Hei! Onko täällä ketään kenellä olis jotain hyvää, positiivista sanottavaa suhteesta marokkolaiseen mieheen? Tuntuu, että muissa viestiketjuissa vaan mollataan marokkolaisia miehiä huijareiksi, valehtelijoiksi ja viisumin kalastelijoiksi. Nyt siis lukisin mielelläni positiivisia (ja asiallisia) kommentteja, negatiivisia olen lukenut jo tarpeeksi.
Marokkolaisista miehistä....
ana kanbrik
1114085
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 111
Vanhimmat
No monikin on varmasti kirjoittanut kommenttinsa tai kirjoituksensa ihan omasta kokemuksesta.Olisiko heidän pitänyt ruveta valehtelemaan näitä positiivisia asioita näistä marokkolaisista miehistä? minä taas puolestani sen verran kommentoin tähän marokkolais asiaan näin,että monestihan on nyt ollut puhetta,että alemmista luokista ja köyhistä olosuhteista tulevat miehet olisivat vain näitä huijareita yms. ei pidä paikaansa.sillä kouluttautuneisuudella/ammatilla jne.. ei ole minkään laista väliä jos mies on(esim marokko) huijari valehtelija jne..koulutus/työ ei takaa yhtään mitään siitää,että mies olisi välttämättä luotettava saati,että hänellä olisi normaali ja hyvät käytöstavat huonoja löytyy ihan tästä "ylemmästäkin luokasta" nim: kokemusta on! eiköhän tyttelit kannata olla tarkkana miesten suhteen ihan olivatpa köyhiä tai sitten ei elintaso ei takaa sitä,että saat sen unelmiesi prinssin välttämättä.
Ei tietenkään pidä valehdella, mutta ihmetytti vain kun silmiini aiemmin osui vain niintä negatiivisia asioita. Mutta onhan se tietty niinkin, että harvemmin sitä kiitoksen sanaa mistään saa, oli se asia mikä tahansa, mutta negatiiviset asiat kyllä kerrotaan.
Mutta mutta, aikahan sen sitten näyttää kuka saa sen prinssin ja kuka joutuu tyytymään huijariin.
Kirjoittelempa tässä miestäni odotellessa kun olemme menossa treffeille... Myrskyisän alun jälkeen minulla ja marokkolaisellani menee hyvin. Hän ei ole korkeasti koulutettu mutta hyvästä perheestä ja 10v kokemus ammatistaan. Hän on melko uskovainen muslimi. Sanon melko koska uskonto on iso osa elämää hänelle mutta hän ei esimerkiksi rukoile. Eikä hän ole minua vaatinut kääntymään. Joskus saattaa huomauttaa pukeutumisesta jos on liian avara kaula-aukko mutta minusta se on lähinnä normaalia enkä siitä ota stressiä ja ala panikoida että hän haluaa minut hunnuttaa ja kaavuttaa.
Marokkolaiseni on kohtelias, mukava, meidän kemiat menee yhteen hyvin, kunnioittaa perhettään, elämän edessä nöyrä, hyväsydäminen, rauhallinen ja kiltti. Tekee hyvää ruokaa ja osallistuu kotitöihin.(emme asu yhdessä kumminkaan) Hän on mielestäni komea ja liikkuu kävelessä kuin peura. Ei sano paljon 'rakastan sinua' koska hänen mielestä miehen pitää näyttää, että rakastaa naista eikä hokea sitä kokoajan. Hieman on saanut häntä kouluttaa mutta opit on menneet perille hyvin. :D
Kaikissa kulttuureissa on hyviä ja ei-niin hyviä ihmisiä. Ja hyvä on tutustua toiseen perin pohjin. Sama pätee niin suomalaisen kuin ulkomaalaisenkin kanssa.
Yumena, kiitos viestistäsi! Mukava kuulla jotain positiivistakin välillä. Minulla on myös marokkolainen mies (emme ole naimisissa vielä mutta se asia tässä ensi kesänä korjaantunee :D) ja minua on kyllä kyllästymiseen asti varoitettu kyseisen maan miehistä,ja siihen kun lisätään vielä ikäeromme, niin johan pahat kielet pääsivät valloilleen, minä olen siis se vanhempi osapuoli, joten oli pakko täällä kysyä, että josko jollain olis positiivistakin sanottavaa heistä. Emme ole tunteneet kovinkaan kauaa, mutta sen verran kuitenkin että molemmat tietää mitä haluaa eli haluamme toisemme :)
Asuuko miehesi Suomessa pysyvästi ja missä olette tavanneet? Minkä ikäisiä olette?
Itse olen tässä kauhulla ajatellut kaikkea sitä paperisotaa mikä on luvassa niin avioliiton kuin hänen Suomeen saamisenkin suhteen. Mutta kaikesta on jo selvää otettu puolin ja toisin. Olen Marokkoon menossa häntä taas tapaamaan kevättalvella, tällä kertaa olisi tarkoitus kuukausi siellä viettää ja suunnitella yhteistä tulevaisuutta. Emme ole hänelle edes yrittäneet saada viisumia, koska virkailijoiden mielestä en kuitenkaan häntä täällä pysty ylläpitämään pienellä palkallani ja omaisuuttakaan ei ole päässyt kertymään, niin on helpompi että minä käyn sitten siellä siihen saakka, kunnes saamme virallisesti toisemme.
pitää mielessä, että ketään ihmistä ei pitäsi/saisi luokitella kansalsaisuuden, uskonnon tms seikan suhteen. Kaikkialla on niin hyviä, kuin vähemmän hyviä ihmisiä, ja jokaiselle tulee antaa tilaisuus näyttää 'mikä on miehiään'.
Itse olen avioliitossa ulkomaalaisen miehen kanssa - ei marokkolainen, eikä arabi, mutta kuitenkin omaa hyvin erilaisen kulttuuritaustan meihin suomalaisiin verratuna. Solmimme aikoinamme avioliiton hyvin lyhyen tuttavuuden jälkeen, mihin aina tietysti sisältyy omat riskinsä. Meidän tapauksessamme riskinotto kannatti. En silti sano, että se on oikea tapa toimia jokaiselle pariskunnalle. Mutta meidän tapauksessamme tilanne oli sellainen, että oli pakko tehdä nopea päätös, ja kun tunne siitä ettemme pysty elämään erossa toisitamme oli molemmin puolinen, päädyimme solmimaan avioliiton 8 kk:n tuttavuuden jälkeen.
Tapasimme aikoinaan maailman turuilla ja toreilla, ystävystyimme, tiemme erkanivat, mutta emme pystyneet unohtamaan toisiamme. Elettiin aikaa ennen internetiä, joten huomasimme soittelevamme toisilemme päivittäin. Sitten monta kertaa päivässä, ja lopulta totesimme, että meidän on pakko tavata toisemme nenätysten, ja keskustella tulevaisuudesta. Se keskustelu johti päätökseen solmia avioliitto. Menimme naimisiin miehen kotimaassa, ja n. puolen vuoden kuluttua siitä päätimme muuttaa Suomeen. Mies tuli tänne turistiviisumilla, ja täällä sitten jätimme oleskelulupahakemuksen. Käsittelyyn kului 4 kk, ja sen ajan puolisoni sai odottaa päätöstä Suomessa. Päätös oli myönteinen, kuten kaikki jatkoviisumikäsittelytkin. Nykyään puolisollani on pysyvä oleskelupa, ja jo joitakin vuosia sitten ollut myös mahdollisuus hakea Suomen kansalaisuutta.
Tämän kerron nyt vaan ihan siksi, että haluan rohkaista teitäkin hakemaan viisumia Suomeen, jotta pääsette aloittamaan yhteisen elämänne. Älkää hakeko turistiviisumia ennen naimisiinmenoa, sillä sen saaminen ei tosiaankaan ole välttämättä yksinkertaista. Ja naimisiinmenon jälkeenkin on ainakin Suomen viranomaisten mielestä järkevämpää hakea turistiviisumia kuin oleskelupaa perheenyhdistämissyihin vedoten, sillä suurlähetystöön jätetyn hakemuksen käsittelyaika on 6 kk- 2 v.
On hienoa että pääsette kuitenkin tapaamaan toisianne, mutta tiedän kuinka ero ja pitkä välimatka rakkaasta ihmisestä rassaa. Me lupasimme toisillemme silloin kun menimme naimisiin, ettemme koskaan ole erossa toisistamme 24 tuntia kauempaa. Sen verran rankka tuo 8 kk:n kaukosuhde oli, että tuo lupaus on nyt pitänyt n. 10 vuoden ajan.
Onko mies köyhä vai hyvin toimeentuleva? Koulutettu vai kouluttamaton? Onko hänellä ammatti? Nämä asiat ovat tärkeitä, kun mietit kuinka suuri riski hommaan sisältyy. Tuo ikäero kyllä valitettavasti lisää riskiä. Samoin riskiä lisää suuresti jos naimisiin mennään kiireellä. Perinpohjaisella tutustumisella voi välttää suurimman osan sudenkuopista.
Mieheni on köyhästä perheestä, mutta opiskellut itselleen kunnon ammatin, on kielitaitoinen ja muutenkin ajan hermoilla oleva. Hänen palkkansa on jopa isompi kuin omani täällä Suomessa. Niin, kyllähän se kiireellä naimisiin meneminen lisää riskiä, mutta meidän tilanteessa se taitaa olla ainoa vaihtoehto, jos meinaamme yhdessä elää, siis että olemme saman katon alla ei tässä sydäntä raastavassa kaukosuhteessa vuosi tolkulla. Mikäs siinä jos olis varaa käydä hänen luonaan useammin eikä tarvitsisi töistä piitata, niin silloin pidempi seurusteluaika olis ok. mutta minunkin on käytävä töissä ja palkatonta lomaa ei ole oikein varaa pitää. Hän osallistuu kyllä mun matkakustannuksiin ihan oma-alotteisesti. Ja muutenkin siellä ollessa, minä en saanut maksaa mistään mitään :) Toki niitä sudenkuoppia on jo nyt tullut, mutta missäpä parisuhteessa ei ja noikin ihan ajattelemattomuutta. Jossain tämän ketjun viestissä taisi ollakin maininta jo siitä, että teot puhuvat puolesta eikä mikään sanahelinä. Kyllähän sen teoista näkee, välittääkö toisesta vai ei.
"Kyllähän sen teoista näkee, välittääkö toisesta vai ei. "
Mutta kun ei valitettavasti aina näe. On olemassa sellainenkin asia kuin teeskenteleminen. Pelaahan nyt korttisi fiksusti, niin ei tarvitse myöhemmin katua.
hei, minua kiinnostaisi tietää missä olette kenties tutustuneet,kun hän asuu marokossa,kävitkö lomalla siellä vai tutustuitteko internetin kautta?
Kun marokkoon ei ole mennyt suoria lentoja enää vuosiin.
Hei, me tutustuttiin netissä kesän lopulla ja marraskuussa menin sitten häntä Marokkoon tapaamaan ekan kerran. Suoria lentoja ei ole tosiaan enää aikoihin mennyt, mutta mutkien kautta perille pääsee. Itse matkustin mahdollisimman halvalla, joten menin ensin Helsingistä Frankfurtin kautta Madridiin ja sieltä edelleen Marrakechiin. Seuraavaksi menen helmikuussa Pariisin kautta Casablancaan, selviää yhdellä koneen vaihdolla, maksaakin sitten hiukan enempi, mutta kun on kiirus rakkaan luo, niin ei viitsi lentokentillä lorvia :)
Kaikki viestisi luettuani olen sitä mieltä, että sinun tapauksessasi on olemassa erittäin suuri riski, että mies käyttää sinua vain hyväkseen. Kaikki tämä netissä tutustuminen, ikäero, kiire naimisiin (Suomeen), erittäin lyhyt tutustumisaika jne. Etkö todellakaan näe kuviota? No, etpä kai.
Kaikkein tärkein pointti lienee lopulta tämä: sinä et tunne miestä käytännössä lainkaan! Eihän ihmistä tunne puolen vuoden seurustelun jälkeen vaikka asuisi samassa osoitteessa, saati sitten jos on nähnyt vain kerran. Yhden kerran, for pete`s sake! Lisätään soppaan vielä kulttuurierot yms, niin tutustumisvaiheeseen tulisi käyttää aivan erityisesti aikaa ja hartautta. Jos siihen ei ole mahdollisuutta, niin juttu kannattaaa unohtaa.
Sinua taitaa olla turha varoitella, kun tuntuu olevan niin kova vauhti ja tahtotila päällä, mutta sanonpahan silti: tässä on kaikki katastrofin ainekset koossa.
Kyllä nyt kusetetaan vanhenpaa naista oikein tosisaan. Tulet olemaan vain pelkkä oleskelulupa vaimo.Tuskinpa se suomesa vanhenpaa akka kauan katselee .Tuut viellä katkerasti katumaan ja menetät rahasi .Tuu järkiisi hyvä nainen.
moi olisi kiva vaihtaa ajatuksia kanssasi,jos haluat niin voisin kerota sinulle oman tarinani,ja vaihtaa ajatuksia.t.kirsi [email protected]
Ei millään pahalla, mutta ihmettelen suuresti, että hänellä on suurempi palkka kuin sinulla Suomessa. Vaikka ansaitsisit 1000/kk se olisi todella suuri palkka Marokossa. Esim. armeijan palveluksessa olevilla on hyvä palkka Marokossa! Oman kokemukseni mukaan vain ne, joilla menee kehnonlaisesti haluavat tavalla toisella Eurooppaan. Ikäero voi myös vähän epäilyttää, jos olet esim. 15-20 vanhempi. Marokkolaiset yleensä haluavat lapsia ja jos se ei enää ole mahdollista avioliittoon vain yksi syy. Heille ei myöskään ole ongelma olla ennen häitä/oleskelulupaa sellainen kuin luulevat sinun haluavan miehen olla. Päämäärän eteen voidaan esittää mitä vain. Heitä ei haittaa sekään jos ovat 4 v. vaimon tossun alla jos se tarkoittaa pysyvää oleskelulupaa. Eli kaiken avain tässä on se onko hänellä oikeasti taloudellisesti mennyt hyvin arokossa ja jos on silloin heillä ei yleensä ole kiirettä muuttaa tuntemattomaan kylmään maahan, päinvastoin, sinä muuttaisit sinne. Pidä silmät auki ja muista, että sinulla on yksi elämä ja elämää ei kannata tuhlata "että no katsellaan miten lopulta käy" suhteisiin. Eli mitä hän itse asiassa tekee? Suomea suuremmat palkat siellä on vain tyypeillä jotka ovat huume bisneksessä.
Ihmettelin samaa. En tietysti tiedä, kuinka pieni palkka Ap:llä on, mutta jos on Suomessa kokopäivätyössä ja pystyy yksin asumaan, niin kyllähän tuollainenkin palkka on monta kertaa Marokon keskipalkan suuruinen summa. Hyvin yleinen palkka siellä, esim. opettajalla on noin 300 euroa.
Yleisesti ottaen hyvätuloiset marokkolaiset haluavat asua kotimaassaan ja jos puoliso on ulkomaalainen, hänen tulisi sitten muuttaa sinne. Samahan tämä on tietysti aivan joka maassa: jos nyt joku on oikeasti niin hyvässä vakituisessa työssä, että saa sanotaanko 4-5 kertaa maan keskiansion suuruista palkkaa, niin ei varmasti halua muuttaa ulkomaille tyhjän päälle ja epävarmoihin tulevaisuudennäkymiin.
Itse epäilisin suuresti miehen kertomusta tuloistaan, tai sitten kaikkea ei ole kerrottu, eli työpaikka voi olla täysin epävakaa, joskus tulee rahaa, joskus sitten ei. Tietysti jos teidän tarkoituksenanne on, että sinä muutat sinne, niin sittenhän asia on kunnossa.
Toinen noista hyvistä tuloista tai edes olemassa olevasta työpaikasta seuraava ongelma on se, että mies saattaa kuvitella pystyvänsä Suomessa helposti nostamaan tulotasoaan entisestäänkin, mutta todellisuushan on useimmiten se, että työpaikka ylipäätään on kiven alla, useimmiten saatavilla oleva työ on ns. blue collar -hommaa ja elinkustannukset ovat niin korkeat, että normaalipalkasta jaa loppujen lopuksi aika vähän säästöön. Mielestäni Ap:n pitää ehdottomasti keskustella miehensä kanssa hänen realistisista tulevaisuuden mahdollisuuksistaan Suomessa ja selventää aivan rautalangasta vääntäen, kuinka paljon keskimääräisestä palkasta jää verojen, asumisen jne. jälkeen käteen sekä myös selventää miehelle että esim. asumisella on tietty hinta Suomessa ja tätä ei oikeastaan voi omatoimisesti alentaa, esim. asumalla hökkelissä, jossa ei ole lämmitystä tai suihkua tms.
On myös hieno piirre ihmisessä, että pääsee elämässään eteenpäin, vaikka perhe on köyhäkin. Toisaalta mokusuhteessa tämä on kyllä myös ongelma, koska tämä köyhä perhe odottaa useimmiten suurta, jatkuvaa avutusta tuolta pärjäävältä perheenjäseneltään ja vielä enemmän ulkomaille päässeeltä. Samoin perheellä saattaa olla aivan epärealistisia käsityksiä, paljonko Euroopassa tai Suomessa voi ansaita ja tästä koituu sitten myöhemmin suuria ongelmia. Tästä syystä myös perheellä voi olla kova hinku saada poika naimisiin ulkomaille, joten en vetäisi hirveän merkittäviä johtopäätöksiää esim. heidän ystävällisyydestään.
Wow .. what an imagination, you talk about my country as if you know better than I. ..
one, the average wage in education is 500 euro for primary teachers to 10,000 euro for university professors .. not to mention all the benefits that a teacher possesses .. 75% discount on public transit .. flights .. and other benefits ..
I .. I earned 1500 euro per month, and I knew very well that after a year or two, I could have a good income in Finland, because I wanted to work in Finland, but I would create my own box, I would start by a Moroccan restaurant ..
It's pretty stupid to generalize, so full of Moroccans want to come to europe, and then we are not all the same, as full of Finnish are racist, but I'm not saying that all the Finnish are racist.
If one day I will come in Finland, this will be for up to 5 to 10 years, and after I return to Morocco, I do not see how I am wrong, I'm just ambitious .. not to mention my love to my wife ..
And if you want the Finnish stop to marry the stranger, be real men, and I am sure they will never look elsewhere ..
Wow .. mitä mielikuvitus puhutte kotimaassani, jos tiedät paremmin kuin minä ..
yksi, keskipalkka koulutuksessa on 500 euroa opettajia 10.000 euroa yliopiston professorit .. puhumattakaan kaikista eduista, että opettaja on hallussaan .. 75% alennusta julkisen liikenteen .. lennot .. ja muut edut ..
Minä .. Olen ansainnut 1500 euroa kuukaudessa, ja tiesin hyvin, että jälkeen vuoden tai kaksi, olisin voinut hyvät tulot Suomessa, koska halusin tehdä työtä Suomessa, mutta haluaisin luoda oman laatikko, haluaisin aloittaa jonka marokkolainen ravintola ..
On tosi typerää yleistää, niin täynnä marokkolaisten haluavat tulla Eurooppaan, ja silloin emme ole kaikki samanlaisia, kuin täynnä suomalaisia ovat rasistisia, mutta en sano, että kaikki Suomen ovat rasistisia.
Jos jonain päivänä tulla Suomessa, tämä on jopa 5-10 vuotta, ja kun palaan Marokkoon, en näe miten olen väärässä, olen vain kunnianhimoinen .. puhumattakaan rakkauteni vaimolleni ..
Ja jos haluat Suomen pysäyttää naimisiin muukalainen, olla todellisia miehiä, ja olen varma, että he eivät koskaan etsiä muualta ..
Tunnen pari Suomessa väitöskirjan tehnyttä, työssäkäyvää, suomalaisen naisen kanssa naimisissa olevaa marokkolaista miestä. Molemmat erittäin epäuskonnollisia, toinen avoimesti ateisti. Hyvin mukavia ja fiksuja tyyppejä. Toinen oli ennen nykyisen vaimonsa tapaamista melkoinen casanova, mutta jäi siinä kyllä joidenkin tuntemieni suomalaiskollien jalkoihin... pojat on poikia, ei se kansallisuus siinä paljon paina.
Molemmilla pariskunnilla tuo naimisiinmeno ja oleskeluluparuljanssi oli aika kivutonta, kun miehillä oli opiskelijaviisumit ja tutkijakoulurahoitus ja toisella tutkijapestikin taattuna väitöksen jälkeen. Kannattaa ottaa fiksu mies :).
Aika karsealta minun korvaani kuulostaa, ettei oltaisi toisesta erossa 24 tuntia pidempiä aikoja, oli minkämaalainen kumppani vaan. Ajatuskin tukahduttaa. Oman saksalaismieheni kanssa oli myös pitkiä erossaolojaksoja nuorempana kun molemmilla oli työt eri maissa, mutta ei ne kyllä noin traumatisoineet...
voi jostakin kuulostaakin karseelta - meistä vaan erossaolo tuntuu karseelta. Viihdymme vain toistemme seurassa ehkä tavallista paremmin. Emme kuitenkaan ole sellainen pariskunta joka kaiken aikaa kiehnää toistensa kyljessä (tällä tarkoitan lähinnä niitä pariskuntia joiden on 'vakuuteltava' ympäristölle ja toisilleen jatkuvaa yhdessäoloaan ja suhteen tiiviyttä roikkumalla toisissaan kiinni kaiken aikaa)
Varmaan vieläkin 'karseemmalta' sinusta kuulostaa se, että teemme yhdessä töitäkin! Työntekoa yhdessä yhteisen yrityksen eteen, paljon yhteistä vapaa-aikaa, eikä edes haluta olla erossa toisistamme yli vuorokautta. Sairasta, vai kenties jotain muuta?
Kaikella ystävällisyydellä: Sinulle ja saksalaiselle miehellesi sopii yksi tapa elää ja toimia, joillekin muille jokin toinen tapa. Jos te olette onnellisia omalla tavallanne, niin suonet myös muille luvan olla onnellisia omalla tavallaan. Eikö niin?
Hei! Minulla on Marokkolainen mies, olemmme olleet kohta 20 vuotta naimisissa,
mieheni on minua monta vuotta nuorempi, menimme tutustumisen jälkeen suht nopeesti naimisiin Marokossa, hänellä oli perusammatti marokossa ja on hyvästä perheestä.
Tuli suomeen noin vuoden päästä, opiskeli ensinnä Suomen kielen
ja sen jälkeen uuden ammatin, työskennellyt omalla alallaan noin 15 vuotta täälä Suomessa.
minulla ei ole valittamista olemme keskenään parhaat ystävät, teemme yhdessä asiat, sukulaiset Marokossa ovat olleet alusta asti todella
ihania, samoin minun suku on hyväksynyt hänet alusta asti.
Meillä on monia ystävä perheitä, joissa mies Marokkolainen tai vaimo Marokkolainen sekä mies että vaimo Marokkolaisia jotka ovat
olleet yli 10 vuotta naimisissa, toki löytyy monia jotka eronneet jopa niistä pareista jotka ovat kumpikin Marokkolaisia, nykyään erotaan helpommin.
Kuten joku jo mainitsi ei se kansalaisuus, uskonto ole ratkaiseva tekijä, vaan se miten kaksi ihmistä sopii yhteen, kunnioitus toista kohtaan, miten on valmis joustamaan jned.
Toivon teille kaikkea hyvää ja menestystä elämään.
On meitä monta onnellista naista naimisissa Marokkolaisen kanssa, asuvat Suomessa.
Paras tapa on ehkä mennä avioon Marokossa, ja sitten perhesiteiden nojalla anoa viisumia ja maassaolo lupaa Suomeen. Tämän oleskeluluvan voi myos anoa jälkikäteen eli kun ollaan jo Suomessa. Tietysti paperisota on kamala avioliittoa varten.
Jos mies on tarpeeksi vakava, eikä mikään gigolo joita valitettavasti on paljon, teot puhuvat puolesta eikä sanat.
On olemassa ns. klika, eli naisia jotka vahtaavat naimisissa olevia miehiä, kokoontuen kahviloissa, ja jotka haluavat tuoda kitkaisuutta pariskunnille.
tam tam rummut kun toimivat ihmeen nopeasti.
Ana Kabrik,
Kiva kuulla, että menette naimisiin kesällä. :) pahat kielet ovat meitäki piinanneet. Varsinkin sen jälkeen kun erosimme pari viikkoa sitten joka oli lähinnä minun tempperamenttini syytä. Mutta olemme yhdessä taas ja couldn't be happier. Tulevaisuutemme on vielä kovin avoin joten olemme päättäneet elää päivän kerrallaan ja ottaa vastaan kaiken mitä tulee eteemme. Naimisiinmenosta ei ole ollut puhetta muuten kuin noin yleisesti puhuttu.
Hän on asunut vasta 3v Suomessa, joten ei ole pysyvästi täällä. Hänen opiskelunsa loppuivat juuri ja hän menee joko töihin tai kouluun uudestaan. Mekään ei olla tunnettu kuin 6kk vasta. Minulla on ollut hieman luottamusongelmia noiden pahojen kielten takia, mutta ollaan selvitty. Kaupunki jossa asumme on hänelle pieni mutta olen luvannut hänelle että jos suhteemme kestää niin voin muuttaa hänen kanssaan Helsinkiin koska voin jatkossa tehdä töitä varmaan sieltäkin käsin. Haluan tehdä kaikkeni että voin pitää hänet elämässäni. Kun erosimme, olin niin murtunut että en nähnyt mitään tai kuullut mitään. Mutta kun saimme sovittua asiat ja väärinkäsitykset niin valo palasi elämääni ja pystyin taas hengittämään. Kiistoja syntyy joskus myös kulttuurierojen takia mutta nekin aina selvitämme puhumalla.
Olin häntä silmäillyt viime keväänä baarissa(huh miten stereotyyppistä, ainakin täällä suunnassa) jos kuinka monta kertaa ja yhtenä iltana hän sitten vastasi katseeseeni ja tuli juttelemaan. Siitä alkoi sitten kesäromanssi jonka uskoin päättyvän kesän jälkeen mutta jatkuikin tänne asti ja toivottavasti pitempään - hänen kanssaan on niin hyvä olla. Kriiseiltä ei olla vältytty kuten aikasemmin jo sanoin. Minä olen 25 ja hän 26. Saapa nähä mitä tulevaisuus tuo tullessaan.
Tietääkö joku teistä jolla on jo useamman vuoden kokemus marokkolaisesta miehestä, että meinaako se mitään, että mies (marokkolainen) esittelee naisensa vanhemmilleen ja sisaruksilleen? Voiko siitä päätellä jotain, että kuinka tosissaan mies oikein on? Muistan jostain lukeneeni, että Turkissa se ei mitään merkitse eikä kyllä täällä Suomessakaan, mutta kuinkahan on Marokon laita?
Kun menimme mieheni vanhempien kotiin (mies asuu jo omillaan omassa asunnossa), niin minut vastaanotettiin tavalla jota en ole koskaan kokenut. Tarkoitan nyt sitä sanoinkuvaamatonta lämpöä ja vieraanvaraisuutta ja muistan joskus lukeneeni, että muslimeille vieras on Allahin lahja, ja siltä minusta siellä tuntuikin. Hänen äitinsä oli ostanut minulle djallaban, jota pidin sisällä ollessa. Mieheni oli ostanut minulle jo aiemmin myös djallaban, jota voi myös ulkona pitää. Ja lisäksi hänen äitinsä ja yksi siskoista vei minut rannalle ottamaan henna-tatuoinnit käsiini, ja minulle kerrottiin sen olevan heidän tapa, että sen jälkeen olen aina tervetullut heidän kotiinsa. Lisäksi hänen äitinsä oli ostanut minulle muitakin lahjoja, teepannun, korvakorut ja sormuksen.
Että kaiken tämän jälkeen minun on vaikea uskoa, etteikö minusta oikeasti pidettäisi? Vai mitä mieltä te olette?
Voit olla luottavaisin mielin kyllä sinusta pidetään kuvauksesi perusteella, ei Marokossa mies vie naista kotiinsa ja esittele suvun naisille, jos ei ole tosissaan naisen kanssa.
Hän oikeasti haluaa että suvun naiset tutustuu sinuun ja sinä
tutustut suvun naisiin.
Henna tatuointi on naisten tapa kaunistaa itseään, häiden yhteydessä kaikki suvun naiset ottavat henna tatuoinnin.
Marokolaiset ovat hyvin vieraanvaraisia, saat olla iloinen että suvun naiset ovat ottaneet sinut avoisydämmin vastaan, muista luota vaistoisiin.
Toivon kaikkea hyvää suhteellenne.
Olisiko esim. minun pakko ottaa hennatatuointi, jos menisin naimisiin marokkolaisen miehen kanssa? Ja mitä tapahtuisi, kun tietenkin kieltäytyisin siitä jyrkästi?
Eikö sinusta tuntunut, ettet kelvannut omana itsenäsi, kun sinulle hankittiin sinulle vieraan maan kansallispuku ja hennatatuoinnit?
Ajattelepa, että jotakin vastaavaa tehtäisiin Suomeen ulkomailta tulevalle morsianehdokkaalle. Suomalaiset sukulaisnaiset veisivät hänet saunaan ja kuuraisivat tatuoinnit pois, kun sellaiset eivät ole täällä tapana? Ja djallabat nurkkaan ja tilalle kunnon suomalaiset vaatteet.
Miettisit hieman omaa tulevaisuutta ja mahdollisten lastesi tulevaisuutta. Mitä muuta annat itsellesi ja lapsillesi tehdä vieraan kulttuurin nimissä?
Miksi kieltäytyisit ja vieläpä jyrkästi jonkun toisen ystävällisestä eleestä? Kyseessä on tavallaan lahja ja se ei ole mikään pysyvä tatuointi, se kuluu pois ajan kanssa. Sitä en osaa sanoa mitä tapahtuisi jos jyrkästi kieltäytyisit. Miltä sinusta tuntuisi jos joku kieltäytyisi sinun antamasta lahjasta? En tiedä oletko suhteessa marokkolaisen miehen kanssa, mutta jos jo pelkkä hennatatuoinnin hyväksyminen on noin vaikeaa, niin miten sitten selviäisitte kiperimmistä kysymyksistä, joita yhteiselämä tullessaan tuo?
Ihan siksi, että en halua hennatatuointia.
Ymmärtäisin hyvin, jos joku kieltäytyisi, jos tarjoutuisin vaikkapa meikkaamaan hänet jollakin tietyllä tavalla, värjäämään hänen tukkansa oman makuni mukaiseksi, rei'ittämään hänen korvansa tms. En haluaisi enkä antaisi sellaista lahjaa, joka loukkaa fyysistä koskemattomuutta - enkä takuulla loukkaantuisi, vaan nolostuisin, jos toinen kieltäytyisi siitä.
Sitäpä sietääkin miettiä, kuinka pitkälle on valmis menemään mukaan itselleen vieraaseen kulttuuriin. Ja sitä, kuinka paljon toinen osapuoli on valmis omaksumaan sinun kulttuuriasi.
Kannattaa miettiä myös sitä, kuinka suhde vaikuttaa mahdollisiin tuleviin lapsiin. Loukataanko heidän koskemattomuuttaan esim. ympärileikkauksella?
Itse en ajatellut asiaa noin enkä ajattele vieläkään ettenkö olisi kelvannut siellä omana itsenäni. Vieraat kulttuurit, kielet ja uskonnot ovat aina minua kiinnostaneet ja olisin joka tapauksessa sitten itse ostanut djallaban. Minua ei pakotettu siihen pukeutumaan vaan itse halusin. Minusta djallaba on ihana asu eikä siinä minusta ole mitään outoa pukeutua toisen maan asuun. Sinun mielestä varmaan teen siinä nyt hirveän synnin, kun tämä outo suomalaistyttö kotonakin djallabaa aika ajoin pitää. Olin oikein tyytyväinen kun sain pukeutua djallabaan mieheni perheen kotona, olisi ollut hieman orpo olo siellä farkkuineni ja halusin pukeutua kunnioittavasti, muslimimaassa kun oltiin. Vaate kuin vaate mikä siinä on niin ihmeellistä? Samaan tapaanhan sitä voi suomessa antaa ulkomaalaiselle lahjaksi jotain peri suomalaista esim. villasukat ilman että siitä vedetään hirveet kiharit ja luullaan, että nyt ne häntä suomalaisuuteen pakottaavat. Ja ulkomaalaiset vieraani ovat oikein odottaneet saunaan pääsyä ei heitä sinne ole väkisin tarvinnut raahata. Se että pukeudun djallabaan niin ei siitä minun suomalaisuuteni mihinkään katoa. Suomalaisuus on sydämessäni, ei vaatteissa johon pukeudun. Mihin elämä minut sitten viekään, kannan suomalaisuuttani ylpeydellä oli päälläni sitten mitä tahansa ja mahdolliset lapset tulevat aina olemaan puoliksi suomalaisia.
Usko pois tässä ei viime aikoina muuta ollakaan tehty kun ajateltu tulevaisuutta. Itse ainakin olen valmis muuttamaan esim. pukeutumistani rakkauden tähden. Katsos kun mokusuhteissa täytyy osata joustaa, niinkuin tietysti muissakin suhteissa, mutta erityisesti jos kaksi eri kulttuureista tulevaa laittaa hynttyyt yhteen. Suomalaisista naisista yhä useampi avioituu ulkomaalaisen kanssa, joten tuskin olen ainoa kummajainen joka kaikenlaisia asioita joutuu päässään pohtimaan. Minkä minä tunteilleni mahdan?! En etsimällä etsinyt ulkomaalaista miestä, niin vaan pääsi käymään. Enkä ala tosiasioita kieltämäänkään. Rakastan häntä ja sillä siisti.
ole pakollista. Mutta en tiedä kuinka tarpeellista on jyrkästi kieltäytyä - eiköhän ihan riitä, että sanot ettet halua hennatatuointia.
Se, että sanoo, ettei halua hennatatuointia eikä sitä ota, on jyrkästi kieltäytymistä. Lievästi kieltäytymistä lienee se, että sanoo, ettei halua, mutta suostuu kuitenkin sen ottamaan, kun muut sitä haluavat.
Totta kai täytyy osata joustaa, kaikissa pari- ja perhesuhteissa.
Millä tavoin puolisosi joustaa?
Älä anna tunteittesi viedä sinua ansaan. Rakkaus ei merkitse alistumista vaan sitä, että saa olla oma itsensä ja tulee hyväksytyksi omana itsenään.
naimisissa muslimiehen kanssa (en marokkolaisen), mutta heidänkin kulttuuriinsa kuuluvat hennatatuoinnit hennaöineen. Ei minun ainakaan tarvinnut mitenkään jyrkästi kieltäytyä hennatatuoinneista, sanoin vain etten halua niitä. Anoppi ymmärsi ainakin ihan yhdestä sanomisesta. Se ei kuulu minun kulttuuriini, joten asia oli silä selvä. Hennayö ilman morsiammen hennatatuointeja! Ne sukulaisnaiset jotka niitä halusivat, saivat niitä mutta minulle ei niitä laitettu. Ja siitä huolimatta meillä oli kaikilla ihan mukavaa, eikä kukaan kokenut tulleensa loukatuksi.
Lämpöä saa sukulaisilta, se on totta. Ihan kuin omana tyttärenään pitäisivät. Kun olememme siellä lomalla miestäni hemmotellaan, kun kerran vuodessa näkevät vain, ja pidetään kuin kuningasta. Kaikki tehdään hänen eteensä; sisko ja siskon tyttö huolehtivat pyykit, veljet passaavat jne. Munkaan ei tarvitsi tehdä mitään, jos vain kehtaisin olla laiskianen.
Mutta, mitä merkitsee perheeltä saatu lämpö ja rakkauskin, jos mies itse kohtelee koleasti, huonosti ja on mustasukkaisen kontrolloiva piru ja siisteysperfektionisti nipo? Ei mitään! Lomaillaan parista viikosta kuukauteen, eikä edes joka vuosi. Miehen käytöstä pitää kestää ne loput 50 viiikkoa täällä Suomessa.
Ilman muuta kuuluu asiaan etta tuleva vaimo esitellaan perheelle! Eihan sita nyt voi sikaa sakissa ostaa. Perhe on tosi tarkea juttu Marokkolaisessa kulttuurissa. Tavataan isa, aiti, sisaret, veljet ja serkut. He tavallaan # arvioivat# tulevan morsiamen, etta on hyva ihminen.
Sen voin sanoa etta marokkolaiset ovat erittain vieraanvaraista kansaa, lahjoineen, hennoineen ja kaikkineen. Perhe on aina tukena jos vaikeuksia tulee, toisin kuin Suomessa.
Se on kyllä totta, että Marokossa perhe on tukena aina. Ihan kateellisena katselin sitä mieheni perheen elämää siellä olessani. Täällä Suomessa kun ei apua saa suvulta, vaikka polvillaan pyytäisi. ja muutenkin tuntuu, että siellä keskitytään oikeesti siihen mikä on tärkeetä, olennaiseen. Esim. mieheni serkku on vakavasti sairas, niin häntä käydään sairaalassa katsomassa tämän tästä. Suomessa tuntuu suurin murheenikryyni olevan se, kun ei osata päättää mikä talopaketti otetaan tai minkälaiset tapetit seinään tyrkätään.
"Täällä Suomessa kun ei apua saa suvulta, vaikka polvillaan pyytäisi."
Kummallinen suku sinulla. Itse en ole moiseen törmännyt omakohtaisesti tai toisen käden tietojen kauttakaan. Mutta en epäile kokemustasi. Huono tuuri.
käyvät ajatukseni '432423':n kanssa: Outoa väkeä teidän suvussa!
Kyllä meillä ainakin yhteistyö ja avunanto pelaa molempien perheiden kanssa. Molempien vanhemmat ja isovanhemmat, siskot ja veljet auttavat tarvittaessa, samoin me heitä. Eikä koskaan kenelläkään ole sellaista tunnetta että 'polvillaan pitäisi pyytää'. Kai se on enemmän kiinni minkälaisesta perheyhteisöstä ihminen tulee, kuin siitä mistä maasta on kotoisin. Tarkoitan vaan sitä, että on NIIN typerää yleistää sillä tavalla kuin läpi tämänkin keskustelun paljolti tapahtuu.
Varmasti on olemassa niin hyviä kuin vähemmän hyviä marokkolaisia, aivan samaan tapaan kuin suomalaisiakin.
Juuri niin.
Meidänkin suvussamme on autettu ja autetaan aina tarpeen tullen. Olemme kaikki suomalaisia.
15 vuoden kokemuksella toisesta arabimaasta ja nykyisin siellä asuvana haluan sanoa sanan tuosta "perhe aina tukena"-asiasta.
On totta, että sukulaisia autetaan auliisti, mutta asia ei ole niin yksioikoinen. Ensinnäkin "auttaminen" on kultturellinen "velvollisuus" eikä kerro mitään henkilön todellisista ajatuksista tai ystävällisyydestä. Sama henkilö, joka sinulle niin auliisti antaa ja sinua mielistelee, voi silmän räpäyksessä kääntää sinulle selkänsä ja sylkäistä päällesi, kun teet jotain hänen mielestään sopimatonta, ja tuo "sopimaton" voi olla vaikka vain, että istut itkien ja masentuneena huoneessasi etkä suostu hymyilemään, kun sitä sinulta vaaditaan. Niin yliystävällisesti on minutkin alun perin otettu vastaan ja siten minua edelleen kohdellaan, mutta nyt näen sen niin pinnallisena, että aivan yököttää. Viime aikoina olen kokenut kovia elämässäni ja ainoat ihmiset, jotka osoittavat aitoa välittämistä, huolenpitoa ja auttamishalua, ovat YLLÄTYS YLLÄTYS suomalaisia (tai muita eurooppalaisia)!!! Täkäläisillä ei ole kerta kaikkiaan yhtään ns. psykologista silmää eikä myötätuntoa, heitä ei edes kiinnosta toisen todellinen hyvinvointi, vaan ainoastaan se miltä ulospäin näyttää.
Mietipä hetki tuota sairaalassa käymistä. Minä olen itse ollut muutamia kertoja sairaana sairaalassa ja silloin olen enemmän kuin mitään muuta kaivannut LEPOA. Täällä naiset saavat mm. heti vauvan synnyttyä vuoteensa ympärille liudan enemmän ja vähemmän läheisiä, nuoria ja vanhoja, sukulaisnaisia, jotka eivät lähde kulumallakaan pois. Makoile siinä sitten synnytyksestä väsyneenä, kipeänä ja vertavuotavana... mutta tärkeintähän on olla vieraanvarainen ja pitää seuraa vieraille! Minä olen vain hävennyt, kun minut on näihin ystävällisiin sessioihin mukaan raahattu; mieli olisi tehnyt sanoa, että jättäkää nyt hyvät ihmiset tuore äitiparka rauhassa toipumaan ja lepäämään vauvansa kanssa!
Suomalaiset eivät ole niin hyviä näyttelijöitä kuin arabit, kun ei se kuulu kulttuuriimme, mutta saatuasi suomalaisen ystäväksesi olet saanut tosi ystävän, johon voit luottaa ja joka pysyy tukenasi myötä- ja vastoinkäymisissä. Minua ovat jopa ventovieraat suomalaiset nettipalstoilla tukeneet ja lohduttaneet monin verroin enemmän kuin mitä mieheni ah niin ystävälliset sukulaiset. Älä lankea siihen ansaan, että kuvittelet ulkoaopitun ystävällisen käytöksen merkitsevän sen enempää!
Arabin vaimona 15v, jos olet kerran ollut jo 15 vuotta arabin vaimona, niin eipä tuo heidän "ulkoa opittu ystävällinen käytös" sinua tunnu pahemmin haittaavan, kun et ole lätkimäänkään lähtenyt ja vielä asut miehesi maassa tämän ihanan "näyttelijä" suvun kanssa. Jos asiat todella olisi noin mitä sanot, niin itsenäinen, rehellistä peliä arvostava ja yksityisyyttä ja yksin oloa haluava suomalainen nainen olisi saanut jalat alleen jo ajat sitten!
Itse ainakin toivon, jos lapsia mieheni kanssa saamme, että niitä auttavia käsiä ympärillä pyörii, olin sitten lapsivuoteessa tai jo isompien lasten kanssa. Kokemusta on siitäkin, kun edellisessä suhteessa tein lapsen suomalaisen kanssa, niin eipä meitä sairaalassa kertaakaan käyty katsomassa. Saati tarjouduttu muutenkaan auttamaan, kun kotiuduin vauvan kanssa, ketään ei tuntunut kiinnostavan tai sitten jos joku joskus muisti meidänkin olemassa olon, niin silloin oltiin isän jaksamisesta huolissaan, äidistä ei niin väliä. Isänhän täytyy saada nukkua kun käy töissä ja bla bla bla. Kukaan ei kertaakaan kysynyt miten minä jaksan yövalvomisten yms kanssa. Silloin oli lähellä etten sanonut näille ihanille mieheni suomalaissukulaisille, että painukaa h*******n.
Eikö sinulla ollut sen verran suuta sanoa ja pyytää sukua ystävällisesti poistumaan, että saat levätä? Tai sanoa miehellesi asiasta. Tuohan sulla täytyi olla tiedossa jo etukäteen, tietäen kulttuurin, jne, jos miehesi maassa synnytät, että hetken rauhaa et saa, olisiko kannattanut synnyttää Suomessa, jos miehen suvun läsnäolo noin paljon häiritsee?
Et tainnut aivan ymmärtää tuon Arabin vaimona 15v
-nimimerkin tärkeintä pointtia: ei pidä vetää mitään hirveän syvällisiä johtopäätöksiä ihmisten luonteista/sisäistä ajatuksista/mielipiteistä sinusta vain sillä perusteella, että he käyttyätyvät oman kulttuurinsa määrittelemien kohteliaisuussääntöjen mukaan. Normaali aikuinen ihminen käyttäytyy oman kulttuurinsa kohteliasuussääntöjen mukaan. Aivan erityisesti näin käyttäydytään silloin kun pitää tehdä positiivinen vaikutus.
On tietysti kamalaa ja valitettavaa, että ex-miehesi suku oli ikävä, mutte se, millaisia he olivat ja se, onko nykyinen sulhasesi mahdollisesti huijari, ovat kaksi aivan eri asiaa, joilla ei ole mittän tekemistä keskenään. Älä vaan anna kokemiesi pahojen asioiden sumentaa järkeäsi.
MIlloin sinä olet antanut itse apua sukuilaisillesi? Ihmettelen suuresti sitä sokeutta, kun täällä hehkutetaan perheen merkitystä esim. Marokossa. Usein nähdään vain se tuki, mutta harvoin nähdään toinen puoli asiasta eli se mieletön epätasa-arvo työnjaossa (tuki on on siellä oikeasti konkreettisia tekoja!) ja vastuunjaossa. Puhumattakaan oikeudesta ja aidosta mahdollisuudesta tehdä ihan itsenäisiä päätöksiä omasta elämästään.
Ja kyllä Marokossakin ollaan materian perään vähintään yhtäpaljon kuin Suomessa. Taulutv, älypuhelimet, merkkilenkkarit, sateliitit yms. on saatava, ja ne yleensä kustantaa Euroopassa asuva perheenjäsen (monesti puolisonsa tuella vielä).
Kyllä, kumma on suku minulla ja niin tuntuu olevan monella ystäväpiirissäni. Niin se vain on, Suomessa ollaan niin itsekkäitä, että minä ensin ja sitten ajatellaan muita, jos aikaa jää. Sukuja on toki monenlaisia, mutta omani on pieni ja sekin vähä sitten levällään ympäri Suomea kuka missäkin ja yhteydenpito jää sitten siihen vaivaiseen joulukortin lähetykseen. Eikä monen sadan kilsan päästä lähdetä esim. lapsenhoitokeikalle muutaman tunnin takia. Aikaisemmasta suhteesta suomalaiseen mieheen voin sanoa, että tuo mitä aikaisemmin sanoin apua polvillaan pyytämisestä, niin pitää kyllä paikkansa. Exällä on lapsi aikasemmasta suhteesta ja hänelle olisimme tarvinneet lapsenhoitajaa silloin tällöin lapsen isovanhemmista, niin eihän se käynyt, kun "meillä on just muuta silloin", vaikka asuivat lähellä. Ihmetyttää vaan, että niitä menoja oli aina samaan aikaan ku meilläkin, etenkin kun olivat muuten kotona viihtyvää sorttia......Ja monia muitakin esimerkkejä löytyy, mutta ei niistä sen enempää, kun niillä ei ole taas mitään tekemistä tämän ketjun aiheella eli marokkolaisista miehistä.
"Niin se vain on, Suomessa ollaan niin itsekkäitä, että minä ensin ja sitten ajatellaan muita, jos aikaa jää. "
Saman voisit sanoa mistä tahansa maailman maasta ja se olisi yhtä totta ja epätotta. On täysin lapsellista väittää, että tämä olisi erityisen totta Suomessa ja tuntematonta muualla. Yhtä hyvin voisit myös sanoa, että Suomessa ihmiset ovat epäitsekkäitä ja lähimmäisensä parasta ajattelevia. Sekin olisi yhtä totta. Mutta koska agendaasi sopii jostain syystä paremmin suomalaisten parjaaminen, esität vain negativisen yleistyksen. Mistä tämä Suomi-trauma? Jos sinulla on käynyt huono tsägä elämässäsi, niin kai ymmärrät ettei se ole koko kansan kuva? Minä voin onnekseni kertoa olevani hyvin onnellinen kaikista upeista ystävistä, sukulaisista ja muista ihmisistä, joita elämässäni täällä Suomessa on. He eivät vähimmässäkään määrin vastaa kuvailuasi. Ja silti suurin osa heistä on, usko tai älä, niitä kamalia suomalaisia!
Kohta pääsen pois. Kunhan vain tajuaisivat vielä lopettaa estelemisen. Hirveä suku minullakin.
Hetkinen nyt, mistä päättelet että mulla ois joku Suomi-trauma?! Jos niin olisi, olisin jo aikoja sitten mennyt sinne missä pippuri kasvaa....Miksiköhän Suomessa sitten ahmitaan esim. masennuslääkkeitä ennätystahtiin, jos kerran täällä enemmistö on ns. upeista perheistä ja suku on tukena? Tuskin masennuslääkkeisiin tarvitsee turvautua, jos ihana ja avulias suku pyörii ympärillä auttavine käsineen....
Ja ennen kaikkea, mitä tällä kaikella on tekemistä marokkolaisten miesten kanssa?! Muistanet kai vielä 2342342, mikä oli alunperin tämän viestiketjun kysymys?
"mikä oli alunperin tämän viestiketjun kysymys?" kehua diilereitä, sillä marokkolainen pilvi on huippukamaa
"Tuskin masennuslääkkeisiin tarvitsee turvautua, jos ihana ja avulias suku pyörii ympärillä auttavine käsineen...."
Hohhoijjaa... Mikään mielenterveysasiantuntija et selvästikään ole. Mutta saahan niitä olla typeriäkin mielipiteitä.
Että vahvistusta uskolle?
Avioliittoa takana yli 20 vuotta marokkolaisen miehen kanssa ja tunnen tietysti useita marokkolais-ulkomaalaisia pareja, jotka monet ovat onnellisia keskenään. Luonnollisesti tiedän myös vähemmän onnellisia tarinoita, mutta toki näissäkään ei aina vika ole siinä marokkolaispuolisossa.
Tästä huolimatta täytyy kyllä sanoa, että viisumien kalastelijoita on Pohjois-Afrikassa aivan valtavasti ja valitettavasti juuri sinun tapauksessasi ovat kyllä mukana kaikki tyypilliset huijauksen merkit: tutustuminen netissä, äkkiä naimisiin, mies nuorempi ja pikainen esittely perheelle.
Tuntemissani onnistuneissa suhteissa nuo asiat ovat olleet yleensä juuri päin vastoin: on tutustuttu normaaleissa oloissa, esim. opiskelujen aikana tai samassa työpaikassa, seurustelu on edennyt hitaasti, koska useimmiten molemmilla osapuolilla on hieman varauksia, mies on yleensä Pohjois-Afrikassa aina hieman vaimoaan vanhempi tai pariskunta on kutakuinkin saman ikäinen. Perheelle esittelyä on yleensä molemmin puolin lykätty niin myöhään, että itselle on ensin varmaa, että tässä ollaan nyt vakavissaan. Monikaan ei halua järkyttää perhettään esittelemällä ulkomaalaista seurustelukumppania, mikäli juttu ei ole menossa niin vakavaksi, että on "pakko" esitellä kumppani perheelle. Ylipäänsä ko. alueen maissa ei todellakaan ole tapana tuoda kaikkia satunnaisia seurustelukumppaneita näytille kotiin, vaan vain "vakavat" tapaukset eli avioliittoa saatetaan jo harkita. Valitettavasti noiden viisumien kalastelijoiden perhekin usein toivoo, että poika pääsisi ulkomaille (= hyödyttää myös perhettä), joten ovat hyvin myötämielisiä, jos näytille tuodaan ulkomaalainen vaimoehdokas, joten vieraanvaraisuudesta ja ystävällisyydestä ei voi vetää mitään johtopäätöksiä.
Ap. on varmaan jo päätöksensä tehnyt ja toivon, että tuloksena ei ole mikään katastrofi, vaan tämä olisi yksi niistä poikkeuksista, joissa erikoisen alun jälkeen tuloksena olisi onnellinen parisuhde.
Hi, i'm sorry but i'll write my post in english..
i'm moroccan, and i'll get marry to a finnish woman, she's older then me, i want to explain some points especially for (Ulkkiksen vaimo)..
i agree with the idea that a lot of moroccan get married just to leave the country, is this true ? yes this is true, but let's talk about the stastics only 10% of this men leave the women after gettin' in europe, that's mean that we believe in marriage and if the wife is a good one why to look out, maybe the 1st idea for a lot of moroccan or people from the 3rd world is like that, leave their country, but when u see what this woman (wife) did for u, all the sacrifises she have done to get marry u and bring u in europe, moroccans men are faithfull, whatever the look of the women if she uggly, poor etc that's not matter, if she's a good one to share a life..
yep, there's anothers who leaves their women one time they are in europe, but in some cases this is the fault of the women 2, some europeen women thinks that she can control the man just coz she brings him to europe, and sure they are some asswhole who leave without any reason coz they wanted just to be in europe..
if i talk about my personal experiences, i have a lot of familly members married to foreigners, i mean both men and women in my familly, and 0 divorce.. i know also some friends married to foreigners and 0 divorce, some of them lives in morocco. the last case was a friend of mine married to a german woman he's now 26yo and his wife 39 yo and they have a twins they got married in 2008 and live now in hamburg..
the advice i can give to you specially finnish women, before getting married to anyone from my country, you have to be sure about the choice, you can by yourself discover is this relation true or not, and is this man honest or not ? coz the 1st idea that u have to think about can u and this man share a life, ask ur self why you, and a lot of u met moroccans in the internet, just creat a fake profile and talk to this man to see how do he thinks etc..
be careful, coz u can be the loser, they are a lot of handsome man in the internet, some are honest and others not, but it depends on u, coz as they are some asswhole moroccan men, they are also some asswhole europeen women, they come to morocco, met a man, and they propose them selves the marriage, like this they have a free vaccancy, sex, food, and logement.......... for me it's about destiny, if god wants u to meet the right person u'll and if not u'll not..
i met my future wife on internet, but when i saw her the first time in the airport, i become sure that's the right woman, even she's older then me, i lost my job for her and when i tell a job yes a job i had 1500 euro like a salary.. and i introduce her to my familly somedays after, coz they need to see each other, coz if i'm goin' to marry her, she'll meet them every time we come to morocco, she have to be sure herself that she's ok with my familly, and if the relation between my future and my parents wasn't good at their first meetin' i couldn't marry her, coz that will creat problems for me, but they love each other now, even my parents don't talk english.. don't be afraid if the man propose to u to meet the parents, and take this advice for me don't have sex in his parents house, coz a man who don't respect his parents can not respect u after..
what can i say else, asswhole are everywhere, good people too, just be sure about ur choice, and think a lot of time before doin' this
Hello, you're from Morocco so I have a good chance to ask some guestions...I'm a typical finnish man myself, so I couldn't help asking something.
you said you lost your job because of your future wife, why?
you said you met her in the net, did you make your choise to contact her because of the way she looks or because she's from the rich country? Were you searching women only from certains countries, for example just from the rich western europe and not from the poor eastern europe? Please, be honest even your wife might read this....
Why you didn't choose a woman from your own culture?
are you sure yourself you are ready to share your life with a strong, free and very independent finnish woman? because that's what women are here. They do what they want, most of them do not listen to anyone or let their man to control them, they make their own decisions, do not really care what others say, including husband. It might be that you're not used to these kind of women in your culture and it might cause problems in you relationship in the future.
and one more thing, you said that some men in your country are asswholes and only want to get to europe, so they can choose any woman to bring them europe, so I was wondering why these men do not choose a woman of their dreams to share a life with, not just ugly one who they don' t like. I think tourist places in your country are full of european women, so every man can choose the best for him, not just ugly one to get to europe who he can leave after. Or are these asswholes afraid to have a family of their own? Do they want to get to europe for just to have fun here or why, if they don't want the marriage and family life?
A lot of men want to leave their own country, in order to have a possibility for a better life (employment etc.) .
But bear in mind, these wives are not aware that they become in a way responsible for their husband's family as well, often this is the case. If the man does not find work, the burden goes entirely for the wife economically. This can be hard, especially if there is a poor family in Morocco. This in turn, brings arguments etc between the couple, also cultural differences plays a large part.
It is well known, that Finnish women want to dominate Moroccoan husbands, which is not the right way to go about in a marriage. A woman should always respect her husband, no matter what their religion is. Finnish women think they are the centre of the universe, can be very selfish, and more than often all the above leads to a divorce.
@ PepeTheFinn
@ Bigeyes
for ur 1st question, it's a long story but i'll say that i get a new job when my future wife is comin' to morocco, they fired me coz i was absent for a long time, as i said it was a new job for me so i must be present every day and i worked their just for 3 or 4 days.. and as i said it's a long story about the job.
i'll be very honest, when a man create a profile on some website full of europeen woman, the 1st goal is meetin' a woman with who can have a relationship.. for me i was their coz of a friend who advice me to create a profile there, i accepted this in the idea to approve my english, coz i met europeen women every day because i was workin' in one of famous travel agency in morocco, but i never tought to have a relation with any tourist, i can very sociable and helpful for them but not untill to have a relation any kind of relation..
i met my future in my 1st day in the website, sure she's readin' now my post, but she wasn't the most beauty between the women i met in this site but she had everything to make crasy about her.. i never made a planification to get marry or met someone from the net.. the friend who showed me the website is everyday on the net like 9 hours per day, lookin' for a woman but he never found someone..
sure, if the women is comin' from russia, latvia, ukrania... she's not interstin' for all the men looking to go to the europe.. u can test this by ur self, u can create two fake profile one u say u live in denmark or norway and another u say u live outside the europeen union.. i'm sure u'll have a full mails for the 1st profile.. but as i said they are another men looking just to talk, to approve language or they are just on line.. but if you are a woman and u see that this men is all the time in the net in the same website, be sure he's lookin' to get into the country..
mariage or sharin' life is not a choice, it's a destiny, it's only about the origins, or beeing from the same country or the same region, it's about harmony, u have to see if this relation is good for u or not, coz this is a life to share and not just a passive relation.. and i'm from casablanca, so 85% of the women on my generation are like an europeen women, they are educated, they work, they live alone, they have sex before marriage, so it's not traditional any more, specially we are very influanced by the europeen culture..
so me and my future wife we have already agreements about a lot of things, she know that i'm coming from an oriental country, i have some traditions and costumes to respect, exemple: she knows that she can't never sweam in morocco, i mean she can never wear a swimming dress.. i'm not asking her to change for me, or to be a muslim, no but everytime i explain to her why she can't do that, and she understand, so it depends on the woman that u have, thanks God i have a good one, i'm not ordering her anything but we talk about everything to be conviced that she can't do it.. and coz she's ready too for this coz at 1st she knows that i'm not an europeen..
for ur last question, moroccan men who are interested to leave the country can meet woman on the net, or in morocco, in every city in the country, but it depends maybe on hotels, restaurant, beachs ................. so when a men have this idea to leave, it's not matter if the woman is uggly or not, coz he knows that he'll leave her after, it's just a way to have the visa or residance permit that's why i call them asswhole, so why not a very beauty girls, i don't know, but i know a lot of moroccan married to super beauty europeen woman, i can't say that's true they look for an uggly women, and i'm sure if the woman is beauty even an asswhole will never leave her..
and if i talk about the domination or who's going to lead the relation, i guess both, if i talk about my relation with my future wife, i can say i lead it untill now, but as i said i'm not ordering anything to her, we talk about every thing
by the way my woman is not rich, it's normal, but i love her
i can add some another informations.. in my opinion, europeen woman are on the net also to meet foreigners, not only because they are uggly or something like, but they have their reasons, and it s different from women to another...
and i can understand some moroccans to have the idea to leave morocco, they have a critic situation, so it's way to have a better life in europe, that's one of the reason why they can't marry a moroccan woman...
as i said morocco is very open like a country, we are not like the african country, we are very different, and i can say that we have more then 20.000 cases of mixte mariage, moroccan women too get marry to europeen..
i hope i answered all ur questions
I have questions for Zitouni.
I have been together with a moroccan man for about 6 months now. He is living in Finland of course. His family doesn't know about me yet.(though he says his family isn't stupid coz he spents most of the time with me and almost lives at my place and his brother has seen me with him in a car). I know there are cultural differences but it kinda hurts me any way. When it is the right time to tell the family? Is it still too soon so I have to wait? What do you think?
Hi,
so it depends on your relation, and the relation between you man and his familly, actually if he want to move to another step in the relation with u, he's free to do it, maybe the familly will not accept this, but as i told u it depends on the familly, it's different from familly to another, especially if he was born in europe, i guess u'll not have this kinda of problems, so after 6 months it's the time to see the familly, and their reaction, i guess everything will be ok.
but just like an information, we don't introduce our girlfriend to our parents, it's soooooooo rare, but if he want more then just an ordinary relationship, he'll do it to see introduce u to her familly and to see how they are going to react.
U can ask him by ur self , u can tell him u want to visit his parents to have a moroccan meals, and u'll see how is he going to react
Ok, good to know! Thanks!
His relation with his family is really good and they're so close to each other and he has said his family would love me especially his mother coz he says we're alike. If I would suggest that I wanna meet e.g his brother who is also in Finland he wouldn't mind at all and would let me meet him. Oh well, maybe I'm just bothering my mind too much with this when it's normal to you but a little strange to me. :)
if his familly are in finland too, so it is easy to meet them.. just ask him to have a moroccan meal at his parents and u'll see how is goin' to react, as i told in my last posts, moroccan familly are open to other culture, so don't really worry about this, but as i said too it depends on his familly,
Good Luck
Kun verrataan vaikkapa turkkilaisia, tunisialaisia ja marokkolaisia miehiä , VAIN
turkkilaisia voi edes ajatella länsimaalaisen naisen kaveriksi. Tunisialaiset ja marokkolaiset on kyllä vanhakantaisempia ja niissä on enemmän naisvihaajia ja alistajia.
I have a few questions and problems for Zitouni but I want to ask these in private. How can I contact you?
hey
i'm sorry, i can't give u my private contact to not have troubles with my wife she's very jalous lol, but i'm ready to answer any questions from u with a great pleasure
Oh damn... this is a private matter and not for all eyes here. I have a problem, a major problem... You can show the text to your wife if it makes her feel better and you can think about it together.
ok this is email we can see both me and my wife [email protected] u can send me mails inj this adress
i hope u r ok
Nevermind... It's too late. I broke up with him. Just got tired of loving a person that didn't love me back...
i'm waitin' for ur mail me and my wife, we can talk about ur problem, who knows
Ainakin ne on tosi komeita ;)
http://www.flickr.com/photos/pakinuttah/6282856353/
http://img1.photographersdirect.com/img/19028/wm/pd1133840.jpg
http://www.davestravelcorner.com/photos/morocco/Moroccan-Man.jpg
http://images.fineartamerica.com/images-medium/the-moroccan-man-jason-hochman.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4d/Berber_man_in_Morocco.jpg
http://www.sjbproductions.com/web_photos/morocco_photos/old_moroccan_man.jpg
http://www.longsstrangetrip.com/bob_and_dan.jpg
Oih, tollasen kun sais, jonkun noista, ihan kenet vaan! ;)
Kun alkaa perustaa perhettä ja vakiintua, tuollaiset koristeet täytyy nostaa hyllylle ja ottaa vakaampi ihminen rinnalleen. Jo lastenkin takia.
Itse tapasin 2 vuotta sitten marokkolaisen miehen espanjassa kun olimme samassa tyopaikassa,ja siita lahtien olemme olleet yhdessa. Olen tavannut hanen perheensa monta kertaa marokossa ja hanen perheensa on ollut lomalla espanjassa meidan luonamme monta kertaa!
Suhde on todella erilainen kuin ikina aikaisemmin olen kokenut..olen seurustellut aiemmin espanjalaisen miehen kanssa mutta siis itse olen taysin suomalainen,opiskeluiden vuoksi olen espanjassa asunut jo yli 5 vuotta!
Suhteemme on paljon elavampi kuin koskaan olen kokenut elamassani.Olin aikaisemmin aika rasistinen muslimi miehia kohtaan mutta kun maltoin tutustua mieheeeni niin ymmarsin monta asiaa. Suhteemme on taysin tasa-arvoinen ja han kohtelee minua paremmin kuin kukaan mies ikina!
Mustasukkaisuus on ehka vahan toistuvampaa kuin aikasemmissa suihteissa! Mieheni ja hanen ystavansa ja perheensa ovat ainakin minun mielestani aivan normaaleita ihmisia kuten kaikki muutkin..hyvia ja huonoja ihmisia on joka kulttuurissa joten ei saisi yleistaa ikina, mutta valitettavaahan on etta jotkut ovat joutuneet kokemaan ikavia juttuja marokkolaisten kanssa ja toiset taas suomalaisten kanssa!
Tiestysti ensi kannattaa katsia mihin paansa on pistamassa kenen tahansa miehen kanssa, mutta itse ainakin olen todella onnellinen etta olen loytanyt mieheni,oli han sitten marokosta tai mista tahansa!
There are too many true stories about Moroccoan men and their finnish wives, who live in Finland and end up in divorce.
Believe me, most of the men have a masterplan, to obtain a way to enter Europe, especially the "finland paradise" where one does not have to work, just sit at home and receive benefits, after which problems arise. In the beginning it is the wife who supports both of them economically. Cultural differences show up, as it is the men who go out, and the women sit at home, so to speak.
Then suddenly, the man invites his real wife from Morocco plus his children, to live in Finland. It is very easy to obtain various documents to proof this in Morocco. What can the Finnish wife do then?
Maybe the divorce statistics do not show the reality, as often it is a case of the couple just separating, each living their own life, and the wife still supports the man financially, shops for him food, etc. They tend to think that women here are too indipendant, which is not the case with a wife from Morocco. Too many men have been thrown out of their homes in the middle of the night into freezing cold, nowhere to go.
After couple of years the man has obtained Finnish citizenship, which gives him a way to travel to another country easily, and this is their plan.
The above is more of a rule, than an exception.
Are you talking from the experience?
So we Finnish women who has or is going to have a foreign husband are stupid? Because we believe all these handsome men say to us? What about Finnish men? Are they stupid too when they bring wifes from Russia and Thailand to enjoy the benefits of this paradise?
@ Brown Eyes.. my 1st question to you is how many moroccans live in Finland ? maybe you don't know.. less then 5000 moroccans.. it means 5000 moroccans men, women, kids.. how many of them are married to finnish men or women.. if we - kids, students, moroccan couple livin' in finland, and moroccans coming from another europeen country.. so how many moroccan had used a finnish to be in europe, if we are just 5000 in finland.. i agree there're some problems in same case but how much 3% coz i saw all of great couple between moroccans and finnish.. last week it was a candidate to be your president, she's half moroccan half finnish.. also the miss finland 2012 sara chafak she's half moroccan and half finnish.. so plz don't talk about moroccans this way.. we're more faithfull then u so why to make us guilty, u can go to the moroccan embassy to see how many divorce between moroccans and finnish and u'll see that u r wrong
also the miss finland 2012 sara chafak she's half moroccan and half finnish.
http://www.iltalehti.fi/missit/2012013115140162_mm.shtml
Chafakin vanhemmat erosivat Saran ollessa pieni lapsi. Miss Suomi on kertonut, että hän on yksinhuoltajaäidin kasvattama ja elämä on ollut vuosien saatossa niukkaa. Chafak on itse kertonut, että vaatimattomat olosuhteet vain kasvattivat sisua.
Money talks and bullshit walks.
Green Eyes
I have seen too many cases personally in this respect.
Paradise Girl
Yes, they are stupid, most of them at least. They treat Moroccoan men like they are some sort of decorations and believe every word they say. Does it give a nice picture about Finnish women, when they have 4 children from 3 different fathers within couple of years time span?
For your info: this thread is about Moroccan men, not Finnish men.
Zitouni
As I pointed out before, we are not talking about divorce rates of the Morocco Embassy, but real life stories, where couples end up living separately for years, and children suffering.
@green eyes, my question was clear how many cases u know, i know a lot of cases of divorce and bad life between finnish couples, but moroccans and finnish i don't know a lot of case just 1 case.. so i don't know what to tell u, personnaly i love my wife, and we'll stay together forever
Brown eyes, what do you mean by treating Moroccan men like some sort of decoration?
Brown eyes, I have been married to a moroccan man for 7 years now and he is still with me even he has papers and everything. We love each other and are very happy. So even if you know many sad stories about finnish-moroccan couples, it doesn't mean they all are the same cheaters and liars. And all Finnish women are not the same eighter, most of us do not have kids with many different men and do not have sex with every man.
@ SunshineReggae i have a question for u, i want to know if u got married in morocco or in finlande ? and if u got married in morocco, could u tell me how did u got the certificate of capacity of marriage ? and plz send me all the process that u have done in this adress [email protected]
SunshineReggae
yes, I have to agree with you. I only wanted to point out, that personally I have known at least 5 cases of separation / or divorced couples in finland. Just for your info, I happen to be married, very happily, for years to Moroccan man, whom I respect very much. But of course, there is a difference, what sort of family the person comes from, his education, background, whether he is berber or an arab.
Even Miss Finland Ms. Chafi comes from divorced parents!
zitouni - in my experience it is better to get married in Morocco, a family wedding, whether big or small. What do you mean by "certificate of capacity" ? You need a certificate of "Freedom to marry". These papers you obtain from police, records of criminal, zero records, and that you are not married now. They must then be stamped with local authorities, many many stamps, translated etc.
Brown Eyes plz i need more info, we are goin' to get married in morocco, of course we need some documents, the most important one is (Capacity of Marriage) or certificate of ability to get married, in my country they asked that my fiancée gets this document from the Finnish embassy in morocco, but the embassy don't offer this kinda of document, so they said we need to get it from maiistrati, in the document of capacity of marriage there's information about me (name, age, nationality...) and information about my fiancée (name, age, adress, divorced...) so they said we need to get from maiistrati in french language, after we need to legalise it in minister of foreigns in finland, and after in the moroccan embassy in helsinki.. we need also a criminal records we'll have it in french language and my wife will legalise it in minister of foreigns and moroccan embassy.. we need a birth certificate, and final judgement of my fiancée divorce.. the rest of documents we'll get it in morocco, but as u know, even i have this informations, i need to read from people who had the same experience, i'm wondering about how much time that can take to get married, so i'll be happy to read experience from u brown eyes and sunshine reggae
Certificate of capacity is esteettömyystodistus in finnish and you get it from maistraatti, that means you are free to marry (not married already to someone else). and you get it also in french from maistraatti.
Jaana what if my fiancée was already married, they wrote this in the certificate i guess ?
Getting all the papers from finland for me wasnt that difficult as it may seem to be but me and my husband felt frustrated many times because we got mixed information from different authorities, it depended on who was on the phone, etc. So be patient with this project. But I can quarantee that when you are married you'll get good laugh together with your wife many times for the memories of this project :)
Yes, i guess they write in the certificate if your fiancée is single, divorsed, widow, etc. the point is that she is not married anymore when she is marrying you.
So, i hope from u all to talk me in details about ur experience plz, what have u done exactly, wich documents u got from finland, where did u legalise those documents, had u made a traduction to arabic languages, everythings can help me and my fiancé, u can asnwer in the forum or in my adress [email protected] plz help me
Maistraatti in Finland explains you all necessary documentation needed, I handled this matter from abroad via phone / e-mail. Start collecting and prepare with great patience. The docs need to be Apostilled by the Ministry of Foreign Affairs.
Usually the criminal records can be obtained within 10 days, siviilitodistus faster, but the latter is valid only I think 3 months, so get other papers before siviilitodistus (=birth certificate).
Hello, I needed these documents
*official certificate (virkatodistus in Finnish) my birthdate, who my parents are and that I'm a member of church
*capacity of marriage or what ever that is in English (in Finnish esteettömyystodistus) means I'm free to marry
*rikosrekisteriote from police
*certificate from doctor (that I wasnt pregnant or HIV positive) This one we got in Morocco.
Then legalization for these papers in maistraatti. Then you take them to foreign ministry in Helsinki. Then you take these papers to official translator and remember to ask stamp from him/her because the translator must be official one, not someone you know. And ask from adoul who is marrying you if french is ok or should the documents be in arabic. Then the papers that are translated you take them again to foreign ministry in Helsinki to get stamp on them. For all of these papers you need a stamp from Moroccan embassy in Helsinki. Then you get them to Finland's embassy in Rabat.
The embassy of Morocco in Finland told us it takes 4-6 weeks but we made it in 2 weeks because we had a lawer. It was easier because he (my husband's friend) did all the paper work in Morocco and also arranged witnesses to the wedding and a translator for me so I knew what adoul was saying :)
I have also heard that some Finnish women needed other documents too like certificate from work and how much is the salary and some other documents but nobody asked me for these. I was a student back then so I didnt even have a certificate from work, lucky for me nobody asked these :) I just dont know what does a work for example has something to do with getting married. The site of Finland's embassy is Morocco is a good one to get information because it's been a while since we got married so maybe they ask now more documents and also adoul who is marrying you is a good one to get info from.
Hello Jaana,
i need some clarifications about something
1-capacity of marriage (maiistrati said to us that we can have it in french languages)
2- rikosrekisteriote (Criminal record) we'll get it also in french language.
3- the birth certificate we'll have it in english and we are going to translate it.
4- Divorce certificate in finnish and my fiancée will translate it to french language.
so i guess the next step is going to foreign ministry in Helsinki to legalise it them and after goin' to moroccan embassy in helsinki.
in morocco it's ok i know people who can help us if we have the right documents.
lol no answers
All the translations must be done by an official translator.
The so called Zitouni is just a fake Moroccan. He is just a Finnish woman or a Finnish man. He is bullshiting you people. He needs to go a hospital for psychic deseases to cure himself or herself.
How do you know Zitouni is a fake Moroccan? Plz tell us what makes you think so.
Look at the way he writes english. A moroccan person would never say "stranger" refering to "foreigner", even though "foreigner" in french is "etranger", which is basically "stranger" in english. He wants to make himself look like a french speaking, but he is not. The words and the style of writing tell, that he is not Moroccan. Jaana and Zitouni are the same person, he is asking himself some questions and answering them. He might be somebody, who has lost the repair and needs some treatment.
How can you say someone is not a certain nationality from the way he or she speaks English or any other language? You can't say that because you don't know how someone is speaking or writing English, even he comes from the same country as you.
And what it comes for getting help from psychiatrist....what makes you write here that someone needs help from psychiatrist? Why you want to hurt someone with your words? Especially when I assume you're from Morocco yourself, so why do you hurt someone who is from the same country as you?
I'm sorry to disappoint you but Zitouni and Jaana is not the same person.
looooooooooooooooooooooooool Real Moroccan Man ach radi ngol lik nta te3raf lol but i can't really understand u why i'll be a fake person and add another fake profile Jaana as u said lol what's the point lmohim hado des mots en arab yak a sat juste pr te prouver que chui marocain, o idek fih lol
Ana kanbrik he's just a crasy jalous person or maybe a fake profile him self u and me we know that i exist lol
as i said asswhole are every where even from my country
Yes, Zitouni, I know you exist, I know that honey.
To call me a crazy, jealous and asswhole proves strongly, that you are not a real Moroccan man. The few words you wrote in chacha language, which I did not understand, prove also, that you need a vacation in a sunny beach to get rid of your depression.
He is a Moroccan man, believe me, he speaks moroccan and french and other languages and soon finnish too.
أكل كرات بلدي
This post is not mine Zitouni21.2.2012 20:470 SULJE
أكل كرات بلدي
i don't know what's the point to telling this but if u didn't understand what i wrote in moroccan means that u r not moroccan asswhole, and i really don't care, and i'm sorry for people in this forum to read pullshit that u wrote, and if u r surprised by my english, i was in school for years man :) and i'm happy for that, so i hope u don't bother me again and i'm asking the kind way, i can swear that u r not moroccan and i ignore u goal to write this
خروف حبيب
You copy from google translator and you paste on this page, without even understanding what is written. Stop bullshiting people around and get yourself a life!
اليهودي !
You call me a "jew" in arabic, shame on you! You are racist and anti-semitic.
Moroccan man should go to have help for him/herself:) Because i understood what zitouni wrote. I have been married with moroccan man for 11 years now:) and the language is not chacha it is darija, arabia diel maghreb. Good luck for you all in your future relations:)
Maroki thank you for the word darija that's means u understand moroccan language and 4 the fake real moroccan man u r an asswhole for the simple reason u talk about jewish lol u don't know that almost 10% of moroccans are jewish and live in morocco before even the muslims and they are ok there, we live with each other in peace and 1% of moroccan chrisitians, u have to learn a lot of things about my country specially about religion to know that we have a lot of moroccan jewish and for us they are just moroccans not muslims or jewish they are free to choose their religions so shut up fake profile
Btw I'm gay Tanbghik bezzaf! rda b'dakshi li 36ak Allah!!
lol u pint a bing smile on my fiancée's face when u said i'm a gay using my name ;) every way it's my last comment here thank you 4 everybody
Myöskin ana kanbrik vaikenee ja lähtee Zitounin luokse Marokkoon. Joka siis on kihlattuni ja mä olen siis nainen, joten kommentit hänen homoudestaan voitte unohtaa loooooooooooooooooool
Kiitos kaikille vastaajille ja parempaa jatkoa teille kaikille!
And the same in English: also ana kanbrik is closing and leaving to Morocco to be with Zitouni who is my fiancé by the way and yes i'm a woman so you can forget the lies about him being a gay loooooooooooool.
Thank you all who answered and i hope better future for all!
Lol U know what I like Anal CanABrick