Narsistin tuntema pelko

17.1.2012

Jäin miettimään toiseen ketjuun kirjoittamaani kommenttia enemmänkin ja tehdä siitä oman aloituksen.

Narsistin tunnemaailma pysyy kasassa silloin kun hän tuntee hallitsevansa uhriaan/uhrejaan, toisia ihmisiä ja koko maailmaa. Tämä ei ole kuitenkaan jatkuvasti mahdollista, koska se ei ole normaalia, ihmiset ja muu maailma eivät ole läheskään aina narsistin sätkynukkeja ja vaikka narsistit ovatkin taitavia hurmaamaan valheillansa ja esittämällä valheellista itseään aitona persoonana aina vain uusia uhreja niin yleensä kuitenkin uhrien silmät avautuvat viimeistään muutaman vuoden aikana ja narsistit kokevat jättämisen pelkoa ja jättämisen tuskaa. Ja hyvin usein tulevatkin jätetyksi.

Tälläkin palstalla esiintyvä avoin hyökkääminen uhrien kirjoituksia kohtaan aiheutuu suurelta osin tästä narsistien pelosta, pelosta että he paljastuvat, tulevat jätetyiksi ja heidän oma maailmansa romahtaa. Yhtä pelottavaa heille on todellisen tiedon jakaminen narsisteista, he tuntevat asemansa horjuvan ja siksi tällaista tietoa vastaan hyökätään ja sitä vääristellään. Narsisti ei epäröi kostaa härskeilläkin tavoilla ja ilkeyksillä, jos tuntee jonkin horjuttavan narsistin itselleen luomaa kaikkivoipaa ja valheellista asemaa maailmassa ja ihmisten joukossa.

36

724

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • noh,

      mistäs kumpuaa sinun avoin hyökkäyksesi näitä narsisteja vastaan? Mitkä ovat sun motiivisi?

      • 17.1.2012

        Narsisti kokee tiedon jakamisen heistä hyökkäyksenä ja haukkumisena. Totuuden myöntäminen ja peiliin katsominen on narsistille mahdotonta.


      • eli,
        17.1.2012 kirjoitti:

        Narsisti kokee tiedon jakamisen heistä hyökkäyksenä ja haukkumisena. Totuuden myöntäminen ja peiliin katsominen on narsistille mahdotonta.

        sinun mielestäsi sinun kirjoittelusi on neutraalia tiedonjakamista ja narsistien kirjoittelu on avointa hyökkäystä. Sinun kirjoittamisesi motiivina on oikean tiedon jakaminen ja narsistien kirjoittamisen motiivina on pelko romahtamisesta.


      • 17.1.2012

        "Mitkä ovat sun motiivisi? "

        Hetikö ajattelit vaihtaa puheenaihetta? Minun motiivieillani tuohon mitä kirjoitin narsistien pelosta ei ole mitään tekemistä aloituksen aiheen kanssa. Eikä sillä että käsitellään minun persoonaani, koska se ei ole tämän ketjun aihe.

        Jos se sinua kuitenkin jotenkin lohduttaa niin voin kertoa että motiivini kirjoittaa tuo mitä aloituksessa kirjoitin oli antaa uhreille mahdollisuus tehdä itse oivalluksia siitä, mistä narsistien taholta tuleva alistaminen ja ilkeily, täälläkin, johtunee, pähkäillä sitä onko kirjoittamani heidän mielestään totta.


      • okei,
        17.1.2012 kirjoitti:

        "Mitkä ovat sun motiivisi? "

        Hetikö ajattelit vaihtaa puheenaihetta? Minun motiivieillani tuohon mitä kirjoitin narsistien pelosta ei ole mitään tekemistä aloituksen aiheen kanssa. Eikä sillä että käsitellään minun persoonaani, koska se ei ole tämän ketjun aihe.

        Jos se sinua kuitenkin jotenkin lohduttaa niin voin kertoa että motiivini kirjoittaa tuo mitä aloituksessa kirjoitin oli antaa uhreille mahdollisuus tehdä itse oivalluksia siitä, mistä narsistien taholta tuleva alistaminen ja ilkeily, täälläkin, johtunee, pähkäillä sitä onko kirjoittamani heidän mielestään totta.

        tämän ketjun aiheena olkoon sitten vain ja ainoastaan se, että narsistit ovat pelkkiä paskaläpiä.


    • 19

      Hirveetä spekulointia, motiiveista ja toisten ajatusmaailmasta. Kyllä nämä koti-dr.philit aina vain hämmästyttää. Mikä nyt on todellista tietoa? mielestäni on vain mielipiteitä kun leikitään koti-terapeuttia..

      • lynett

        Musta tuossa paistaa juuri se rajattomuus kun luullaan tietävän mitä toiset ajattelee. Mutta meitä mahtuu tänne monenmoista... =)


    • Täällä tänään

      Meissä kaikissa on jokin pelko joka ohjaa. Kun minuus on rakennettu ohuelle/kaltevalle/pienelle pohjalle niin silloin luonnollisesti pelko minuuden romahtamisesta on suurempi kuin henkilöllä jolla minuus on terveellä perustalla. Pelko on siis erittäin olennainen osa narsismikeskustelua koska narsismi on pelkoa. Narsismissa pelko minuuden hajoamisesta on niin suuri että se ohjaa ihmistä oikeastaan aina ja kaikkialla. Narsismissa pelko ei perustu todelliseen uhkaan minuutta kohtaan vaan sekä minuus, ja sitä sitä uhkaavat tekijät, ovat vääristyneinä narsistin päässä. Sehän tekeekin tilanteesta vaikean että narsistin maailmassa jo väärässä oleminen on suuri uhka vaikka terveitsetunoinen ei koe asiaa niin. Narsistin maailmassa on hirvittävän paljon pelkoja joten selvitäkseen niiden kanssa narsistin on vain pyyhittävä yli asioita todellisuudestaan ja uskottava omiin valheisiinsa.

      Täällä tapahtuvat hyökkäykset eivät ehkä johdu puhtaasta narsismista, mutta epävarmuudesta ja pelosta kuitenkin. Ei tarvitse olla narsisti kärsiäkseen (?) heikosta itsetunnosta ja sitä kautta kyvyttömyydestä sulattaa erilaisuutta, erilaisia mielipiteitä ja joissain tapauksissa kaikkien tiedossa olevien "salaisuuksien" ääneen sanomista. Tähän ikään ehdittyäni olen nähnyt riittävästi todisteita siitä kuinka ns.järkeväkin ihminen kieltää asioita kun ei kykene/halua käsitellä niitä. Narsismi on tällainen asia joka on joillekin vain liian ylivoimainen ajatus. On hämmentävää nähdä narsistin uhrin oman vanhemman kieltävän että narsisti kiusaa hänen omaa lastaan. Vaikka oma lapsi makaa teho-osastolla narsistin käsittelyn jälkeen, oma vanhempi ei halua myöntää että narsisti olisi aiheuttanut tuon kaiken. Hän kieltää lapseltaan tuen irrottautua narsistia ja siten omalta osaltaan edesauttaa narsistin aiheuttamaa tuhoa. Narsismin kieltäminen menee jopa oman lapsen suojelemisen edelle. Miksi näin? Ehkä tuo vanhempi on itse heikko, kyvytön kantamaan sitä vastuuta minkä ottaisi tiedostamalla narsismin. On helpompi sulkea silmät ja tukkia korvat kuin nähdä pahuutta johon omatunto vaatisi puuttumaan. Narsismin kieltäminen on mielestäni suurta raukkamaisuutta.

      • lynett

        Narsismi eri muodoissaan on helpompi oppia hyväksymään (ihmisten ja elämän hyväksyminen) ja päästämään sen toisten kautta tuomasta harmista irti kun ensin käsittää sen olemassaolon itsessään.

        Muuten "sitä ei näe" terveellä tavalla vaikka se sairaalla tavalla toisessa ilmentyisikin. Paradoksaalista ehkä mutta osa totuudesta.


      • tiistaina

        Viisas ja järkevä kannanotto asiaan.


    • Järki käteen

      Taas sellainen näkökulma jonka voi heittää kenen tahansa niskaan ilman että tällä on mitään mahdollisuutta puolustautua.

      Perus... sinä olet paha, et ajattele samoin kuin minä... tätä vihan peilaamista TÄMÄ KOKO PALSTA ON! Yritetään kehittää ajatusmalli jolla saadaan kaikki paha pois itsestä ja muiden syyksi. Etenkin niiden jotka eivät ole samaa mieltä ja tue omaa esim. uhrin ajatusmaailmaa. Kaikki muu on pahaa ja yleensä niiden tosinarsistien kädentyötä.

      "Narsistin tunnemaailma pysyy kasassa silloin kun hän tuntee hallitsevansa uhriaan/uhrejaan, toisia ihmisiä ja koko maailmaa. "

      Sinun tunnemaailmasi pysyy kasassa vain kun tunnet voivat ulkoistaa kaiken pahan muihin ihmisiin ja syyttää heitä narsisteiksi. Oletko nyt ihan terve itse, mielestäsi?

      • hmmm,,,,,,,

        Tuosta kuultaa vähän jo epätoivo läpi. Etkö keksinyt mitään todellista ja järkevää millä voit kumota aloituksen väitteen, väite väitteenä ilman aloittajan persoonaan menemistä, taaskin?


      • Pilkankohteena

        Peesaan tätä kirjoittajaa täysin. Olen sitä mieltä että täällä muita narsisteiksi syyttävät ovat usein jotakin muuta kuin uhreja. Jonkinlaista mielen epätasapainoa varmaan löytyy.


      • Pilkankohteena
        Pilkankohteena kirjoitti:

        Peesaan tätä kirjoittajaa täysin. Olen sitä mieltä että täällä muita narsisteiksi syyttävät ovat usein jotakin muuta kuin uhreja. Jonkinlaista mielen epätasapainoa varmaan löytyy.

        Tarkoitin järki käteen kirjoittajaa.


      • Järki käteen
        hmmm,,,,,,, kirjoitti:

        Tuosta kuultaa vähän jo epätoivo läpi. Etkö keksinyt mitään todellista ja järkevää millä voit kumota aloituksen väitteen, väite väitteenä ilman aloittajan persoonaan menemistä, taaskin?

        Jos ruodit toisia, valmistaudu myöskin ruodittavaksi. Ei mitään asiattomuuksia vaan kolikon kääntöpuoli.

        Valitse leirisi, valitse mitätöintitapasi, ulkoista itsestäsi kaikki paha, tunne olosi paremmaksi.


    • dizel

      "Tälläkin palstalla esiintyvä avoin hyökkääminen uhrien kirjoituksia kohtaan aiheutuu suurelta osin tästä narsistien pelosta, pelosta että he paljastuvat, tulevat jätetyiksi ja heidän oma maailmansa romahtaa. Yhtä pelottavaa heille on todellisen tiedon jakaminen narsisteista,"

      Olet aivan pihalla...Itse olen aika tarkkojakin tuntomerkkejä antanut, mistä voi tällaisen henkilön tunnistaa, eikä minua ainakaan huoleta, että joku minut ns. "tunnistaisi", sillä hengailen yleensä henkilöiden kanssa, jotka eivät tästä välitä... ( pitävät itsekeskeisyyttäni lähinnä itsestäänselvyytenä ja enemmänkin jonkunlaisena "vammana" /luonteenpiirteenä, kuin jonain pirunmerkkinä otsassa ja ottavatkin yleensä automaattisesti joka tilanteessa huomioon sen asian, etten aina MUISTA ajatella muita. Tekevät sen sitten puolestani. :) )

      Muutenkin ainakin pahemman luokan narsisti ( mikäli sellaiseksi itsensä tunnistaa ) osaa kyllä muuntautua miksi haluaa...Joten nämä tuntomerkit täällä eivät auta tunnistamaan yhtään ketään, mikäli nämä narskut tietävät, mitä uhrit siinä toisessa etsii...tai mitä "narsismin merkkejä." Päinvastoin tämä uhrien antama tieto ainoastaan hyödyttäisi heitä piilottamaan itsensä paremmin...

      Itse ainakin haluaisin, että muut ( tuttuni, kumppani jne. ) hyväksyy minut "narsismeineni päivineen..."enkä koe liikaa tarvetta sitä yleensä piilotellakaan, nimittäin mielestäni kyseessä ei ole niin paha ominaisuus, kuin mitä uhrit täällä antavat ymmärtää...Se on vain juttu, minkä kanssa voi opetella tulemaan toimeen. Mikä tosin vaatii ympärillä olevilta ihmisiltä suunnattomasti kärsivällisyyttä, ymmärrystä ja TIETOA, sekä oman narsismin työstämistä, että pystyy narsistin seurassa olemaan.
      ( Jos kyseessä on jokin oikein paha psykopaatti, niin sitten tilanne on tietenkin hieman toivottomampi, mutta nyt puhun narsisteista... )

      Niin...eivät kaikki voi "juosta" narsistia karkuun, tai koe tälle tarvetta, esim. jos se narsisti on oma lapsi. Tällaiset vanhemmat eivät sitten näistä uhrien antamista tiedoista hyödy lainkaan, vaan tarvitsevat asianmukaista tietoa ilman syyllistämistä. Kuka haluaisi esim. oman lapsensa "häiriöstä" lukea tuollaisia juttuja, että se on sairas, hirviö ja muuta?
      Omat tekstini on suunnattu enemmänkin tällaisille henkilöille, joten anteeksi uhrit, jos ymmärrykseni ei ole suunnattu teille, vaan näille toisenlaisille ihmisille, jotka tarvitsevat sitä vähintään yhtä paljon, ellei enemmänkin, kuin te.

      ( Puhun näistä sukulaisista, vanhemmista, lapsista, jotka eivät voi niin "seuraansa" valita, mutta välittävät kuitenkin tästä narsistista, niin etteivät häntä voi noin vain hylätä. Eivätkä haluakaan. Tällaiset ihmiset tarvitsevat tietoa mm. siitä, miten voivat tulla toimeen narsistin kanssa. )

      • ketjun aloittaja

        En usko olevani ihan pihalla. Se että väität(te) niin, ei muuta narsistia mitenkään mutta pitää yllä narsistin valheellista harhakuvaa itsestään, koska narsisti ei pysty myöntämään sitä minkälainen itse on.

        Harhakuvan ylläpitäminen narsisteista ei auta yhtään niitä, jotka eivät voi seuraansa valita, eli narsistin sukulaisia vaan sekoittaa heidän ajatuksiaan. Kyllä sukulaiset voi hylätä narsistin, ja on pakkokin, jos narsisti on hyvin tuhoava. Edes puoliso ei voi "noin vain hylätä" narsistia, kyllä se on kova prosessi uhrin itsensä kanssa, ennen kuin tulee siihen tulokseen, että on pakko säilyttääkseen oman elämänsä, järkensä ja mielenrauhansa. Ja lastensakin. Koska narsistin uhri on yleensä empaattinen ihminen niin siihen tulokseen tuleminen että eroaa narsistista on pidempi prosessi, joka narsistit näköjään kilvan ivailevat vastuuttomuudeksi. Narsisti itse pystyy hylkäämään toisen ihmisen silloin "kun itsellä ei ole kivaa", ja siksi narsistit eivät ymmärräkään miten vaikea prosessi eroon päätyminen on. Se on empaatiaa tuntevalle ihmiselle vaikeaa, mutta narsistit jotka eivät pysty tuntemaan empatiaa eivät pysty myöskään tätä ymmärtämään. Narsisti myös eron uhatessa vetoaa juuri tähän empatiaan ja pitkittää eroa.


    • Ox

      Aloittaja taisi osua narsismin ytimeen, joten siitä hyökkäkset. Koko narsismin ydinhän on se, että narsisti elää kuin rikollinen, olipa hän sitten syyllistynyt varsinaisiin rikoksiin tai ei. Häntä vaivaa PALJASTUMISEN pelko. Hän elää koko ajan pelossa eikä osaa rentoutua ollenkaan, kun koko ajan pitää pelätä, että jää kiinni.

      Kyse on pohjimmiltaan synnistä. Narsisti on kadotuksessa, eikä voi kohdata sen kummemmin auttajia kuin Jumalaakaan, koska sillon totuus hänestä paljastuisi. Ja koska ainut asia, joka voi vapauttaa ihmisen pelosta on juuri Jumala, lähes kaikki narsistit elävät läpi elämänsä kadotuksessa. Mitä enemmän ikää kertyy, sitä vaikeammiksi ongelmat tulevat, koska narsisti jos kuka pelkää kuolemaa. Silloinhan kaikki salaisuudet paljastuvat!

      • YAK-42

        Paljastuminen on kyllä varmasti se asia, mitä narsisti pelkää eniten!

        Narsisti tekee ihan mitä vaan syntiä, mutta muiden on suojeltava häntä vaitiolollaan. Sen lisäksi on vielä sisäinen uhka - kaikkea muuta kuin loistelias menneisyys ja luonne, joka ei kehuja kestä.


      • kk kk
        YAK-42 kirjoitti:

        Paljastuminen on kyllä varmasti se asia, mitä narsisti pelkää eniten!

        Narsisti tekee ihan mitä vaan syntiä, mutta muiden on suojeltava häntä vaitiolollaan. Sen lisäksi on vielä sisäinen uhka - kaikkea muuta kuin loistelias menneisyys ja luonne, joka ei kehuja kestä.

        Narsistit eivät kestä totuudenmukaisen tiedon leviämistä heistä, koska tieto vaikuttaa siihen, että he paljastuvat helpommin.


      • dizel
        kk kk kirjoitti:

        Narsistit eivät kestä totuudenmukaisen tiedon leviämistä heistä, koska tieto vaikuttaa siihen, että he paljastuvat helpommin.

        En oikein tiedä, miten täällä pitäisi asiansa kertoa, että se kelpaisi, eikä sitä otettaisi vääristelynä, muutteluna, tai kieroiluna...
        Olen yrittänyt itse kertoa narsisteista niin paljon kuin olen kyennyt, sen mukaan kuten olen ajatellut, mutta se ei sitten jostain syystä käy.
        Ennakkoluulot?
        Huvittavaa on se, että sitten kun täällä kirjoittaa joku oikein narsistinen "uhri", niin kaikki hänen sanansa uppoaa, kuin veitsi voihin ilman mitään kyseenalaistusta... :)
        Syyttämällä toista valehtelijaksi, ylentää itsensä ainoaksi henkilöksi, joka puhuu totta.


      • YAK-42
        dizel kirjoitti:

        En oikein tiedä, miten täällä pitäisi asiansa kertoa, että se kelpaisi, eikä sitä otettaisi vääristelynä, muutteluna, tai kieroiluna...
        Olen yrittänyt itse kertoa narsisteista niin paljon kuin olen kyennyt, sen mukaan kuten olen ajatellut, mutta se ei sitten jostain syystä käy.
        Ennakkoluulot?
        Huvittavaa on se, että sitten kun täällä kirjoittaa joku oikein narsistinen "uhri", niin kaikki hänen sanansa uppoaa, kuin veitsi voihin ilman mitään kyseenalaistusta... :)
        Syyttämällä toista valehtelijaksi, ylentää itsensä ainoaksi henkilöksi, joka puhuu totta.

        Myönnät itsekin täällä eräässä kirjoituksessasi, että sinun kanssasi oleminen vaatii muilta suunnattomasti kärsivällisyyttä. Lisäksi haluat antaa muille ihmisille neuvoja siitä, miten sinun kaltaisesi itsekkään ihmisen kanssa voisi tulla toimeen. Oletkos koskaan ajatellut, että sinunkin pitäisi opetella tulemaan toimeen muiden ihmisten kanssa? Tuskinpa sinä nyt sentään ihan lapsi olet.

        Narsismissa on kysymys pelkästä synnistä - kadotukseen joutuneista pahoista ihmisistä. Raamatun kymmenen käskyn tarkoituksena on narsismin hillitseminen, eivätkä narsistit todellakaan niiden mukaisesti elele. Useimmille narsisteille jo puhe Jumalasta on kauhistus ja monet kammoavat myös ristin näkemistä, pappeja ja kirkossa käymistä, vaikka väittäisivätkin uskovansa Jumalaan. Narsistit ovat sielunvihollisen vallassa eikä se herra helposti otettaan hellitä. Siksi heistä kannattaa pysyä mahdollisimman kaukana.


      • kk kk
        YAK-42 kirjoitti:

        Myönnät itsekin täällä eräässä kirjoituksessasi, että sinun kanssasi oleminen vaatii muilta suunnattomasti kärsivällisyyttä. Lisäksi haluat antaa muille ihmisille neuvoja siitä, miten sinun kaltaisesi itsekkään ihmisen kanssa voisi tulla toimeen. Oletkos koskaan ajatellut, että sinunkin pitäisi opetella tulemaan toimeen muiden ihmisten kanssa? Tuskinpa sinä nyt sentään ihan lapsi olet.

        Narsismissa on kysymys pelkästä synnistä - kadotukseen joutuneista pahoista ihmisistä. Raamatun kymmenen käskyn tarkoituksena on narsismin hillitseminen, eivätkä narsistit todellakaan niiden mukaisesti elele. Useimmille narsisteille jo puhe Jumalasta on kauhistus ja monet kammoavat myös ristin näkemistä, pappeja ja kirkossa käymistä, vaikka väittäisivätkin uskovansa Jumalaan. Narsistit ovat sielunvihollisen vallassa eikä se herra helposti otettaan hellitä. Siksi heistä kannattaa pysyä mahdollisimman kaukana.

        En tiedä, enkä ole perinteisellä tavalla edes uskovainen, mutta narsisti on ainoa ihminen, jonka kanssa ollessani oli usein tunne että PAHUUS ON LÄSNÄ. Silloinkin kun narsisti oli "kunnolla" eikä tehnyt mitään kummallista. Minua jäi suhteen jälkeenkin häiritsemään, mistä tämä tunne itselle tuli.


      • dizel
        YAK-42 kirjoitti:

        Myönnät itsekin täällä eräässä kirjoituksessasi, että sinun kanssasi oleminen vaatii muilta suunnattomasti kärsivällisyyttä. Lisäksi haluat antaa muille ihmisille neuvoja siitä, miten sinun kaltaisesi itsekkään ihmisen kanssa voisi tulla toimeen. Oletkos koskaan ajatellut, että sinunkin pitäisi opetella tulemaan toimeen muiden ihmisten kanssa? Tuskinpa sinä nyt sentään ihan lapsi olet.

        Narsismissa on kysymys pelkästä synnistä - kadotukseen joutuneista pahoista ihmisistä. Raamatun kymmenen käskyn tarkoituksena on narsismin hillitseminen, eivätkä narsistit todellakaan niiden mukaisesti elele. Useimmille narsisteille jo puhe Jumalasta on kauhistus ja monet kammoavat myös ristin näkemistä, pappeja ja kirkossa käymistä, vaikka väittäisivätkin uskovansa Jumalaan. Narsistit ovat sielunvihollisen vallassa eikä se herra helposti otettaan hellitä. Siksi heistä kannattaa pysyä mahdollisimman kaukana.

        Vaikka olenkin ateisti, niin pakko tunnustaa, ettet välttämättä ole ihan hakoteillä tuon jälkimmäisenkään uskonnollisen sepustuksen kanssa...
        En jaksa enempää perustella, enkä voisikaan sitä perustella mitenkään järkevästi ja lyhyesti. Joten annan asian olla...
        Jonkunlaisiin "juttuihin" uskon kyllä, mutta mielestäni uskonnon jumala ja saatana, nyt vaikka esimerkiksi, ovat vain tavallisille ihmisille yksinkertaistettuja esimerkkejä jostain paljon suuremmasta, minkä voisi omin silminkin havaita ja jota voisi melkein konkreettisesti koskea...Itse en usko yliluonnolliseen ( jos sillä tarkoitetaan asioita, mitä ei fysiikan laeilla voi selittää ), mutta uskon, että on asioita, joille ei ole vielä nimiä.
        Joten tiivistettynä. Ne ns. "jumala ja saatana" voi olla olemassa ( ja onkin ) minun logiikalla, mutta ei siinä muodossa, kuin se ihmisille on kuvattu...

        Jos joku ei ymmärtänyt, niin yksinkertaistetaan...Tiedemiehet tutkivat jatkuvasti uusia ilmiöitä, unohtamatta uskontoa, sillä he uskovat sen pohjautuvan johonkin... ( Ihan loogista. ) On sitten niitä typeryksiä, jotka pitävät nämä asiat täysin erillään...Asiaa voisi verrata johonkin matemaattiseen kaavaan, mutta nyt menee jo niin sekavaksi höpinäksi, että lopetan. :)

        "Oletkos koskaan ajatellut, että sinunkin pitäisi opetella tulemaan toimeen muiden ihmisten kanssa?"

        Mitä luulet minun tehneen täällä yli kaksi vuotta...En ainakaan uhrien kiusaksi täällä kirjoittele. Voin sanoa, että olen edistynyt jo niin paljon, ettei minua enää narsistiksi voisi kutsuakaan...kukaan, joka on kanssani ollut tekemisissä. Osa toteaa, että olen jotenkin muuttunut...ja se muutos on ollut tähän mennessä pysyvä. :)
        Helvetisti itsetutkiskelua, siitä se lähtee...


      • temppuilija
        dizel kirjoitti:

        Vaikka olenkin ateisti, niin pakko tunnustaa, ettet välttämättä ole ihan hakoteillä tuon jälkimmäisenkään uskonnollisen sepustuksen kanssa...
        En jaksa enempää perustella, enkä voisikaan sitä perustella mitenkään järkevästi ja lyhyesti. Joten annan asian olla...
        Jonkunlaisiin "juttuihin" uskon kyllä, mutta mielestäni uskonnon jumala ja saatana, nyt vaikka esimerkiksi, ovat vain tavallisille ihmisille yksinkertaistettuja esimerkkejä jostain paljon suuremmasta, minkä voisi omin silminkin havaita ja jota voisi melkein konkreettisesti koskea...Itse en usko yliluonnolliseen ( jos sillä tarkoitetaan asioita, mitä ei fysiikan laeilla voi selittää ), mutta uskon, että on asioita, joille ei ole vielä nimiä.
        Joten tiivistettynä. Ne ns. "jumala ja saatana" voi olla olemassa ( ja onkin ) minun logiikalla, mutta ei siinä muodossa, kuin se ihmisille on kuvattu...

        Jos joku ei ymmärtänyt, niin yksinkertaistetaan...Tiedemiehet tutkivat jatkuvasti uusia ilmiöitä, unohtamatta uskontoa, sillä he uskovat sen pohjautuvan johonkin... ( Ihan loogista. ) On sitten niitä typeryksiä, jotka pitävät nämä asiat täysin erillään...Asiaa voisi verrata johonkin matemaattiseen kaavaan, mutta nyt menee jo niin sekavaksi höpinäksi, että lopetan. :)

        "Oletkos koskaan ajatellut, että sinunkin pitäisi opetella tulemaan toimeen muiden ihmisten kanssa?"

        Mitä luulet minun tehneen täällä yli kaksi vuotta...En ainakaan uhrien kiusaksi täällä kirjoittele. Voin sanoa, että olen edistynyt jo niin paljon, ettei minua enää narsistiksi voisi kutsuakaan...kukaan, joka on kanssani ollut tekemisissä. Osa toteaa, että olen jotenkin muuttunut...ja se muutos on ollut tähän mennessä pysyvä. :)
        Helvetisti itsetutkiskelua, siitä se lähtee...

        Rehellisyys on hyve. Sulla ja Lynetillä on paljon yhteistä siinä.


      • YAK-42
        dizel kirjoitti:

        Vaikka olenkin ateisti, niin pakko tunnustaa, ettet välttämättä ole ihan hakoteillä tuon jälkimmäisenkään uskonnollisen sepustuksen kanssa...
        En jaksa enempää perustella, enkä voisikaan sitä perustella mitenkään järkevästi ja lyhyesti. Joten annan asian olla...
        Jonkunlaisiin "juttuihin" uskon kyllä, mutta mielestäni uskonnon jumala ja saatana, nyt vaikka esimerkiksi, ovat vain tavallisille ihmisille yksinkertaistettuja esimerkkejä jostain paljon suuremmasta, minkä voisi omin silminkin havaita ja jota voisi melkein konkreettisesti koskea...Itse en usko yliluonnolliseen ( jos sillä tarkoitetaan asioita, mitä ei fysiikan laeilla voi selittää ), mutta uskon, että on asioita, joille ei ole vielä nimiä.
        Joten tiivistettynä. Ne ns. "jumala ja saatana" voi olla olemassa ( ja onkin ) minun logiikalla, mutta ei siinä muodossa, kuin se ihmisille on kuvattu...

        Jos joku ei ymmärtänyt, niin yksinkertaistetaan...Tiedemiehet tutkivat jatkuvasti uusia ilmiöitä, unohtamatta uskontoa, sillä he uskovat sen pohjautuvan johonkin... ( Ihan loogista. ) On sitten niitä typeryksiä, jotka pitävät nämä asiat täysin erillään...Asiaa voisi verrata johonkin matemaattiseen kaavaan, mutta nyt menee jo niin sekavaksi höpinäksi, että lopetan. :)

        "Oletkos koskaan ajatellut, että sinunkin pitäisi opetella tulemaan toimeen muiden ihmisten kanssa?"

        Mitä luulet minun tehneen täällä yli kaksi vuotta...En ainakaan uhrien kiusaksi täällä kirjoittele. Voin sanoa, että olen edistynyt jo niin paljon, ettei minua enää narsistiksi voisi kutsuakaan...kukaan, joka on kanssani ollut tekemisissä. Osa toteaa, että olen jotenkin muuttunut...ja se muutos on ollut tähän mennessä pysyvä. :)
        Helvetisti itsetutkiskelua, siitä se lähtee...

        Minusta tuntuu, että sinä ajattelet aivan liikaa ja pyrit selittämään joka asian itsellesi järjellä. Hallitsemisen tarvetta sekin! Yritä ajatella vähemmän ja tuntea enemmän. Siitä se lähtee.


      • dizel
        YAK-42 kirjoitti:

        Minusta tuntuu, että sinä ajattelet aivan liikaa ja pyrit selittämään joka asian itsellesi järjellä. Hallitsemisen tarvetta sekin! Yritä ajatella vähemmän ja tuntea enemmän. Siitä se lähtee.

        Miksi ihmeessä...Voisiko olla, että se on minun luonne, sen sijaan, että sen pitäisi liittyä johonkin narsistisuuteen, tai muuhunkaan...
        Tykkään ajatella asioita pintaa syvemmältä, selvittää mysteereitä ja arvoituksia päässäni, sillä ei ole hallitsemisen kanssa mitään tekemistä.
        Se on ain eräänlainen...harrastus.

        Jos itse en pidä jotain asiaa ongelmana, silloin se ei ole ongelma, eikä myöskään vaadi muutosta. Sama se mitä se muiden silmissä on...


      • YAK-42
        dizel kirjoitti:

        Miksi ihmeessä...Voisiko olla, että se on minun luonne, sen sijaan, että sen pitäisi liittyä johonkin narsistisuuteen, tai muuhunkaan...
        Tykkään ajatella asioita pintaa syvemmältä, selvittää mysteereitä ja arvoituksia päässäni, sillä ei ole hallitsemisen kanssa mitään tekemistä.
        Se on ain eräänlainen...harrastus.

        Jos itse en pidä jotain asiaa ongelmana, silloin se ei ole ongelma, eikä myöskään vaadi muutosta. Sama se mitä se muiden silmissä on...

        Jos ajattelisit vähemmän ja tuntisit enemmän, saisit paremman yhteyden omaan itseesi. Tähän pyritään esim. meditaatiossa.


      • dizel
        YAK-42 kirjoitti:

        Jos ajattelisit vähemmän ja tuntisit enemmän, saisit paremman yhteyden omaan itseesi. Tähän pyritään esim. meditaatiossa.

        No mulla ei ole aavistustakaan miten tuo käytännössä edes tapahtuu.


    • tn

      onko narsistille yleistä, halu olla yhteiskunnan ulkopuolella? Hän on ikäänkuin kaikkia parempi ja koko yhteiskunta on velkaa hänelle. Poliisi on paha, lääkärit ei tiedä mitään ja kaikki on osa jotain suurempaa salaliittoteoriaa?!! Pahin asia on ruokaan liittyvät asiat, kun kaikki mitä kaupasta saa on pahasta, eikä hanavettä saa juoda. Vai olisko tälläsessä tilanteessa kyse jostain muusta?

      Ainakin tälläsillä asiolla saa eristettyä toisen ja lapset kaikesta muusta lähes täydellisesti.

      • " onko narsistille yleistä, halu olla yhteiskunnan ulkopuolella? "

        Mielenkiintoinen kysymys tn. Olen nimittäin joskus pohtinut samaa. Mutta yksilöerojakin on tietysti. En tiedä miten yleistä tuo on mutta... kerron jotain..

        Eräs tuntemani halusi eristää muun maailman ulkopuolelle niin hyvin kuin se oli mahdollista. Kaikki ulkopuolella oli sairasta, rikollista, puuttumista elämään, jotain pahaa tai vältettävää kuitenkin.

        Aika mikä oli yhteistä, oli eristyksissä muusta maailmasta, jos se oli mahdollista. Tilanne johti toiseen ja huomasin olevani erkaantunut läheisistäni ja ihmisistä ympärillä. Minun olisi kuulunut myös jättää kaikki; perheeni, tuntemani ihmissuhdekontaktit, työni, nimeni, kaikki omistamani, jopa vaatteetkin taakseni ja vaihtaa kaikki johonkin muuhun. Mielipiteeni, näkökulmani ja arvostukseni kohteet. Minulla ei ollut lupaa ottaa mitään kontaktia hänen tai yhteisesti tuntemiimme ihmisiin.

        Hän soti yhteiskuntaa ja kaikkia auktoriteetteja vastaan. Ei ollut ulkoista asiaa, mistä olisi ollut hyvää sanottavaa. Tavallaan, kaikki positiivinen kääntyi negatiiviseksi lopulta. Minä en voi sanoa, onko hän NPH, psyko vai mitä, vaikka noita nimityksiä on tullut käytettyäkin. Erikoinen persoona kuitenkin.

        Mutta jos tuohon kysymykseen joku osaa ottaa kantaa, niin...

        Toisaalta, kun pohdin sitä itse, niin ehkei se ole varsinaisesti halua olla ulkopuolella. Minulla on se käsitys, että narsistinen henkilö haluaa olla osa yhteiskuntaa ja sen eri tasoja, olla mukana ja vaikuttaa. Eristäytyminen tai sen tarve voi olla muutakin.


      • tn
        elisakettu kirjoitti:

        " onko narsistille yleistä, halu olla yhteiskunnan ulkopuolella? "

        Mielenkiintoinen kysymys tn. Olen nimittäin joskus pohtinut samaa. Mutta yksilöerojakin on tietysti. En tiedä miten yleistä tuo on mutta... kerron jotain..

        Eräs tuntemani halusi eristää muun maailman ulkopuolelle niin hyvin kuin se oli mahdollista. Kaikki ulkopuolella oli sairasta, rikollista, puuttumista elämään, jotain pahaa tai vältettävää kuitenkin.

        Aika mikä oli yhteistä, oli eristyksissä muusta maailmasta, jos se oli mahdollista. Tilanne johti toiseen ja huomasin olevani erkaantunut läheisistäni ja ihmisistä ympärillä. Minun olisi kuulunut myös jättää kaikki; perheeni, tuntemani ihmissuhdekontaktit, työni, nimeni, kaikki omistamani, jopa vaatteetkin taakseni ja vaihtaa kaikki johonkin muuhun. Mielipiteeni, näkökulmani ja arvostukseni kohteet. Minulla ei ollut lupaa ottaa mitään kontaktia hänen tai yhteisesti tuntemiimme ihmisiin.

        Hän soti yhteiskuntaa ja kaikkia auktoriteetteja vastaan. Ei ollut ulkoista asiaa, mistä olisi ollut hyvää sanottavaa. Tavallaan, kaikki positiivinen kääntyi negatiiviseksi lopulta. Minä en voi sanoa, onko hän NPH, psyko vai mitä, vaikka noita nimityksiä on tullut käytettyäkin. Erikoinen persoona kuitenkin.

        Mutta jos tuohon kysymykseen joku osaa ottaa kantaa, niin...

        Toisaalta, kun pohdin sitä itse, niin ehkei se ole varsinaisesti halua olla ulkopuolella. Minulla on se käsitys, että narsistinen henkilö haluaa olla osa yhteiskuntaa ja sen eri tasoja, olla mukana ja vaikuttaa. Eristäytyminen tai sen tarve voi olla muutakin.

        Yksilöissä on toki eroja, tietysti. Ehkä juuri yritin miettiä, onko tämä henkilö narsistinen persoona vai jotain muuta.

        Kokemasi tuntuu tutulta tämän hetkiseen tilanteeseeni nähden. Hän saa kaiken sanomani käännettyä negatiiviseksi ja minut näyttämään typerältä.

        Tämä henkilö ei ehkä haluakkaan olla osa juuri tätä yhteiskuntaa tai olla suomalainen. Hän käyttää surutta hyväksi mm. tämän maan sossua ja näin tuntee olevansa kaikkien yläpuolella. Hän on vain puoliksi suomalainen, eikä näytä suomalaiselta ja ehkä kokee tämän yhteiskunnan kohdelleen kaltoin. Tämä maa ja koko eurooppa on velkaa hänelle. Hän haluaakin olla osa jotain muuta ja elää jossain muualla.

        Hänellä vain on pian kolme lasta ja lapsilla kelvoton äiti, eli minä. Hän ei pääse pois (kun sossun rahoilla ei kauas pötkitä), joten ainoa, mitä hän voi tehdä on kontrolloida minua ja lapsia kaikin mahdollisin tavoin.


      • M.B.
        tn kirjoitti:

        Yksilöissä on toki eroja, tietysti. Ehkä juuri yritin miettiä, onko tämä henkilö narsistinen persoona vai jotain muuta.

        Kokemasi tuntuu tutulta tämän hetkiseen tilanteeseeni nähden. Hän saa kaiken sanomani käännettyä negatiiviseksi ja minut näyttämään typerältä.

        Tämä henkilö ei ehkä haluakkaan olla osa juuri tätä yhteiskuntaa tai olla suomalainen. Hän käyttää surutta hyväksi mm. tämän maan sossua ja näin tuntee olevansa kaikkien yläpuolella. Hän on vain puoliksi suomalainen, eikä näytä suomalaiselta ja ehkä kokee tämän yhteiskunnan kohdelleen kaltoin. Tämä maa ja koko eurooppa on velkaa hänelle. Hän haluaakin olla osa jotain muuta ja elää jossain muualla.

        Hänellä vain on pian kolme lasta ja lapsilla kelvoton äiti, eli minä. Hän ei pääse pois (kun sossun rahoilla ei kauas pötkitä), joten ainoa, mitä hän voi tehdä on kontrolloida minua ja lapsia kaikin mahdollisin tavoin.

        Kulttuuriset törmäykset, vaikka olisikin puoliksi suomalainen, saattavat muodostua niin rankaksi kokemukseksi, että jäljelle ei jää muuta kuin puolustautuminen ulkoistamalla kaikki paha.

        Niitä kasaantuu pikkuhiljaa ja jonain päivänä mitta täyttyy. Ihmisestä itsestään saattaa tuntua, että hän on yrittänyt yrittämästä päästyäänkin, mutta aina on ollut seinä vastassa tavalla tai toisella. Ihmisen herkkyydestä riippuen, saattaa aiheuttaa turhaumia, jotka purkautuvat ympäristön kannalta väärin.

        Usein se, että ei haluakaan olla osa jotakin, saa alkunsa siitä kokemuksesta, että ei alussa tullut hyväksytyksi osaksi kokonaisuutta omana itsenään.

        Näin tuohon, että saattaako olla muutakin kuin narsismia.


      • tn kirjoitti:

        Yksilöissä on toki eroja, tietysti. Ehkä juuri yritin miettiä, onko tämä henkilö narsistinen persoona vai jotain muuta.

        Kokemasi tuntuu tutulta tämän hetkiseen tilanteeseeni nähden. Hän saa kaiken sanomani käännettyä negatiiviseksi ja minut näyttämään typerältä.

        Tämä henkilö ei ehkä haluakkaan olla osa juuri tätä yhteiskuntaa tai olla suomalainen. Hän käyttää surutta hyväksi mm. tämän maan sossua ja näin tuntee olevansa kaikkien yläpuolella. Hän on vain puoliksi suomalainen, eikä näytä suomalaiselta ja ehkä kokee tämän yhteiskunnan kohdelleen kaltoin. Tämä maa ja koko eurooppa on velkaa hänelle. Hän haluaakin olla osa jotain muuta ja elää jossain muualla.

        Hänellä vain on pian kolme lasta ja lapsilla kelvoton äiti, eli minä. Hän ei pääse pois (kun sossun rahoilla ei kauas pötkitä), joten ainoa, mitä hän voi tehdä on kontrolloida minua ja lapsia kaikin mahdollisin tavoin.

        MääBää kommentoikin tuohon kulttuurilliseen näkökulmaan. Sivumennen sanottuna myös minun tuntemani saapasjalka oli Suomi-vihaaja, mutta en palaa aiheeseen enempää.

        Oikeastaan haluaisin kysyä sinulta sitä, onko merkityksillisintä tieto, onko kumppanisi narsisti? Vai riittääkö sinulle tieto siitä, ettet voi hyvin suhteessa? Kysy myös itseltäsi, toivotko hänen häiriöpiirteiden (jos nyt käytetään tätä ajatusta) olevan parannettavissa ja kaiken muuttuvan, ja mikä on realistista tilanteessa.

        Kontrolli sinuun ja lapsiin voi johtua useasta syystä. Se on kuitenkin asia, mitä kannattaaa miettiä, miksi hän toimii niin.

        Pidä pääsi kylmänä. Älä piittaa "kelvoton äiti" - tai muistakaan jutuista. Luota ja usko itseesi.


      • tn
        elisakettu kirjoitti:

        MääBää kommentoikin tuohon kulttuurilliseen näkökulmaan. Sivumennen sanottuna myös minun tuntemani saapasjalka oli Suomi-vihaaja, mutta en palaa aiheeseen enempää.

        Oikeastaan haluaisin kysyä sinulta sitä, onko merkityksillisintä tieto, onko kumppanisi narsisti? Vai riittääkö sinulle tieto siitä, ettet voi hyvin suhteessa? Kysy myös itseltäsi, toivotko hänen häiriöpiirteiden (jos nyt käytetään tätä ajatusta) olevan parannettavissa ja kaiken muuttuvan, ja mikä on realistista tilanteessa.

        Kontrolli sinuun ja lapsiin voi johtua useasta syystä. Se on kuitenkin asia, mitä kannattaaa miettiä, miksi hän toimii niin.

        Pidä pääsi kylmänä. Älä piittaa "kelvoton äiti" - tai muistakaan jutuista. Luota ja usko itseesi.

        Olet oikeassa, ei sillä ole merkiystä, onko hän narsisti vai ei. Tiedän jo nyt jollain tasolla ettei tilanne tule parantumaan.

        Juuri sitä varmaan yritänkin miettiä, miksi toinen käyttäytyy, niin kuin käyttäytyy. Kun ei toinen pysty ymmärtämään, että toisen on paha olla ja puhuminen on turhaa. Siksi mietinkin, onko hän narsisti.

        Toki nämä kulttuuriset asiatkin vaikuttaa, mutta ne ovatkin menneet pahemmaksi vuosi vuodelta ja nykyiset ystävät, joita hän pitää kuin perheenään, on varmasti suurin vaikutin häneen. Omat vanhemmat eivät ole kasvattanut häntä niin kun hän nykyään toimii.


      • tn kirjoitti:

        Olet oikeassa, ei sillä ole merkiystä, onko hän narsisti vai ei. Tiedän jo nyt jollain tasolla ettei tilanne tule parantumaan.

        Juuri sitä varmaan yritänkin miettiä, miksi toinen käyttäytyy, niin kuin käyttäytyy. Kun ei toinen pysty ymmärtämään, että toisen on paha olla ja puhuminen on turhaa. Siksi mietinkin, onko hän narsisti.

        Toki nämä kulttuuriset asiatkin vaikuttaa, mutta ne ovatkin menneet pahemmaksi vuosi vuodelta ja nykyiset ystävät, joita hän pitää kuin perheenään, on varmasti suurin vaikutin häneen. Omat vanhemmat eivät ole kasvattanut häntä niin kun hän nykyään toimii.

        Tiedäthän ajatuskartan, ns mind mapin?

        Piirrä ja kirjaa suhteestasi kokemuksesi ja se minkä ymmärrät nyt varmasti paperille. Tee sivupolkuja, haarakkeita, kirjaa niihin mahdollisuuksia ja kysymyksiä.

        Ajattele. Ulkoista tunteesi, jos se on mahdollista ja anna muistojen viedä. Ihanteellisinta olisi, jos pystyt irtaantumaan fyysisestä läheisyydestä edes muutamaksi päiväksi. Koeta saada tilanne esille niin rehellisessä valossa itsellesi kuin on mahdollista. Älä tee nopeita päätelmiä, mutta syntyneet oivallukset tai mahdollisuudet kirjaa ylös, kysymysmerkkeineen.

        Ehkä tiedät sen jälkeen enemmän.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      124
      2053
    2. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      1957
    3. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      210
      1811
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      256
      1479
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1395
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      532
      1113
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      980
    8. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      927
    9. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      349
      899
    Aihe