Olipa kerran tilaisuus joka koski liikkeen luovutusta ja noin 100 henkeä. Olipa myös tilaisuus jossa mentiin liikkeen luovutusasioita yleisesti, tämän jälkeen tilaisuutta jatkettiin liittojen jäsenten kanssa ja villit/vapaat poistuivat. Kyllä poistuvilla oli murheellisia ilmeitä ja jäsenkaavakkeet kävivät todella hyvin kaupaksi. Tämän jälkeen käytiin pykälien mukaan luovutusta mihin henkilöstöllä on oikeudet ja mitä pitää asiassa huomioida.
On se vaan kumma kuinka monet ovat niin tietäviä ja asiantuntevia etteivät tarvitse kuin sen loimaan ja tuskin sitäkään. Kun tilanne tulee päälle niin jo on orpo olo, silloin haetaan apua.
On se vaan kumma kuinka monet ovat niin tietäviä ja asiantuntevia etteivät tarvitse kuin sen loimaan ja tuskin sitäkään. Kun tilanne tulee päälle niin jo on orpo olo, silloin haetaan apua.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Tuon kyllä keksit omasta päästäsi, älä nyt viitsi enää harrastaa näitä epätoivoisia kalastusyrityksiä ammattijärjestöjen luhistumisen edellä.
...joku ammattiyhdistysliike palkannut tuon Jarmon tänne kirjoittelemaan noita höpöhöpö juttujaan, ovat näet siellä liitoissa ihan paniikissa kun väki=maksajat kaikkoaa ja liittojen byrokratia on vaarassa hajota. Älä ota sen juttuja tosissasi.
Totuus sattuu välillä. Voittamattomat leijonat kuten sinä ilmeisesti eivät usko mitään ikävää tapahtuvan ennen kuin se napsahtaa päälle. Liittoja on monenelaisia, osalla jäsenmäärä vähenee vauhdilla ja osalla ei. Edustan liittoa jonka jäsenmäärä on kasvanut voimakkaasti viimeiset 10 vuotta joten ei tässä mitenkään panikoiduta. Minua vain yleisesti harmittaa ihmisten ykisilmäisyys ja ymmärtämättömyys työelämän realiteeteista. Ei ole enää mitään väliä miten teet työsi, koska konsernitasolla tekijä on numero ja niitä kohdallaan siten.
Eiköhän täällä nyt kuitenkin YTK:n provikkapalkalla toimivat headhunterit mainosta - ei muut.
KAtsotaan josko joskus nähdään vastaavanlaisissa merkeissä, se voi olla jopa mahdollista. Jopa todennäköistä on se että joku kolleegani mistä tahansa liitosta tapaa sinut näissä merkeissä. Toivottavasti olet silloinkin oman linajsi kannattaja etkä halua mitään apuja.
Miten muuten? Olethan jo kieltäytynyt tupo-korotuksista eli muistatko tilittää palkastasi 2,2 korotuksen takaisin työantajalle - muistatko?
En tiedä minkä tynnyrin sisällä se Jarmo-poika on elänyt,mutta menneisyys tunkee turhan voimakkaasti ay-aktivistin viesteissä.Seuraavaksi Jarmo kai ehdottaa barrikadeille nousemista.En tiedä missä liitossa huseeraat, mutta tämä taas vahvistaa uskoa siitä etten koskaan aio liittyä takaisin mihinkään liittoon siellä kun nuo mielipiteet ja taitotaso on tätä tasoa.Tai ehkä voisin liittyä liiton yllä pitämään kassaan mutten koskaan liittoon,sitä kai Jarmo te ette aina muista mainita? Ja vielä yksi kysymys Jarmolle huolestuttaako kun työskentelet liitossa etkä tee mitään vaan pidät turhia palopuheitasi tyhjille saleille.Ihmiset on nimittäin kyllästyneet maksamaan tyhjästä.Toivottavasti kun ihmiset ovat kaikonneet liitostasi saat asianmukaista palvelua työttömyysturvassa.
PS.En tiedä mitä Jarmon päässä liikkuu mutta YTK:n ei todellakaan tarvitse palkkailla mitään laivaristeilyjä ym sälää saadakseen jäseniä (kuten monet liitot jäseniä saadakseen tekee). Siihen riittää AMMATTITAITOINEN ja YSTÄVÄLLINEN palvelua jota muut kassat eivät pysty tarjoamaan!!!
Barrikaadeja vältetään niin pitkän kuin mahdollista. Liittoni jäsenet ovat 10 vuoden aikana olleet lakossa kerran ja se kesti noin kolmeisen tuntia. Lakkoa vältetään viimeiseen asti.
Välillä pitää asioista puhua suoraan, koska loimaalaiset puhuvat aivan päättömiä liittojen toiminnasta. Aivan samanlailla suuri osa villeistä eivät ymmärrä mitä liitot tekee ja tämä ongelma on myös pitkälti siinä että liitot eivät ole osanneet kertoa tekemisiään tarpeeksi selvästi. Pointtini on että kukaan meistä ei ole niin voittamaton ja tarpeellinen etteikö voisi kohdata ongelmia työmarkkinoilla. HArmittaa myös se että henkilöt kuten sinäkin jotka saarnaavat liittoja vastaan mutta ottavat kaiken sen hyödyn irti jotka liitot tarjoavat. Tätä kutsutaan vapaamatkustajuudeksi.
En tiedä monessako muussa kassassa olet ollut jäsenenä jotta voi sanoa ettei mistään saa niin ystävällistä palvelua. Joko tuo on mainosmiehen puhetta tai sitten raaka yleistys.
Minulle liitot eivät ole tarjonneet mitään. Liittojen toimistojen henkilökunta ja lakimiehet eivät ole edes ammattikuntansa keskikastia. Miksi minä elättäisin ns. suojatyöntekijöitä?
ps. Yleiskorotukset eivät ole liittojen tarjouksia, sillä ne maksetaan työnantajan eikä liittojen pussista.
Luuletko työnantajan antavan yleiskorotuksen hyvää hvyyttään? Liitot sen neuvottelevat, jos liitot eivät sitä ole neuvottelemassa niin voit olla varma ettei niitä tule. Monessa yrityksessä joudumme taittamaan peistä jotta edes soivitut tupo-korotukset tulevat.
Sinun mielestä henkilökohtainen etu ei ole esimerksiksi vuosilomalaki jota liitot neuvottelivat ja neuvottelevat edelleen. Moneen otteeseen olemme joutuneet taittamaan tästäkin peistä työantajan kanssa.
Entäpä työsuojelu. Siitähän sinulle ei tietenkään ole mitään hyötyä saatikka tyky-toiminasta. Näistä kaikista liitot ovat kolmikannassa neuvotelleet ja saaneet asioita läpi.
Ansiosidonnainen työttömyysturva vasta sinulle on aivan hyödytön turva. Tiedät varmasti sen että ammattiliitot sen saivat aikaiseksi ja joutuvat sitä edelleenkin monesti puolustamaan.
Eikä sinulle varmastikkaan koidu mitään hyötyä työaikapankkijärjestelmästä (jos se saadaan aikaiseksi).
Mutta vihoviimeinen etu on luottamusmiehet tai irtisanomissuoja. Ja varsinkin työsuojeluvaltuutettu on aivan käsittämättömän huono henkilökohtainen etu.
Toivoisin sinulta hieman lehtien lukemista ja pikkusen silmien avaamista sille mitä työamrkkinoilla ja yhteiskunnassa oikein tapahtuu. Se olisi sinullekin varmasti mielenkiintoinen kokemus.
Kylä on pöljyys huipussaan vapaamatkustajalla.APUA, mitä porukkaa,tyhmien paikka loimaa tosin onkin.
Tarvitaanko työntekijöiden etuja valvomaan ihan oikeasti suuri määrä liittoja? Työntekijän etuja voisi valvoa viranomainen samaan tappan kuin kuluttajaviranomaiset.
Jos todella ay-liikkeen edustajan täytyy piiloutua nimimerkin taakse, eikä uskalla omalla nimellään esiintyä, ei kyllä men ay-liikkeelläkään lujaa.
Miksi väität, että loimaalaiset puhuvat päättömiä liittojen toiminnasta? Osaatko arvata, kuinka moni on ollut ay-toiminnassa aktiivisestikin mukana ennen siirtymistään Loimaan kassaan? Miski siis liitoista eronneiden puheet olisivat potaskaa. Suurin osa puhuu kokemuksestaan. Ja ne kokemukset eivät ainakaan minulla ole positiivisiä.
"Paras" esimerkki liiton toimiston toiminnasta oli, kun yritin erota liitosta. Vastasivat, että yritä nyt jostain sitten se lomake hankkia, ei ole heidän asiansa auttaa siinä.
Kun otin yhteyttä ensi kerran Loimaan kassaan, sieltä luvatiin heti lähettää kaikki brosyyrit ja lisäksi varoittivat eroamasta liitosta ennen, kuin ovat hyväksyneet hakemukseni. Liitto sitä vastoin yritti lopettaa jäsenyyteni 2 viikkoa ennen lomakkeen päiväystä, kun se olisi kuulemma ollut helpompaa.
[Luuletko työnantajan antavan yleiskorotuksen hyvää hvyyttään? Liitot sen neuvottelevat, jos liitot eivät sitä ole neuvottelemassa niin voit olla varma ettei niitä tule.]
Minun työnantajani antaa yleiskorotuksen päälle vielä prosentin lisän. Ei tietenkään hyvää hyvyyttään vaan sen takia, että meillä työntekijät ovat keskisakkaa parempia, jotka kannattaa pitää talossa.
[Sinun mielestä henkilökohtainen etu ei ole esimerksiksi vuosilomalaki jota liitot neuvottelivat ja neuvottelevat edelleen.]
Vuosilomalaki on kirjoitettu Suomen lakiin. Liitto eikä työnantaja tuota lakia voi muuttaa. Suomessa laista säätää eduskunta. Takaisin poika koulun penkille niin tiedät sinäkin jotakin.
[Ansiosidonnainen työttömyysturva vasta sinulle on aivan hyödytön turva.]
Ford keksi auton mutta nykyään niitä valmistaa muutkin. Elä tätä päivää äläkä menneisyyttä. Liittoa ei todellakaan tarvita ansiosidonnaisen hoitoon tänä päivänä.
[Eikä sinulle varmastikkaan koidu mitään hyötyä työaikapankkijärjestelmästä]
Ei todellakaan.
[Mutta vihoviimeinen etu on luottamusmiehet tai irtisanomissuoja.]
En ole eläessäni tavannut luottamusmiestä, joka osaisi hoitaa MINUN asiaoita paremmin kuin minä. Irtisanomisturvasta ei ole minulle hyötyä. Kassasta saan rahaa siksi aikaa kunnes olen löytänyt uuden työpaikan.
[Toivoisin sinulta hieman lehtien lukemista ja pikkusen silmien avaamista sille mitä työamrkkinoilla ja yhteiskunnassa oikein tapahtuu. Se olisi sinullekin varmasti mielenkiintoinen kokemus.]
Uskoisin seuraavani maailman menoa tarkemmin kuin sinä ihan työni puolesta.
Kerro vielä minulle miten varakkaat liittoHERRAT voivat ajaa työläisen etua? Yksikään liiton HERRA joudu elemään samojen sääntöjen/etujen/velvollisuuksien puitteissa kuin työmies. Heillä ei ole pelkoa työttömyydestä eikä työsujelusta sun muusta. Miksi näin? HE NEUVOTTELEVAT ITSE ITSELLEEN PARHAAN MAHDOLLISEN TUrVAN JOTA TYÖMIEHET EIVÄT VOI KOSKAAN SAAVUTTAA.
Herrat vievät jälleen tyhmää kuin pässiä narussa pitämällä yllä ns. "liittoja". Liittojen tuomoa turvallisuuden tunne on todellakin vain tunne, ei mitään muuta.
Hyvin kirjoitettu ja perusteltu, sääli ettei liiton miehet koskaan perustele kantojaan vaan hokevat mantraansa jonka ovat omaksuneet ammattiliittojen aivopesun ansiosta.
Se on todellakin totta että liitot pitävät yllä jättityöttömyyttä jonka he uskovat poistuvan kun suuret ikäluokat lähtevät eläkkeelle.
He tekevät sen siksi että saisivat ihmiset liittymään liittohin (varsinkin kun vielä joku vuosi sitten työläiset luulivat että se on ainoa keino saada ansiosidonnainen turva).
Ja eihän ihmiset liity liittoihin jos työpaikkoja olisi kaikille tarjolla, ja se miten saadaan ne ylimääräiset työpaikat tapettua on liitoille hyvin helppoa.
Lisätään vaan sopivasti pikkuhiljaa rasituksia yritysmaailmalle, tyyliin pääomaveroa lisää (25 >29%), kaikille lisää liksaa (TUPO), lisää irtisanomisuojaa jne.
Sääli että päinvastaista tietä kulkemalla tässä maassa olisi helposti parisataa tuhatta työpaikkaa enemmän ja useita prosentteja pienempi veroaste.
Kehottaisinkin liiton miehiä hankkimaan itselleen lisää ammattitaitoa, sillä se tulevaisuuden turva suojataan eikä irtisanomisen hintaa nostamalla (sehän on vain oire siitä että kyseistä henkilöä ei enää näillä kustannuksilla haluta pitää palkkalistoilla).
Itse asiassa luulisi liiton miehiä hävettävän palkkapäivänä, kun tietävät hyvin etteivät ole palkkansa arvoisia. Kun on itse neuvotellut palkkansa niin kyllä sitä sitten arvostaakin.
Milloin henkilöstölle tarkoitettu tilaisuus muuttuu ammattiosaston tilaisuudeksi? Jos asioita esittelee (pää)luottamusmies, hänen täytyisi esitellä asiat koko henkilöstölle - ellei sitten kyseessä ole yksityistilaisuus, siis liiton jäsenten kokous. Jos liitto saa tällaisen oikeuden yksityistilaisuuden pitämiseksi yrityksen tiloissa, on heillä täysi oikeus rajata liittoon kuulumattomat ko. kokouksen ulkopuolelle.
Jäseneksi ei kannata tuossa ryhtyä, jos työttömyyskassamaksutkin on maksamatta. Muutoin kyllä (olettaen, että liittyvät saavat oikeuden osallistua ko. kokoukseen).
Jos työtuomioistuimen ratkaisuja haluaa lukea, niin ainakin http://www.finlex.fi/oikeus/index.html on aika hyvä linkki. Kokemuksesta voin sanoa, että suo siellä ja vetelä myös. Eli aineiston paljous voi olla rajoittava tekijä ennakkotapausta etsiessä.
http://www.oikeus.fi/tyotuomioistuin/1927.htm
"
Työtuomioistuimen kaikki ratkaisut vuodesta 1970 lähtien on julkaistu myös Finlex-tietopankissa.
"