Aivan äskettäin palstalla oli linkki Petri Paavolan kirjoitukseen vapaamuurareista. Se ilmeisesti liittyi palstalla käytävään keskusteluun presidenttiehdokkaista, jossa toiselle kierrokselle selvinnyttä Niinistöä epäillään vapaamuurariksi. Linkissä ei kuitenkaan käsitellä sanallakaan Niinistöä tai Haavistoa vaan vapaamuurariutta yleisesti ja maailmanlaajuisesti.
http://koti.phnet.fi/petripaavola/vapaamuurarit.html
Paavolan kotisivuilla http://koti.phnet.fi/petripaavola/ on monia opetuskirjoituksia ja ehdin tutustua niistä joihinkin. Pidin niitä Raamatun opetukseen pitäytyvinä. Sivuilta ei käy ilmi onko Paavola helluntailainen?
Mitä mieltä palstan helluntailaiset ovat Paavolan opetuksista? Tunnustetaanko hänet raittiiksi opettajaksi?
http://koti.phnet.fi/petripaavola/vapaamuurarit.html
Paavolan kotisivuilla http://koti.phnet.fi/petripaavola/ on monia opetuskirjoituksia ja ehdin tutustua niistä joihinkin. Pidin niitä Raamatun opetukseen pitäytyvinä. Sivuilta ei käy ilmi onko Paavola helluntailainen?
Mitä mieltä palstan helluntailaiset ovat Paavolan opetuksista? Tunnustetaanko hänet raittiiksi opettajaksi?
Vastaukset 119
Vanhimmat
Katsotaampa, mitä Petri sanoo esimerkiksi lepopäivästä:
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Seitsemas paiva
Pahoittelen, mutta en ehdi juuri nyt lukemaan koko kirjoitusta. Vastaatko minulle oletko adventisti? Heille sapattipäivän käsky on jopa tärkeämpi kuin ensimmäinen käsky, jota ei kukaan ole pitänyt.
En väitä etteikö Paavolan opetuksissa olisi puutteita ja virheitä. Kysyin helluntailaisten mielipidettä hänestä. Oletko helluntailainen?
Joo niin se vain on!
Ainoa oikea lepopäivä, jonka Jumala on PYHITTÄNYT ja siunannut ihmistä varten on SAPATTI, eli Raamatullinen seitsemäs päivä, meidän lauantai.
Vaikka osassa eurooppaa, myöskin suomessa muutettiin viikojärjestystä siten että viikon puoliväli osuu nyt torstaille ja viikon seitsemäspäivä sunnuntaille, ei se eikä mikään voi koskaan muuttaa Jumalan alkuperäistä järjestystä.
MUISTA LEPOPÄIVÄ.
Olen luterilainen uudestisyntynyt uskova, en ole koskaan kuulunut adventtikirkkoon, vaikka pidänkin pyhänä sen päivän, jonka Jumala itse pyhitti ja siunasi ihmistä varten.
Minä en halua tuomita toisinkaan opinkysymyksissä ajattelevia, käyn myöskin helluntalaisten tilaisuuksissa.
Nämä ovat niitä opinkysymyksiä, joista Paavali kielsi kiistelemästä, mutta niistähän täällä enimmäkseen juuri keskustellaan.
Jeesus sanoi sapatin olevan ihmistä varten, ja minä olen ihminen, senvuoksi sapatin siunaukset kuuluvat minullekin.
Ei pidä paikkaansa. Lauantain viettäjien pyrkimyksenä on nostaa judaismia ja vähätellä Jeesusken ylösnousemuspäivää.
Nykyään vanhojen kunnon kristillisten piirien keskuuteen on luikerrellut eräänlainen käärme, joka pyrkii sekoittamaan judaismin hapatuksia vanhaan kunnon, terveeseen kristinoppiin. Tämä turhislössi yrittää väittää että sunnuntai muka tuli pyhäpäiväksi vasta 300-luvulla Rooman keisarin käskystä. Ei pidä paikkaansa. Se oli "Herran Päivä" alusta alkaen kuten mm. fundamentalisti raamatunkääntäjä Uuras Saarnivaarakin vakuuttaa ja ottaa omassa käännöksessään erityisesti esille seuraavat kohdat:
Apostolien teot:
20:7 Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä (sunnuntaina) olimme kokoontuneet murtamaan leipää..
1.Korinttolaiskirje:
16:2 Kunkin viikon ensimmäisenä päivänä (sunnuntaina) pankoon jokainen teistä kotonaan jotakin talteen, säästäen menestymisensä mukaan, ettei keräyksiä tehtäisi vasta minun tultuani.
Myös Justinus Marttyyri ilmoitti selkeästi sunnuntain pyhäpäiväksi jo 150-luvun puolivälissä. Justinus peräti kuoli uskonsa puolesta kun taas tää nykyajan lauantailössi levittää takapuoltaan sohvalla sipsejä syöden ja Israelin lippua heilutellen.
http://en.wikipedia.org/wiki/First_Apology_of_Justin_Martyr
Kirkkoisä Tertullianus (n. v. 200) ilmoittaa myös selkeästi sunnuntain pyhäpäiväksi, koska se oli Herramme Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuspäivä.
http://www.sundaylaw.net/books/other/andrews/1stcentury/chapter07.htm
KTS ei Kristus ole käärme, vaikka on käärmeen Luoja.
Herran Jeesuksen pyhittämä ja siunaama päivä on sapatti, viikon seitsemäs päivä.
Jeesuksen sunnuntai eli Herran Päivä löi laudalta juutalaisten kansallishaltijan lauantain tahdoitpa sitä tai et.
PISTE!
KTS , en tiennyt, että Herran päivä on sunnuntai, enkä löytänyt siitä maininitaa. Mutta kauhia päivä on Herran Sebaotin päivä. Herran päivä lyö laudalta kaikki. Siinähän sitä on. Pelastetuille se on vapautuksen päivä, Herra päivä.
Hes. 30:3 Sillä lähellä on päivä, lähellä Herran päivä; se on pilvinen päivä, pakanakansojen aika.
Jer. 46:10 Tämä päivä on Herran, Herran Sebaotin, päivä, koston päivä, jona hän kostaa vihollisillensa; miekka syö ja tulee kylläiseksi, juopuu heidän verestänsä, kun Herralla, Herralla Sebaotilla, on uhriteurastus pohjoisessa maassa, Eufrat-virran varrella.
Hes. 30:3 Sillä lähellä on päivä, lähellä Herran päivä; se on pilvinen päivä pakanakansojen aika.
Joel 1:15 Voi sitä päivää! Sillä lähellä on Herran päivä, ja se tulee niinkuin hävitys Kaikkivaltiaalta.
Raamattu ei missään sano, minkä nimisenä viikon päivänä on sapattia vietettävä. Sapatti alkaa silloin, kun kuusi päivää on paiskittu hiki niskassa töitä. Se on siis seitsemäs päivä töiden alkamisesta:
2. Mooseksen kirja 23
"Kuusi päivää tee työtäsi, mutta lepää seitsemäs päivä, että härkäsi ja aasisi saisivat hengähtää ja orjattaresi poika ynnä muukalainen saisivat virkistyä.
13 Kaikkea, mitä minä olen sanonut teille, noudattakaa. Vierasten jumalien nimiä älkää mainitko, älköön niitä kuuluko teidän huuliltanne.
Sapattinakin saa tehdä hyvää. Pahaa ei saa tehdä minkään nimisenä viikon päivänä:
Jesaja 56
2 "Autuas se ihminen, joka tämän tekee, se ihmislapsi, joka tässä pysyy, joka pitää sapatin eikä sitä riko, joka varoo kätensä tekemästä mitään pahaa!"
Eikivaari on todella jo vaari. Viikon seitsemäs päivä on sapatti. Sapattia vietetään viikon seitsementenä päivänä, eli lauantaina.
Nuoremmat ihmiset tietää mikä päivä on sapatti ja mikä on viikon ensimmäinen päivä. Joissain asioissa ei nuoret ole niin tietämättömiä, kun vaarit.
Työviikko alkaa siitä kun työt alkavat. Tehdään kuusi päivää töitä ja seitsemäntenä päivänä levätään. Seuraavana päivänä alkaa uusi viikko, jne.
Kerrotaanko missä jotta Jumala lepäsi ensimmäisen päivän ennen kuin alotti luomisen? Jos hän alkoi luomisen maanantaina, sattuu seitsemäs päivä eli sa.patti sunnuntaiksi!
Vaari ei se niin mene. Vaikka nyt seuraavat vapaat sattuu olemaan minulla ma ja ti ei se muuta viikkojärjestystä. Sapatti pysyy edellen lauantaina, eikä siis tiistaina. Vapaat sattuu minulla vaan olemaan viikon toisena ja komantena päivänä. Se että aloitan työt keskiviikkona ei tee siitä viikon ensimmäistä päivää. Onko sinun mahdoton ymmärtää se.
Ei ihme, että Jumala on tietämättömyydestä kärsinyt, mutta me nuoremmat jo jotain tiedetään.
KTS on hakoteillä kuten aina:
Tässä Raamattu 1642:
1 Kor 16:2 Ensimäisnä Sabbathina ottacan jocainen tygöns jotakin/ ja cootcan oman mielens jälken/ ettei äsken silloin cosca minä tulen/ nijtä hakeman ruweta.
Sekä Biblia 1776:
Ensimmäisenä sabbattina ottakaan jokainen teistä tykönsä jotakin ja kootkaan varansa jälkeen, ettei asken silloin, kun minä tulen, niitä hakemaan ruveta.
Sabbatti, nyk. sapatti = lauantai
Tässä Biblian 1776 faktaa:
ENSIMMÄINEN MOOSEKSEN KIRJA
2. Luku.
I. Sabbati pyhitetään. II. Luomisen työtä muistutetaan. III. Paradisi istutetaan ja Adam pannaan siihen. IV. Kielletään syömästä tiedon puusta, ja nimet annetaan kaikille. V. Heva luodaan ja aviokäsky asetetaan.
I. Ja niin taivas ja maa päätettiin, ja kaikki heidän joukkonsa.
2. Ja Jumala oli päättänyt seitsemänteen päivään (asti) työnsä, kuin hän tehnyt oli, ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikista teoistansa, kuin hän tehnyt oli.
Siis tässä aivan selkeästi sanotaan, että ensimmäinen sapatti =lauantai asetettiin seitsemäntenä päivänä, jolloin Herra lepäsi kaikista teoistansa.
>>Nämä ovat niitä opinkysymyksiä, joista Paavali kielsi kiistelemästä, mutta niistähän täällä enimmäkseen juuri keskustellaan
* Kuule, "pyhitys", kuka sinua estää, pidä vaan sabattia, mutta kun tämä on helluntaisuudesta kiinnostuneille, palsta, ja sabatti ei kuulu Jumalan seurakuntaan, eikä siis heluntailaisuuteenkaan !
Voi voi Mohikaania ! Mohikaanin on tehtävä täyskäännös ja parannus, että pääsee tempaukseen mukaan kun Sapatin Herra Jeesus tulee toisen kerran suurella voimalla ja kirkkaudella.
Joka ei pidä Hänen käskyjänsä ei ole Hänen omansa, näin Raamatussa, ja myöskin lakiin ja todistuksiin, elleivät he näin sano ei heillä aamun koittoa ole.
Jos sapattia olisi tarkoitus viettää minä päivänä tahansa, niin toki israelilaiset olisivat niin tehneet, eikä Jahve olisi määrännyt surmattavaksi niitä, jotka lauantaina (sapattina) töitä tekivät.
* Jukka, PP, on monessa ihan jees, mutta on asioita joita hän selittä järjellisesti, esm. esgatologisessa ajassa hän ei tunne kirjoituksia, ja on muitakin epäkohtia, en sanoisi, että hänen opetuksensa olisi täysin raitista ! On tosin paljon hyvääkin, valveutunut, Raamattua tunteva voi huoletta lukea, ja pitää sen ikä hyvää on !
* Uskon kuule ennemmin Jumalan sanaa, kuin sinun mielipiteitäsi. Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle joka uskoo, ilaman lain tekoja. Yskin armosta, ettei kukaan kerskaisi. Älä sinäkään enää uhoo laintöilläsi, olet luopunut Jumalan armosta Jeesuskessa, ja pyrit itse, syntisenä ja synneissäsi miellyttämään Jumalaa, ja siitä ei seuraa kuin ikuinen ero Jumalasta ! Halveksit Jeesuksen ristin työn täydellisyyttä, ja tuputat omiasi Jumalalle, häpeä !
Noudatan sitä Jumalan sääntöä että hyvää saan tehdä joka päivä mutta pahaa en saa tehdä minkään nimisenä viikonpäivänä:
Jesaja 56
2 "Autuas se ihminen, joka tämän tekee, se ihmislapsi, joka tässä pysyy, joka pitää sapatin eikä sitä riko, joka varoo kätensä tekemästä mitään pahaa!"
Näin on tarpeellista valvoa itseään ja ajatuksiaan jokaisena viikonpäivänä ja -yönä!
Petri Paavola on omistanut elämänsä massapostitukselle, jota hän harrastaa 24 tuntia vuorokaudessa ja 7 päivää viikossa, ilmeisesti syömättä, nukkumatta ja palkkatyötä tekemättä. Jokainen -siis joka ainoa- Suomen keskustelupalstoista (S24, Vauva-lehti, Iltalehti jne. jne.) on täynnä linkkejä Petri Paavolan sivuille. Ihan kuin olisi joku vaalikampanja menossa.
Useimmiten kyseessä on soveliaan keskustelutavan vastaisesti pelkkä otsikko ja linkki vailla muuta kirjoitusta. Uskonkin, että tällä toimintatavallaan ja itseään mainostamalla Petri herättää ihmisissä suurta vastenmieleisyyttä, ja se onkin havaittavissa hänen saamistaan vastauksista. Niissä ei vastusteta Kristusta, mutta Petrin itsekeskeistä omien sivujensa tuputtamista vastustetaan.
Petri tekee merkittävää työtä Paholaisen hyväksi, karkottamalla ihmisiä pois Kristuksen luota pakkosyöttämällä kaiken aikaa joka paikassa omia kotisivujaan.
EN LÖYDÄ ? Sun textistä että se olis kosto sabatista se Kauhia Päivä. Mä aina olen luullut että se on synnin tähden tämä Herran Sebaotin, päivä, koston päivä, ,, esimerkkix tuosta postimerkki joka suomi lanserasi.
"Elämä ja teot"
Nämä palstat/sivut ovat juuri keskustelua varten. Haluamme kertoa toisille ja kuunnella toistemme ajatuksia ja mielipiteitä; tässä tapauksessa helluntailaisuudesta ja tietysti hengellisistä asioista, mikä aihe milloinkin kiinnostaa. Henkilöiden, joiden mielipiteet herättävät mielenkiintoa ja arvosteluakin, kannanotot ja joskus menettelytavat kuuluvat tietysti keskustelun piiiriin (taisi olla itsestäänselvyyksiä).
Mainitsit Petrin tekevän työtä paholaisen hyväksi...Olen lukenut joitakin hänen kirjoituksiaan ja ainakin ne vaikuttivat hyvin selkeiltä ja tervehenkisiltä. Hänen "menettelytapojaan" en tunne, mutta mahdollisesti huolimatta mahdollisista kielteisistä reaktioista huolimatta käyttämäsi ilmaisu ("paholaisen hyväksi") on äärimmäisen voimakas, jos kyse ei ole vakavasta eksytyksestä. Sinun sijassasi olisin jättänyt sen laittamatta.
Siunausta Sinulle kuitenkin....Ystävällisesti
Onko syynätty kaveria kunnolla? Eiku raamatun kanssa sitte syynäämään miehen opetukset!
Kysyin mielipidettä.
Eivätpä "nämä" aikuiset ihmiset, osaa vastata OIKEAAN ja alkuperäiseen kysymykseesi ;))
Heillä näyttää olevan "tärkeämpääkin meneillään".
Tälläisiä nämä "aikuiset":D!!
Itse en tiedä kysymykseesi vastausta, mutta toivottavasti ei ole hellari, kovin eksyneitä kun tahtovat nykyisin olla..
Olen seurannut Paavolan opetuksia jo pidempään.
Tunnen ihmisiä jotka ovat hyvin läheisesti tekemisissä Petrin kanssa, vaikka itse en henkilökohtaisesti Petriä tunne.
Itse olen havainnut hänet varsin hyväksi Sanan opetuksessa.
Olen noita Paavolan kirjoituskia lukenut. Niiden perusteella tuntuu olevan kiihkomilinen, kiukkuinen ja ankara mies, ankara muille, erilaisille, naisille, nykyajalle ja taatusti omalle perheelleen. Kauhistuttavan narsistinen maailma hänellä on. En kehottaisi tukemaan moisen yksityisajattelijan persoonallisuushäiriötä. Tuntuu olevan samaa lajia kuin Jouko Piho, jolla on pakkomielle mm. homoja vastaan, kuten on tällä Paavolallakin. Ja jokainen näitä asioita seurannuthan arvaakin, mistä se kiihko noissa asioissa kertoo. Eikös niin.
Pahan asialla tuntuu Paavola olevan. Inhimillisyys puuttuu hänen jutuistaan, ja siksi hän on henkilö, jonka tunnettuus olisi minipieni, jos internet ei olisi olemassa. Sama pätee muuten Pihoon ja moneen muuhunkin vastaavaan äärikiihkoilijaan.
Olet oikeassa, että Petri Paavola on äärikiihkoilija. Pidän kyllä Petriä uskovaisena, mutta hänen logiikkaansa ei voi yhtyä, jos vain tutkii asiat perinpohjin.
Maailma on täynnä tälläisiä kiihkoilijoita, jotka on jokin virus heidän päässään.
Tästä voisin kertoa lukemattomia esimerkkejä, ennenkaikea Helluntalaisuudesta.
Olen itse ollut 25 uskossa - saman verran seurakunnassa opetusta saanut ja käytännössä kokenut.
Myös viisi vuotta Raamattukoulua käyneenä, voin sanoa että kyllä Raamatun opit ovat ainakin suurin piirtein aika hyvin hallinnassani.
Mielestäni Petri Paavola on Suomen raittiimpia opettajia, ainakin kaikki, mitä olen hänen sivuiltaan lukenut, pitävät yhtä Raamatun kanssa.
Abner
Pitavat paikkansa raamatus kanssa, mutta vain hyvin yksipuolisisti.
Virhe monta kestaa on siinä, että selitetään raamattua allegorisesti, eikä historian ja kieliopin valossa.
Allegorinen selitystapa johtaa suoranaiseen mahdottomuuteen, koska selittäjä käyttää omaa meilikuvitustansa.
Tehdään aina esikuva, tai vertauskuva joka ikisestä raamatus sanasta. Aina sen mukaan kuin se sopee selittäjän mielikuvaan.
Tälläinen raamatun selittäjä on Petri Paavola
Näin minäkin koen.
Oho. Tarkoitettu siis nimimerkille Abner.
Ruotija raati töissä.
Räppärit varmaan sabotoivat tätä ketjua. Räppäreillä tarkoitin vapaamuurareita. Raivo ja viha nousee ku totuus paljastetaan.
Petri Paavola tosin tunnustaa ihan oikein, että "Jeesus ei ole Isä", mutta muuten hänen selityksiinsä jää sovittamattomia ristiriitoja Raamatun tekstin kanssa. Petri torjuu sen asian että Jeesus olisi luotu, ja esittää "loi"-sanalle vaihtoehtoa "omisti".
Herää kuitenkin kysymys: Kenen oma Jeesus oli ennen kuin Isä hänet omisti? Sama Snl.8. luku todistaa Jeesuksen myös syntyneen ja jonkun hänet 'asettaneen' olemaan. Mikä hän oli ennen kuin Isä hänet synnytti ja asetti? Isällä ei ole alkua eikä loppua, mutta kirjoitukset puhuvat pojan syntymisestä, tekemisestä ja asettamisesta. Mikä oli sana, ennen kuin Isä sen sanoi eli teki ja synnytti sekä oikealle kohdalleen asetti?
Uuras Saarnivaara: Jumalan kansan Pyhä Raamattu v. 1993; SNL 8:22-31; Minä olin Herran omana*, hänen tiensä alussa, ennen hänen tekojaan, ennen aikojen alkua. 23. Iäisyydestä minut on asetettu olemaan, alusta asti, ennen kuin maata olikaan. 24. Ennen kuin syvyyksiä oli, minä synnyin, ennen kuin oli lähteitä*, vedestä rikkaita. 25. Ennen kuin vuoret upotettiin paikoilleen, ennen kukkuloita, minä synnyin,
Selityksissään Petri P. unohtaa autuaallisesti nämä alkuun mainitsemansa asiat:
1Kor 4: 6-7; Tämän olen, veljet, sovittanut itseeni ja Apollokseen, teidän tähtenne, että meistä oppisitte tämän: "Ei yli sen, mikä kirjoitettu on", ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista vastaan. Sillä kuka antaa sinulle etusijan? Ja mitä sinulla on, jota et ole lahjaksi saanut? Mutta jos olet sen saanut, niin miksi kerskaat, ikään kuin se ei olisi saatua?
Jeesus muistutti kuulijoitaan usein tästä tärkeästä asiasta, että "Kaikki mitä minulla on, on Isältä":
Johannes 17
7 "Nyt he tietävät, että kaikki, minkä olet minulle antanut, on sinulta."
Kirjoitukset todistavat, että Isä on sanan synnyttänyt, tehnyt, asettanut ja asentanut. Isällä on valta ja voima muotoilla ja muokata poikaa, mutta pojalla ei ole valta muotoilla Isää, eikä jaella 'ensisijoja'!
Petri Paavola unohtaa ottaa huomioon Jeesuksen ja apostolien opetuksen, että "Isä yksin on todellinen Jumala." [Joh.17:3]
1. Korinttolaiskirje 8
6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
Poikakin on Isästä eikä Isä pojasta, ja Jumala on vain se, - j o s t a
k a i k k i - o n - !
Ef. 4:6
yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
1 Joh 2:
22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan.
23 Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.
Jeesus on Jumalan yksi kolmesta Persoonasta, Häntä ei siis ole luotu, koska Hän on Jumala, joka on aina ollut.
* Ekivaari ; " Petri Paavola tosin tunnustaa ihan oikein, että "Jeesus ei ole Isä", "
* Sinun mielsestäsi, mutta ei Jumalan eikä Jeesuksen, eikä Pyhän Hengen mielestä. Isän Pojan ja Pyhän Hengen NIMEEN, Jeesus ON Jumala, iankaikkisesti !
Jeesuksen mielestä Isä yksin on totinen Jumala:
Johannes 17:3 jakeessa Jeesus sanoi:
3 "Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat
s i n u t, - j o k a - y k s i n - o l e t - totinen - J u m a l a ", - -
Ja Jeesuksen opetuslapset opettivat:
1. Korinttolaiskirje 8
5 '"Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6 niin on meillä kuitenkin - a i n o a s t a a n - y k s i
J u m a l a, - I s ä, - josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
Efesolaiskirje 4
6 "y k s i - J u m a l a - ja kaikkien - I s ä, - joka on - y l i
k a i k k i e n - ja kaikkien kautta ja - k a i k i s s a."
Isä on kaikissa, eikä vain kolmessa persoonassa!
* Turha ekivaarin on nostaa Raamattua Jeesusta vastaan, Hän kun itse Sana, ja niin on myös totinen tosi, kun Hän sanoo, Isän Pojan ja Pyhän Hengen N I M E E N, eli yhteen nimeen, vaikka Persoonia on kolme, älä vänkää Raamattua ja Jeesusta vastaan, ja vielä käytät siihen Herran omaa Sanaa.
* Et mitenkään kykene kumoamaan Jeesusken todistusta kolminaisuudesta, Isä Poika ja pyhä Henki, yhteen NIMEEN, eli Jumalan nimeen, näin Jeesus yhdistää kaikki kolme , " Kuule Israel, Herra on yksi"!
Uskomatonta toi vapaamuurarien touhu. Kuka olisi uskonut? Ihan karmeeta.
Petri Paavola puhuu oikein Vapaamuurareista. Yhdyn siihen.
Petrillä kuitenkin on toinen hyvin vakava ongelma, King James Version.
Vapaamuurarit, ja heidän temppeleissään on King James Vesion auke arttarilla.
Vapaamuurarit ovat hyvin paljon KJV takana. Myöntää Petri sen tai ei.
Väitetään, että Modern Vesions on jättänyt sanoja pois, kun se taas ovat King James Versiossa.
Jos laitamme rinnakkain purtaan Byzantine Text ja Textus Receptus.
Textus Receptus sisältää yle 500 sanaa enemmän kuin Byzantine text.
Mistä nämä 500 plus sanaa tulevat, ei Petri ole jo 3 vuoteen vastannut.
Textus Receptus is ole raamatun textilähde, vaan se on kokoelma lähinnä Byzantisesta textistä.
Tässä on linkki teille kaikille, josta voitte laskea, ja verrata Byzantine text, and Textus Receptus
http://prototypes.openscriptures.org/manuscript-comparator/
Todistan vain että kiihkoilijoiden kuten Petri Paavolan ajatuksen luo vain uusi ongelmia.
Syynissä syynääjät syyttää syytöntä tai syyllistä! Mene ja tiedä!
Kiitos vastauksistanne.
Ei hyväksy itelleen vanhimmistoa. Siks on yksinäinen susi. Raatelee helluntailaisia työntekijöitä haukkuu lahkoksi.
Taidat valehdella korvat heiluen.
Pavolan sivulta löytyi lahkosta seuraava teksti.
En ole itse ollut koskaan vääristyneen uskonlahkon jäsenenä, mutta olen saanut seurata vierestä ihmisiä, jotka ovat olleet ja ovat vääristyneen uskonlahkon jäseniä. Oma taustani on vapaaseurakunta ja baptistiseurakunta (baptistilähetys) sekä hengellinen työyhteys mm. helluntaiseurakunnan sekä luterilaisen kirkon uskovien kanssa. Niillä paikkakunnilla joilla olin mukana kyseisten herätysliikkeiden ja uskovien toiminnassa, niin heidän toimintansa perustui terveeseen seurakunta elämään.
tekstin lähde; http://koti.phnet.fi/petripaavola/uskonlahko.html
Ei ainakaa tossa hauku hellareita vaa kehuu.
On myös seurakuntalaisia, jotka omien mielikuvien mukaan tekee ulkopuolisista milloin minkäkinlaisia johtopäätelmiä. Ollakseen muka henkien eroittelijoita. Nämä seurakuntien" paholaiset" touhuavat kaikkea psykologista arviointia eikä kuuntele mitä raamattu sanoo Jumalan sanana. Ei se että on ollut seurakunnassa vaikka 40 vuotta tee uskovaisesta sen kummenpaa kuin väärän arvioitsijan väärässä uskossa. Olen huomannut että vanhat seurakuntalaiset teeskentelee mielellään ystävällistä ja herttaista uskovaista. Sitten on nämä ihmisopetetut, valheeseen istutetut, sokeat ja totuudelle kuurot nuoret ja vanhemmat ulkokullatut ihmistä arvostelevat ylpeilijät. Jumala sanoo; hän ei katso ihmiseen, vaan ihmisen sydämeen; Seurakunnat on mädäntyneet Jumalan sanalle. Jumalahan sanoo PYHITÄ LEPOPÄIVÄSI. Ei hän tarkoita että lasket viikonpäiviä vaan pyhitä lepopäiväsi.
Pyhitä lepopäiväsi ! Mummi pyhittää maanantain, ukkki tiistain, äiti keskiviikon, iskä torstain, veli perjantain, sisko lauantain, siskopuoli sunnuntain. Onko hyvä näin ?
Tervettä ja radikaalia opetusta Paavolalta. Ilo on lukea kirjoituksiasi.
Jumalan sana on ja pysyy. Siunausta
Vapaamuurarius on pimeyden suunnitelma
* "Hevoskuiskaaja", en niin kovin ole tutustunut Paavolan opetuksiin, mutta Jeesuksen takaisin tulon tapahtumista, ja ei myöskään osaa sitä, että tempaus ja tulo Israelille on kakasi eri tapahtumaa, Paavola mössää kaikki yhteen ja samaan sekamekskaan.
* "< http://koti.phnet.fi/petripaavola/tempaus2.html >" ? Tämä opetus Jeeuksen tulosta ei pidä yhtä Raamatun kanssa. Paavaola sekoittaa tempauksen Jeesusken ilmestymiseen israelille. Ne eivät ole samankertaisia tapahtumia. Paavola ei ole lukenut esm. 1Tess.4:13-18, miääs Paavali kertoo uskovien tepaamisesta ennen vihanaikaa, siis ennen sotia ja suuria ahdistuksia, ne ei kuulu seurakunnalle, seurakunta pelastuu vihanajasta. Että tämä alue ei ole Paavolalle oikein selvinnyt, muuten useimmissa osaalueissa kyllä opettaa Raamatun linjaa.
* Ihmettelenkin, miten hän ei ole tullut tuntemaan tempausta ja tuloa israelille eriasioina ja vuosia eriaikoina. Jos vihan aika on 7 vuotta, niin kuin Raamatun laskennallisesti tulee olemaan, ja Jeesus tempaa ennen sitä morsiamensa ylös, heti sen jälkeen alkaa antikristuksen valtakausi, joka saa myös aiakseksi vihanajan. Ja vihanajan puolessa välissä, n. 3,5 vuotta seurakunnan tempaamisesta Jeesus tulee israelille, ja Israel pelastuu koko kansna, tai paremminkin koko kansan jäännös, mitä peto ei ehdi tuhota, koska Jeesus juuri silloin tulee ja pelastaa juutalaiset. Ja Hän tulee "tuhannen tuhansine pyhineen, eli seurakuntansa kanssa, ja perustaa myös silloin tuhatvuotisen valtakunnan.
Hetkinen, mohikaani. Jos vihan aika kestää 7 vuotta ja ennen sen alkamista Jeesus hakee morsiamensa maan päältä, niin miten Jeesus tulisi vihanajan puolivälissä takaisin? Silloinhan Jeesuksen tulosta huolimatta vihanaikaa jatkuisi vielä 3,5 vuotta.
* Kyllä se niin menee. Jeesus tuhoaa antikristuksen joukot tuona toisena puoliaikana. Kun Jeesus pelastaa Israelin, Hän johtaa sen siihen suureen laaksoon joka syntyy kun Öljykäki halkeaa kahtia, ja Raamattu ei kerro kuinka kauan he joutuvat olemaan tuolla laakson turvassa, ennen Kristuksen lopullista voittoa antikristuksesta. Kumminkin vihanajan lopulla saata-na sidotaan ja heitetään vankeuteen tuhanneksi vuodeksi. Ja siitä alkaa varsinainen rauhan aika, ja Jeesus perustaa tuhatvuotisen valtakunnan.
* Vihanaika on samalla Jumalan tuoioitten aikaa, ja siksi Hän viivyttää Kristuksen lopullista voittoa. Jumala rankaisee kansoja, koska eivät ota vastaan pelastusta Kristuksessa, vaan hylkääväävät Hänet uudestaan ja uudestaan, vaikka Jumala tarjoaa Hänen armahdustaan. Mm:ssa ne kaksi säkkipukyista miestä profetoivat lähes 1300 päivää israelin kaduilla, ja siinäkin jo menee lähes se 3,5 vuotta. Että Jeesus ei suinkaan heti lopeta sitä kurjuutta joka vallitsee Hänen tullessaan Israelille. Koska kyse on Jumalan tuomioista.
* Mutta me uskovat pääsemme pois näkemästä sitä kurjuutta, sillä seurakuntaa ei ole tuomittu vihaan, vaan Jumala pelastaa sen tulevasta vihasta, eikä se viha tarkoita suinkaan yksistään antikristuken vihaa, vaan Jumalan ja Kritsan tuomioita.
Kuule, Mohikaani kuule, vaikka et sinä mitään näe etkä kuule. Kaikki menee niin että Harmagetonin taistelut ovat hengellisiä taisteluja. Jeesus Kristus ei tule johtamaan mitään lihallisia taisteluja eikä lihallisia joukkoja, vaan Kristus johtaa vain ja ainoastaan puhtain hengen asein hengellisiä joukkojaan. Hänen miekkanaan on Jumalan sana.
Heprealaiskirje 4
12 "Sillä - J u m a l a n - s a n a - o n - e l ä v ä - ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;" [Ilm. 1:16 ]
* Sinun hrahaasi Sana vaan ei pääse murtamaan, uppiniskaisuutesi takia, kun usko on vapaaehtoista, Jumala ei sinukaan väkisin vie harhoistasi totuuteen, vaan odottaa, että polvistuist anomaan armoa Häneltä, joka ainut voi antaa sytisi anteeksi ja antaa sinullekin kuulevat korvat, ettäs kuulist, mitä Henki seurakunnalla sanoo, nyt olet omavalintaisen , itse valitun uskonnollisuutesi harso silmilläsi !
Petri Paavola ja Petteri Haipola ovat nuoria poikia, jotka vähän aikaa uskossa oltuaan luulottelevat olevansa kaikkien mahdollisten kysymysten maailman parhaita asiantuntijoita.
Jotenkin säälittävät ovat kummankin pojan sivut. Ensimmäiset heidän oppimansa mielipiteet ovat aina totuuksia.
Molemmat ovat itse itsensä jalustalle nostaneet.
Kyse on itsekeskeisyydestä, luultavasti narsistisesta persoonallisuushäiriöstä. Tiesittekös muuten, että se on varsin yleinen erilaisissa ääriliikkeissä, niin uskonnollisissa kuin poliittisissa? Puhujat saavat kiksisnsä, kun saavat ohjailtua laumaa omien äkäisten kantojensa suuntaan.
Omalla perheelleen nämä narsistiset julistajat ovat yleensä ihan kauheita kotipiruja. Siellä on nainen lieden ja nyrkin välissä.
Oikein sanottu.
AAMEN
Petri Paavolan kirjoitukset ovat mielestäni raittiita ja hyvää opetusta. Kumpa olisi enemmän tuommoisia ihmisiä.
Miten voi olla raitista ja hyvää opetusta, kun suurin piirtein kaikki klassisen kristinuskon edustajat tuomitaan alimpaan helvetin rakoon?
Kiitos Jeesukselle, ettei ole samanlaisia myrkkyjä yhtään enempää!
Jeesus on herra.
"Miten voi olla raitista ja hyvää opetusta, kun suurin piirtein kaikki klassisen kristinuskon edustajat tuomitaan alimpaan helvetin rakoon?"
Mitäköhän on klassinen kristinusko? Itselleni syntyy siitä sellainen tunne, että klassisen kristinuskon edustajan olisi ruvettava tutkimaan uskonelämäänsä Raamatun avulla. Olettaisin klassisen kristinuskon tarkoittavan niitä ihmisten keksimiä "kristillisiä" perinnäistapoja, joita on tuhansien vuosien ajan harhauduttu pitämään Kristuksen opetuksina.
Alkuseurakunnan toiminta apostolien opastuksella oli loogisesti ajatellen lähimpänä oikeaa kristillistä seurakuntaelämää. Se oli Raamatun valossa aika kaukana nykyisten valtakirkkojen pöyhkeästä organisaatiosta, dogmatiikasta ja riiteistä.
Onko tällä Paavolalla seurakuntayhteyttä takanaan?
Vai onko yksinäinen susi opetuksineen?
Petri Paavola kuuluu Jeesuksen seurakuntaan.
Hä?
Jeesuksen seurakuntaan, siihen mistä kerrotaan uudessa testamentissa.
Matt.16:
18. Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja tuonelan portit eivät sitä voita.
Siis roomalaiskatoliseen kirkkoon?
Roomalaiskatolinen kirkko on antikristuksen kirkko ja valehtelee, että Paavi on Pietarin seuraaja. Tuo kallio tuossa Raamatun kohdassa ei tarkoita Pietaria alunperinkään vaan Jeesusta.
Kyllähän hänen jutuissaan juurtakin on, mutta jokainenhan välillä vähän yliampuu, varsinkin jos luulee olevansa aina oikeassa...sellaisen kaikkitietävyyden huomaa kyllä hyvin äkkiä keskustellessa aika monen kohdalla, silloin ei välttämättä enää opikaan mitään uutta, vaan ummehtuneisuus valtaa alaa.
No olkoot hyvää tai vähemmän hyvää, mutta jos ei mahdu Raamatun ilmoittamaan seurakuntajärjestykseen, silloin olisi paras ilmottatautua kapinallisten seurakuntaan ja suhtautuminen olisi jokin muu kuin yleinen opettajuus Apostoliseen tapaan.
timanttikin hiotaan ennekuin laitetaan esille, eikö sitten nämä "suuret" opettajat.
Jumala on yksi, mutta kuka Jeesus on?
>"Jumalan tarkka määritteleminen on mahdoton tehtävä ihmisille ja myöskin tarpeeton. Tässä tutkimuksessa ei pyritäkään antamaan tarkkaa analyysia siitä millainen Jumala on. Se mikä on salassa on Jumalaa varten ja se mikä on ilmoitettu on meitä varten. Keskitymme tässä tutkimuksessa siihen mitä Raamattu itse ilmoittaa Jumalasta. Onhan kirjoitettuna Raamattuun:
1Kor 4: 6-7; Tämän olen, veljet, sovittanut itseeni ja Apollokseen, teidän tähtenne, että meistä oppisitte tämän: "Ei yli sen, mikä kirjoitettu on", ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista vastaan. Sillä kuka antaa sinulle etusijan? Ja mitä sinulla on, jota et ole lahjaksi saanut? Mutta jos olet sen saanut, niin miksi kerskaat, ikään kuin se ei olisi saatua?
Jeesuksen asemasta on paljon kiistaa ja väittelyä. Toiset sanovat Jeesuksen olevan luotu, jotkut sanovat Jeesuksen olevan Isä ja jotkut kiistävät kokonaan Jeesuksen Jumaluuden. Raamattu opettaa selkeästi, että Jeesus on Jumala, mutta ei Isä."< Näin P. Paavola.
____________________________
Paavola esittää yhden osatotuuden josta on hyvä lähteä; "Raamattu opettaa selkeästi, että Jeesus on Jumala, mutta ei Isä."
Mutta miten Petri selittää nämä ristiriidat: Miten Jeesus voi olla Jumala, koska Jeesus [Joh.17:1-3] ja apostolit nimesivät yksin Isän Jumalaksi?
1. Korinttolaiskirje 8
6 "niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
Efesolaiskirje 4
6 "yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."
Seuraava jae Petrin kirjoituksessa on erittäin tärkeä, koska se todistaa, ettei Jeesuksella ole valtaa antaa etusijoja, vaan sen tehtävän Isä on pitänyt itsellään, [Matt. 20:23]
1Kor 4: 6-7;
"Tämän olen, veljet, sovittanut itseeni ja Apollokseen, teidän tähtenne, että meistä oppisitte tämän: "Ei yli sen, mikä kirjoitettu on", ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista vastaan. Sillä kuka antaa sinulle etusijan? Ja mitä sinulla on, jota et ole lahjaksi saanut?"
Mutta jos olet sen saanut, niin miksi kerskaat, ikään kuin se ei olisi saatua?"
Matteus 20
23 'Hän sanoi heille: "Minun maljani te tosin juotte, mutta minun oikealla ja vasemmalla puolellani istuminen ei ole minun annettavissani, vaan se annetaan niille, joille minun Isäni on sen valmistanut".
eikö mitään muuta ole ekivaarin raamatussa kuin tämä yks asia ?
On siellä paljon muutakin, mutta kaikki aikanaan. Sillä kun "tämän asian" väärin selittäjiä on niin paljon, ei tässä paljon muuta jouda tekemään kuin "tämän asian" oikomiseen! Kiitos kuitenkin huomautuksesta.
Minne tuo jukka.finland on kadonnut, kun ei osallistu oman aloituksensa alla käytävään keskusteluun?
Hän vetäytyi pois palstalta riitelyn vuoksi joskus pari kuukautta sitten. Ehkä siitä on pidempikin aika.
Kenelle hän riiteli? Vai riitelikö ken hänelle?
Jesaja 45
9 "Voi sitä, joka riitelee tekijänsä kanssa, saviastia saviastiain joukossa-maasta tehtyjä kaikki! Sanooko savi valajallensa: "Mitä sinä kelpaat tekemään? Sinun työsi on kädettömän työtä!"
10 Voi sitä, joka sanoo isälleen: "Mitä sinä kelpaat siittämään?" ja äidilleen: "Mitä sinä kelpaat synnyttämään?''
Minkä vanhimmiston alaisuudessa Petri P. toimii?
Ihmisten, seurakuntalaisten pitäisi olla niin itsenäisiä että on ihan sama mitä joku puhuu,
sillä jos on toisten varassa, on tuuliajolla ja se vie voimat.
En kuitenkaan pysty elämään niinkuin toiset haluavat, joten elän omaa elämää ja saa sopia tai olla sopimatta toislle, mutta näin mennään.
MIKSI PETRI PAAVOLAN MIELESTÄ LAPSIA EI VOI KASTAA?
Löytyy tuolta; http://koti.phnet.fi/petripaavola/Raamatunopetusvesikasteesta3.html
KOSKA:
---sylivauva ei ymmärrä vielä edes omaa äidinkieltänsä eikä ole siten sopiva opetettavaksi.
--- uskoon tulleen ja vedessä kastetun tulisi ottaa myös osaa ehtoolliseen, eli viinin ja leivän osallisuuteen. Tämäkin on mahdotonta sylivauvalle, ...
---Kirkko ei kykene opettamaan vauvoja, koska he eivät ole itse päättäneet uskoa Herraan Jeesukseen, eivätkä he edes vielä kykene ymmärtämään tulevaa äidinkieltänsä. Tästä syystä kirkko ei opeta sylivauvoja, vaikka "kastaakin" heitä.
(Kirkko joutuu toimimaan siten, että se erottelee "kastettuja" kahteen erilaiseen ryhmään; ymmärtävässä iässä olevat, joita voidaan opettaa ja ymmärtämättömässä iässä olevat, joita ei voida opettaa.)
---Raamattu ei opeta, että seurakunnassa on kastamattomien ryhmä, joita ei voi opettaa, kun vasta sen jälkeen kun he ymmärtävät puhetta. Raamattu opettaa tietoisesta uskoon tulemisesta, jonka seurauksena hänet kastetaan vedessä sekä häntä opetetaan Jumalan sanan kautta.
Jeesus sanoi: ”Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse.” (Luuk. 18:17).
Lapset eivät kuulu luonnostaan Jumalan valtakuntaan. Jeesuksen sanojen mukaan heidänkin täytyy ottaa se vastaan.
Kukaan ei voi ansaita Jumalan valtakuntaa suorituksillaan eikä kypsyneisyydellään, (Kuten PP opettaa ja moni muu). Se on lahja, joka on otettava vastaan.
Mutta mitä mieltä olet P.P:n analyysistä Pirkko Jalovaara -kohusta? Tämä tietysti poikkeaa em. kirjoituksista. Mutta olisi ajankohtainen.
Luen ja tykkään Paavolan kirjoituksista, mutta tässä kasteasiassa olen täysin tämän Tapio 522 linjoilla.Olen lukenut S.Saarelaisen ent, meedio kirjoituksen, hänkin kertoi kuinka se risti, mikä häneenkin on jo lapsena piirretty, suojasi häntä vajoamasta yhä syvemmälle sielunvihollisen eksytyksiin. Risti oli se josta hän ei tahtonut luopua. Kiitos Herralle, on sinulla ja sinun lapsillasi risti suojana, vaiko miten se menee joillakin, siunauksen yhteydessäkö piirretään ? Eikö kuitenkin tärkeä !
Petri Paavola ei ole helluntailainen eikä kuulu mihinkään perinteiseen kirkkokuntaan tai herätysliikkeeseen. Hän toimii kirkkokuntien ja herätysliikkeiden ulkopuolella.
hän on ERISEURAINEN, joka kuvittelee omaavansa AINOAN OIKEAN USKON! Kuitenkin on saanut paljon vaikutteita helluntailaisuudesta ja ollut aiemmin helluntailainen, ja se on jättänyt jälkensä.
Tuolla. http://www.kotipetripaavola.com
Raamattu opettaa, että kaikki ihmiset ovat tehneet syntiä ja ovat Jumalan kirkkautta vailla. Se tarkoittaa sitä, että kukaan ihminen ei voi omien inhimillisten hyvien tekojen kautta pelastua Jumalan valtakuntaan.
Raamatun opetuksen mukaan ihmisen tulee tehdä parannus (metanoeo - katua, muuttaa mielensä ja ajatella toisin ja uudella tavalla) synneistä ja uskoa Herraan Jeesukseen. Ihminen saa pelastuksen lahjaksi Herran Jeesuksen sovitustyön tähden (Jeesuksen kuolema, veri ja ylösnousemus). Kun ihminen Jumalan armosta uskoo Herraan Jeesukseen, niin Jumala lukee ihmisen hyväksi Herran Jeesuksen ansiot. Näin Herra Jeesus on Välimies Jumalan ja ihmisen välillä. Ihminen saa syntinsä anteeksi Jumalan armosta uskon kautta Herraan Jeesukseen, ei omien inhimillisten tekojensa tähden.
Todellinen ja Raamatullinen evankeliumi kertoo ihmisen pelastuvan vain ja ainoastaan tekemällä parannuksen ja uskomalla Herraan Jeesukseen. Millään muulla tavalla Herran Jeesuksen veri ei lunasta eikä anna syntejä anteeksi ihmisille. Pelastus ja lunastus Herran Jeesuksen veressä on Jumalan lahja, joka tulee vastaanottaa uskon kautta Herraan Jeesukseen.
1 Kor 1:18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
Tuolta. http://www.kotipetripaavola.com/ristinvoima.html
>Raamattu opettaa, että kaikki ihmiset ovat tehneet syntiä ja ovat Jumalan kirkkautta vailla. Se tarkoittaa sitä, että kukaan ihminen ei voi omien inhimillisten hyvien tekojen kautta pelastua Jumalan valtakuntaan.
Raamatun opetuksen mukaan ihmisen tulee tehdä parannus (metanoeo - katua, muuttaa mielensä ja ajatella toisin ja uudella tavalla) synneistä <
Niin, vaikka asiaa kysytään helluntalaisilta, jota en edusta, mutta tässäkin on hyvä esimerkki tämän ajan opetuksen ristiriitaisuuksita.Toisaalta onhan Petri tämän ajan kasvatti.
Tuossa kopioimassani kohdass alku on JUMALAN ilmoituksen mukaista ja kaikkien tiedossa. KAIKKI ihmiset omaavat turmeltuneen olemuksen ja tekevät siten synti.Tavallaan ihmisellä on ymmärrys tehdä myös JUMALAN tahto, mutta voimaa sen toteuttamiseen ei. Tästä ongelmasta Paavali opetti hyvän opetuksen.Room 7
"Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei jne.................)
Niin kuten yleisesti, niin Paavolakin on täysin dementoitunut tuntemaan ihmisen olemusta ja hänkin kuvittelee ja uskoo, että ihminen itse pystyy halutessaan tekemään parannuksen ja tekemään JUMALAN tahdon. Kehtaamisesta se on kiinni. Näin yleisesti ajatellaan.
Muttta, todellisuus on toinen todellisen JUMALAN ilmoituksen mukaan. Nimittäin Raamattu todellisesti opettaa, että tavallinen perusihminen/kadun mies ei voi tehdä mitään hyvää ja EI tee eikä voikkaan tehdä JUMALAN tahtoa.(Room8)
Niin, jos tavalliselta/lihalliselta ihmiseltä odotat JUMALAN tahdon tekemistä voimissaan, niin tämä on juuri sitä painostamista.
Mutta koko asian muuttaa ja kertoheitolla kun JUMALA aivoituksineen puutuu asiaan ja ohjaa tahtotilaa ja tekemistä. Tämä ihminen ON JO JUMALASTA. uudestisyntynyt. Ottanut pelastuksen vastaan.
"Mutta kaikille, JOTKA OTTIVAT HÄNET VASTAAN, HÄN ANTOI VOIMAN tulla JUMALAN lapsiksi, NIILLE, jotka uskovat hänen nimeensä, JOTKA eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta, eikä mieheb tahdosta, VAAN JUMALASTA.Joh 1:12...13
Niin, tämän ajan ihmisen ja erikoisesti "opettajien" on näköjään mahdoton uskoa, että koko ihmisen pelastaminen on JUMALAN teko. Siis aivan alusta loppuun saakka.
Punainen lanka on. USKO ON JUMALAN TEKO.
Mutta, iloitkaamme todella siitä, että JUMALA on aivoittanut pelastaa ihmisen ja tulee viemään asian loppuun saakka. Vaikka kuinka olisi "väkevää" eriävää "optusta".
Paikallisseurakuntayhteys olisi erittäin tärkeää uskossa kasvun takia. Tarvitsemme uskovien yhteyttä.
Mohikaani_273.3.2013 15:360 SULJE
* Ekivaari ; " Petri Paavola tosin tunnustaa ihan oikein, että "Jeesus ei ole Isä", "
_____________________
Avauksessa kysyttiin: >"Mitä mieltä palstan helluntailaiset ovat Paavolan opetuksista? Tunnustetaanko hänet raittiiksi opettajaksi?"<
Vastaan jotta Paavolalla on paljon hyyviäkin opetuksia, mutta kaikki opetukset eivät ole täydellisiä.Esimerkiksi tunnustus, että "Jeesus ei ole Isä", on hyvää opetusta, mutta kun Petri sanoo Jeesuksen olevan Jumala, joka Jeesus ei yksin ole, niin kuin "Isä yksin on Jumala", [Joh.17:3]
Vajavaisuuksistamme huolimatta tunnustan kaikki Jumalaa ja hänen tahtoaan etsivät ihmiset Jumalan lapsiksi; [Ps. 9:10]
1. Korinttolaiskirje 8
5 "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja
6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
Myös Jeesus on Isästä, joten Jeesus ei ole Isä Jumala, vaan osa Jumalaa, niin kuin mekin. "Yksi" on kokonaisuus, kaikki. "Yhtä" on partitiivi, osa kokonaisuutta.
Efesolaiskirje 4
5 "yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
6 yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."
Paavola on mukana jossain uudessa järjestössä:
http://www.sauluslahetys.com/14
Kirjoitustensa perusteella Paavola on äärikiihkeä ihmisvihaaja, joka pitää itseään hyvänä ja kaikkia erilaisia kivityystuomion ansaitsevina. Paavola luulee olevansa jumala, ja siksi jukka Finland - aikanaan raastupaan ihmisiä vetänyt kiihkoilija hänkin - kehuskelee Paavolaa, tuota Saatanan airutta.
No, Jukka: jokos olet Poikapsen tavannut?
En sanoisi että Petri on paholaisen palvelija. Uskon Petrin olevan uskovainen, vaikka pidänkin Petriä vain meilikuvituksellisena oppimestarina.
Tälläisiä oppimestareitä on Suomessa aivan liian paljon.
http://www.kotipetripaavola.com/pelastusonJumalanlahja.html
Uskon kasvua. http://www.kotipetripaavola.com/nakokulmiauskossakasvamisesta.html
http://www.kotipetripaavola.com/rakkaudenkaksoiskasky.html
Kiitos Jumalan!
Totisesti Jumalalle kiitos.
Kiitos Jumalalle.
Allegorinen Raamatun selitystapa on ihan hyvä, kun vaan käytetään avainsanastona Raamatun avainkirjallisuutta, jota ovat kaikki VT;n kirjat, ei omia mielipiteitä!
Sananlaskut 1
1 "Salomon, Daavidin pojan, Israelin kuninkaan, sananlaskut,
2 viisauden ja kurin oppimiseksi, ymmärryksen sanojen ymmärtämiseksi,
3 taitoa tuovan kurin, vanhurskauden, oikeuden ja vilpittömyyden saamiseksi,
4 mielevyyden antamiseksi yksinkertaisille, tiedon ja taidollisuuden nuorille.
5 Viisas kuulkoon ja saakoon oppia lisää, ja ymmärtäväinen hankkikoon elämänohjetta
6 ymmärtääkseen sananlaskuja ja vertauksia, viisasten sanoja ja heidän ongelmiansa." jakeet 7-33.
http://www.kotipetripaavola.com/Jumalantahdonmukainenusko.html
Toi on puhutteleva juttu.
Tuntuu, että monissa teidän kirjoituksissa on riivaajat takana. Tuntuu hirveältä, että ketään revitään tällätavalla.
Kukaan ei ole täydellinen, mutta ei PPn kirjoituksista käy mitenkään ilmi itsekeskeisyys, eikä ylpeys. Tälläkin palstalla löytyy molempia.
Herra siunatkoon Petriä (vaikka en tunnekaan häntä).
Unohtui, että löytyy toki paljon hyvääkin sanottavaa hänestä.
Helluntailaiset eivät tykkää Petrin opetuksista, koska pelkäävät hänen opetuksiaan seuraavien jäsentensä eroavan kirkostaan (opetus yhdestä seurakunnasta ja portosta).
Petrin moraaliset opetukset ovat korkeatasoisia.
Erityisen hyvää on se, että Petri on alkanut kirjoittaa ajankohtaisista asioista. Hän uskaltaa tuoda julkisuuteen luterilaisen kirkon johtajien ynnä muiden julkkisten Raamatun vastaiset opetukset ja kannan otot. Helluntaissa ei uskalleta tätä tehdä (esim. arkkipiispan anteeksipyyntö homoseksuaaleilta).
Kuvitteleekohan Paavola olevansa jokin ihmeellinen automaatti, joka syöltää kirjoituksiaan joka aiheesta mitä maailmalla tapahtuu? Ihan kuin olisi pakko kommmentoida joka riksaukseen.
Pakonomaisuudesta kirjoitteluun lie kysymys.
Uskon, että minunlaillani monet helluntailaiset eivät tiedä eivätkä ole kiinnostuneetkaan jostain Paavolasta.Tuommoisia "opettajia"on aina ollut.
Sabattiasia on niin että hyvää saa tehdä jokaisena viikon päivänä!
Pahaa ei saa tehdä minkään nimisenä viikon päivänä eikä myös yöllä.
Jesaja. 56
2 "Autuas se ihminen, joka tämän tekee, se ihmislapsi, joka tässä pysyy, joka pitää sapatin eikä sitä riko, joka varoo kätensä tekemästä mitään pahaa!"
Petrillä on ajoittain hyviä, selkeitä ja raamatullisia kirjoituksia ja mielipiteitä, joihin minäkin voin uskovana kristittynä yhtyä. Mutta Petrin ongelmana on outo mieltymys kaiken maailman salaliittoteorioihin ja kun niistä on kyse, Petrille tuntuu kelpaavan vaikka miten kyseenalaiset lähteet kirjoitustensa pohjaksi. Tämä vie valitettavasti uskottavuutta hänen hyviltäkin kirjoituksiltaan. Sama koskee Jouko Pihoakin. Välillä mies kirjoittaa ihan asiaa, mutta sitten hurahtaa sinne salaseura-osastoon.
Juu, samaa mieltä ja samat huomiot mulla, askjdl
Tämän keskusteluketjun loppupuolella on hyvin perusteltua kritiikkiä Petri Paavolan artikkeleista.
http://mikkol-miettii.blogspot.fi/2012/11/petri-paavola-varoitus.html
Petri Paavolan opetus on useissa keskeisissä kohdin selvästi Raamatun ilmoituksen vastaista. Kiiltävän pinnan alta kuorituu ovela eksyttäjä.
Pete on entinen vapaakirkkolainen, ollut pidempään jo ns. universaalin seurakunnan puolestapuhuja. Eli yhdellä paikkakunnalla kokoontuu sen seudun uskovat (voivat toki tulla kauempaakin), kuten UT:ssa 'Korinton uskovat'. Kokoontuminen tapahtuu yleensä kodeissa, ns. kotikirkot.
Hän ei käsittääkseni kuulu mihinkään ns. järjestäytyneeseen kirkkoon.
Helluntalaisethan ovat iki-ihastuneita Petri Paavolaan ja ainakin yhdellä keskustelupalstalla eräs hellariksi tunnustautuva jatkuvasti syötti Petri Paavolan sanomaa, tosin sama hellari myös mainosti Pirkko Jalovaaran tuoteita samalla uskisten palstalla.
Petri Paavolan kirjoitukset ovat erittäin hyviä ja asiantuntevia. Kuulun itse helluntaiseurakuntaan, mutta valitettavasti helluntailiikkeessa nukutaan monissa asioissa sikeästi. Nämä asiat ovat vakavasti opettavia, mutta helluntaiseurakunnissakin on kirkkokuntaistumista, jossa on hyvin nimellisiä kristittyjä.
Petri Paavolalla on erittäin raitista opetusta: koti.phnet.fi/petripaavola/Seitsemas paiva
Tässä sinulle lisää hyvää luettavaa:
http://www.kotipetripaavola.com/Jumalanlaki.html
http://www.kotipetripaavola.com/elamanhengenlaki.html
Toimiva linkki: www.kotipetripaavola.com/Seitsemas paiva.html
Petri Paavola ei ymmärrä Jeesuksen opetusta vuorisaarnasta, että kunnes taivas ja maa katoavat, laista ei katoa pieninkään piirto.
https://www.youtube.com/watch?v=EhoGBBJlCJc
Lyhyestä virsi kaunis.