme turvallisella mielellä ja haluaisimme mieluummin muuttaa pois ruumiista ja päästä kotiin Herran tykö.
Job.19
26 Ja sittenkuin tämä nahka on yltäni raastettu ja olen ruumiistani irti, saan minä nähdä Jumalan.
Täysin nöyrtyneenä Job tunnusti katsoneensa asioita väärästä näkökulmasta ja myönsi, että hän oli puhunut taitamattomasti.
Hän oli kuitenkin ilmaissut uskovansa siihen, että hän saisi ”nähdä Jumalan” (Job 19:25–27).
Miten se voisi olla mahdollista, koska yksikään ihminen ei voi nähdä Jehovaa ja silti elää? (2. Mooseksen kirja 33:20.)
Todellisuudessa Job näki jumalallisen voiman ilmenemisen, kuuli Jumalan sanaa ja hänen ymmärryksensä silmät avautuivat näkemään totuuden Jehovasta.
Siksi Job ’peruutti puheensa ja katui tomussa ja tuhassa’. (Job 42:1–6.)
Job 19:.
26 Ja nahkani jälkeen, joka on nyljetty – tämä!
Mutta lihassani kuihtuneena saan nähdä Jumalan,
27 jonka minä itse saan nähdä
ja jonka minun silmäni varmasti näkevät, mutta ei vieras.
Munuaiseni ovat riutuneet sisimmässäni
"Saar.12
7 Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin"
Jumalan henki, läsnäolo, palaa taivaaseen.
wə·hā·rū·aḥ
וְהָר֣וּחַ
the spirit
Joo tiedän kyllä ettei Jehovan todistajat usko kuolemanjälkeiseen elämään mutta me kristityt uskotaan.
Raamattu on täynnä näitä esimerkkejä esim. Fil:1:23..."halu minulla on täältä eritä ja olla kristuksen kanssa" ym.
2.Kor.
1 Sillä me tiedämme, että vaikka tämä meidän maallinen majamme hajotetaankin maahan, meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja taivaissa, joka ei ole käsin tehty.
2 Sentähden me huokaammekin ikävöiden, että saisimme pukeutua taivaalliseen majaamme,
5 Mutta se, joka on valmistanut meidät juuri tähän, on Jumala, joka on antanut meille Hengen vakuudeksi.
6 Sentähden me aina olemme turvallisella mielellä ja tiedämme, että, niin kauan kuin olemme kotona tässä ruumiissamme, me olemme poissa Herrasta;
7 sillä me vaellamme uskossa emmekä näkemisessä.
8 Mutta me olemme turvallisella mielellä ja haluaisimme mieluummin muuttaa pois ruumiista ja päästä kotiin Herran tykö.
Hebr.9
27 Ja samoinkuin ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio
Myös puhe rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta (Luuk.16:19-31) osoittaa, että kuoleman jälkeen ihmisten sielut ovat tajuisessa tilassa.
kyllä tuossa saarn.12 puhutaan ihmisen hengestä, joka on ihmisessä, ei Jumalan hengestä.
mutta väännellään selkeitä kohtia sopimaan omaan oppiinsa, kyllä Raamattu ilmoittaa ihmisessa olevan henki, sielu ja ruumis
"Myös puhe rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta (Luuk.16:19-31) osoittaa, että kuoleman jälkeen ihmisten sielut ovat tajuisessa tilassa. "
Aha, ja sielut olivat lihallisessa tilassa, vai mitä. Eli kyseessä oli vertaus.
*kyllä tuossa saarn.12 puhutaan ihmisen hengestä, joka on ihmisessä,
ei Jumalan hengestä.*
jaahas...mitäs Jahve puhalsi Aatami-tomukasaan?
Ihmisen henkee..vai Jumalan ...?
Henki -sielu-ruumis...
Ruumis on lihaa...
mitäs eroo on sit sielulla ja hengellä?
Saarnaajan 12:7:ssä sanotaan ihmisen kuolemasta:
”Tomu [ruumis] palaa maahan, niin kuin se on ollutkin, ja henki palaa tosi Jumalan luo, joka sen antoi.” Kun henki eli elämänvoima lähtee ruumiista, ruumis kuolee ja palaa maahan, josta se on lähtöisin. Elämänvoima palaa vastaavasti sinne, mistä se on lähtöisin: Jumalan luo.
(Job 34:14, 15; Psalmit 36:9.)
Tämä ei tarkoita sitä, että elämänvoima siirtyisi kirjaimellisesti taivaaseen, vaan ajatuksena on, että kun ihminen kuolee, kaikki toivo tulevasta elämästä riippuu Jehova Jumalasta.
Hänen elämänsä on ikään kuin Jumalan käsissä. Henki eli elämänvoima voidaan palauttaa ainoastaan Jumalan voimalla, niin että ihminen alkaa taas elää.
Tämä on aika lailla ristiriidassa esityksesi kanssa siitä, että Saarnaaja puhuisi sellaisen sielun menemisestä taivaaseen, joka on siellä elossa.
Saarn.3
20 Kaikki menee samaan paikkaan: kaikki on tullut tomusta ja kaikki palaa tomuun.
21 Kuka tietää, kohoaako ihmisen henki ylös ja vajoaako eläinten henki alas maahan?
Joten Saarnaaja puhuu jostain muusta hengestä.
Yleensäkään vanha testamentti ei tunne sellaista näkemystä mitä kristinusko opettaa, sen sijaan kuolleet menevät ihmiskunnan yhteiseen hautaan ja odottavat siellä.
Missään tapauksessa juutalainen näkemys sielun kuolemattomuudesta ei voi olla tässä tapauksessa kristinuskon kaltainen. Kristityt vain tulkitsevat jälleen vanhaa testamenttia hellenististen oppien kautta.
ps. Genesiksen alussa on myös ruach : ja jumalan henki liikkui vetten päällä,
eli
ruach: breath, wind, spirit
Kyllä J:n-todistajat uskovat "kuolemanjälkeiseen" elämään,joka on jaettu kahteen erilaiseen "elämään.
He uskovat ,aivan samoin kuin me yhdistyneet raamatuntutkijatkin, että ne Kristukseen uskovat ja hänelle "vihkiyteneet" ja Pyhällä Hengellä "voidellut" Jeesuksen todistajat ( nykyinen seura opettaa; J.....n-todistajat) menevä kuoltuansa
Taivasten valtakuntaan ja asettuvat Kristuksen hallitsijatovereiksi, heillä on siis
Taivasten valtakunnassa erityinen "työ" hoidettavanaan!
Opetus on sama pääpiirteittäin myös siinä että Jumalan suunitelmaan kuuluu myös
maan enallistaminen jälleen "Paratiisiksi" johonka on mahdollista päästä myös.
J.....n-todistajat opettavat että ihmiskuntaa on tänä lopunaikana opetettava Jumalan
"täsmälliseen tuntemukseen" jotta he pääsisivät kerran paratiisiin kuoltuaan tai sitten
Harmagedonin taistelun jälkeen jopa tässä ruumiissa ilman koettua kuolemaa.
Yhdistyneet Raamatuntutkijat opettavat tässä toisin: tänäkin lopun aikana on julistettava ja todistettava ainoastaan "Taivaallista kutsua" tulla yhteyteen Kristuksen
ruumiiseen ja sitä kautta saada mahdollisuus taivaalliseen tehtävään!
Kun ihminen "kuulee" tuon kutsun,hän voi edistyä hengellisesti kykyjensä mukaan
mutta hän ei voi itse valita halunneeko tai kelvanneeko taivalliseen tehtävään vai
onko hänen osansa oleva ruumiinylösnousemus paratiisiin!
J....n-todistajat opettavat että taivallinen joukko on 144000,eikä enempää, me puolestamme julistamme että taivaallinen joukko on suuri,todella suuri, -koska heitä tarvitaan paljon,-todella paljon; vastaan ottamaan Paratiisiin herätettäviä 10:a miljardeja ihmisiä ja opettamaan heille Jumalan valtakuntaa ja tuo on "yleinen pelastus" koko ihmiskunnalle! ( saa..tanan palvojat jäävät ulkopuolelle, muttei ketään tuomita ikuiseen "helvetin rangaistukseen" vaan sellaiset "sielut" yksinkertaisesti poistuvat kuolemaan.)
Jumala säätää, Jeesus on tuomari,ihmisillä ei ole valtaa tuomita ketään Jumalanvaltakunnan ulkopuolelle, jos joku käyttää sitä "hyväkseen" niin hän saa kumminkin oikeuden mukaisen tuomion Vapahtajaltamme!
Usko on myös oppimista mutta ennenkaikkea se on Jeesukseen rakastumista ja
kiitollisutta Jumalalle.
En tiedä ketkä J...n-todistajien mielestä herätetään paratiisimaahan?
Raamatussa kuolema tarkoittaa kahta asiaa:
1. Ruumiillinen kuolema
2. Hengellinen kuolema, eli ero Jumalasta
Jumalan sana Aadamille ja Eevalle, että sinä päivänä, jona he söisivät kielletystä puusta, heidän pitäisi "kuolemalla kuoleman", ei todellisuudessa merkinnyt olemattomiin häviämistä, ei myöskään hautaan painumista (hehän elivät vielä satoja vuosia), vaan hengellistä eroa Jumalasta ja hänen tuomionsa alaiseksi joutumista.
Hengellinen kuolema tapahtui ensimmäisissä ihmisessä syntiinlankeemuksessa,
1Moos2:16,17 3:3 Room5:12
Tätä kuoleman muotoa sanotaan hengelliseksi,koska se merkitsee ihmisen eroa Jumalasta,1Moos 3:23,24 Ef 2:1,2
Kaikki ovat luonnostaan hengellisesti kuolleita,erossa Jumalasta,vihan lapsia,Ef 2:3 Joh3:36 Matt8:22 Joh5:25 Room6:13
Hengellisesti kuollut on Jumalasta erossa ja siten myös kadotettu,Luuk15:32, 19:10 Matt15:24
Esim. (Ilm.3:1) "Sinulla on nimi, että elät, mutta olet kuollut" kertoo uudestisyntymättömästä (hengellisesti kuolleesta) ihmisestä.
Matt.8:22 Jeesus viittaa hengellisesti kuolleisiin "Seuraa sinä minua, ja anna kuolleitten haudata kuolleensa".
(Saar.3:21, johon VT-seura usein vetoaa, on sanatarkasti (suom.Raamatussa on virheellinen käännös): "Kuka tuntee ihmisen hengen, joka kohoaa ylös, ja eläimen hengen, joka vajoaa alas maahan".
Tämän kanssa pitää yhtä Saar.12:7: "Tomu palajaa maahan,...ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin".
Saman kirjan 9:5, 10 olevat sanat , että "kuolleet eivät tiedä mitään" ja että sheolissa "ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta", puhuvat mitä ilmeisimmin haudassa olevasta ruumiista, eikä hengestä, joka saman kirjan mukaan "kohoaa ylös", palajaa Jumalan tykö.)
>>Saarn.3 20 Kaikki menee samaan paikkaan: kaikki on tullut tomusta ja kaikki palaa tomuun.
21 Kuka tietää, kohoaako ihmisen henki ylös ja vajoaako eläinten henki alas maahan?
Saar.3:21, johon VT-seura usein vetoaa, on sanatarkasti (suom.Raamatussa on virheellinen käännös): "Kuka tuntee ihmisen hengen, joka kohoaa ylös, ja eläimen hengen, joka vajoaa alas maahan".
Tämän kanssa pitää yhtä Saar.12:7: "Tomu palajaa maahan,...ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin".
Saman kirjan 9:5, 10 olevat sanat , että "kuolleet eivät tiedä mitään" ja että sheolissa "ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta", puhuvat mitä ilmeisimmin haudassa olevasta ruumiista, eikä hengestä, joka saman kirjan mukaan "kohoaa ylös", palajaa Jumalan tykö.
"Saar.3:21, johon VT-seura usein vetoaa, on sanatarkasti (suom.Raamatussa on virheellinen käännös):"
Jaah, ja missä käännöksessä?
21 Kuka tietää ihmisen hengestä, kohoaako se ylös, ja eläimen hengestä, vajoaako se alas maahan?
[KR 33/38]
21 Kuka tietää, kohoaako ihmisen henki ylös ja vajoaako eläinten henki alas maahan?
[KR92]
21 Kuka siis ottaa vaarin siitä, että ihmisen henki menee ylöspäin, ja että eläinten henki menee alaspäin maahan?
[Biblia1776]
Kuten tästä nähdään, niin vetelet aika reippaita päätelmiä:
19 Sillä ihmisten ja eläinten kohtalo on yhtäläinen: samalla tavoin kuolevat molemmat, yhtäläinen henki on kaikilla. Ihmisillä ei ole etusijaa eläimiin nähden, kaikki on turhuutta.
20 Kaikki menee samaan paikkaan: kaikki on tullut tomusta ja kaikki palaa tomuun.
Vai esitätkö, että eläinten ja ihmisten sielu menee taivaaseen?
On myös turha puhua kuolemasta jos ihminen ei oikeasti kuolisi vaan menisi taivaaseen ilakoimaan.
"puhuvat mitä ilmeisimmin haudassa olevasta ruumiista,"
Ei tarvita tällaista selittelyä, jos henki menisi tietoisessa tilassa taivaaseen.
Juutalaiseen käsitykseen ei ennen hellenististä vaikutusta kuulunut minkäänlaista sielun ja ruumiin eroa, eikä se ole vieläkään sellainen kuin mitä kristityillä.
Tulkitset saarnaajaa omien toiveidesi mukaisesti.
"Saar.3:21, johon VT-seura usein vetoaa, on sanatarkasti (suom.Raamatussa on virheellinen käännös):"
Jaah, ja missä käännöksessä?
21 Kuka tietää ihmisen hengestä, kohoaako se ylös, ja eläimen hengestä, vajoaako se alas maahan?
[KR 33/38]
21 Kuka tietää, kohoaako ihmisen henki ylös ja vajoaako eläinten henki alas maahan?
[KR92]
21 Kuka siis ottaa vaarin siitä, että ihmisen henki menee ylöspäin, ja että eläinten henki menee alaspäin maahan?
[Biblia1776]
Kuten tästä nähdään, niin vetelet aika reippaita päätelmiä:
19 Sillä ihmisten ja eläinten kohtalo on yhtäläinen: samalla tavoin kuolevat molemmat, yhtäläinen henki on kaikilla. Ihmisillä ei ole etusijaa eläimiin nähden, kaikki on turhuutta.
20 Kaikki menee samaan paikkaan: kaikki on tullut tomusta ja kaikki palaa tomuun.
Vai esitätkö, että eläinten ja ihmisten sielu menee taivaaseen?
On myös turha puhua kuolemasta jos ihminen ei oikeasti kuolisi vaan menisi taivaaseen ilakoimaan.
"puhuvat mitä ilmeisimmin haudassa olevasta ruumiista,"
Ei tarvita tällaista selittelyä, jos henki menisi tietoisessa tilassa taivaaseen.
Juutalaiseen käsitykseen ei ennen hellenististä vaikutusta kuulunut minkäänlaista sielun ja ruumiin eroa, eikä se ole vieläkään sellainen kuin mitä kristityillä.
Tulkitset saarnaajaa omien toiveidesi mukaisesti.
Mitä tulee esitykseesi kuolemista, raamatussa on kaksi kuolemaa, ensimmäinen ja toinen kuolema.
Juutalaiset odottivat pitivät ylösnousua lihallisena.
Aadamin ja Eevan lankeemus on pelkkää satua ja vertausta, eikä juutalaisuus tunne perisynnin käsitettä. Perisynti on Paavalin kirjoituksissa ilmenevää negatiivista kaikki tuomitsevaa narinaa, toisin kuin juutalaisuusessa, jossa pahat taipumukset vetävät ihmistä joka on syntynyt puhtaana, mutta saattaa langeta omien taipumustensa vuoksi väärintekemisiin. Jumalan avulla hän selviää näistä koettelemuksista.
Mikä nuo "pahat taipumukset" aiheuttaa?
Onko Jumala tarkoittanut luodessaan että elämämme tulisi olla ikuista taistelua "pahoja taipumuksia" vastaan.
Eikö saat..na aiheutakkaan meissä näitä "pahoja taipumuksia"?
Olemmeko siis jo luomisessa luotu "pahoiksi"?
Voimmeko teoillamme ansaita Jumalan hyväksynnän?
Onko Helvetin ikuinen piina rangaistuksemme pahoista töistämme?
Onko armoa olemassa?
Jeesuksella ja juutalaisilla oli varmaankin sama käsitys sielusta joten ei voi yleisesti
väittää että kaikilla Kristityillä olisi "hellenistinen" käsitys kuolemattomasta sielusta.
Miksi syyttää Paavalia jos me "tulkitsemme" häntä omalla tavallamme?
>>Jaah, ja missä käännöksessä?
"Saarn. 3:21: "Kuka tietää ihmisen hengestä kohoaako se ylös, ja eläimen hengestä, vajoaako se alas maahan?" Kirkkoraamattu 33/38
Tähän väärennettyyn Raamatun kohtaan monet perustavat harhaoppinsa ihmisen ja eläimen samanlaisuudesta. Oikea käännös on selvä: "Kuka tuntee ihmisen hengen, joka nousee YLÖS, ja eläimen hengen, joka vaipuu alas." Ihmisen henki on Jumalasta ja kuolematon. Tässä juuri on se suunnaton ero ihmisen ja eläimen välillä, jonka eräät harhaopit tahtovat kieltää."
Vanhan testamentin käännösvirheet/ Kaarlo Syväntö
http://koti.phnet.fi/petripaavola/VTvirheitaKO
* Fil:1:23..."halu minulla on täältä eritä ja olla kristuksen kanssa" ym.*
Kenelle se kirjoitettiin?
Kuka kirjoitti?
Kirjoittaja kuuluu "voideltuihin", jotka pääsevät henkiolentoina hallitsemaan Kristuksen kanssa,
Maan päällä olevaa "suurta laumaa".
Kaikki eivät taivaaseen pääse Kristuksen hallitsijatovereiksi, vaan pitäähän niitä hallittaviakin olla?
Ihminen luotiin MAAN PÄÄLLE asumaan,
ja enemmistö ihmisistä tulee niin tekemäänkin,
vain "pieni lauma" sitten heitä hallitsee.:)
Jessen kanssa, henkiolentoina,
sillä eihän ihmisliha voi taivaaseen mennä koska se on luotu Telluksen päällä elämistä varten.
Paavali halusi Kristuksen luo taivaaseen, ok,
mutta ei tavis ihminen sinne mene.
*Vai esitätkö, että eläinten ja ihmisten sielu menee taivaaseen?*
Kauhulla kuuntelin kun oma aikuinen lapseni kertoi lapselleen,
että juuri kuollut lemmikki meni Taivaaseen.
Hänelle itselleen ei ollut niin opetettu, mutta luterilaiset opit näköjään opettavat nykyisin että koiratkin menevät taivaaseen, ilmeisesti siellä onkin hauska jahdata kissoja ? :D
Samalla logiikalla se kissan henkikin menee sitten taivaaseen,
hiiriä jahtamaan,hihiih....
"Ajatus siitä, että toisilla uskovilla on "maanpäällinen toivo", ja toisilla "taivaallinen toivo" on täysin vieras Raamatulle. Paavali opettaa, että kaikilla kristityillä on "yksi ja sama toivo" (Ef.4:4).
Lisäksi Raamattu ei missään sano tai osoita, että Luuk.12:32:ssa mainittu "pieni lauma" ja Ilm.7:4:ssä mainitut 144 000 ovat sama asia ja että taivaaseen pääsevien lukumäärä olisi rajattu 144 000:een."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10194206#comment-51750766
itse asiassa ruumis on henkemme asunto, tämä maallinen tomumaja on vain asunto jonka jätämme kun henkemme lähtee siitä, sielu taas on ihmisen psyyke tai ajatusmaailma, syntiä tekevä ajatusmaailma tuleekin kuolla, eli sitä se "sielun kuoleminen" on, Mutta kun Jumala puhalsi elämän hengen ihmiseen, se henki ei kuole, "kateuteen asti Jumala halajaa sitä henkeä, jonka Hän on pannut meihin asumaan" Jumala haluaa olla yhteydessä henkemme kanssa, ja haluaa että kaikki pelastuisivat
Kyllä on karmaisevaa luettavaa tuo Petri Paavolan teksti.
Millä perusteella hän tulkitsee Raamattua niin että että ennen nykyisen käsittämämme maapallon luomista olisi ollut jo toinen,itsensä saat..anan hallitsema
"vanha maailma".
Tuollaisen väitteen esittäminen on käytännössä Jumalan kaikkivaltiuden asettamista
ihmisen ja saata..nan "tuomioistuimen" jakaman "oikeuden" alaisuuteen.
Kuinka kukaan voisi "haastaa" Jumalan oikeuteen ja mikä olisi tämä "syytös"???
Me tiedämme kuka on rohjennut sen "syytteen" nostaa! - ja ymmärrämme myös Pyhän Hengen neuvomina; kuinka siihen tulee suhtautua!!!
Saata..nalla ei ole todellista valtaa; ei ole koskaan ollut,eikä tule koskaan olemaan!
Asennoitukaamme jyrkästi tällaista petollista harhaoppia vastaan.
Jos antaudummem tällaisten harhaoppien opetusten valtaan, -käyttää saata..na
sitä varmasti hyväkseen saadakseen "sielumme" valtaansa.t
Meillä ei ole vähäisintäkään halua ymmärtää tämän kuoleman enkelin katalaa juonta
eivätkä oikeamieliset anna saat..nalle minkään kaltaista mahdollisuutta vaikuttaa
päätöksiimme asennoitua tämän "kiistakysymyksen" suhteen ainoan mahdollisen
oikean ratkaisun puolesta: asennoitua elämässämme Luojamme puolelle.
Tämä on niin vakava asia, ettei tällaiselle "opetukselle"kenenkään Kristityksi
tunnustautuvan tulisi rakentaa elämäänsä ja pitää halpana sitä mahdollisuutta, Joka on tarjottu kaikille Jeesuksen kalliissa sovintoveressä: päästä valtakuntaan elävän Jumalan yhteyteen.
"Joukosta"
>>Kyllä on karmaisevaa luettavaa tuo Petri Paavolan teksti
Ei se ole Petri Paavolan teksti vaan Kaarlo Syvännön.
Petri Paavola on vain linkittänyt sen luettavaksi. Se sisältää ainoastaan joitain Vanhan testamentin käännösvirheitä. Lue se kokonaan jos asia mietityttää.
Niin, jos luit kirjoitukseni,niin varmaan ymmärsit mitä tarkoitin?
-ihminen ei voi itse valita tuota kutsumusta tuntuipa se kuinka vaikealta tai mahdottomalta tahansa.( jumala tuntee meidät sydänjuuriamme myöten...)
-kaikille esitetään kutsu,mutta ennaltamäärätyn suunnitelman mukaan,ainoastaan Jeesuksella itsellään on päätäntävalta siihen kuka tulee valituksi!
-Herran pyhä ehtoollinen on avoin kaikille ja se on "muistutuksena" tuosta Jeesuksen kutsusta; Kristuksen ruumis ja veri ovat kaikkien uskovien vapaasti nautittavissa, eikä niitä pidä keinotekoisesti "säädellä".( sillä osallistuuko "vertauskuviin" ei ole merkitystä sen suhteen että olisi "kaksi laumaa")
-tuo kutsu Kristuksen ruumiiseen on taivaallinen ja kaikki muu tulee sen ohella.
-144000 on kirjaimellisesti Israelin heimoa kutsuttuna Taivaalliseen palvelukseen ja samoin suuri joukko joka on tullut "pakanainaikojen päättymisen" (Jumalan aikakausisuunitelma) loputtua "sisään; se on "Temppelijärjestys.
-Ruumiin ylösnousemuksessa "viimeisenä päivänä" koko ihmiskunta tullaan kaikenkattavasti herättämään "tuhatvuotiseen valtakuntaan" eli Paratiisiin joten sinne ei erikseen "kutsua"esitetä sillä sellainen kutsu on itsessään tarpeeton.
-Se joka kuulee "kutsun" taivasten valtakuntaan on jo valmis edistymään kykyjensä mukaan.
-kysyt varmaankin: miksi tarvitaan enemmän tuota "taivaallista joukkoa" kuin ne 144000?
-Koska heidän tehtävänsä on olla Paratiisissa ihmiskunnan opettajina ja he tulevat olemaan vastassa "ylösnousemuksen päivänä" herätettävää ihmiskuntaa joka käsittää toden totta kaikki ihmiset uskonnosta riippumatta. He tulevat saamaan Jeesuksen kaltaisen ylösnousemusruumiin,-samanlaisen kuin opetuslapset näkivät
kun Jeesus nousi ylös haudasta.
Kun Jumalan "aikakausisuunnitelman" oppi kerran ymmärtämään siihe ei voi olla rakastumasta sillä se on ihmeellistäkin ihmeellisempi ja suurempaakin suurempi.
Enkelitkin siitä riemuitsevat!
Täsmennys: "he tulevat saamaan Jeesuksen kaltaisen ylösnousemus ruumiin" -koskee tuota suurta taivaallista joukkoa ja 144000:a joten he voivat siten puhua ja käyttäytyä samoin kuin Jeesuskin, noustuaan kolmantena päivänä ylös haudasta.
-Muu ihmiskunta saa saman kaltaisen "ruumiin" kuin meillä nyt elävillä on.
Kehotuksesta luin noita ehdotuksia Raamatun "käännösvirheiden" korjaamiseksi ja kyllä osa oli hyvin "loogisia" ja perusteltuja varsinkin ne esimerkit joissa oli kyse
esim. lukumääristä, yksittäisten sanojen "sekoittumisesta" , Psalmien runomuotoisista teksteistä ym.
Mutta sitten tullaankin siihen "tulkintaan ja henkeen" , on ilmeinen vaara että tietty omaksumamme käsitys vaikuttaa siihen miten mikin Sana asettuu "kontekstiin",
Raamatun "kääntäminen" on aina haastavaa ja sille käännöstyölle tulee pyytää
Pyhän Hengen ohjausta.
On nähty hyväksi nimittää erityinen "käännöskomitea" kulloisenkin käännöstyön
vastaaviksi,jotta käännettävälle Raamatulle saataisiin mahdollisimman monta eri
asiantuntijaa ja myös juuri siitä syystä että kääntäminen tulisi suoritettua ilman
tarpettomia virheitä.
Kun me saamme VALMIIN käännöksen luettavaksemme, me voimme luottaa siihen että se on Jumalan sallima ja hänen Sanansa!
Voimme olla erimieltä joissakin kohdin tai voimme olla "tyytymättömiä" kieliasuun,
mutta siitä voimme olla varmoja että se käännös mikä milloinkin on käteemme johtunut; on ehdottomasti Jumalan Sanaa!
-ja niin ollen tarkoitettu käytettäväksemme auktoriteettina,koskien Jumalan ilmoitusta, huolimatta joistakin yksittäisistä historiallisista "virheistä".
Meidän ei tule Raamattuun mitään lisätä ,eikä mitään ottaa, pois koska jos alamme soveltaa omaa "metodia", tämän suhteen on erehtymisemme mahdollisuus sangen suuri.
On siis selvää että jos nuo Raamatun jakeiden käännökset joita tuossa Kaarlo Syvännön tutkimuksessa oli käsiteltynä, olisi tulleet hyväksytyiksi myös viralliseen
Raamattuun, olisi meidänkin ne silloin hyväksyttävä ja sen jälkeen muutettava tulkintaamme joiltakin osin, mutta koskapa näin ei asiain laita ole tyydymme Jumalan Sanaan sellaisena kuin se nyt on luettavissa niisä monissa virallisissa käännöksissä joita on painettuna mahdollisuus lukea uskomme mukaisesti.
Heb.4:12
VT- virheistä, ei millään pahalla, mutta tuo linkki ei edusta mitään korkeampaa totuutta, pikemminkin linkissä vaikuttaa olevan tahallista vääristelyä.
Apostoli Paavali mainitsee ”ihmisten ja enkelien kielet”,
mikä osoittaa, että henkipersoonilla on kieli ja puhekyky (1Ko 13:1).
Enkelien ja itse Jehova Jumalan on kuultu puhuvan sellaisilla äänillä ja kielillä, joita ihmiset ovat pystyneet kuulemaan ja ymmärtämään.
Ei voida kuitenkaan olettaa heidän kommunikoivan toistensa kanssa taivaassa tällä tavalla, koska ihmiskorvin kuultavien ja ihmisten tajuamien ääniaaltojen etenemiseen tarvitaan sellaista ilmakehää, joka on maan ympärillä.
Kun Jumala tai enkelit puhuivat äänellä, jonka ihmiset saattoivat kuulla, heidän puheensa oli siis muutettu ääniaalloiksi, samoin kuin enkelien näyttäytyessä ihmisille heidän täytyi joko aineellistua tai välittää kuva ihmismieleen.
Nykyään tiedemiehetkin pystyvät muuttamaan ihmisäänen lähettämät ääniaallot sähköimpulsseiksi, ja ne voidaan lähettää vastaanottimeen, joka puolestaan pystyy muuttamaan nuo impulssit takaisin alkuperäistä ääntä muistuttaviksi ääniksi.
Sjatellaanpas esimerkiksi sitä,
miten Jehova pelasti Abrahamin veljenpojan Lootin ja tämän perheen aiheuttaessaan tuhon Sodoman kaupungille, jossa he asuivat.
Määräajan lähestyessä Lootin luo tulleet enkelit kehottivat häntä ottamaan perheensä ja lähtemään nopeasti kaupungista.
Raamatussa kerrotaan: ”Kun hän yhä viivytteli, – – [enkelit] tarttuivat hänen käteensä ja hänen vaimonsa käteen ja hänen molempien tyttäriensä käteen, sillä Jehova tunsi sääliä häntä kohtaan, minkä jälkeen he veivät hänet ulos ja jättivät hänet kaupungin ulkopuolelle.”
"Jehova tunsi sääliä häntä kohtaan, minkä jälkeen he veivät hänet ulos ja jättivät hänet kaupungin ulkopuolelle.”
Vissiin sydän kylmenny sitte noista ajoista koska harmagedonissa kuolee jehovantodistajien opin mukaan 99,9% ihmisistä. Jehova tappaa ne kaikki ,koska ne ei liittynyt vt-seuran riveihin ja käynyt kokouksissa.