Kysymys moralisteille

Olen nyt päätynyt kirjoittamaan kirjan rauhallisesta kuolemasta. Haluaisin esittää moralisteille tällä palstalla kysymyksen.


Tiedän, että suurin osa palstalaisista tukee tutkimustyötäni, vaikka hellä onkin erimielisyyksiä minun itseni kanssa pääosin liittyen persoonaani. Olen hieman liian agreesiivinen ja hyökkäävä.


Haluaisin kuitenkin kysyä palstalaisilta mitä itse tekisitte, jos joskus saisitte parantumattoman hermostosairauden kuten ALS tai MS? Ettekö itsekin tuolloin toivoisi rauhallista kuolemaa sen sijaan että odottaisitte hiljaa ruumiinne rappeutumista sisältäpäin käytännössä parantumattomaan tautiin?

http://yle.fi/uutiset/tiede_ja_tekniikka/2011/09/ms-tauti_on_elimiston_sisallissota_2840583.html

http://www.bbc.co.uk/news/health-16137007


Jeesus ei kiellä itsemurhaa Raamatussa mutta mitä hän sanoo on;tehkää toisille niinkuin tahtoisitte itsellenne tehtävän!

http://www.gotquestions.org/Suomi/raamattu-kristitty-itsemurha.html


Haluaisin mahdollisimman avointa keskustelua. Haluan vielä korostaa, ettei tällä keskustelulla ole mitään tekemistä lääkäreiden kanssa. Ainakin Arkkiatri Pelkonen on sanonut, ettei aihe kiinnosta lääkäreitä eivätkä he halua olla keskustelussa millään lailla mukana;

http://vanha.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_2000/15.joulukuu/euta5000.htm



Silti itse puhdas keskustelu ei vielä riko Suomen lakia mitenkään!

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_80_2005_p.shtml

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/110696-yle-palkkamurhan-saa-tilata-ilman-rangaistusta-suomessa

http://www.om.fi/Etusivu/Ajankohtaista/Uutiset/1302673952797


Olen silti samaa Arkkitari Pelkosen kanssa, että itsemurha on henkilökohtainen ratkaisu, jonka kanssa sen enempää lääkäreiden kuin hoitajienkaan ei pitäisi olla millään lailla tekemisissä. Ratkaisu rauhalliseen kuolemaan on todellakin hengitysilmassa, eikä se edes näy ruumiinavauksessa! Mutta haluaisin ihan näin huvin vuoksi kaikki ne kuviteltavissa olevat vasta-argumentit. Siis, miten itse haluaisit kuolla, jos saisit ALS:n tai MS:n? Miten sinä haluaisit kuolla?
778
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

Ei kukaan toivo saavansa tuollaista tautia. itse kristittynä en ainakaan mitään armokuolemaa pyytäsi. Uskon että silloinkin jäljellä olevilla elinpäivilläni olis jokin tarkoitus. Syntyyhän monia vammaisinkin ja sairastuu nuorena vakvasti. Yksi esimerkki on amerikkalainen Jony Earekson (nimen kirjotin varmaan väärin). Jony on elänyt neliraajahalvautuneena 17-vuotiaasta lähtein ja on löytänyt elämälleen ilon ja tarkoituksen.
Tietenkin näin terveenä on vaikea sanoa, kun ei ole sairastunut noin vaikeasti. Alussa se varmaan olisi sokki, mutta ihmisen asennoitumien ratkaiseen paljon, milloin on onnelline. Joku pahasti rampa, pyörätuoliin sidottu neliraajahalvattu voi löytää elämäänsä jujun ja onnen. Joku täysin fyysisesti terve ja menestyvä nuori voi masentua ja kadottaa täsyin elämäntarkoituksen.


Jos uskoo evoluutioon ja että elämä on vain täällä väliaikainen sattuman oikku, voi ymmärtää armokuoleman ja itsemurhan, mutta kristitty ajattelee elämää ihan eri perspektiivistä.

