Lasten synnyttäjänä pelastuva(!)

Sapere aude

1. Tim. 2:15 Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää.

Naiselta siis vaadittiin uskon ja rakkauden lisäksi vielä muutakin pelastumiseen. Sääliksi käy kyllä vanhojapiikoja:(

23

114

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • naiset erotkaa

      Vieläkö joku voi ottaa tosissaan noita raamatun satuja?

    • synnyttänyt

      Mistä tiedät, jos vanhatpiiat pelastuvat sillä, kun ne pihtaavat tavaraansa jalatkin ristissä? Eikös joillekin ole luvattu niitä neitsyitä taivaassa. Ne ovat vain luterilaiset "veljet", jotka eivät saa naista taivaassa.

    • helsinkijokkeri

      Paavali on ikävä kyllä se, joka koko kristiuskon kehitti .Siksi tuommoista on ja kristityt ovat voimakkaasti Paavalin seuraajia. En tiedä miksi juuri Paavali roimallisesti oleva naisia vastaan on kristityin seuratuin. No, se on kristiuskon parhainta. No, ei se islam sen parempi oo. Naiset ovat jotain hylkyjä. Kuka oikeasti tarvitsee uskontoja?

      • itsenäinen nainen

        Miehet tarvitsevat uskontoja naisten alistamiseen.
        Täällä joku höyrypää hiljattain kirjoitti vaimonsa olevan hänen omaisuuttansa.

      • naismatem.
        itsenäinen nainen kirjoitti:

        Miehet tarvitsevat uskontoja naisten alistamiseen.
        Täällä joku höyrypää hiljattain kirjoitti vaimonsa olevan hänen omaisuuttansa.

        Jolleivat naiset uskoisi satuja niin herkästi, naisia ei voisi alistaa uskonnolla.
        Turha syyttää pelkästään miehiä, kun naisten oma tyhmyys ja taikauskoisuus mahdollistaa heidän alistamisensa uskonnolla.

      • kysyn vaan
        naismatem. kirjoitti:

        Jolleivat naiset uskoisi satuja niin herkästi, naisia ei voisi alistaa uskonnolla.
        Turha syyttää pelkästään miehiä, kun naisten oma tyhmyys ja taikauskoisuus mahdollistaa heidän alistamisensa uskonnolla.

        Miksikö miehet pääasiassa kiihkoilevat uskonasioilla ja levittävät niitä valheita?

    • tarkistaisiko joku

      "1. Tim. 2:15 Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää."

      Mitenhän tuo menisi sanatarkasti alkukielestä käännettynä? Muistaakseni se on lapsen, siis yksikössä, synnyttämisen seurauksena...... Siis, lapsi viittaa Jeesukseen ja synnyttäjä Mariaan.

      • Kristitty45

        Kiva että toit fundisten näkemyksen tähän raamatunkohtaan. Kun jokin kohta "Jumalan sanassa" ei miellytä eikä sovi omaan uskomusmaailmaan, se on selitettävä pois täysin omasta hatusta vedetyllä mukamas vertauskuvallisella tulkinnalla:):):)

      • Saarisaloa
        Kristitty45 kirjoitti:

        Kiva että toit fundisten näkemyksen tähän raamatunkohtaan. Kun jokin kohta "Jumalan sanassa" ei miellytä eikä sovi omaan uskomusmaailmaan, se on selitettävä pois täysin omasta hatusta vedetyllä mukamas vertauskuvallisella tulkinnalla:):):)

        No, löysin pari asiaa koskevaa lainausta:

        Eka lainaus:
        "Sillä Aatami luotiin ensin, sitten Eeva, eikä Aatamia petetty, vaan nainen joutui petettynä rikkomukseen. Mutta hän tulee autuaaksi lapsensynnyttämisen kautta, jos pysyvät uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä."
        1. Tim. 2:13-15

        Alaviite 2:15 "Lapsensynnyttäminen." Alkukielen sana on yksikkömuodossa. Se viittaa Kristuksen syntymään ja siihen, että Kristus tuli ihmiseksi valmistamaan ihmisille tien autuuteen.

        Toinen lainaus:
        Tuo " pelastuminen lapsen synnyttämisen kautta" on käännetty virheellisesti meidän suomenkielisessä Raamatussamme.
        1. Tim 2:15
        "Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy USKOSSA, rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä."

        Oikea tulkinta löytyy prof Saarisalon käännöksetä, jossa tuo sana "lapsen" on kirjoitettu ISOLLA ALKUKIRJAIMELLA JA TARKOITTAA
        JEESUSTA!

      • Kristitty45
        Saarisaloa kirjoitti:

        No, löysin pari asiaa koskevaa lainausta:

        Eka lainaus:
        "Sillä Aatami luotiin ensin, sitten Eeva, eikä Aatamia petetty, vaan nainen joutui petettynä rikkomukseen. Mutta hän tulee autuaaksi lapsensynnyttämisen kautta, jos pysyvät uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä."
        1. Tim. 2:13-15

        Alaviite 2:15 "Lapsensynnyttäminen." Alkukielen sana on yksikkömuodossa. Se viittaa Kristuksen syntymään ja siihen, että Kristus tuli ihmiseksi valmistamaan ihmisille tien autuuteen.

        Toinen lainaus:
        Tuo " pelastuminen lapsen synnyttämisen kautta" on käännetty virheellisesti meidän suomenkielisessä Raamatussamme.
        1. Tim 2:15
        "Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy USKOSSA, rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä."

        Oikea tulkinta löytyy prof Saarisalon käännöksetä, jossa tuo sana "lapsen" on kirjoitettu ISOLLA ALKUKIRJAIMELLA JA TARKOITTAA
        JEESUSTA!

        Tämä on sitä fundamentalismia tyypillisimmillään josta nykyaikaiset raamatuntutkijat ovat jo aikaa sitten luopuneet. Tällainen saarisalolainen tulkinta on magiaa:)

    • kuunteleva_kirkko

      Täällä on puhuttu tekstin tulkintamahdollisuuksista. Periaatteessa on tarjolla eri vaihtoehtoja.

      Aivan mekaanisesti tulkiten jakeessa sanottaisiin, että Eeva (josta edellisjakeessa on puhe) pelastuu "teknogonian" (lapsen- tai lastensynnyttäminen) keinoin, jos "he" (siis naiset yleensä) pysyvät uskossa, rakkaudessa jne.

      Tämä on käymätön tulkinta, koska Eeva esitetään selvästi kaikkien naisten edustajana. Kysymys on siis siitä, että naiset pelastuvat teknogonian keinoin.

      Teksti ei täsmennä teknogoniaa: kuka synnyttää ja kenet? Tällöin teksti on luettava asiayhteydestä, jossa puhutaan naisista yleensä (eikä esimerkiksi Mariasta ja Jeesuksesta, joihin ei mitenkään viitata). Tarkoitus on siis sanoa, että naiset pelastuvat, jos he synnyttävät. Lisäksi tarvitaan uskoa, rakkautta jne.

      Tämä tekstin tulkinnasta. Sitten asiasisältöön: onko synnyttäminen pelastuksen ehto naisille?

      Vastaus riippuu siitä, minkä luonteista tekstiä Raamatun ajatellaan olevan.

      Lakikirjana lukeminen on mahdotonta. Jos tämä "pykälä" puhuu näin, toinen "pykälä" (1. Kor. 7:25-35) puhuu toisin. Sanoisin, että Raamatun tekstit ainakin tällaisten konkreettisten kysymysten kohdalla ovat tilannesidonnaisia. Näyttää siltä, että tietty tilanne johtaa tietyn kannan muodostukseen.

      Meille jää Raamatun ohjeista tällöin haaste tarkkailla omaa aikaamme ja etsiä vastausta Raamatun pohjalta, ei "pykäliä". On käytettävä omaa arviointikykyä: "Älkää mukautuko tämän maailman menoon, vaan muuttukaa, uudistukaa mieleltänne, niin että osaatte arvioida, mikä on Jumalan tahto, mikä on hyvää, hänen mielensä mukaista ja täydellistä." (Room. 12:2.)

      Niko Huttunen
      Pastori, dosentti

      • Sapere aude

        Omalla arviointikyvylläni mitattuna vastauksesi oli kympin arvoinen. Siihen ei ole oikein mitään lisättävää. Kiitos!

      • vox populi vox deii

        Kappas vain, jumala ei olekaan muuttumaton vaan hänen tahtonsa kääntyilee kunkin aikakauden henkäysten mukaan kuin tuuliviiri.
        Joskus naiset pelastuvat lapsia synnyttämällä, joskus ei.

      • luminarsku

        Niko Huttunen
        Pastori, dosentti,

        eli sanopa siis yksinkertaisesti, mitä tuo kohta tarkoittaa. Mistä meidän aikamme kohdasta se vastaus on otettava? Kun perään kuitenkin laitat "Älkää mukautuko tämän maailman menoon..."?

        silmin ymmyrkäisin kyselen ..

        http://mediaserver-2.vuodatus.net/g/26961/863195.jpg

      • Room. 12:2
        luminarsku kirjoitti:

        Niko Huttunen
        Pastori, dosentti,

        eli sanopa siis yksinkertaisesti, mitä tuo kohta tarkoittaa. Mistä meidän aikamme kohdasta se vastaus on otettava? Kun perään kuitenkin laitat "Älkää mukautuko tämän maailman menoon..."?

        silmin ymmyrkäisin kyselen ..

        http://mediaserver-2.vuodatus.net/g/26961/863195.jpg

        Ajan tapahtumia ja Raamattua seuraten ja suhteuttaen ne omalla arviointikyvyllä. Sieltä se vastaus tulee, jos on tullakseen. Ei pidä mukautua maailmaan, muttei sieltä tarvitse paetakaan. Järkeä saa käyttää, sanoo Paavali.

      • Mäkin osaan latinaa
        vox populi vox deii kirjoitti:

        Kappas vain, jumala ei olekaan muuttumaton vaan hänen tahtonsa kääntyilee kunkin aikakauden henkäysten mukaan kuin tuuliviiri.
        Joskus naiset pelastuvat lapsia synnyttämällä, joskus ei.

        Aikakauden henkäisyjä se Jeesuskin taisi haistella, kun tuli vuonna 0 yhteen kolkkaan maailmaa.

        Mutta mistä tuo populus oikein pomppasi tähän kuvaan?

      • luminarsku
        Room. 12:2 kirjoitti:

        Ajan tapahtumia ja Raamattua seuraten ja suhteuttaen ne omalla arviointikyvyllä. Sieltä se vastaus tulee, jos on tullakseen. Ei pidä mukautua maailmaan, muttei sieltä tarvitse paetakaan. Järkeä saa käyttää, sanoo Paavali.

        Kysyin Huttuselta yksinkertaista vastausta. Kommenttisi on yhtä kryptinen kuin Huttusenkin. Vastaus ei voi olla jokaiselle omanlaisensa ja vielä eri aikoina erilainen.

      • Room. 12:2
        luminarsku kirjoitti:

        Kysyin Huttuselta yksinkertaista vastausta. Kommenttisi on yhtä kryptinen kuin Huttusenkin. Vastaus ei voi olla jokaiselle omanlaisensa ja vielä eri aikoina erilainen.

        Miksei? Pitääkö joka naisen aina ja kaikkialla joko mennä naimisiin ja synnyttää tai olla menemättä naimisiin ja olla synnyttämättä?

      • luminarsku
        Room. 12:2 kirjoitti:

        Miksei? Pitääkö joka naisen aina ja kaikkialla joko mennä naimisiin ja synnyttää tai olla menemättä naimisiin ja olla synnyttämättä?

        Vai pitäisiköhän Huttusen löytää oikea vastaus kyseiseen kohtaan?

      • Room. 12:2
        luminarsku kirjoitti:

        Vai pitäisiköhän Huttusen löytää oikea vastaus kyseiseen kohtaan?

        Eli onko sinulla oikea vastaus. Jos on, kerro.

    • Raittiita ajatuksia
    • lapseton

      Luulisin, että keskenmenojenkin avulla voi pelastua! Eikös se sikiökin ole lahja jumalalta?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taisin tehdä virheen

      Kaipaan sua enemmän kuin kuvittelin. Luulin, että helpottuisin, mutta olinkin täysin väärässä. Vieläkö vastaisit minulle
      Ikävä
      74
      3990

    2. Koronarokotus sattui oudon paljon nyt sairaanhoitaja Tanja 46 istuu pyörätuolissa

      Pitkä piina piikistä Kun Tanja Vatka käy suihkussa, tuntuu kuin ihoa revittäisiin raastinraudalla irti. Hän on kärsinyt
      Maailman menoa
      196
      3275

    3. Hyvä että lähdit siitä

      Ties mitä oisin keksinyt jos oisit jäänyt siihen, näit varmaan miten katoin sua.... 😘🤭😎💖
      Ikävä
      47
      3006

    4. Nyt tuntuu siltä, että on pakko päästä puhumaan kanssasi

      Tuntuu että sekoan tämän kaiken takia. Miehelle
      Ikävä
      76
      2657

    5. Olisitko mies valmis?

      Maksamaan naisellesi/vaimollesi/tyttöystävällesi elämisestä syntyvät kulut, ruokailun, vuokran ja muut välttämättömät me
      Ikävä
      379
      2398

    6. Mitä haluat sanoa kaivatullesi?

      Onko ikävä? Milloin näitte viimeksi?
      Ikävä
      181
      2072

    7. Nainen, mulla olisi sulle pari vinkkiä

      Kerro vain ongelmasi niin annan siihen vinkin. :/
      Ikävä
      78
      1595

    8. Miksi mediheli

      Mitä on tapahtunut ku poliiseja ja ambulanssi pyöri aamusta keskustassa
      Kiuruvesi
      36
      1576

    9. vieläkin sanoa voin...

      💖💛💖💛💖💛💖💛💖 💛 Beijjjbeh 💛 Kaks vuotta tänään täällä. Miten hitossa jotkut on jaksaneet kymmeniä vuos
      Ikävä
      23
      1408

    10. Nainen onko sulla supervoimmia ?

      Voisitko auttaa miestä mäessä? Tarjota auttavan käden ja jeesata tätä miestä? Tai antaa olla et sä kuitenkaan auta.
      Ikävä
      39
      1392
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt