Miten tulkitaan?

ehdollisessa elävä

Työnantaja antaa kirjallisen huomautuksen alkoholin takia poissaolosta ja määrää samalla hoitosopimuksen rikkeestä.

Mielestäni asia tuntuu ristiriitaiselta työntekijän kannalta siten, että työntekijä on tavallaan tehnyt tietoisesti rikkeen työnantajan mielestä, josta tavallaan rangaistaan kirjallisella huomautuksella/varoitus.

Toisaalta työnantaja katsoo, että ihminen on sairas ja tarvitsee hoitosopimuksen.

Mielestäni ei sairasta ihmistä pidä rangaista huomautuksella/ varoituksella, jos työnantaja katsoo ihmisen olevan sairas, joka tarvitsee hoitosopimuksen, eli sairas ja terve pitäisi erottaa toisistaan ja menetellä sen mukaisesti rangaistuksissa/ hoidoissa

.

10

65

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ===

      Varoitus/huomautus lienee periaatteena työehtosopimuksissakin, joten se on annettava ensin, ja sitten tulee lipeämisestä kenkää.

    • ap.

      Kyllä näin on, mielipidettä halusin lähinnä siihen, että hoitoonohjattu saa tietynlaisen sangtion rikkeestään, eli huomautus/ varoitus, vaikka on työnantajan mielestä sairaskin, eli onko oikein sairasta kovistella hoitosopimuksen lisäksi?

      • ===

        Liiallinen viinan juonti on siitä poikkeava "sairaus", että se on itse omilla elämäntavoilla hankittu.


      • ap.
        === kirjoitti:

        Liiallinen viinan juonti on siitä poikkeava "sairaus", että se on itse omilla elämäntavoilla hankittu.

        Tässähän se pointti onkin, että itse aiheutettu sairaus. Varmaankin löytyy monia muitakin itseaiheutettuja sairauksia, jotka on elämäntavoilla hankittuja.

        En puolusta alkoholin käyttöä, mutta jotenkin tuntuu ns.raittiiden asenteet sellaisilta alkoholia väärin käyttäviin. että kärsi nahoissasi ja olet rangaistuksesi ansainnut ja hoitosopimuksista ei tiedä ketä ne palvelee tai kuka saa hyödyn, eli alkoholisti on melkein lainsuojaton sairautensa kanssa.


    • ex-masentunut

      "Mielestäni ei sairasta ihmistä pidä rangaista huomautuksella/ varoituksella,... "

      Viinanjuonti ei ole mikään oikea sairaus eikä työantaja ole sosiaalitoimisto. Miksi työantajaa pitää rangaista elättämällä juoppoja, jotka eivät saa muuta kuin haittaa aikaiseksi työpaikalla?

      Jos ihminen ei kykene olemaan juomatta ja "sairastaa" alkoholismia, niin hänen paikkansa ei ole työelämässä vaan yhteiskunnan hoidossa.

      Tämän ketjun avauksena taas klassinen esimerkki, kuinka juoppo siirtää vastuun omasta juomisestaan itseltään sekä työnantajalle että lääketieteelle.

    • Nähty monta kertaa

      Täytyy myös muistaa että työnantaja ajattelee että: Voi perhana meillä on doku duunissa, miten sen sais vaihdettua tehokkaampaan ja pirteämpään/turvallisempaan työntekijään.....Alkkis on aina arvaamaton eli epävarmuustekijä firmassa.

    • ap.

      Tietenkin työntekijä on virheensä tehnyt ja ansaitsee palautetta. Emme kaikki ole aina täydellisiä ja vastoinkäymisiäkin silloin tällöin tulee. Vastaantuloa kaivataan milloin minkäkin asian tiimoilta, eli jyrkkä ja ahdasmielinen asenne/ näkemys ei aina toimi kaikissa työ/sosiaalisessa ympyröissä. Alkoholin käyttäjiä meitä on monenlaisia ja toisille se on ongelma ja toisille ei, mutta kaikkia meitä tarvitaan ja siksi on tärkeää pönkittää myös heikoimpiakin tässä yhteiskunnassa.

      Asia johon haluan vastauksen, koska otsikkoani ei ymmärretä oikein, niin kysyn uudelleen pelkistetysti.

      Voiko työnantaja määrätä hoitoon ja samalla rangaista kirjallisesti huomautus/varoitus ns."sairasta" ihmistä?

      Mielestäni oikea menettelytapa olisi: ensin hoitoon ja sen jälkeen työnantaja tekee omat ratkaisunsa työehto yms sopimuksien puitteissa .

      • ex-masentunut

        " jyrkkä ja ahdasmielinen asenne/ näkemys ei aina toimi kaikissa työ/sosiaalisessa ympyröissä."

        Ei se ole mitään ahdasmielisyyttä, että penää ihmiseltä omaa vastuuta omasta elämästään. Musta on ihan itsestään selvää, että jos ei alkoholin takia pysty täyttämään työsopimustaan, niin siitä saa vähintään huomautuksen. Sen saa, jos jää muistakin ei-hyväksyttävistä syistä pois töistä.

        Heikompien pönkittämiseksi on olemassa yhteiskunta, ei yrittäjät. Ei ole reilua, että joku maksaa siitä palkkaa kun toinen makaa krapulassa kotona. Ehkä asia ei tunnu, jos työnanataja on suuryrittäjä, mutta pienyrittäjille asia on hyvin hankala.

        Hoitoonohjaus potkujen sijasta on hieno asia, annetaan toinen mahdollisuus. Pitäisi hieman kunnioittaa sitä, että tällainen mahdollisuus on, eikä heti penätä "oikeuksiaan" kun on mokannut.


      • ap.
        ex-masentunut kirjoitti:

        " jyrkkä ja ahdasmielinen asenne/ näkemys ei aina toimi kaikissa työ/sosiaalisessa ympyröissä."

        Ei se ole mitään ahdasmielisyyttä, että penää ihmiseltä omaa vastuuta omasta elämästään. Musta on ihan itsestään selvää, että jos ei alkoholin takia pysty täyttämään työsopimustaan, niin siitä saa vähintään huomautuksen. Sen saa, jos jää muistakin ei-hyväksyttävistä syistä pois töistä.

        Heikompien pönkittämiseksi on olemassa yhteiskunta, ei yrittäjät. Ei ole reilua, että joku maksaa siitä palkkaa kun toinen makaa krapulassa kotona. Ehkä asia ei tunnu, jos työnanataja on suuryrittäjä, mutta pienyrittäjille asia on hyvin hankala.

        Hoitoonohjaus potkujen sijasta on hieno asia, annetaan toinen mahdollisuus. Pitäisi hieman kunnioittaa sitä, että tällainen mahdollisuus on, eikä heti penätä "oikeuksiaan" kun on mokannut.

        Kysymys on lähinnä siitä, että miten työnantaja suhtautuu päihderikkomukseen, eli onko sairaudesta kyse vai tahallisesta päihderikkomuksesta.

        Huomaa selvästi kirjoituksista sen, että alkoholismi ei ole sairaus ja alkoholistia voi kohdella mielin määrin kuin rikollista. eli rangaista.potkuilla.

        Tottakai on hieno asia, että on hoitoonohjaus systeemit, mutta eihän sairasta pidä rangaista sairaudestaan samalla kertaa, jos passitetaan hoitoon työnantajan toimesta.

        Siitä olen samaa mieltä, että työnantaja ei ole mikään sosiaalitoimisto ja eihän ylimääräisiä kuluja kukaan pienyrittäjä halua maksaa. Kysymys on lähinnä siitä, että rangaistaanko samalla työntekijää joka passitaan hoitoon?.

        Ei ole kunnioittamisesta kyse, vaan miten työnantaja suhtautuu päihderikkomukseen, eli tulkitaanko sairaudeksi vai rikokseksi vai molempia. Haluaisin vastauksia kysymykseeni.


      • ex-masentunut
        ap. kirjoitti:

        Kysymys on lähinnä siitä, että miten työnantaja suhtautuu päihderikkomukseen, eli onko sairaudesta kyse vai tahallisesta päihderikkomuksesta.

        Huomaa selvästi kirjoituksista sen, että alkoholismi ei ole sairaus ja alkoholistia voi kohdella mielin määrin kuin rikollista. eli rangaista.potkuilla.

        Tottakai on hieno asia, että on hoitoonohjaus systeemit, mutta eihän sairasta pidä rangaista sairaudestaan samalla kertaa, jos passitetaan hoitoon työnantajan toimesta.

        Siitä olen samaa mieltä, että työnantaja ei ole mikään sosiaalitoimisto ja eihän ylimääräisiä kuluja kukaan pienyrittäjä halua maksaa. Kysymys on lähinnä siitä, että rangaistaanko samalla työntekijää joka passitaan hoitoon?.

        Ei ole kunnioittamisesta kyse, vaan miten työnantaja suhtautuu päihderikkomukseen, eli tulkitaanko sairaudeksi vai rikokseksi vai molempia. Haluaisin vastauksia kysymykseeni.

        "Huomaa selvästi kirjoituksista sen, että alkoholismi ei ole sairaus ja alkoholistia voi kohdella mielin määrin kuin rikollista. eli rangaista.potkuilla"

        Sä puhut ihan höpöjä. Kuka tahansa kun jää pois töistä ilman pätevää syytä saa saman kohtelun, ei siinä mitään rikollista ole. Potkut ovat ihan oikein, jos ei pidä kiinni tekemästään työsopimuksesta.

        Koko alkoholismi sairautena on hyvin tulkinnanvarainen. Sillä on toki tautiluokitus, mutta monien muiden psyykkisten sairauksien ohella se kuuluu siihen ryhmään, johon ihminen voi itse vaikuttaa paljon. Ja vaikka olisi tuo sairaus, niin se ei silti oikeuta jäämään krapulaa viettämään kotiin, vaan silloin mennään krapulassa lääkäriin pyytämään sairaslomaa. Ja silloin pyritään myös hoitamaan aktiivisesti tuota sairautta, jos se häiritsee työntekoa. Sama koskee muitakin sairauksia, jotka haittaavat työntekoa.

        Miksi se pitää työnantajan ohjata alkoholisti hoitoon? Miksi ihminen ei hakeudu itse, jos kokee olevansa sairas?

        Mielestäni asia menee moraalisesti niin, että ensin annetaan varoitus ja sitten annetaan mahdollisuus uuteen yritykseen hoidon kautta. Jos homma toistuu, tulee potkut ja "potilas" siirtyy yhteiskunnan luukulle.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1789
    2. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      210
      1749
    3. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1691
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      254
      1432
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1378
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      483
      985
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      951
    8. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      901
    9. Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?

      Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai
      Maailman menoa
      298
      892
    10. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      347
      838
    Aihe