Katolilaisten, ortodoksien ja luterilaisten kesken vallitsee yksimielisyys siitä, että jos johonkin näistä kirkkokunnista jäseneksi kasteessa liitetty vaihtaa myöhemmin toiseen kirkkokuntaan, häntä ei kasteta uudelleen. Nämä kolme kirkkokuntaa, samoin kuin muut pienemmät lapsikastetta käyttävät, hyväksyvät toistensa kasteet kristillisinä kasteina.
Mielestäni pelkkä lapsena suoritettu kaste ei kuitenkaan saisi olla oikean kasteen ainoana kriteerinä. Esim. luterilaisen kasteen suorittaa vääräuskoinen pappi, eikä sen yhteydessä käytetä mirhalla voitelua. Tämän pitäisi olla painavampi asia kuin pelkkä lapsikaste. Jos hyväksymme vääräuskoisen suorittaman kasteen muka kristillisenä kasteena, hyväksymme samalla sen, että vääräuskoinen on kristitty ja edustaa kristillistä kirkkokuntaa.
Näin ei voi olla. Luterilaiset eivät ole kristittyjä, koska he eivät pidä minään perinteen merkitystä ja ovat monessa opinkohdassa harhassa. Katolilaiset eivät ole kristittyjä, koska heillä on paljon väärää traditiota ja paavi auktoriteettina. Koska harhaoppiset eivät ole kristittyjä, ei heidän suorittamansa kastekaan voi olla kristillinen.
On radikaalia sanoa, että käännynnäinen pitäisi kastaa uudestaan oikealla ortodoksisella kasteella koska hän ei vielä ole saanut oikeaa kastetta, mutta muistakaa, että esim. juutalaisuudessa on käytössä proselyyttikaste, jonka avulla käännynnäinen liitetään juutalaisuuteen, sillä hän tulee juutalaisen uskonkäsityksen mukaan Jumalan valtakunnan ulkopuolelta.
Pelkkä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen suoritettu lapsikaste ei saa olla oikean kasteen ainoana kriteerinä. Tällaisella kasteella luterilaisuudesta tai katolilaisuudesta tuleva pitää katsoa kokonaan kastamattomaksi, sillä hän tulee oikean uskon piiriin Jumalan valtakunnan ulkopuolelta.
On parempi suorittaa oikea kristillinen kaste muka kertaalleen kastetulle aikuisena kuin hyväksyä näennäisesti kristilliseltä vaikuttava lapsikaste, joka on suoritettu Saatanаn kirkkoon liittämiseksi.
Pitäisikö käännynnäinen kastaa uudestaan?
31
442
Vastaukset
- Dibs
Kaste on ainoa sakramentti, jonka maallikkokin voi toimittaa. Ei siihen välttämättä pappia tarvita. Luterilaiset pastorit ovat ortodoksien mielestä maallikoita.
Venäjän ortodoksisella kirkolla (ja meillä myös äitikirkomme perintönä) on 1700-luvulta lähtien ollut sellainen yleisekonomia, että luterilaisesta kirkosta ortodoksiseen kirkkoon tulevia ei kasteta uudestaan, ainoastaan annetaan mirhavoitelu. Aikaisemmin luterilainen kirkko ei ollut niin harhaoppinen kuin nykyisin, ja heidän kasteensakin oli lähempänä ortodoksista kastetta.
Asiaa tulee pohtia uudestaan. Eräskin luterilainen pappi oli kastanut "Luojan, Lunastajan ja Pyhittäjän" nimeen eikä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.- Turhaan sievistelet
"Luterilaiset pastorit ovat ortodoksien mielestä maallikoita."
Eivät, vaan he ovat kerettiläisiä.
Pappeutta nyt tietystikään ei Kirkon ulkopuolisilla ole. - puolin ja toisin
Turhaan sievistelet kirjoitti:
"Luterilaiset pastorit ovat ortodoksien mielestä maallikoita."
Eivät, vaan he ovat kerettiläisiä.
Pappeutta nyt tietystikään ei Kirkon ulkopuolisilla ole.No meidän protestanttien kannalta TE olette kerettiläisiä. Se siitä.
- .
puolin ja toisin kirjoitti:
No meidän protestanttien kannalta TE olette kerettiläisiä. Se siitä.
Kyllä se nyt vaan on niin, että Kultapossukerho päättää, kuka Kultapossukerhoon kuuluu. Protestantit ovat harhaoppisia, piste.
Turhaan sievistelet kirjoitti:
"Luterilaiset pastorit ovat ortodoksien mielestä maallikoita."
Eivät, vaan he ovat kerettiläisiä.
Pappeutta nyt tietystikään ei Kirkon ulkopuolisilla ole.Vaan tekisi se kyllä hyvää kirkkokunnalle kuin kirkkokunnalle,
jos se jäsenet ja varsinkin papit olisivat uudestisyntyneitä,
Pyhällä Hengellä täyttyneitä,
ihan niin kuin Apostoloen tekojen alussa kerrotaan.
Ei tarvitsisi ihan kaikkea itse Järkensä kirjasta säveltää.
- Hmmm yh........
Ikävä kyllä mikään ko. kirkoista ei suorita kristillistä, Pyhien Kirjoitusten opettamaa kastetta, vaan jotain ihan muuta. Hebreankielinen Uusi Testamentti käyttää sanaa tevilah, joka tarkoittaa upottamista, kreikankielinen Uusi Testamentti käyttää sanoja bapto, baptidzoo sekä baptisma, mitkä myös tarkoittavat upottamalla kastamista.
Eli aina kun on kyse Raamatun opetuksen mukaisesta kristillisestä kasteesta niin kyseessä on upotuskaste.
Raamattu puhuu uskosta ennen kastetta. Kastettavan täytyy tiedostaa oma syntisyys ja uskoa evankeliumin ilosanoma pelastuksesta ennen kasteelle hakeutumista.
Kaste on henkilökohtainen päätös jota esim. vanhemmat ei voi lapsen puolesta tehdä, vaikka kuinka haluaisivat hyvää lapselleen.
Raamattu ei puhu kasteesta ennen uskoa.
Mark 16:15,16 Ja hän sanoi heille: Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.- Titti Palanne
Ihan oikeesti: et viittis olla tulematta omine opetuksinesi tänne. Sinun tulee muistaa että yrität myydä oman lahkosi (jolla ikää parhaimillaan öbaut 100 Cee) näkemystä ortodokseille joiden usko, Kirkko ja pyhä traditio kantaa öbaut 2000 vee ja tulee jatkumaan aina Kristuksen toiseen tulemiseen. Suosittelen että opettelet nöyryyttä ja opiskelet ortodoksista oppia ja käyt kirkossa niin kyllä se siitä.
- patti tilanne
Titti Palanne kirjoitti:
Ihan oikeesti: et viittis olla tulematta omine opetuksinesi tänne. Sinun tulee muistaa että yrität myydä oman lahkosi (jolla ikää parhaimillaan öbaut 100 Cee) näkemystä ortodokseille joiden usko, Kirkko ja pyhä traditio kantaa öbaut 2000 vee ja tulee jatkumaan aina Kristuksen toiseen tulemiseen. Suosittelen että opettelet nöyryyttä ja opiskelet ortodoksista oppia ja käyt kirkossa niin kyllä se siitä.
Ihan oikeesti: En viitti olla tulematta.
Mikäli huomaan että kanssamatkaaja on pahasti eksynyt tieltä niin tekisin väärin mikäli en opastaisi häntä oikeaan suuntaan, omatuntoni soimaisi minua.
Sinun on hyvä ymmärtää että on olemassa niin hyvä kuin paha. Paha tekee kaikkensa eksyttääkseen ihmisiä pois yhteydestä Jumalaan. Paha oli myös läsnä kirkon alkuvaiheessa ja teki kaikkensa sotkeakseen kirkon opin ja tästä syystä kirkkoon on pesiytynyt erilaisia harhaoppeja joita nykyään kutsutaan traditioksi. Traditioita jotka eivät kestä Raamatun valoa. On aivan selvää että paha kävi kaikella voimallaan alkukirkkoa vastaan, miksi paha olisi haaskannut voimiaan pakanoiden eksyttämiseen nehän olivat jo hänen omia.
Kirkko instituutiona jatkoi pohjalta jonka juuret olivat ajassa ennen Kristusta, instituutio josta myös Kristus sanoi itsensä irti. Instituutio mikä oli tulvillaan erilaisia harhaoppeja josta osa kulkeutui myös ns. alkukirkkoon.
Olet oikeassa nöyryyttä tulee opetella niin minun kuin sinun. Suosittelen sinulle että opiskelet Jumalan sanaa ja punnitset näitä traditioita Raamatun valossa. Kyse on kuitenkin paljon suuremmasta kuin jostain kirkkokunnasta, on kyse iankaikkisesta elämästä. Ei mikään kirkko tai oppi pelasta vaan henkilökohtainen usko ja suhde Jeesukseen Kristukseen, Vapahtajaan. - Titti Palanne
patti tilanne kirjoitti:
Ihan oikeesti: En viitti olla tulematta.
Mikäli huomaan että kanssamatkaaja on pahasti eksynyt tieltä niin tekisin väärin mikäli en opastaisi häntä oikeaan suuntaan, omatuntoni soimaisi minua.
Sinun on hyvä ymmärtää että on olemassa niin hyvä kuin paha. Paha tekee kaikkensa eksyttääkseen ihmisiä pois yhteydestä Jumalaan. Paha oli myös läsnä kirkon alkuvaiheessa ja teki kaikkensa sotkeakseen kirkon opin ja tästä syystä kirkkoon on pesiytynyt erilaisia harhaoppeja joita nykyään kutsutaan traditioksi. Traditioita jotka eivät kestä Raamatun valoa. On aivan selvää että paha kävi kaikella voimallaan alkukirkkoa vastaan, miksi paha olisi haaskannut voimiaan pakanoiden eksyttämiseen nehän olivat jo hänen omia.
Kirkko instituutiona jatkoi pohjalta jonka juuret olivat ajassa ennen Kristusta, instituutio josta myös Kristus sanoi itsensä irti. Instituutio mikä oli tulvillaan erilaisia harhaoppeja josta osa kulkeutui myös ns. alkukirkkoon.
Olet oikeassa nöyryyttä tulee opetella niin minun kuin sinun. Suosittelen sinulle että opiskelet Jumalan sanaa ja punnitset näitä traditioita Raamatun valossa. Kyse on kuitenkin paljon suuremmasta kuin jostain kirkkokunnasta, on kyse iankaikkisesta elämästä. Ei mikään kirkko tai oppi pelasta vaan henkilökohtainen usko ja suhde Jeesukseen Kristukseen, Vapahtajaan.Pieni vinkki: lue kirkkohistoriaa toisista lähteistä kuin niistä joista 'tietosi' olet ammentanut, niin varmaan yllätyt. Voi kiireesti tulla halu lähteä ihan oikeaan Kirkkoon, jossa Kolmiyhteistä Jumalaa on 2000 vuotta oikein rukoiltu. Siinä protestanttiset lahkot kummasti kalpenevat rinnalla ja individualistinen Jumala-suhde ja mutu-usko siinä samalla. Minunkin tehtäväni on oikaista harhaoppista ja teen sen tässä mielelläni.
- pyh!
Titti Palanne kirjoitti:
Ihan oikeesti: et viittis olla tulematta omine opetuksinesi tänne. Sinun tulee muistaa että yrität myydä oman lahkosi (jolla ikää parhaimillaan öbaut 100 Cee) näkemystä ortodokseille joiden usko, Kirkko ja pyhä traditio kantaa öbaut 2000 vee ja tulee jatkumaan aina Kristuksen toiseen tulemiseen. Suosittelen että opettelet nöyryyttä ja opiskelet ortodoksista oppia ja käyt kirkossa niin kyllä se siitä.
Ortodoksien traditio ei kyllä ole 2000 vuotta vanhaa. Se on 300- ja 400-luvulta, eikä alkukirkosta.
- Dibs
Baptistisella kerettiläiskasteella kastetut tulee tietenkin kastaa uudestaan ortodoksisessa kirkossa. Nimimerkki Hmmm yh propagoi täällä kerettiläiskastetta.
Baptistinen ns "uskovien kaste" ei ole sakramentti, eikä siinä saada mitään, sen he myöntävät itsekin, ei syntejä anteeksi mikä tapahtuu, kun aikuinen tai ymmärtävässä iässä oleva lapsi kastetaan ortodoksisella kasteella eikä siinä liitytä Kristukseen tai Hänen Kirkkonsa jäseneksi.
Keskustelemme tällä palstalla ortodoksisuudesta. On hirveän häiritsevää, että lahkolaiset tulevat tänne julistamaan omia oppejaan.- Hmmm yh........
Olen pahoillani mikäli kirjoitukseni loukkasi sinua, mutta olin siinä käsityksessä että oli kyse kristittyjen kasteesta. Ortodoksisen kirkon suorittama ns “kaste” ei täytä kasteen tunnusmerkkiä, upottamista. On myös väärin väittää että ns “kaste” antaa synnit anteeksi, ainoastaan Jumala voi antaa synnit anteeksi, ei mikään yhteisöön liittymis riitti. Upotus kaste ei ole mikään “niin sanottu” uskovien kaste vaan se on uskovien kaste. Sinun logiikan mukaan voisimme käyttää valelukasteesta nimitystä uskottomien kaste.
Aivan kuten Pyhissä Kirjoituksissa lukee; Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. Siellä ei lue että joka kastetaan ja mahdollisesti myöhemmin tulee uskoon, pelastuu.
Ensin usko ja sitten kaste, olet siinä mielessä oikeassa että oikea kristillinen kaste tosiaan vaatii uskoa ennen kastetta. Myös Kristus ja opetuslapset kävivät upotuskasteella, miksi tekisimme tai opettaisimme toisin?
Mielenkiintoinen ilmiö mikä on nostanut päätään viime vuosina on se että myös vanhojen kirkkojen papit käyvät upotuskasteella. Ilmeisesti hekin ovat käsittäneet sen tosiasian että kaste tosiaan merkitsee upottamista. - Jaaha,
Hmmm yh........ kirjoitti:
Olen pahoillani mikäli kirjoitukseni loukkasi sinua, mutta olin siinä käsityksessä että oli kyse kristittyjen kasteesta. Ortodoksisen kirkon suorittama ns “kaste” ei täytä kasteen tunnusmerkkiä, upottamista. On myös väärin väittää että ns “kaste” antaa synnit anteeksi, ainoastaan Jumala voi antaa synnit anteeksi, ei mikään yhteisöön liittymis riitti. Upotus kaste ei ole mikään “niin sanottu” uskovien kaste vaan se on uskovien kaste. Sinun logiikan mukaan voisimme käyttää valelukasteesta nimitystä uskottomien kaste.
Aivan kuten Pyhissä Kirjoituksissa lukee; Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. Siellä ei lue että joka kastetaan ja mahdollisesti myöhemmin tulee uskoon, pelastuu.
Ensin usko ja sitten kaste, olet siinä mielessä oikeassa että oikea kristillinen kaste tosiaan vaatii uskoa ennen kastetta. Myös Kristus ja opetuslapset kävivät upotuskasteella, miksi tekisimme tai opettaisimme toisin?
Mielenkiintoinen ilmiö mikä on nostanut päätään viime vuosina on se että myös vanhojen kirkkojen papit käyvät upotuskasteella. Ilmeisesti hekin ovat käsittäneet sen tosiasian että kaste tosiaan merkitsee upottamista.nimim. Hmmm yh... siis väittää Jumalaa valehtelijaksi! Vai ei kasteessa tapahdu syntien anteeks antamista, vaikka Ap.t.2:38 nimenomaan sanoo:
Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen SYNTIENNE ANTEEKSISAAMISEKSI, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." - pyh!
Jaaha, kirjoitti:
nimim. Hmmm yh... siis väittää Jumalaa valehtelijaksi! Vai ei kasteessa tapahdu syntien anteeks antamista, vaikka Ap.t.2:38 nimenomaan sanoo:
Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen SYNTIENNE ANTEEKSISAAMISEKSI, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."Ei kaikki protestantit ole sitä mieltä, että kaste ei liittyisi syntien anteeksiantamiseen.
- Mutta...
pyh! kirjoitti:
Ei kaikki protestantit ole sitä mieltä, että kaste ei liittyisi syntien anteeksiantamiseen.
edellinen kirjoittaja, nimimerkki Hmmm yh........ on sitä mieltä, ja hänestähän nyt oli kyse.
- Hesy-Kasti
Kreikassa, varsinkin Athoksella kastetaan kaikki ortodoksiseen kirkkoon vanhemmalla iällä liittyvät uudestaan. Eli jos olet suomalainen luterilaisuudesta kääntynyt ortodoksi, olet Athoksella kastamaton kristitty!!
- höh!
Se on niitten moka. Mitä se meille kuuluu?
- Dibs
Ortodoksit kastavat useimmiten kolminkertaisella upotuksella, vain poikkeustapauksessa suoritetaan valelukaste. Outoa, ettet tiedä tuota asiaa!
. Yksinkertainen upotus ei ole kristillinen kaste eikä myöskään pelkästään Jeesuksen nimeen kastaminen täytä kristillisen kasteen tunnusmerkkejä. Koska ns "uskovien kastetta" käyttävät seurakunnat, olivat ne sitten baptisteja tai helluntailaisia, eivät kasta oikein, eivätkä opeta oikein kasteesta, tulee heidän piiristään ortodoksiseen kirkkoon liittyvät kastaa uudestaan.
Ortodoksit eivät mene muiden "seurakuntien" kasteelle. He olisivat sen jälkeen entisiä ortodokseja. Pappi menettäisi silloin pappeutensa ja hänet erotettaisiin kirkosta, myös maallikko erotettaisiin kirkosta tuollaisessa tapauksessa.
Tällä palstalla keskustellaan ortodoksisesta kristillisyydestä. Lahkolaiset pois keskusteluista! Mitä tungette tänne sotkemaan asioita?- pyh!
Missä kohtaa RAAMATTU käskee kastamaan kolme kertaa? Ei missään.
- pyh!
Meidän kannalta katsoen te ortodoksit ette opeta kasteesta oikein. Siksi ortodoksi, joka liittyy meidän kirkkoihimme, täytyy kastaa uudestaan, koska meidän kannaltamme katsoen hän on kastamaton.
- pyh!
Itehän te tungette meidän palstoillemme urputtamaan.
- Julkinen foorumi
Aivan selvästi Sanassa sanotaan; saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan.......
Et voi olla tosissasi väittäessä että kapaloissa oleva ymmärtäisi mitään evankeliumista tai hakeutuisi kasteelle uskonsa vuoksi kun ei vielä tiedä mitä voi suuhun laittaa.
Mitä taas tulee aikuisiällä tapahtuvaan omasta tahdosta tapahtuvaan kasteeseen niin ei valelu ole upottamista.
Ei Vapahtajaa tai apostoleita valeltu.
Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Aivan selviö ettei vanhan kirkon pappi puhu upotus kasteestaan julkisesti, leipätyöhän siitä kärsisi.- KAIKILLE luoduille!
Saarnasin kissalleni evankeliumia ja kysyin, uskooko se tämän. Se vastasi iloisesti NAU! Kastoin sen kristillisellä kasteella. Raamattuhan sanoo: KAIKILLE luoduille!
- Dibs
Usko jo, nimimerkki julkinen foorumi, ettemme ole halukkaita väittelemään kanssasi (tai kanssanne, mikäli teitä on monta eri kirjoittajaa) uskon asioista. Ortodoksinen usko ei perustu pelkästään Raamattuun, vaan myös apostoliseen traditioon. Jos uskon perusta ei ole yhteinen, on väittely hyödytöntä.
Aloittajan kirjoitus koski sitä, pitääkö muista kristillistä yhteisöistä ortodoksiseen kirkkoon tulevat kastaa uudestaan. Totesimme, että Kreikan oertodoksinen kirkko kastaa protestanttisisita yhteisöistä tulevat, mutta Venäjän kirkko ja Suomen ortodoksinen kirkko ei historiallisita syistä kasta uudelleen luterilaisia ja muita sakramentaalisen kasteen omaavien kirkkojen entisiä jäseniä. Hellarit, baptistit ym lahkolaiset sen sijaan on syytä kastaa uudestaan. Tämän pidemmälle emme ole keskustelussa päässeet.- pyh!
Emmekä tule koskaan pääsemäänkään, kun kerran minä protestanttina olen sinulle kävelevä saatana. Sehän se teidän näkemyksenne meistä on.
- pyh!
Olet oikeassa siinä, että ortodoksinen usko ei perustu vain Raamattuun, mutta olet vääräss siinä, kun sanot, että se perustuisi apostoliseen traditioon. Ei perustu, vaan kirkkoisien traditioon, jolla on hyvin vähän jos mitään tekemistä apostolien kanssa.
- hyvää uuttä vuotta--
tottakai kaikki käännynnäiset nimenomaan pitäisi kastaa tervassa ja höyhenissä.. ainostaan ruskeakieliset nuoleksijat voi valtuustopaikalla palkita yms pienellä jos vain itse muistavat olla nimekerjuulla..ehdokas aikaan.. ei väliä nuhteettomuudesta.. kukapase nuhteeton olisi.. satuahan se sellainen on
- pyh!
Onko sinun mielipiteesi se, että kaikki ei-ortodoksiset kristityt ovat saatanan omia? Siis demonisia paskiaisia?
- Ei epäilystäkään
Raamatusta käy hyvin esille että Jeesuksen ja apostolien aikana kastettiin vain uskovat eikä vauvojen kastamisesta ole mitään opetusta eikä esimerkkiä, sillä ihmiseillä on etsikkoaikansa eikä ilman Jumalan vetämistä ihminen voi tulla edes Jumalan omaksi, eikä tarkoita vauvakastetta vaan sydämen uskoa ja suun tunnustusta. Jeesus kastettiin kun aloitti palvelustehtävän ja tuo kaste osoittaa Jumalan tahdon, vaikka Jeesus jos kuka olisi voitu kastaa vauvana, sillä oli siinnyt Pyhästä Hengestä toisin kuin me muut ihmiset saamme sen Hengen anoen Jeesuksen nimessä ja samoin elävän veden.
Siunatkaa lapsia Jeesuksen opetuksen mukaan, mutta kaste kuuluu sanan vastaanottaneille ja jotka tahtovat seurata Mestaria.- Käännynnäishöpsöys
Minkä ihmeen takia jokuhaluavat kääntyä ortodoksiseen muinaisuskontoon, jossa vierastetaan käännynnäisiä? Henkilön, joka haluaa kääntyä ortodoksiseen kirkkoon, pitää ensin katsoa itseään peilistä: onko hän riittävän kaunis, rikas ja hyvässä yhteiskunnallisessa asemassa, että kelpaa ortodoksiseen kirkkoon?
- Hmmm...
Kasteet taidetaan Suomessa suorittaa niin slarvisti, että varmaan ihan jokainen suomalainen ortodoksi olisi viisainta kastaa uudestaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kanki kovana; ei tiedä pornovideoista mitään
Kaikkosen erityisavustajan asunnossa kuvattiin pornoa. Väittää ettei tiedä asiasta yhtään mitään. https://www.is.fi/po1876698- 352403
- 1872139
Mitä tämä on
Ajatella, olen viimeksi nähnyt sinua melkein vuosi sitten ohimennen. Ja silloinkin sinä välttelit minua. En ole kuullut101413Ei monet elä kuin alle 60 v, mikä vaikuttaa?
gulp, gulp.. Juice Leskinen eli 56 vuotta. Matti Nykänen eli 55 vuotta. Topi Sorsakoski eli 58 vuotta.1181393- 731097
Hyvää yötä kaivatulleni
En pysty tekemään kokemaan mitään sielussa tuntuvaa, syvää, vaikuttavaa, ilman että rinnastan sen sinuun. Niin kävi tänä241057Nyt on konstit vähänä.
Nimittäin tuulivoiman vastustajilla, kun pitää perättömiä ilmiantoja tehdä. Alkaa olla koko vastustajien sakki leimattu,301035Tilinpäätösvaltuusto 27.5
Samalla viimeinen kokous ennen uudenvaltuustokauden alkamista. Vanhat antavat itselleen erinomaiset arvosanat, ja siirty44961Hakalan asunnossa on kuvattu aikuisviihdesivusto Onlyfansin kautta julkaistu pornovideo.
Keskustan puheenjohtajan Antti Kaikkosen avustaja Jirka Hakala ei jatka tehtävässään. Keskustan puoluelehti Suomenmaa ke13936