Äänestä

Opiskelin itse kerran eräässä paikassa, jossa oli paljon vammaisia. Oma mielipiteeni on, ettei vammaisuus tee kenestäkään autuasta. Itsekin tottapuhuen uskon korkeampaan voimaan, johdatukseen! Se että typpeä on 3/4 hengitysilmasta ei todellakaan ole mikään sattuma!


Mutta haluan kiittää sinua vastauksestasi! Se oli erittäin mielenkiintoinen. Raamattuhan ei todellakaan erikseen itsemurhaa kiellä. Siellä ei myöskään sanota missä olosuhteissa itsemurha(henkinen masennus vs fyysinen vammaisuus)olisi hyväksyttävää.


On kiva kun joku silti kirjoitti avaukseeni edes jotain. Mielipide on aina tärkeä. Ongelma on, että kun ALS tai MS iskee päälle, niin harva meistä tietäisi miten reagoida tapaukseen.

Äänestä
  • En varsinaisesti halua tappaa ketään armokuoleman kautta. Kirjan tarkoitus on tarjota se mahdollisuus(tieto)kenelle tahansa joka sitä haluaa. Kirja perustuu julkisesti saatavilla olevan tietoon, sekä omaan tutkimustyöhöni.

    http://www.thedailybeast.com/articles/2011/04/27/suicide-kits-the-91-year-old-woman-selling-instant-death-on-the-internet.html

    http://www.youtube.com/watch?v=vlRFul216LM



    Kun alunperin kaksi ihmistä(yksi Suomesta, toinen Skotlannista)pyysi minulta neuvoa, suunnittelin hylkääväni avun varsinkin Suomalaisnaiselta, koska en halunnut ongelmiin Poliisin kanssa. Tuolloin järkytyin kun huomasin että Suomi on itsemurhan luvattu maa, eikä laki kiellä erikseen edes itsemurhassa avustamista!


    Olen Arkkiatri Pelkosen kanssa samaa mieltä siitä, ettei lääkäreitä tarvita eutanasiassa. Olen myös Päivi Räsäsen kanssa samaa mieltä siitä, että nykytilanne on juridisesti totaalinen katastrofi! On mahdollista että tuleva provosoiva kirjani saa aikaan muutoksen lainsäädännössä, tai ainakin herättää kiivasta keskustelua. Aion kirjoittaa kirjan nimimerkin turvin, enkä kerää sillä lainkaan voittoa, vaan kustantaja saa KAIKKI rahat! Kysessä on puhtaasti yleishyödyllisen tutkimustyön tulos!

    Äänestä

  • JonesHenry kirjoitti:

    En varsinaisesti halua tappaa ketään armokuoleman kautta. Kirjan tarkoitus on tarjota se mahdollisuus(tieto)kenelle tahansa joka sitä haluaa. Kirja perustuu julkisesti saatavilla olevan tietoon, sekä omaan tutkimustyöhöni.

    http://www.thedailybeast.com/articles/2011/04/27/suicide-kits-the-91-year-old-woman-selling-instant-death-on-the-internet.html

    http://www.youtube.com/watch?v=vlRFul216LM



    Kun alunperin kaksi ihmistä(yksi Suomesta, toinen Skotlannista)pyysi minulta neuvoa, suunnittelin hylkääväni avun varsinkin Suomalaisnaiselta, koska en halunnut ongelmiin Poliisin kanssa. Tuolloin järkytyin kun huomasin että Suomi on itsemurhan luvattu maa, eikä laki kiellä erikseen edes itsemurhassa avustamista!


    Olen Arkkiatri Pelkosen kanssa samaa mieltä siitä, ettei lääkäreitä tarvita eutanasiassa. Olen myös Päivi Räsäsen kanssa samaa mieltä siitä, että nykytilanne on juridisesti totaalinen katastrofi! On mahdollista että tuleva provosoiva kirjani saa aikaan muutoksen lainsäädännössä, tai ainakin herättää kiivasta keskustelua. Aion kirjoittaa kirjan nimimerkin turvin, enkä kerää sillä lainkaan voittoa, vaan kustantaja saa KAIKKI rahat! Kysessä on puhtaasti yleishyödyllisen tutkimustyön tulos!

    Alueella jossa asun asuu paljon vanhuksia. On aivan erityisesti eräs nainen, johon törmään kadulla säännöllisesti. Hän on kyttyräselkäinen, noin 130-50 centtimetriä pitkä.


    Tämä nainen on sekä säälittävä että ruma. Olen tavannut aikanani todella paljon erillaisia mummoja, mutta tämä nainen pistää silmään. Hän ei varsinaisesti jaksa kantaa yhtään mitään, ei varmasti omia ostoksiaan. Helteellä hän läkähtyy, pakkasella hän paleltuu. Hän epätoivon vimmalla kieltäytyy lähtemästä hoitokotiin tai jäämään kotiin muumioitumaan. Hän on aivan liian heikko kantaakseen varsinaisia ostoksia. Hänellä ei ole mitään varsinaisesti avustajaa. On epäselvää mitä hän kaupungilla oikein tekee, paitsi taistelee aikaa vastaan.


    Olen pitkään miettinyt, miten voisin auttaa tätä naista. Uskon tietäväni, että hän haluaa kuolla. En tietenkään voi tappaa häntä. Hän ei tunne minua, enkä minä tunne häntä. Tiedän, että hän on aivan liian heikko ja heiveröinen kantamaan 20-litran typpitankkia. Mutta jos avustaja kantaisi sitä hänen puolestaan tiedän, että typpi hyvin suurella todennäköisyydellä ei näkyisi ruumiinavauksessa.



    Tiedän että tämä nainen on totaalinen väliinputoaja. Yhteiskunta ei häntä auta. Alueella jossa asun on todella laadukkaita palvelutaloja. Tiedän, ettei tämä mummo jostain syystä ole päässyt kyseisiin laatu hoitokoteihin. Hänelle ei ole löytynyt sijaa palvelutaloista. Paikkakunnalla jossa asun on aivan liian vähän palvelutaloja vanhuksia kohden.


    Itsemurha ei ole jotain, jota hautovat vai neuroottisen pariymppisen nuoret. Haluan tehdä tämän asian selväksi!

    http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/09/vanhukset_tekevat_itsemurhia_nuoria_useammin_1041913.html

    http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/joka-toinen-paiva-vanhuksen-itsemurha/art-1288337966691.html

    Äänestä

  • JonesHenry kirjoitti:

    Alueella jossa asun asuu paljon vanhuksia. On aivan erityisesti eräs nainen, johon törmään kadulla säännöllisesti. Hän on kyttyräselkäinen, noin 130-50 centtimetriä pitkä.


    Tämä nainen on sekä säälittävä että ruma. Olen tavannut aikanani todella paljon erillaisia mummoja, mutta tämä nainen pistää silmään. Hän ei varsinaisesti jaksa kantaa yhtään mitään, ei varmasti omia ostoksiaan. Helteellä hän läkähtyy, pakkasella hän paleltuu. Hän epätoivon vimmalla kieltäytyy lähtemästä hoitokotiin tai jäämään kotiin muumioitumaan. Hän on aivan liian heikko kantaakseen varsinaisia ostoksia. Hänellä ei ole mitään varsinaisesti avustajaa. On epäselvää mitä hän kaupungilla oikein tekee, paitsi taistelee aikaa vastaan.


    Olen pitkään miettinyt, miten voisin auttaa tätä naista. Uskon tietäväni, että hän haluaa kuolla. En tietenkään voi tappaa häntä. Hän ei tunne minua, enkä minä tunne häntä. Tiedän, että hän on aivan liian heikko ja heiveröinen kantamaan 20-litran typpitankkia. Mutta jos avustaja kantaisi sitä hänen puolestaan tiedän, että typpi hyvin suurella todennäköisyydellä ei näkyisi ruumiinavauksessa.



    Tiedän että tämä nainen on totaalinen väliinputoaja. Yhteiskunta ei häntä auta. Alueella jossa asun on todella laadukkaita palvelutaloja. Tiedän, ettei tämä mummo jostain syystä ole päässyt kyseisiin laatu hoitokoteihin. Hänelle ei ole löytynyt sijaa palvelutaloista. Paikkakunnalla jossa asun on aivan liian vähän palvelutaloja vanhuksia kohden.


    Itsemurha ei ole jotain, jota hautovat vai neuroottisen pariymppisen nuoret. Haluan tehdä tämän asian selväksi!

    http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/09/vanhukset_tekevat_itsemurhia_nuoria_useammin_1041913.html

    http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/joka-toinen-paiva-vanhuksen-itsemurha/art-1288337966691.html

    Olen ylpeä, että olen vihdoinkin keksinyt keinon auttaa häntä, joskin vain kirjan muodossa. En ole kuoleman enkeli. En ole tappanut suoraan ketään, enkä myöskään aio.


    On helppo sanoa että ole "hirviö" koska haluan tappaa kaikki vanhukset. PÄINVASTOIN! Haluan, että kaikki vanhukset saisivat laatuhoitoa palvelutaloissa. Paikkaunnalla jossa asun on ainakin 3-kertaa enemmän vanhuksia kuin palvelutalossa tai edes kaikissa lähiseudun palvelutaloissa on paikkoja. Olen realisti. Olen nähnyt asioita. Tiedän, ettei paikkaa palvelutalossa aina ole. Tunsin kerran erään herttaisen mummon, joka oli sotaveteraanin vaimo. Eräs paras ystäväni. Hän joutui sairaalaan noin 85-vuotiaana. En muista syytä, mutta hän oli hyvin elinvoimainen ja itsevarma nainen. Hänen aviomiehensä jätti hänet melkein välittömästi sodan jälkeen. Hän käytännössä yksin piti huolta kahdesta lapsestaan.


    Hän ei halunnut elää laitoksessa laitostuneena muumiona, jotan hän heittäytyi tietoisesti alas korkealta sairaalasängyltä, murtaen jokaikisen luun hauraassa ruumiissaan. Ei mikään kovin kaunis tapa kuolla.


    Hänen neuroottinen, pilallehemmoteltu baby boomer tyttärensä kutsui sitä "hyväksi kuolemaksi"

    Äänestä

  • JonesHenry kirjoitti:

    Olen ylpeä, että olen vihdoinkin keksinyt keinon auttaa häntä, joskin vain kirjan muodossa. En ole kuoleman enkeli. En ole tappanut suoraan ketään, enkä myöskään aio.


    On helppo sanoa että ole "hirviö" koska haluan tappaa kaikki vanhukset. PÄINVASTOIN! Haluan, että kaikki vanhukset saisivat laatuhoitoa palvelutaloissa. Paikkaunnalla jossa asun on ainakin 3-kertaa enemmän vanhuksia kuin palvelutalossa tai edes kaikissa lähiseudun palvelutaloissa on paikkoja. Olen realisti. Olen nähnyt asioita. Tiedän, ettei paikkaa palvelutalossa aina ole. Tunsin kerran erään herttaisen mummon, joka oli sotaveteraanin vaimo. Eräs paras ystäväni. Hän joutui sairaalaan noin 85-vuotiaana. En muista syytä, mutta hän oli hyvin elinvoimainen ja itsevarma nainen. Hänen aviomiehensä jätti hänet melkein välittömästi sodan jälkeen. Hän käytännössä yksin piti huolta kahdesta lapsestaan.


    Hän ei halunnut elää laitoksessa laitostuneena muumiona, jotan hän heittäytyi tietoisesti alas korkealta sairaalasängyltä, murtaen jokaikisen luun hauraassa ruumiissaan. Ei mikään kovin kaunis tapa kuolla.


    Hänen neuroottinen, pilallehemmoteltu baby boomer tyttärensä kutsui sitä "hyväksi kuolemaksi"

    En halua saarnata. Totean vain, että itsemurha ei ole vain asia, jota hautovat nuoret 20-40 vuotiaat joilla on mielenterveysongelmia.


    Koska hyvä, RAKASTAVA taivaanisämme on silkkaa puhdasta HYVÄÄ HYVYYTTÄÄN laittanut noin 78% 3/4 hengitysilmasta typpeä, koen vääräksi että minun pitäisi taloudellisesti hyötyä tästä kirjasta. Lahjaksi saitte, lahjaksi antamaa! Kirja ei riko Suomen lakia mitenkään, ja olen varma että kustantaja tulee olemaan kiinnostunut. Lääkärit eivät halua olla eutanasiassa mitenkään mukana, enkä minäkään halua sitä. Lääkäreillä on liian paljon yhteyksiä lääketeollisuuteen. Nembutalin kaltaiset lääkkeet ovat sikakalliita ja superpatentoituja. Typpi on käytännössä ILMAISTA!


    Keskiajalla itsemurha oli ankarasti kielletty kirkon toimesta. Kielto ei perustunut Raamattuun mitenkään. Nykyään itsemurha on tiukasti kielletty lääkärikunnan piirissä, joka ei käytännössä muutenkaan enää seuraa tuota hippokrateen valaa, vaan omaa voitontavoitteluaan Kirkko ei halunnut keskiajalla että sen ORJAT tekisivät itsemurhan. Aivan samalla tavalla lääketeollisuus ei halua tappaa asiakkaitaan!


    On aika muuttaa maailmaa. Tuoda hieman eri näkökulmaa koko eutanasiakeskusteluun. Rakkautta ja anarkiaa! Päätän siis pitkän litaniani tällä;

    http://www.youtube.com/watch?v=x57CAFmOc_8

    Äänestä

halusin kuolla

Äänestä

Kommentoi aloitusta


JonesHenry kirjoitti:

Olen nyt päätynyt kirjoittamaan kirjan rauhallisesta kuolemasta. Haluaisin esittää moralisteille tällä palstalla kysymyksen.


Tiedän, että suurin osa palstalaisista tukee tutkimustyötäni, vaikka hellä onkin erimielisyyksiä minun itseni kanssa pääosin liittyen persoonaani. Olen hieman liian agreesiivinen ja hyökkäävä.


Haluaisin kuitenkin kysyä palstalaisilta mitä itse tekisitte, jos joskus saisitte parantumattoman hermostosairauden kuten ALS tai MS? Ettekö itsekin tuolloin toivoisi rauhallista kuolemaa sen sijaan että odottaisitte hiljaa ruumiinne rappeutumista sisältäpäin käytännössä parantumattomaan tautiin?

http://yle.fi/uutiset/tiede_ja_tekniikka/2011/09/ms-tauti_on_elimiston_sisallissota_2840583.html

http://www.bbc.co.uk/news/health-16137007


Jeesus ei kiellä itsemurhaa Raamatussa mutta mitä hän sanoo on;tehkää toisille niinkuin tahtoisitte itsellenne tehtävän!

http://www.gotquestions.org/Suomi/raamattu-kristitty-itsemurha.html


Haluaisin mahdollisimman avointa keskustelua. Haluan vielä korostaa, ettei tällä keskustelulla ole mitään tekemistä lääkäreiden kanssa. Ainakin Arkkiatri Pelkonen on sanonut, ettei aihe kiinnosta lääkäreitä eivätkä he halua olla keskustelussa millään lailla mukana;

http://vanha.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_2000/15.joulukuu/euta5000.htm



Silti itse puhdas keskustelu ei vielä riko Suomen lakia mitenkään!

http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_80_2005_p.shtml

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/110696-yle-palkkamurhan-saa-tilata-ilman-rangaistusta-suomessa

http://www.om.fi/Etusivu/Ajankohtaista/Uutiset/1302673952797


Olen silti samaa Arkkitari Pelkosen kanssa, että itsemurha on henkilökohtainen ratkaisu, jonka kanssa sen enempää lääkäreiden kuin hoitajienkaan ei pitäisi olla millään lailla tekemisissä. Ratkaisu rauhalliseen kuolemaan on todellakin hengitysilmassa, eikä se edes näy ruumiinavauksessa! Mutta haluaisin ihan näin huvin vuoksi kaikki ne kuviteltavissa olevat vasta-argumentit. Siis, miten itse haluaisit kuolla, jos saisit ALS:n tai MS:n? Miten sinä haluaisit kuolla?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu