Nettitreffit ajan tuhlausta!

Oman empiirisen tutkimuksen perusteella uskallan tämän todeta :) Eli, mikäli olet ns. normaalin näköinen (naamasta/kropasta) ja tulot eivät ole yli 51 000e, niin saldo on pyöreä 0!

Melko aktiiviseen viestejä laittanut, mutta kun tuntuu, ettei saa edes vastauksia. Jollakin tavalla tämä nettimaailma vääristää tuota parinhakua, ei voi olla muuta selitystä. Ns. normaalit naiset saavat kasapäin viestejä ja heillä on täällä varaa valita, kun taas, jos olet normaali mies, et saa yhtään viestiä. Ja harva edes vastaa sinun viestiisi.

Kiitos ja anteeksi :)
24800
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

Kyllä se näin on.

Itse kulutin viestittelyyn aikaa ja sain vastauksia, mutta kyllä siellä huomaa että naiset saa paljon vastauksia sekä heillä alkaa pissa nousta päähän tavalla jossa edes se "ok" mies ei herätä heissä mitään tuntemuksia.

Myös kuvalla on paljon merkitystä koska naiset näkee ja saa jatkuvasti komeampien miesten viestejä joilla elämä pelkästään ei ole kunnossa vaan vaikuttaa menevältä kundilta jolla on paljon tarjottavaa naiselle. Tietysti nämä miehet käyttävät tilaisuutta hyväkseen eivätkä etsi netistä vakavampaa suhdetta vaan pelailevat useiden naisten kanssa yhtä aikaa.

Tietysti on aina se mahdollisuus että itse lasket omia kriteerejäsi jolloin naisen lapsilla, pyöreydellä tai ylipainolla, iällä yms. ei ole mitään väliä.

Sitten ehkä voi löytyä jotain, mutta ainakin itse etsin seurani mieluummin muualta kuin lähden laskemaan noita kriteerejä jos itse olen lapseton ja noin suurin piirtein "normaali".

Toisin kuin väitetään niin pelkästään profiililla ja viesteillä ei ole niin suurta merkitystä vaan kyllä naiset täällä varsinkin nuoressa ikäluokassa etsii niitä "isoja vonkaleita".

En tahdo itse olla enää missään tekemisissä moisilla naisten markkinoilla jossa rehellisenä omana ittenään oleminen ei riitä kuin johonkin mitä itse ei lainkaan tavoittele.

Uskon että sain hyvin vastauksia ekoihin viesteihin koska olen suht persoonallinen ja osaan keskustella sekä viestiä ns. värikkäästi.
Ei se kuitenkaan loppupeleissä kanna mihinkään, ei edes treffeille jos ei ole tumma sporttinen ja spontaani komistus joka harrastaa riippuliitoa, käy 10 kertaa vuodessa ulkomaanmatkoilla ja vie jalat alta kuvan myötä tai vastaavaa.
Ehkä liioittelin tässä lopussa hieman, mutta kyllä se suurin piirtein noin menee.

Naiset eivät nettideitin kautta osaa tuntea kemioita kuin noita "isoja vonkaleita" kohtaan ja heidän puheensa että etsivät "normaalia" miestä ei tarkoita että he etsivät "keskivertoa" vaan miehen pitää olla suorastaan joku kultahelmi ja supermies.

Äänestä
  • Puhut täyttä asiaa. Noin se juuri menee, omana itsenään olo ei riitä, naiset kurkottaa kuuta taivaalta, vaikka niinhän se on että sitä ei ole kukaan sieltä saanut.
    Itse ainakin olen päättänyt lopettaa koko nettideittailun, asiallisiin viesteihin tulee vastauksena jotain saakelin kuvapyyntöjä, voi kiesus että osaa ärsyttää. Ilmeisesti ei voi edes asiallisesti keskustella ilman että on naaman nähnyt. No, toisaalta, se todistaa oikeaksi sen mitä täällä on usein puhuttu, naiset on pelkkiä ulkonäköön tuijottajia.

    Äänestä

Sama nainen joka sattumalta kaupungilla tavattaessa olisi sinulle hymyilevä ja ystävällinen, klikkaa netissä profiilisi ohi suoraan seuraavaan. Miksi näin? Naisen luontainen taipumus on valita laumasta komein uros. Netissä sinä mies olet osa suurta laumaa, kaupungilla oma uniikki yksilösi. Tässä se ratkaiseva ero!

Äänestä

Ihan sama pätee 40 naisiin, ei paljon postilaatikko kolise.

Äänestä
  • Voi olla hyvinkin sama tilanne.
    Olen saanut sen käsityksen että miehen joka on alle tai vähän päälle 30 on vaikea löytää seuraa nettideitistä samoin kuin 40 naisen.

    Valitettavasti ainakin omalla kohdalla tuo ikäero on jo liian hulppea kun olen just päälle 30. Viisi vuotta vanhemmatkin tuntuvat olevan eri elämäntilanteessa ja elävän suorastaan eri planeetalla.

    Ei siis mikään haukku tämä vaan ihan tosiasia.
    Ehkäpä 40 miehet etsivät sitten jotain tosi erikoista naista aivan kuten 20-30 v naisetkin.

    Äänestä

  • Ihan sama homma kirjoitti:

    Voi olla hyvinkin sama tilanne.
    Olen saanut sen käsityksen että miehen joka on alle tai vähän päälle 30 on vaikea löytää seuraa nettideitistä samoin kuin 40 naisen.

    Valitettavasti ainakin omalla kohdalla tuo ikäero on jo liian hulppea kun olen just päälle 30. Viisi vuotta vanhemmatkin tuntuvat olevan eri elämäntilanteessa ja elävän suorastaan eri planeetalla.

    Ei siis mikään haukku tämä vaan ihan tosiasia.
    Ehkäpä 40 miehet etsivät sitten jotain tosi erikoista naista aivan kuten 20-30 v naisetkin.

    Arvelisin että useat 40 miehet ovat jo eläneet kerran tai pari pidemmässä parisuhteessa, on kenties laitettu lapsiakin. Lasten kanssa kuluukin kivasti ainakin puolet kuukauden viikonlopuista, ja ero tai erot ovat vielä niin hyvin mielessä että ei oikein kovin helposti uuteen parisuhteeseen enää lähdetä. Toisaalta ihmetyttää että minkä takia nämä eronneet miehet sitten kuitenkin täyttävät deittisaitteja ilmoituksillaan, kun mikään ei heille kelpaa? Ei ainakaan oman ikäinen nainen. Mutta kaiketi siitä oman ikäisestä naisesta tulee nimenomaan se ex-muija mieleen, joten sen vuoksi varmuuden vuoksi haetaan selvästi nuorempaa naista.

    Siitähän mies ei sitten piittaa että se nuorempi nainenkin saattaisi vielä haluta perheen. Eikä välttämättä halua sitä itseään 10 - 20 v vanhemman kanssa. Mutta onhan näitä patriarkkoja tietysti jotka ovat valmiit kylvämään siementään vielä useammallekin naiselle...

    Ne miehet joilla ei ole lapsia täyttävät elämänsä työllä ja harrastuksilla. Naisen pitäisi olla jotain TODELLA erikoista että naisesta saisi yhtä hyviä kiksejä ja kokemuksia kuin vauhdikkaista harrastuksista (moottoripyöräily, maailman ympäri matkustelu jne.)

    Äänestä

  • ei erikoinen kirjoitti:

    Arvelisin että useat 40 miehet ovat jo eläneet kerran tai pari pidemmässä parisuhteessa, on kenties laitettu lapsiakin. Lasten kanssa kuluukin kivasti ainakin puolet kuukauden viikonlopuista, ja ero tai erot ovat vielä niin hyvin mielessä että ei oikein kovin helposti uuteen parisuhteeseen enää lähdetä. Toisaalta ihmetyttää että minkä takia nämä eronneet miehet sitten kuitenkin täyttävät deittisaitteja ilmoituksillaan, kun mikään ei heille kelpaa? Ei ainakaan oman ikäinen nainen. Mutta kaiketi siitä oman ikäisestä naisesta tulee nimenomaan se ex-muija mieleen, joten sen vuoksi varmuuden vuoksi haetaan selvästi nuorempaa naista.

    Siitähän mies ei sitten piittaa että se nuorempi nainenkin saattaisi vielä haluta perheen. Eikä välttämättä halua sitä itseään 10 - 20 v vanhemman kanssa. Mutta onhan näitä patriarkkoja tietysti jotka ovat valmiit kylvämään siementään vielä useammallekin naiselle...

    Ne miehet joilla ei ole lapsia täyttävät elämänsä työllä ja harrastuksilla. Naisen pitäisi olla jotain TODELLA erikoista että naisesta saisi yhtä hyviä kiksejä ja kokemuksia kuin vauhdikkaista harrastuksista (moottoripyöräily, maailman ympäri matkustelu jne.)

    "Ne miehet joilla ei ole lapsia täyttävät elämänsä työllä ja harrastuksilla. Naisen pitäisi olla jotain TODELLA erikoista että naisesta saisi yhtä hyviä kiksejä ja kokemuksia kuin vauhdikkaista harrastuksista (moottoripyöräily, maailman ympäri matkustelu jne.) "

    Tämän saman todennut, kuin nimim. ei erikoinen!
    Jos nainen on tavallinen jumpassakävijä, pari kertaa viikossa käy
    iltaenkillä eikä juuri muita harrastuksia kuin kutominen tai tv:n katselu iltaisin niin ei kelpaa.
    Ei sitä viisissäkymmenissä oleva työtätekevä nainen, paljon enää jaksa purjehtia maailmanmeriä, moottoripyörä on vieras,hyvä kun autoa uskaltaa ajaa.
    Muuten olisi rakkautta jaettavaksi, lämpöistä syliä, lenkkikaveria
    mutta kuka sellaista haluaa??

    Äänestä

Jospa se on niin, että väitetyistä miljoonastaviidestäsadastatuhannesta jäsenestä on oikeita naisia 5kpl ja loput miehiä tietokoneella tehtyjä nais-profiileja...

Epäilisin, että tuskin on kyse sen kummemmasta "vääristymästä".

Äänestä

Täytyy nyt laittaa omakin lusikka tähän soppaan, nettideittailua jonkin verran nähneenä ja kokeilleena. Olen täysin samaa mieltä aloittajan kanssa, ajan hukkaa tosiaankin. Naisena syyt ovat kuitenkin eri kuin aloittajalla. Olen tavannut muutamia miehiä nettitreffailun tuloksena, ja todennut että netti vääristää kuvaa toisesta. Yritetään nimenomaan olla tosi omaperäisiä, hurjapäitä ym. Sitten kun tapaa niin miehet eivät järjestäen osaakaan keskustella mistään, tai ei ollakaan niin "persoonallisia" kuin netissä. Tästä seuraa pettymys, jonka seurauksena ei tee mieli enää pitää kauheasti yhteyttä. Itse kun olen vahva persoona, en halua miestä joka koko ajan vaan myötäilee tai antaa pomottaa ihan suotta, eihän se sille miehellekään pidemmän päälle hyväksi ole! Lisäksi netissä saan tosi paljon viestejä 40 miehiltä (olen alle 30-v) joiden elämäntilanne on vakiintunut tosin kuin omani. En halua asettua jonkun toisen elämään, vaan elää omaani!

Kaipaan todellakin sitä, että miehet ottaisivat riskejä in-real-life ja kysyisivät kivanoloisia naisia suoraan vaikka sitten siellä bussissa treffeille. Silloin ainakin heti näkisi tyypin ja saisi oikeaa käsitystä persoonasta. Ehkä suurin osa sanoo ei, mutta joku voi olla tosi otettu huomiosta:)

Äänestä
  • Tuohan se paras olisi. Mutta, kun alkaa olemaan vyöllä kymmeniä pakkeja in real life, niin kynnys alkaa olemaan melko korkea edes yrittää ;)

    Äänestä

  • "Kaipaan todellakin sitä, että miehet ottaisivat riskejä in-real-life ja kysyisivät kivanoloisia naisia suoraan vaikka sitten siellä bussissa treffeille. Silloin ainakin heti näkisi tyypin ja saisi oikeaa käsitystä persoonasta. Ehkä suurin osa sanoo ei, mutta joku voi olla tosi otettu huomiosta:) "

    Mikset itse ota niitä riskejä?

    Ihmetyttää tällainen että sinulla ainut syy miksi "petyt" netissä on se että etsit jotain vitun hurjapäitä ja sitten mies onkin tavallinen.

    Missäs se sinun riskin otto kykysi jos et tee itse lähestymisiä?

    Taidat olla tavallinen tallukka joka haaveilee persoonallisesta miehestä.

    Äänestä

No se varmaan johtuu siitä että teitä keskivertotallukoita on netti täynnä. Itselläni ei enää treffi-ilmoitusta ole mutta silloin kun oli, niin alkoi oikein puuduttaa se miesten harmaa massa. Kaikilla samat pilkkeet silmäkulmissa ja harrastuksina salilla käynti, lenkkeily ja leffojen katselu. Myös omaa sosiaalisuutta piti yrittää mainostaa, kuitenkin samalla painottaen koti-iltojen mukavuutta, plaa plaa plaa. Kaikilla ihan samat jutut vähän eri sanankääntein. Itse en miellä itseäni millään tavalla tusinatavaraksi joten luovutin kun kaikki miehet olivat noita tavistaunoja.

Raitis, rockhenkinen ateisti joka ei ole minua merkittävästi vanhempi, on sellainen harvinaisuus ettei sellaista täältä ainakaan löytynyt. Tämän lisäksi tiestysti muut seikat ratkaisevat myös aika paljon, kuten samankaltainen huumorintaju, kiinnostus kehotaiteeseen ym. niin eipä sellaisia ihan joka paikassa notkukaan..

Äänestä
  • Tässähän se ongelma tuli esille käytännön esimerkin avulla. Tavikset pitävät itseään niin erinomaisina ja ainutlaatuisina vaikka kuuluvat käytännössä juuri siihen samaan tusinatavisjoukkoon.

    Äänestä

  • No minulle kyllä kelpaisi nimenomaan neli-viisikymppinen tavis mutta ei tunnu olevan vapaana enää yhtään :-)

    Äänestä

  • Mitäs vikaa on leffojen katselussa?

    "harrastuksina salilla käynti, lenkkeily ja leffojen katselu."

    Millaisia harrastuksia olisit halunnut?
    Eihän nuo sinun harrastukset vaikuta sen ihmeellisemmiltä.

    "Itse en miellä itseäni millään tavalla tusinatavaraksi joten luovutin kun kaikki miehet olivat noita tavistaunoja. "

    En minäkään, mutta ei jaksa joka hemmetin naisen kanssa joka on sellainen tavis yrittää koko ajan olla superpersoonallinen ettei nainen jätä väliin kun naisesta ei saa mitään irti.

    "Raitis, rockhenkinen ateisti joka ei ole minua merkittävästi vanhempi, on sellainen harvinaisuus ettei sellaista täältä ainakaan löytynyt."

    Kuulostaa hyvältä, mutta olen sinua yhdeksisen vuotta vanhempi ja en omista tatuointeja (vielä).

    Kokeileppa sinä 30-vuotiaana löytää kuvailemasi kaltaista naista/tyttöstä jolla ei ole noita pilkkeitä silmäkulmassa yms. tavista mainittu profiilissa.

    Ei sellaisia löydy.

    Äänestä

  • Se täytyy lisätä että yritin kyllä olla siis sellaisiin "taviksiin" yhteydessä koska en oikein muita netistä löytänyt naisten puolelta.
    Suurimmalla osalla vain jo treffeille menoon on niin kovat odotukset miehelle ettei pääse lähemmin tutustumaan ja kattomaan että olisiko siinä ainesta enempään.

    Sinulle annan sen vinkin että jos menet nettiiin uudestaan niin kokeile niitä miehiä jotka ehkä voi vaikuttaa taviksilta, mutta joissa en jotain yhteistä on kanssasi. Käy vaikka treffeillä ja miltä tuntuu.

    Itse olisin antanut sattuman kuljettaa sekä yrittää treffeillä löytää sitä yhteistä ihan sen vuoksi että vaikka profiilini oli suht persoonallinen niin sen oman persoonan tuominen esille ei aina ole helppoa tekstin muodossa.

    Toisaalta kuten sanoin olen sinua vanhempi sekä en pukeudu mm. kovin rockhenkisesti tai ulospäin näytä heti sellaiselta joka karsii osan porukasta pois kun en koko ajan vanno samojen bändien nimiin tai vastaaviin.

    Sinun kannattaa ehkä kokeilla sosiaalista mediaa vaikka tiedän että se voi ketuttaa sekä muita foorumeja yms. jos sieltä löytyisi sinulle sopivaa seuraa.

    Pari sinunkaltaista nuorta naista tapasin tosin ihan noin muuten kaveripohjalta netin välityksellä ja "treffeillä" oli ihan hauskaa. Tosin varmaan oli vähän erilaiset suunnitelmat elämässä ja hakivat lopulta jotain uberrockäijää joka ennen kaikkea näyttää ulospäin koko ajan olevansa jotain.

    Sulla kuitenkin naisena uskoisin olevan aika helppo luoda uusia kontakteja ja sekä pääset treffeille helpommin kuin mies. Ei ne yhdet treffit ketään tapa jos sitten pakit annatkin jollekulle.

    Tämän ikäisenä kuin mä niin sen persoonallisemman naisen löytäminen vapaana jolla ei ole montaa epätoivoista suhdetta takana sekä niistä jotain itkuvirsiä laulettavana tai sitten jotain alkoholiongelmaa on todella hankalaa.

    Itsekin kun juon vain vähän seurassa toisinaan muuten olen raitis.

    Äänestä

Itselläkin oli monta vuotta netissä profiili. Sain yhteydenottoja ja lähettelin itsekin viestejä. Vietän pitkälti rauhallista koti-elämää. Laskujeni mukaan kävin yli 20 kertaa kahvilla mitä erilaisempien miesten kanssa. Monet mukavat rupatteluhetket tuli koettua.

Itse erotun sillä etten polta enkä juo. Tämän takia toivoin vastakkaiselta puolelta hillittyä alkoholin käyttöä. Hyväksyn satunnaisen alkoholijuoman ruoan kanssa, ja tietysti ne kerrat kun kavereiden kanssa lähdetään ulos. Puhuin tästä avoimesti. Sanottiin että asia on ok, mutta sitten käytännössä sitä ei oikein ymmärretty. Siis että lähden kavereideni kanssa viihteelle ja olen ainoa joka menee limsa linjalla. Itselleni se on normaalia. Oma valintani.

Toivona kaikille deittailijoille! Yhdellä kerralla osui juuri niin tavallinen mies kuin suinkin ja sille tielle jäätiin! Pitää vain ottaa kärsivällisesti ja mennä juomaan kahvia, jos ei seura olekaan toivottua!

Äänestä

Edellisiin viesteihin vielä viitaten niin kyllä.. se on niin massaa että harrastuksissa lukee "sali ja elokuvat". Toki nekin voi olla, mutta voisi repäistä jollain muullakin.

Mieleen jäivät profiilit joissa oli vaikka lisäyksenä: "En ole itse mikään hyvä kokki, mutta olisi hienoa jos joku opettaisi tekemään lasagnea" Niinkin pieni lisäys ja samalla ehdotus siitä mitä voisi olla kiva tehdä yhdessä. Kertoo samalla ihmisestä paljon.

Toisaalta huomasin miten paljon kahvittelut avasivat näkemystä ihmisistä ja tarkensi mitä etsin. Aiemmin olen vierastanut isoja näkyviä tatuointeja. Kahvilla oli yhdellä miehellä hieno tatuointi käsivarressa, joka näkyi vähän hihan alta. Hän mielellään kertoi siitä ja sen symbolinen arvo aukeni.

Äänestä
  • Näistä asioista voi olla tosi montaa mieltä, ja itse vähän kaihdan ilmoituksia joissa toinen antaa ymmärtää että hän tekisi tai harrastaisi jotain jos olisi kaveri. Ainakin nämä "ei ole tullut liikuttua, mutta ehkä sinä saisit minut lenkkipolulle?" vähän arveluttavat. Tulee mieleen että tyyppi on sellainen onneton vässykkä joka vain lihoo jossakin sohvanpohjassa ja muodon vuoksi heittää ilmoille väitteen että kyllä hän jos vaan kaveri löytyy... Parin vuoden päästä kun uutuudenviehätys kumppanista on kadonnut tämä ei sitten lenkille lähde vaikka muija kuinka kinuaisi?

    Tämä nyt on vain yksi näkemys. Mutta kaikki kun eivät ole laumasieluja jotka tarvitsevat aina tukijoukot saadakseen jotain aikaiseksi, niin arvostaa voi myös ihmisiä jotka tekevät ihan itseään varten asioita, ovat aktiivisia ja aikaansaapia.

    Äänestä

Ja 50 miehet vasta nirsoja on. Lähettävät viestejä, kyselevät heti kuvaa, Jo ennen treffejä varoittelevat, että tietävät mitä haluavat jne. Treffeillä vilkuillaan koko ajan ympärille ja heippa! Muutaman kuukauden päästä palaillaan ja kysellään, mitä kuuluu.... Joopa, joo. Yks 50-kymppinen mies vastaakin aina 2 x 25-vuotiasta naista ...Tai ne ainakin luulee niin... Ihmiset on erilaisia ja nettideittimaailma kovaa... Pelaa, tule ehkä petetyksi tai löydä elämäsi rakkaus ennenkuin hän ehtii mukaan playeriksi. Niin se on! Ja luonne ratkaisee...

Äänestä
  • .... 50 miehissä tuntuu olevan paljon niitä, jotka ajattelevat pelkällä alpäällää, pitäisi heti ekan viestin jälkeen vilautelle, muka muiskutellaan heti, ja heti peiton alle. Ei kiitos! Mitään omakuva.org kuvia en lähetä, en musikuttele tai tee muutakaan yhtä hölmöä tuntemattomien kanssa ennen ensimmäistä tapaamista, enkä mene siihen ensimmäisenkään tapaamiseen jos se on tollasta että pitäs vaan paljasta pintaa olla heti. Mulla on normaali elämä, jossa on paljon mielenkiinnon kohteita. En ala minkään seksiaddiktin kanssa yhtään pidemmälle. Exäni oli salaa sellainen, kunnes paljastui, ja en voi sietää lähelläni hänen kaltaisiaan.

    Äänestä

Huomio tekee naisista apaattisia.

Äänestä
  • Tai oikeastaan ylimielisiä kunnes... paikalle ilmestyy ulkomaalainen nainen.
    Ja sehä haukutaan lyttyyn ilman perusteita 6 - 0.

    Äänestä

  • ShakingAllOver kirjoitti:

    Tai oikeastaan ylimielisiä kunnes... paikalle ilmestyy ulkomaalainen nainen.
    Ja sehä haukutaan lyttyyn ilman perusteita 6 - 0.

    Niin ja kauniit on kehuttu pilalle, siksi he kulkevat nokka pystyssä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


rekili kirjoitti:

Oman empiirisen tutkimuksen perusteella uskallan tämän todeta :) Eli, mikäli olet ns. normaalin näköinen (naamasta/kropasta) ja tulot eivät ole yli 51 000e, niin saldo on pyöreä 0!

Melko aktiiviseen viestejä laittanut, mutta kun tuntuu, ettei saa edes vastauksia. Jollakin tavalla tämä nettimaailma vääristää tuota parinhakua, ei voi olla muuta selitystä. Ns. normaalit naiset saavat kasapäin viestejä ja heillä on täällä varaa valita, kun taas, jos olet normaali mies, et saa yhtään viestiä. Ja harva edes vastaa sinun viestiisi.

Kiitos ja anteeksi :)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu