Täällä näkee usein väitettävän, että naisilla jo on kaikki niin hyvin että feminismiä ei enää tarvita.
Itse olen sitä mieltä, että jokaisella ryhmällä on sekä oikeus, että velvollisuus ajaa omia, tärkeiksi koettuja asioita. Historia on osoittanut, että ilman omien etujensa puolustamista ei hyvää seuraa, olitpa sitten palkkatyöläinen, luontoaktivisti, vapaustaistelija tai eläkeläinen. Muut eivät ole hyvää hyvyttään sinulle mitään oikeuksia anatamassa, vaan päin vastoin, helposti sortamassa.
Ja vaikka tilanne juuri nyt olisi hyväkin, niin vuoropuhelu on syytä säilyttää, muistaa historiansa ja pysytellä tarkkailuasemissa.
Miehethän eivät tietenkään ole luopumassa naisten aseman kyseenalaistamisesta, oli sitten feminismi asialla tai ei.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10393404
Miksi juuri naisten pitäisi olla sellainen ryhmä jonka pitäisi luopua etujensa ajamisesta? Kas kun samat vaatimukset eivät sitten koske myös perussuomalaisia, lapsia, sotaveteraaneja, työttömiä tai allergikkoja?
Onko feminismi tullut tarpeettomaksi?
47
72
Vastaukset
- Hohhohhoijaa
Mahtaakohan olla turhaa odottaa vastauksia, asiallisesta keskustelusta puhumattakaan .. palstan antifeministien taidot ja kiinnostuksen kohteet näyttävät olevan naisten/feministien (mikä nyt sattuu lähinnä olemaan) alkeellinen demonisointi ja sitä kautta kaiken keskustelun välttäminen ;P
- Alkeellinen yksilö
Niin kuin niin usein ennenkin täytyy vain todeta, että tyyli on kopioitu suoraan feministeiltä. Itse aloititte, itse valitsitte toimintatapanne ja nyt korjaatte satoa. Suomalainen miessika on tyhmä ja oppii hitaasti, mutta oppii lopulta kuitenkin.
- Hohhohhoijaa
Alkeellinen yksilö kirjoitti:
Niin kuin niin usein ennenkin täytyy vain todeta, että tyyli on kopioitu suoraan feministeiltä. Itse aloititte, itse valitsitte toimintatapanne ja nyt korjaatte satoa. Suomalainen miessika on tyhmä ja oppii hitaasti, mutta oppii lopulta kuitenkin.
Ai jaa.
Kas kun jokin tällainen lapsellinen syy kelpaa tässä tilanteessa, kun feminismin puolustamiseen ei mielestänne kelpaa historialliset syyt, tai myöskään mikään sellainen joka tapahtuu Suomen rajojen ulkopuolella ;P
Äiti, äiti .. noi aloitti .. voi herran jestas. Varhaisilla feministeillä oli sentään syynsä taisteluun, mutta sinulla nähtävästi pelkästään se että "noi aloitti" . Mihin kohtaan pippaa, annas kun äiti puhaltaa jonka jälkeen voisit yrittää elää tätä päivää, tätä hetkeä ja puhua tämän hetken naisasiaa edustavien kanssa. - Alkeellinen yksilö
Hohhohhoijaa kirjoitti:
Ai jaa.
Kas kun jokin tällainen lapsellinen syy kelpaa tässä tilanteessa, kun feminismin puolustamiseen ei mielestänne kelpaa historialliset syyt, tai myöskään mikään sellainen joka tapahtuu Suomen rajojen ulkopuolella ;P
Äiti, äiti .. noi aloitti .. voi herran jestas. Varhaisilla feministeillä oli sentään syynsä taisteluun, mutta sinulla nähtävästi pelkästään se että "noi aloitti" . Mihin kohtaan pippaa, annas kun äiti puhaltaa jonka jälkeen voisit yrittää elää tätä päivää, tätä hetkeä ja puhua tämän hetken naisasiaa edustavien kanssa.Eivät tietenkään kelpaa kelpaa historialliset syyt, tai myöskään mikään sellainen joka tapahtuu Suomen rajojen ulkopuolella siitä yksinkertaisesta syystä, ettemme me (suomalaiset miehet) pysty vaikuttamaan näihin asioihin. Ette te hyväksy sitä, että lähdemme ase kädessä oikomaan muiden maiden vääryyksiä. Emme voi myöskään palata menneisyyteen muuttamaan asioita.
Itsehän otit puheeksi sen demonisoinnin, jonka feministit tosiaan aloittivat. Vai ihan taisteluun ryhtyivät esifeministit. Suomalainen feministi valitsi keinoikseen yleistämisen, syyllistämisen ja víttuilun eivätkä tämän hetken naisasiaa edustavat tingi linjasta piiruakaan. Lue Moilasta ja Akuliinaa, älä unohda Utriota ja Lenitaa. - Hohhohhoijaa
Alkeellinen yksilö kirjoitti:
Eivät tietenkään kelpaa kelpaa historialliset syyt, tai myöskään mikään sellainen joka tapahtuu Suomen rajojen ulkopuolella siitä yksinkertaisesta syystä, ettemme me (suomalaiset miehet) pysty vaikuttamaan näihin asioihin. Ette te hyväksy sitä, että lähdemme ase kädessä oikomaan muiden maiden vääryyksiä. Emme voi myöskään palata menneisyyteen muuttamaan asioita.
Itsehän otit puheeksi sen demonisoinnin, jonka feministit tosiaan aloittivat. Vai ihan taisteluun ryhtyivät esifeministit. Suomalainen feministi valitsi keinoikseen yleistämisen, syyllistämisen ja víttuilun eivätkä tämän hetken naisasiaa edustavat tingi linjasta piiruakaan. Lue Moilasta ja Akuliinaa, älä unohda Utriota ja Lenitaa.Niin. My point, täsmälleen.
Miksi suomalaista nykynaista vaaditaan kerta toisensa jälkeen vastaamaan amerikkalaisten tai ruotsalaisten feministien huutoihin? Asioihin jotka ovat tapahtuneet vuosikymmeniä sitten?
Kotimaiset Moilaset, Akuliinat, Utriot ja Lenitat ovat ihan salonkikelpoisia, kesyjä, kilttejä ja keskustelutaitoisia naisia verraten suomalaisten antifeministien tälläkin palstalla esittämiin lapsellisiin itkupotkuraivari -vihapuheisiin ja demonisointiin. - Alkeellinen yksilö
Hohhohhoijaa kirjoitti:
Niin. My point, täsmälleen.
Miksi suomalaista nykynaista vaaditaan kerta toisensa jälkeen vastaamaan amerikkalaisten tai ruotsalaisten feministien huutoihin? Asioihin jotka ovat tapahtuneet vuosikymmeniä sitten?
Kotimaiset Moilaset, Akuliinat, Utriot ja Lenitat ovat ihan salonkikelpoisia, kesyjä, kilttejä ja keskustelutaitoisia naisia verraten suomalaisten antifeministien tälläkin palstalla esittämiin lapsellisiin itkupotkuraivari -vihapuheisiin ja demonisointiin.Miksi suomalaista nykynaista vaaditaan kerta toisensa jälkeen vastaamaan amerikkalaisten tai ruotsalaisten feministien huutoihin? Asioihin jotka ovat tapahtuneet vuosikymmeniä sitten?
Siksi, kun te ette ole sanoutuneet irti heidän lausunnoistaan vieläkään. Päinvastoin, he ovat feministien suuria sankareita.
Niin joo, Akuliinahan puheittensa mukaan haluaa vain tuhota yhteiskunnan sen nykymuodossa. Tämä suuruudenhullu yksilö on valittu teidän ikioman lehtenne päätoimittajaksi. - Alkeellinen yksilö
Hohhohhoijaa kirjoitti:
Niin. My point, täsmälleen.
Miksi suomalaista nykynaista vaaditaan kerta toisensa jälkeen vastaamaan amerikkalaisten tai ruotsalaisten feministien huutoihin? Asioihin jotka ovat tapahtuneet vuosikymmeniä sitten?
Kotimaiset Moilaset, Akuliinat, Utriot ja Lenitat ovat ihan salonkikelpoisia, kesyjä, kilttejä ja keskustelutaitoisia naisia verraten suomalaisten antifeministien tälläkin palstalla esittämiin lapsellisiin itkupotkuraivari -vihapuheisiin ja demonisointiin.Kotimaiset Moilaset, Akuliinat, Utriot ja Lenitat toistelevat jatkuvasti amerikkalaisten ja ruotsalaisten siskojensa raivonpurkauksia ja kiihtyvät sáatanalliseen itkupotkuraivoon, jos heitä vähänkään vastustetaan.
"On olemassa jokin raja, kuinka kauan idioottien kanssa kannattaa keskustella. Nyt tuo raja on tullut vastaan. Tämä lehti hyökkää avoimesti miesaktivisteja vastaan pyrkien osoittamaan, miten vanhanakaisia, vääriä ja suorastaan vaarallisia monet heidän väitteensä ovat. Tulta munille!"− Anne Moilanen, Tulva 2/2008[8]
--------------------------------------------------------------------------------
Akuliina Saarikoski:
"Seksuaalikäännyttäminen on loistavaa. Vanha vitsi kuuluu, että jokainen nainen tarvitsee vain pienen sysäyksen oikeaan suuntaan. 1990-luvulla jenkkiaktivistien tunnuslause oli ’10 % is not enough, recruit recruit recruit!’. Nuoret ovat lähtökohtaisesti perverssejä ja kokeilunhaluisia. Kasvatusoppaiden mukaan ’13-vuotiaana monet tytöt ovat kiinnostuneita omasta sukupuolestaan, mutta ei hätää, se menee kyllä ohi’"
”Käännytystä homoseksuaalisuuteen voi ja kannattaa ehdottomasti harrastaa. Parhaiten se sujuu käytännön harjoituksilla.”
"Seksin alaikärajaa laskettava (nyt 16 vuotta): JAA"
“Laki on vain sopimus siitä, miten asiat yhteiskunnassa järjestetään. Sopimuksia voi muuttaa ja niitä voi tarvittaessa rikkoa."
Tämäkö on asiallista ja salonkikelpoista? Jaa niin, eihän feministi vastaa toisten feministien puheista.
- Mulle kaikki heti
Feministien viimeisimpiä suuria vaatimuksia ovat olleet 25% palkankorotus vain naisille (naisen euro on 80 senttiä) ja ilmaiset johtajanpaikat (kiintiöt pörssiyhtiöissä). Kaikki tämä siis vain sukupuolen perusteella.
Mitähän vaatimuksia sotaveteraaneilla ja allergikoilla on? Kyllä niistäkin tulisi vihattuja ryhmiä tällaisella härskiydellä.
Jos naiset jatkavat tämänsuuntaista etujensa ajamista, on miesten alettava toimimaan vastaavalla tavalla. Valitettavasti, sellaista me emme haluaisi.
Feministin mukaan allerginen naissotaveteraani on aina huonommassa asemassa kuin allerginen miessotavateraani ja hänen on siksi saatava paremmat edut. Sitä, tarvitseeko henkilö mitään tukea alunperinkään, ei feministi viitsi ajatella hetkeäkään.- 36
"Feministien viimeisimpiä suuria vaatimuksia ovat olleet 25% palkankorotus vain naisille (naisen euro on 80 senttiä) ja ilmaiset johtajanpaikat (kiintiöt pörssiyhtiöissä). Kaikki tämä siis vain sukupuolen perusteella."
Johon on vastattu KESKUSTELEMALLA. Vedottu ylitöihin, äitiyslomiin, naisten haluttomuuteen ylimmille paikoille .. KESKUSTELTU. Kaikki tietävät että mainitsemasi asiat eivät ole toteutuneet, mutta se että asioiden perusteista KESKUSTELLAAN on kansalaisdemokratialle pelkästään hyväksi.
Samantapaista vuoropuhelua käyvät oikeisto ja vasemmisto, nuoret ja vanhemmat, työnanatajat ja työntekijät. Miksi ihmeessä se olisi tässä tapauksessa jotenkin täysin tuomittavaa?
Miehet ajakoot omia asioitaan (yllättävän usein miehet kuitenkin tuntuvat haluavan NAISTEN ajavan miestenkin etuja) kunhan ne ovat perusteltuja ja sisältävät mielellään jonkinlaisen ratkaisuehdotuksen. Tätä palstaa lukiessa tuntuu siltä että miehet ovat kuin lauma kitiseviä ja kiukuttelevia pikkupoikia joilta on otettu pois tikkari. Se tikkari, jonka he alunperin varastivat pikkusiskolta sillä perusteella että "pojathan ovat poikia, heh, heh .." - Mulle kaikki heti
36 kirjoitti:
"Feministien viimeisimpiä suuria vaatimuksia ovat olleet 25% palkankorotus vain naisille (naisen euro on 80 senttiä) ja ilmaiset johtajanpaikat (kiintiöt pörssiyhtiöissä). Kaikki tämä siis vain sukupuolen perusteella."
Johon on vastattu KESKUSTELEMALLA. Vedottu ylitöihin, äitiyslomiin, naisten haluttomuuteen ylimmille paikoille .. KESKUSTELTU. Kaikki tietävät että mainitsemasi asiat eivät ole toteutuneet, mutta se että asioiden perusteista KESKUSTELLAAN on kansalaisdemokratialle pelkästään hyväksi.
Samantapaista vuoropuhelua käyvät oikeisto ja vasemmisto, nuoret ja vanhemmat, työnanatajat ja työntekijät. Miksi ihmeessä se olisi tässä tapauksessa jotenkin täysin tuomittavaa?
Miehet ajakoot omia asioitaan (yllättävän usein miehet kuitenkin tuntuvat haluavan NAISTEN ajavan miestenkin etuja) kunhan ne ovat perusteltuja ja sisältävät mielellään jonkinlaisen ratkaisuehdotuksen. Tätä palstaa lukiessa tuntuu siltä että miehet ovat kuin lauma kitiseviä ja kiukuttelevia pikkupoikia joilta on otettu pois tikkari. Se tikkari, jonka he alunperin varastivat pikkusiskolta sillä perusteella että "pojathan ovat poikia, heh, heh .."Eivät käy samanlaista "keskustelua" ketkään muut kuin feministit. Feministien härskiys ja valehtelu ovat aivan omaa luokkaansa.
Tikkarin me olemme ihan itse ansainneet, teiltä sitä ei ole varastettu. Nyt on aika teidän hankkia omat tikkarinne omin avuin. Jos ette siihen kykene, saatte olla ilman. - Mulle kaikki heti
Mulle kaikki heti kirjoitti:
Eivät käy samanlaista "keskustelua" ketkään muut kuin feministit. Feministien härskiys ja valehtelu ovat aivan omaa luokkaansa.
Tikkarin me olemme ihan itse ansainneet, teiltä sitä ei ole varastettu. Nyt on aika teidän hankkia omat tikkarinne omin avuin. Jos ette siihen kykene, saatte olla ilman."Feministien viimeisimpiä suuria vaatimuksia ovat olleet 25% palkankorotus vain naisille (naisen euro on 80 senttiä) ja ilmaiset johtajanpaikat (kiintiöt pörssiyhtiöissä). Kaikki tämä siis vain sukupuolen perusteella."
Et muuten vastannut mitään itse asiaan, vaikka asiallista keskustelua toivoitkin. Miten on: ovatko nämä vaatimukset tasa-arvoa edistäviä, kohtuullisia tai edes mahdollisia?
Ei niitä pelkästään keskustelun aikaansamiseksi ole esitetty. - Muuten kyllä mutta
36 kirjoitti:
"Feministien viimeisimpiä suuria vaatimuksia ovat olleet 25% palkankorotus vain naisille (naisen euro on 80 senttiä) ja ilmaiset johtajanpaikat (kiintiöt pörssiyhtiöissä). Kaikki tämä siis vain sukupuolen perusteella."
Johon on vastattu KESKUSTELEMALLA. Vedottu ylitöihin, äitiyslomiin, naisten haluttomuuteen ylimmille paikoille .. KESKUSTELTU. Kaikki tietävät että mainitsemasi asiat eivät ole toteutuneet, mutta se että asioiden perusteista KESKUSTELLAAN on kansalaisdemokratialle pelkästään hyväksi.
Samantapaista vuoropuhelua käyvät oikeisto ja vasemmisto, nuoret ja vanhemmat, työnanatajat ja työntekijät. Miksi ihmeessä se olisi tässä tapauksessa jotenkin täysin tuomittavaa?
Miehet ajakoot omia asioitaan (yllättävän usein miehet kuitenkin tuntuvat haluavan NAISTEN ajavan miestenkin etuja) kunhan ne ovat perusteltuja ja sisältävät mielellään jonkinlaisen ratkaisuehdotuksen. Tätä palstaa lukiessa tuntuu siltä että miehet ovat kuin lauma kitiseviä ja kiukuttelevia pikkupoikia joilta on otettu pois tikkari. Se tikkari, jonka he alunperin varastivat pikkusiskolta sillä perusteella että "pojathan ovat poikia, heh, heh .."Oikeisto ja vasemmisto, nuoret ja vanhemmat, työnanatajat ja työntekijät eivät perusta vaatimuksiaan sukupuoleen.
- gfhgjgkk
Muuten kyllä mutta kirjoitti:
Oikeisto ja vasemmisto, nuoret ja vanhemmat, työnanatajat ja työntekijät eivät perusta vaatimuksiaan sukupuoleen.
Siitä ei ollut kysymys -tonto! - vaan siitä että kaikenlaisilla yhteenliittymillä, harrastuspiireillä, eturyhmittymillä ja kuppikunnilla on ihan persutuslakiin nojaava OIKEUS ajaa asiaansa.
Naiset ovat jostain syystä mielestäsi kuitenkin sellainen pienenpieni marginaaliryhmä jonka pitäisi olla hiljaa ja tyytyväinen siihen mitä (miehet) päättävät yhteiskunnassa heidän puolestaan.
Sorry, se ei ihan riitä, sillä päätellen sinunkin julkaisemista mielipiteistä miehet eivät aja - eivätkä tule ajamaan naisten yhteiskunnallista etua. - 19
Mulle kaikki heti kirjoitti:
Eivät käy samanlaista "keskustelua" ketkään muut kuin feministit. Feministien härskiys ja valehtelu ovat aivan omaa luokkaansa.
Tikkarin me olemme ihan itse ansainneet, teiltä sitä ei ole varastettu. Nyt on aika teidän hankkia omat tikkarinne omin avuin. Jos ette siihen kykene, saatte olla ilman.Niinhän me teemmekin.
Saa aikaan aikamoista parkua, valitusta ja vaatimusta palamaan aikaisempaan, "luonnolliseen" sukupuolirooliin jossa miehet olivat palkkatöissä ja naiset tyytyivät palkatta hoitamaan kotipiiriään. - Yksinäinen Kostaja
gfhgjgkk kirjoitti:
Siitä ei ollut kysymys -tonto! - vaan siitä että kaikenlaisilla yhteenliittymillä, harrastuspiireillä, eturyhmittymillä ja kuppikunnilla on ihan persutuslakiin nojaava OIKEUS ajaa asiaansa.
Naiset ovat jostain syystä mielestäsi kuitenkin sellainen pienenpieni marginaaliryhmä jonka pitäisi olla hiljaa ja tyytyväinen siihen mitä (miehet) päättävät yhteiskunnassa heidän puolestaan.
Sorry, se ei ihan riitä, sillä päätellen sinunkin julkaisemista mielipiteistä miehet eivät aja - eivätkä tule ajamaan naisten yhteiskunnallista etua.Sorry itsellesi. Naiset ovat nimenomaan niin suuri ja erilaisia yksilöitä sisältävä ryhmä, ettei pelkästään naista sukupuolen perusteella suosivia etuja pidä missään tapauksessa sallia.
Miksi meidän pitäisi korottaa hyvätuloisten naisten palkkaa ja etuja vain sen vuoksi, että naisten keskipalkat nousisivat?
Miehet eivät tosiaan aja naisten etuja. Eivät myöskään miehen etuja. Ei tulisi mieleenikään vaatia kansalaispalkkaa pilveä polttelevalle elämäntapaintiaanille vain siksi, että hän on mies. - Kyllä vaan että
gfhgjgkk kirjoitti:
Siitä ei ollut kysymys -tonto! - vaan siitä että kaikenlaisilla yhteenliittymillä, harrastuspiireillä, eturyhmittymillä ja kuppikunnilla on ihan persutuslakiin nojaava OIKEUS ajaa asiaansa.
Naiset ovat jostain syystä mielestäsi kuitenkin sellainen pienenpieni marginaaliryhmä jonka pitäisi olla hiljaa ja tyytyväinen siihen mitä (miehet) päättävät yhteiskunnassa heidän puolestaan.
Sorry, se ei ihan riitä, sillä päätellen sinunkin julkaisemista mielipiteistä miehet eivät aja - eivätkä tule ajamaan naisten yhteiskunnallista etua.Juuri siitä oli kysymys. Yksikään työntekijäjärjestö ei vaadi palkankorotusta vain miespuolisille jäsenilleen. Ne toimivat tasa-arvoisesti, toisin kuin feministit.
- Mulle kaikki heti
19 kirjoitti:
Niinhän me teemmekin.
Saa aikaan aikamoista parkua, valitusta ja vaatimusta palamaan aikaisempaan, "luonnolliseen" sukupuolirooliin jossa miehet olivat palkkatöissä ja naiset tyytyivät palkatta hoitamaan kotipiiriään.Tehkää sitten. Ja lopettakaa parkuminen varastetuista tikkareista.
- gfhgjgkk
Kyllä vaan että kirjoitti:
Juuri siitä oli kysymys. Yksikään työntekijäjärjestö ei vaadi palkankorotusta vain miespuolisille jäsenilleen. Ne toimivat tasa-arvoisesti, toisin kuin feministit.
Jos nainen toimii työntekijäjärjestössä toimijana, niin silloin palkankorotusta tietysti ajetaan kontekstin mukaisesti kaikille asianomaisille (mutta ei esimerkiksi jonkun toisen työntekijäjärjestön jäsenille, paitsi jos kyseessä on jokin laajempi solidaarisuuskuvio)
Kukaan ei tule huutamaan tasa-arvon puutteesta jos Tapparan kannattajana jätät Jokerit vähän vähemmälle huomiolle. - Mutta jotta
gfhgjgkk kirjoitti:
Jos nainen toimii työntekijäjärjestössä toimijana, niin silloin palkankorotusta tietysti ajetaan kontekstin mukaisesti kaikille asianomaisille (mutta ei esimerkiksi jonkun toisen työntekijäjärjestön jäsenille, paitsi jos kyseessä on jokin laajempi solidaarisuuskuvio)
Kukaan ei tule huutamaan tasa-arvon puutteesta jos Tapparan kannattajana jätät Jokerit vähän vähemmälle huomiolle.Mihinkähän asiaan tämä Ajatuksen Tonava liittyy? No, Myöskään Tappara ja Jokerit eivät jaottele kannattajiaan sukupuolen mukaan eriarvoisia etuja saaviin ryhmiin. Näin toimivat ainoastaan feministit.
- gfhgjgkk
Yksinäinen Kostaja kirjoitti:
Sorry itsellesi. Naiset ovat nimenomaan niin suuri ja erilaisia yksilöitä sisältävä ryhmä, ettei pelkästään naista sukupuolen perusteella suosivia etuja pidä missään tapauksessa sallia.
Miksi meidän pitäisi korottaa hyvätuloisten naisten palkkaa ja etuja vain sen vuoksi, että naisten keskipalkat nousisivat?
Miehet eivät tosiaan aja naisten etuja. Eivät myöskään miehen etuja. Ei tulisi mieleenikään vaatia kansalaispalkkaa pilveä polttelevalle elämäntapaintiaanille vain siksi, että hän on mies.Hah,hah ... :DD
Ilman muuta on naisten vika että he ovat suuri ja erilaisia yksilöitä sisältävä ryhmä .. eihän sellaisen etuja voi mitenkään ajaa ..
Eikö? Vastaavia suuria ja hajanaisia ryhmiä löytyy kansakunnista, roduista, kielialueista, puolustusliitoista, uskonnoista ja maantieteellisiltä alueilta.
Eurooppalaiset, tummaihoiset, espanjankieliset, muslimit eivät koskaan aja omia näkemyksiään, eiväthän? - gfhgjgkk
Mutta jotta kirjoitti:
Mihinkähän asiaan tämä Ajatuksen Tonava liittyy? No, Myöskään Tappara ja Jokerit eivät jaottele kannattajiaan sukupuolen mukaan eriarvoisia etuja saaviin ryhmiin. Näin toimivat ainoastaan feministit.
Ei.
Nimenomaan yritän sanoa että "sukupuoli" on vain yksi määre monien joukossa. Ja jostain syystä AINOA jota et voi käsittää sellaisena ryhmänä tai määrittelynä jolla olisi oikeus esittää oma mielipiteensä ( siis varsinkin mikäli et itse satu kuulumaan samaan ryhmään) - Yksinäinen Kostaja
gfhgjgkk kirjoitti:
Hah,hah ... :DD
Ilman muuta on naisten vika että he ovat suuri ja erilaisia yksilöitä sisältävä ryhmä .. eihän sellaisen etuja voi mitenkään ajaa ..
Eikö? Vastaavia suuria ja hajanaisia ryhmiä löytyy kansakunnista, roduista, kielialueista, puolustusliitoista, uskonnoista ja maantieteellisiltä alueilta.
Eurooppalaiset, tummaihoiset, espanjankieliset, muslimit eivät koskaan aja omia näkemyksiään, eiväthän?"Eurooppalaiset, tummaihoiset, espanjankieliset, muslimit eivät koskaan aja omia näkemyksiään, eiväthän?"
No ei pitäisi, muiden kustannuksella siis. Avoimesti tuskin kukaan sanoo sellaista tekevänsä, feministejä lukuunottamatta tietenkin. Sitä se pyrkiminen tasa-arvoon juuri tarkoittaa, jos se feministiltä pääsi unohtumaan.
"Ilman muuta on naisten vika että he ovat suuri ja erilaisia yksilöitä sisältävä ryhmä .. eihän sellaisen etuja voi mitenkään ajaa .."
...väitinkö, että se on naisten vika? Se on vain käytännön tosiasia. - Kyllä näet siis
gfhgjgkk kirjoitti:
Ei.
Nimenomaan yritän sanoa että "sukupuoli" on vain yksi määre monien joukossa. Ja jostain syystä AINOA jota et voi käsittää sellaisena ryhmänä tai määrittelynä jolla olisi oikeus esittää oma mielipiteensä ( siis varsinkin mikäli et itse satu kuulumaan samaan ryhmään)En voikaan käsittää, jos samaan aikaan puhutaan tasa-arvosta. Pelkästään oman ryhmän etujen ajaminen ei edistä tasa-arvoa.
Asiahan muuttuu täysin, jos feministit luopuvat tasa-arvoajatuksesta kokonaan ja reippaasti kertovat haluavansa rahaa ja etuja vain itselleen miesten kustannuksella. - Ghukmöö
19 kirjoitti:
Niinhän me teemmekin.
Saa aikaan aikamoista parkua, valitusta ja vaatimusta palamaan aikaisempaan, "luonnolliseen" sukupuolirooliin jossa miehet olivat palkkatöissä ja naiset tyytyivät palkatta hoitamaan kotipiiriään.Eli mies raatoi ja lisäksi maksoi kaikki viulut
- 19
Ghukmöö kirjoitti:
Eli mies raatoi ja lisäksi maksoi kaikki viulut
Joo, tosiaan viime vuosisadan vaihteen ja puolivälin tyypillinen nainenhan vain laiskotteli kotona passattavana syöden kermaleivoksia.
Höpö, höpö. Perheen "elättäminen" on paljon muutakin kuin rahan kanssa "viulujen" maksaminen. Naiset ovat yhtä lailla"raataneet" perheen eteen tekemällä ruokaa, pyykkiä pesemällä, huolehtimalla kodin siisteydestä, hoitamalla lapset ja vanhukset, valmistamalla vaatteita . Agraariyhteiskunnassa molemmat osallistuivat peltotöihin ja karjanhoitoon, emäntä kävi poimimassa marjat ja sienet, säilöi lihat ja kalat talven varalle. Langat ja monet käsityöt valmistettiin usein ihan raaka-aineesta alkaen. - Tukkijätkä.
19 kirjoitti:
Joo, tosiaan viime vuosisadan vaihteen ja puolivälin tyypillinen nainenhan vain laiskotteli kotona passattavana syöden kermaleivoksia.
Höpö, höpö. Perheen "elättäminen" on paljon muutakin kuin rahan kanssa "viulujen" maksaminen. Naiset ovat yhtä lailla"raataneet" perheen eteen tekemällä ruokaa, pyykkiä pesemällä, huolehtimalla kodin siisteydestä, hoitamalla lapset ja vanhukset, valmistamalla vaatteita . Agraariyhteiskunnassa molemmat osallistuivat peltotöihin ja karjanhoitoon, emäntä kävi poimimassa marjat ja sienet, säilöi lihat ja kalat talven varalle. Langat ja monet käsityöt valmistettiin usein ihan raaka-aineesta alkaen.Niin kyllä. Mitä sitten? Onko muinainen pyykinkeittäminen peruste feminismille?
- Cgvjjkllhhgffhjj
19 kirjoitti:
Joo, tosiaan viime vuosisadan vaihteen ja puolivälin tyypillinen nainenhan vain laiskotteli kotona passattavana syöden kermaleivoksia.
Höpö, höpö. Perheen "elättäminen" on paljon muutakin kuin rahan kanssa "viulujen" maksaminen. Naiset ovat yhtä lailla"raataneet" perheen eteen tekemällä ruokaa, pyykkiä pesemällä, huolehtimalla kodin siisteydestä, hoitamalla lapset ja vanhukset, valmistamalla vaatteita . Agraariyhteiskunnassa molemmat osallistuivat peltotöihin ja karjanhoitoon, emäntä kävi poimimassa marjat ja sienet, säilöi lihat ja kalat talven varalle. Langat ja monet käsityöt valmistettiin usein ihan raaka-aineesta alkaen.Niin. Entisaikaan naisetkin osasivat edes jotain. Mies raatoi pellolla ja maksoi kaiken sen lisäksi. Nainen näpersi kaikenlaista sen sijaan.
- Mulle kaikki heti
Mulle kaikki heti kirjoitti:
"Feministien viimeisimpiä suuria vaatimuksia ovat olleet 25% palkankorotus vain naisille (naisen euro on 80 senttiä) ja ilmaiset johtajanpaikat (kiintiöt pörssiyhtiöissä). Kaikki tämä siis vain sukupuolen perusteella."
Et muuten vastannut mitään itse asiaan, vaikka asiallista keskustelua toivoitkin. Miten on: ovatko nämä vaatimukset tasa-arvoa edistäviä, kohtuullisia tai edes mahdollisia?
Ei niitä pelkästään keskustelun aikaansamiseksi ole esitetty.Ei tullut feministeiltä vastauksia ihan oikeisiin feministisiin asioihin. Taaskaan.
- Yksinäinen Kostaja
gfhgjgkk kirjoitti:
Hah,hah ... :DD
Ilman muuta on naisten vika että he ovat suuri ja erilaisia yksilöitä sisältävä ryhmä .. eihän sellaisen etuja voi mitenkään ajaa ..
Eikö? Vastaavia suuria ja hajanaisia ryhmiä löytyy kansakunnista, roduista, kielialueista, puolustusliitoista, uskonnoista ja maantieteellisiltä alueilta.
Eurooppalaiset, tummaihoiset, espanjankieliset, muslimit eivät koskaan aja omia näkemyksiään, eiväthän?"suuri ja erilaisia yksilöitä sisältävä ryhmä .. eihän sellaisen etuja voi mitenkään ajaa .."
Otetaanpa esimerkki: aivan varmasti suuri osa naisista haluaa pitää äitiyslomansa täysmääräisesti. Feministien mallin mukaan tällaista päätöstä ei enää saisi tehdä: vanhempainvapaa on jaettava lakisääteisesti puolisoiden kesken tasan. Pakolla. Sitä feministit meille tarjoilevat: pakkotoimia ideologisista syistä. - Asiaan jo, viimein
gfhgjgkk kirjoitti:
Hah,hah ... :DD
Ilman muuta on naisten vika että he ovat suuri ja erilaisia yksilöitä sisältävä ryhmä .. eihän sellaisen etuja voi mitenkään ajaa ..
Eikö? Vastaavia suuria ja hajanaisia ryhmiä löytyy kansakunnista, roduista, kielialueista, puolustusliitoista, uskonnoista ja maantieteellisiltä alueilta.
Eurooppalaiset, tummaihoiset, espanjankieliset, muslimit eivät koskaan aja omia näkemyksiään, eiväthän?Vastaa kysymykseen, pässi: miksi kaikkien naisten palkkoja pitäisi korottaa?
Älä ajaudu sivupoluille lässyttämään espanjankielisistä, vaikka tuo tapa kovin naistyypillinen onkin. - Ettäs sillai
gfhgjgkk kirjoitti:
Ei.
Nimenomaan yritän sanoa että "sukupuoli" on vain yksi määre monien joukossa. Ja jostain syystä AINOA jota et voi käsittää sellaisena ryhmänä tai määrittelynä jolla olisi oikeus esittää oma mielipiteensä ( siis varsinkin mikäli et itse satu kuulumaan samaan ryhmään)Ei, ei ja ei.
Et voi ottaa suurta ryhmää ja vaatia vain sille etuja. Et voi vaatia etuja sillä perusteella, että olet valkoihoinen, esimerkiksi. Se on rasistista ja syrjii muunrotuisia.
Yhtä lailla et voi vaatia etuja sillä perusteella, että olet nainen. Sitä kutsutaan sukupuolisovinismiksi ja se syrjii miehiä.
Valitse pienempiä ryhmiä ja voit jopa keksiä oikeita tai ainakin kuviteltuja perusteluja.
- Alistajasika
Miksi juuri naisten pitäisi olla sellainen ryhmä jonka pitäisi luopua etujensa ajamisesta?
No, mikseivät miehet saa ajaa sovinistisesti vain omia etujaan? Jos naisten sortaminen on miehille edullista, sinun on se vain hyväksyttävä omien periaatteittesi mukaisesti.- 25
Aja vaan, mutta sillä tavalla että pidät menetelmäsi yleisesti hyväksyttyinä.
Jos sortaminen ja alistaminen on sinun juttusi niin tulet huomaamaan ettei kyseessä ole mikään pelkkä miesten ja naisten välinen kuvio, vaan pikemminkin miesten ja miesten välinen tilanne. Diktatuurissa yksi eliitteineen on vallassa ja muut tottelevat. Ovat ehkä orjuudessakin. Palkka raatamisestasi menee muihin taskuihin, valtaapitävät saavat haluamansa naiset, ja tarjoavat näille rikkauksia ja suojaa. Ehkä haaremitkin tulevat kuviin.
En oikein usko että menestyisit sellaisessakaan yhteiskunnassa. - Alistajasika
25 kirjoitti:
Aja vaan, mutta sillä tavalla että pidät menetelmäsi yleisesti hyväksyttyinä.
Jos sortaminen ja alistaminen on sinun juttusi niin tulet huomaamaan ettei kyseessä ole mikään pelkkä miesten ja naisten välinen kuvio, vaan pikemminkin miesten ja miesten välinen tilanne. Diktatuurissa yksi eliitteineen on vallassa ja muut tottelevat. Ovat ehkä orjuudessakin. Palkka raatamisestasi menee muihin taskuihin, valtaapitävät saavat haluamansa naiset, ja tarjoavat näille rikkauksia ja suojaa. Ehkä haaremitkin tulevat kuviin.
En oikein usko että menestyisit sellaisessakaan yhteiskunnassa.Voi tyttö hyvä, kun sellaiset naisia sortavat rakenteet on kielletty oikein laissa. Feministejä ei sen sijaan kukaan estä ajamasta vain naista hyödyttäviä ja siis samalla miehiä sortavia hankkeita.
- Alistajasika
25 kirjoitti:
Aja vaan, mutta sillä tavalla että pidät menetelmäsi yleisesti hyväksyttyinä.
Jos sortaminen ja alistaminen on sinun juttusi niin tulet huomaamaan ettei kyseessä ole mikään pelkkä miesten ja naisten välinen kuvio, vaan pikemminkin miesten ja miesten välinen tilanne. Diktatuurissa yksi eliitteineen on vallassa ja muut tottelevat. Ovat ehkä orjuudessakin. Palkka raatamisestasi menee muihin taskuihin, valtaapitävät saavat haluamansa naiset, ja tarjoavat näille rikkauksia ja suojaa. Ehkä haaremitkin tulevat kuviin.
En oikein usko että menestyisit sellaisessakaan yhteiskunnassa.Kiitos huolenpidostasi. Menestyn oikein hyvin tässä yhteiskunnassa vaikka palkastani suuri osa meneekin muiden taskuihin. En halua, että muiden lisäksi vielä feministi käy taskullani. Naiset ryhmänä on hieman liian suuri elätettäväksi.
- 25
Alistajasika kirjoitti:
Kiitos huolenpidostasi. Menestyn oikein hyvin tässä yhteiskunnassa vaikka palkastani suuri osa meneekin muiden taskuihin. En halua, että muiden lisäksi vielä feministi käy taskullani. Naiset ryhmänä on hieman liian suuri elätettäväksi.
Niin minäkin, TÄSSÄ yhteiskunnassa. N. 50 000€/ v. eli mielestäni ihan kohtuullisesti naiseksi.
Mutta yritä nyt pysyä johdonmukaisena, keskustelimme siitä millainen olisi (ehdottamasi) epädemokraattinen yhteiskunta, jossa vahvimman sana olisi laki johon muitten olisi mukisematta taivuttava. Sortajan / sorretun sukupuolella ei ole väliä, kun asioista puhutaan puhtaasti eettisellä tasolla. - Lyhyesti:
25 kirjoitti:
Niin minäkin, TÄSSÄ yhteiskunnassa. N. 50 000€/ v. eli mielestäni ihan kohtuullisesti naiseksi.
Mutta yritä nyt pysyä johdonmukaisena, keskustelimme siitä millainen olisi (ehdottamasi) epädemokraattinen yhteiskunta, jossa vahvimman sana olisi laki johon muitten olisi mukisematta taivuttava. Sortajan / sorretun sukupuolella ei ole väliä, kun asioista puhutaan puhtaasti eettisellä tasolla.En muuten ole ehdottanut sellaista.
- Ja:
Lyhyesti: kirjoitti:
En muuten ole ehdottanut sellaista.
54 587,59
- Ghjjjjkjhggj
Ja: kirjoitti:
54 587,59
Köyhä feministi
- En ole katkera mutta
Ghjjjjkjhggj kirjoitti:
Köyhä feministi
Jos feministi saa 5000/kk, ei hän voi olla tyytyväinen. Feministi tietää, että jos feministillä olisi munat, saisi hän oitis 7000/kk. Jos miespuoliset työkaverit saavat hekin 5000, ei se vaikuta asiaan. Onhan feministi heitä ylempitasoinen yksilö.
- thwhtwherhwerherhw
En ole katkera mutta kirjoitti:
Jos feministi saa 5000/kk, ei hän voi olla tyytyväinen. Feministi tietää, että jos feministillä olisi munat, saisi hän oitis 7000/kk. Jos miespuoliset työkaverit saavat hekin 5000, ei se vaikuta asiaan. Onhan feministi heitä ylempitasoinen yksilö.
mua naurattaa feministit. en ole tavanut ainuttakaan feministiä, joka olisi esim. menestynyt yritysjohtaja ihan omilla ansioilla. niin, ei feministit kovinkaan älykkäitä eläimiä ole.
- 64 tonnia...
thwhtwherhwerherhw kirjoitti:
mua naurattaa feministit. en ole tavanut ainuttakaan feministiä, joka olisi esim. menestynyt yritysjohtaja ihan omilla ansioilla. niin, ei feministit kovinkaan älykkäitä eläimiä ole.
Lenita väittää olevansa. Totuus on toinen:
Yrityksen viralliset tiedot
Tiedot tarjoaa Soliditet Finland
Virallinen nimiAiristo Oy
Y-tunnus01033197
Rekisteröintipvm05.12.1973
AputoiminimetAiristo Ltd
YritysmuotoOsakeyhtiö
ToimipaikkaPäätoimipaikka
ToimipaikkojaLuokittelematon
Kielisuomi
HenkilöstöluokkaAlle 5
Liikevaihto 64 000,00 € (12/2010)
Liikevaihdon muutos 48,80% (Liikevaihdon kehitys edellisestä tilinpäätöksestä)
RekisteritArvonlisäverorekisteri, Ennakkoperintärekisteri, Kaupparekisteri
Lenita:
”Maailmanlaajuisella markkinapaikalla saadaan ja vaihdetaan uusia oivalluksia ja visioita.” - jjetjejy
64 tonnia... kirjoitti:
Lenita väittää olevansa. Totuus on toinen:
Yrityksen viralliset tiedot
Tiedot tarjoaa Soliditet Finland
Virallinen nimiAiristo Oy
Y-tunnus01033197
Rekisteröintipvm05.12.1973
AputoiminimetAiristo Ltd
YritysmuotoOsakeyhtiö
ToimipaikkaPäätoimipaikka
ToimipaikkojaLuokittelematon
Kielisuomi
HenkilöstöluokkaAlle 5
Liikevaihto 64 000,00 € (12/2010)
Liikevaihdon muutos 48,80% (Liikevaihdon kehitys edellisestä tilinpäätöksestä)
RekisteritArvonlisäverorekisteri, Ennakkoperintärekisteri, Kaupparekisteri
Lenita:
”Maailmanlaajuisella markkinapaikalla saadaan ja vaihdetaan uusia oivalluksia ja visioita.”naurattaa toi lenitan "globaali" nappikauppa
- rjtrsrsntrjntrn
jjetjejy kirjoitti:
naurattaa toi lenitan "globaali" nappikauppa
lenitan "maailmanlaajuinen liiketoiminta" tuon perusteella ei tuo paljoa veromarkkoja suomeen, tuskin muuallekaan
- Visio Globaali
rjtrsrsntrjntrn kirjoitti:
lenitan "maailmanlaajuinen liiketoiminta" tuon perusteella ei tuo paljoa veromarkkoja suomeen, tuskin muuallekaan
Mutta jutut on kovat. On se härski, on se feministi.
- Riistoporvari
Täällä näkee usein väitettävän, että naisilla jo on kaikki niin hyvin että feminismiä ei enää tarvita.
Niin juuri. Ei se työväestökään enää aja vallankumouksen asiaa, vaikka ammattiliittoihin kuuluukin varmuuden vuoksi.
Miksi feminismi ei tule jo alas barrikadeilta? Miksi feministi haluaa vain vihata ja repiä?- dfbfbbfbee
olen riistäjäporvari alistajasika, suomalainen mies, ihmissika, jos feministin erehdyn kuljettamaan patjalle, käännän oitis selkää ja pieraisen. lämmin ja märkä brooottt, ei mitään kevyitä tuhnauksia, eihän?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?
Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai1221945Stepuli itkee facessa
Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä1261852Martina oli sarjassaan tänään 32.
Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.2101789Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.
Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.2561458Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.
Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.1341390Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.
Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii5041060Minä menetän sinut kokonaan
Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.50970Onpas Martina valinnut sopivan laulun
Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa115914Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.
Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse347875