Seurustelen ulkomaalaisen miehen kanssa ja ikäväkseni olen huomannut, että ihan läheisiltäkin ystäviltä ja sukulaisilta saa kuulla ikävän ennakkoluuloisia kommentteja. Monen ensikommentti suhteestani kuultuaan on käsitellyt miehen motiiveja seurustella kanssani, eli talous- ja oleskelulupa-asiat on otettu heti esille. Tämä tuntuu hyvin loukkaavalta, koska ensinnäkin olen ihan tasokas nainen, ts. löydän kyllä miesseuraa ilman rahojakin, ja toisekseen olen kohdannut vedätystä seurustellessani ihan suomalaistenkin miesten kanssa. Heidän kohdallaan kyse ei tietenkään ole kulttuurista, vaan kyseiset miehet nyt vain ovat sattuneet olemaan mätämunia. Jos ulkomaalainen kohtelee naista huonosti, sen taas ajatellaan johtuvan nimenomaan kulttuurista. Meillä ei ole ollut mitään erityisiä ongelmia, mutta hirvittää ajatella, millaisen vastaanoton saan läheisiltäni, jos ongelmia tulee ja haluan niistä ystävieni kanssa keskustella, ihan samoin kuin kaikissa suhteissa joskus avaudutaan ystäville.
Olen tietoinen siitä, että mies voi pidemmän päälle muuttua ja vaikka löytää toisen naisen, mutta näinhän on missä tahansa suhteessa. Ikävistä kommenteista ei ole mitään hyötyä, ne vain pahoittavat mielen. Tuntuu, että suomalaisesta miehestä saa valittaa kuinka paljon vain ilman että läheiset kyseenalaistavat suhdetta, mutta ulkomaalaisen miehen tulisi olla täydellinen. Toivoisinkin enemmän tukea ja luottamusta arvostelukykyyni uhkakuvien maalailun sijaan!
Olen tietoinen siitä, että mies voi pidemmän päälle muuttua ja vaikka löytää toisen naisen, mutta näinhän on missä tahansa suhteessa. Ikävistä kommenteista ei ole mitään hyötyä, ne vain pahoittavat mielen. Tuntuu, että suomalaisesta miehestä saa valittaa kuinka paljon vain ilman että läheiset kyseenalaistavat suhdetta, mutta ulkomaalaisen miehen tulisi olla täydellinen. Toivoisinkin enemmän tukea ja luottamusta arvostelukykyyni uhkakuvien maalailun sijaan!
Vastaukset 16
Vanhimmat
Mitä minun pitäisi hänestä kertoa? Viestini aiheen näkökulmasta en ymmärrä, mikä lisäinformaatio olisi tässä tarpeen. Hänen kulttuuritaustansa tms. ei ole aiheen kannalta olennainen. En häpeä häntä, kaikki ystäväni, sukulaiseni ja työkaverini - ylipäätään kaikki, joiden kanssa seurusteluasiat tulevat esille - kyllä tietävät seurustelukumppanistani.
Selvä. Oli sitten vaikka pygmi kaikkien pitäisi automaattisesti rakastaa ukkelia. Not.
kielitaito
kulttuuri
työ
tausta
opiskelu
ulkonäkö
kaverit
jne.
Tällaisilla pikku jutuilla ei sinusta ole mitään merkitystä?
"Kaikki suhtautuvat epäillen ulkkisukkooni (Anders Behring) mix ne on nii ennakkoluuloisii?"
Älä huoli, kyllä ajan kanssa tilanne rauhoituu:)
Kaikkien ei tarvitse "rakastaa ukkeliani". Rakastamisen ja väheksynnän välillä on monta astetta ja monta tapaa suhtautua asiallisesti. Minulle riittäisi, että häneen tutustuttaisiin ennen kuin esitetään minkäänlaisia näkemyksiä suhteestamme. Ja senkin jälkeen kun toisen kumppaniin on tutustuttu, minusta on epäkohteliasta kyseenalaistaa toisen valintaa, vaikka oma arvomaailma tai esimerkiksi kauneusihanne olisi erilainen.
Onko Joopah joolla itsellään aina tapana esittää kommentteja kavereittensa seurustelukumppaneista listassa mainittujen asioiden osalta, jos ne eivät satu miellyttämään? Ulkonäkö: "Onpa sulla ruma ja läski mies"? Työ: "Ai sun tyttöystävä on siivooja, eikö oo saanut parempaa duunii"? Kaverit: "Vähän sun tyttöystävällä on ärsyttäviä kavereita"? Minusta näihin asioihin puuttuminen on epäkohteliasta, oli kohde minkämaalainen hyvänsä. Toki silloin, jos näkee oikeasti ystäväänsä hyväksikäytettävän tai hänen muuten kärsivän suhteessaan, asia tulee ottaa esille.
Otan vielä yhden havainnollistavan esimerkin kokemuksistani. Suomalaisia miehiä pidetään stereotyyppisesti juroina, alkoholiin menevinä ja väkivaltaisina. En itse ajattele näin, mutta tällainen stereotypia on olemassa. Jos kaverini kertoo uudesta seurustelusuhteestaan, en ensimmäiseksi kysy, että "no puhuuko se ees mitään, ryyppääkö paljon, hakkaako sua". Se, miten absurdeilta ja tungettelevilta nämä kysymykset kuulostavat, kertoo, miten pahalta minusta tuntuu, kun vastaavia kommentteja esitetään minun ulkomaalaisesta kumppanistani pelkästään hänen kulttuuritaustaansa liitettävien stereotypioiden perusteella.
"ulkomaalaisesta kumppanistani pelkästään hänen kulttuuritaustaansa liitettävien stereotypioiden perusteella."
Silloin miehen tulisi osoittaa nämä vääriksi ja jossei hän siihen kykene ei hän poikkea stereotypioista.
Stereotypia ei synny kuin salama taivaalta, vaan sillä on olemassa jokin pohja, jonka kanssa mies joutuu aina työskentelemään. Jossei hän tätä ymmärrä tai tähän pysty ei hän häävi mies ole.
Äläkä heitä seuraavaksi me ollaan kaikki yksilöitä roskaa. Sinäkään tai kukaan ihminen ei minuuttiakaan toimi yleistämättä kaikenlaisia asioita se on ihmiseen sisäänkirjoitettu ominaisuus.
Tamakin riippuu paljon maasta ja kulttuurista josta mies tulee. Suomalaiset ovat kokemuksen myota tulleet ennakkoluuloisiksi etenkin Afrikan pohjoisosasta tulevia maahanmuuttajia kohtaan. Paljon vaikuttaa myos miten tapasitte, asuiko mies jo Suomessa vai oliko kyseessa lomamatka, nettitreffit tms?
Oma kumppani ei suuremmin ennakkoluuloja kohdannut paitsi aitini joka heti oletti kyseessa olevan muslimi. No, kun aiti tapasi mieheni, oli sen jalkeen kuin sulaa vahaa. ;)
No tuohan juuri oli minun pointtini: miksi ulkomaalaisen pitää "todistaa", ettei vastaa stereopioita, kun ei suomalaistenkaan tarvitse, vaikka heihinkin tiettyjä stereotypioita liitetään? Ovatko myös suomalaisiin liitettävät stereotypiat sellaisia, että niillä on "olemassa jokin pohja, jonka kanssa [suomalainen] mies joutuu aina työskentelemään"? Vai koskeeko tämä todistamisvastuu vain ulkomaalaisia?
Minusta on ilman muuta luonnollista, että ihmisen ajattelu osin perustuu stereotypioihin ja yleistyksiin, näin toki minunkin kohdallani, mutta sivistynyt ihminen ei töksäyttele ennakkoluulojaan ympäriinsä. Mainittua kaverin seurustelukumppanin "stereotypioiden vastaiseksi osoittautumista", jos joku sellaisen tärkeäksi kokee, voi seurata myös asiallisessa hengessä pidättäytyen loukkaamasta toista.
No itse vastasit itsellesi eli valitettavasti ihmiset eivät ole näiltä osin sivistyneitä. Jospas miettisit, millaisia stereotypioita vastaan itse joudut miehen kavereiden kesken, jos olet stereotyyppisen suomalaisen naisen näköinen.
Itse en VIrossa juokse mutta luulisin, että jokainen suomalainen mies joutuu maineensa takia todistamaan ettei ole juoppo. Itse olen joutunut lähinnä matkoillani todistelemaan etten ole rikas vain sen takia, että olen suomalainen mies. Rikas valkoinen mies - stereotypia on voimassa monessa maassa.
Pointti on, että kun uuden ihmisen näkee ensi kerran ihminen silmänräpäyksessä pistää tämän johonkin viitekehykseen ja kategoriaan. Tälle nyt ei mitään voi, elämä on.
//No tuohan juuri oli minun pointtini: miksi ulkomaalaisen pitää "todistaa", ettei vastaa stereopioita, kun ei suomalaistenkaan tarvitse, vaikka heihinkin tiettyjä stereotypioita liitetään?//
Kyse kilpailusta.
Koska ulkomaalaiset erottu kantaväestöstä ulkoisella olemuksella ja sitä kautta ovat eksootisiä /viehättäviä vastakais sukupuolin silmissä niin aika usein heitä koetan kilpailukykyisenpana osapuolena.
Ja nimenoman meidän korkea kilpailukyky sinkku markkinoila koettin uhkana itselle sitä kautta solvaamala/mustamaalaamalla luotin erilaisia stereotyypejä alentaksen uhkana koettu ulkomaalaisryhmän kilpailukykyä.
Esimerkiksi:
1. Kaikki latinolaisulkonäkön omavat miehet koetan uhkana, sitä kautta luotin heille Don Huanin mainen :)
2. Venäläisiä, Eestilaisia naiset ovat kauneita, nin heille luotin kevytkengäisen naisen mainen:)
3. Aasialaiset naiset ovat naisellisia, emppattisia naisia niin hinnalla millä hyvänssä halutan heilekin kevytkenkäisen mainen;))
4. Afrikalaisija miehiä pelätän omavan turhan hyviä varusteitta, solvatan laiskoksi jne.
Sinä itse päätät annatko näiden ennakoluuloen vaikuttaman Sinun päätöksen vai ei:)
"1. Kaikki latinolaisulkonäkön omavat miehet koetan uhkana, sitä kautta luotin heille Don Huanin mainen :)
2. Venäläisiä, Eestilaisia naiset ovat kauneita, nin heille luotin kevytkengäisen naisen mainen:)
3. Aasialaiset naiset ovat naisellisia, emppattisia naisia niin hinnalla millä hyvänssä halutan heilekin kevytkenkäisen mainen;))
4. Afrikalaisija miehiä pelätän omavan turhan hyviä varusteitta, solvatan laiskoksi jne."
Ai, nämä maineet on oiken tahallaan ja tarkoituksella, kiusallaan luotu? Enpä usko. Uskoisimpa että latinomiesten maine Suomessa johtuu nimenomaan siitä että he eivät ole uskollisinta sorttia. Osa on uskollisia, mutta aika flirettejä suurin osa, usko tai älä. Aasiasta ja Venäjältä taas on tullut niitä postimyyntivaimoja as you know. Ei läheskään kaikki kauniita ja naisellisia, mutta niin että rahalla saa. Liittyisikö maine tuohon? Koskee vain pientä osaa aasialaisia ja venäläisiä, mutta suurta osaa Suomeen tulleita, ja etenkin huomiota saaneita. Afrikkalaisia miehiä taas on valitettavan paljon työttöminä, siitäkään en syytä heitä, vaan fakta on se että Suomessa on vaikea saada töitä monien syntyperäistenkin, huonommalla kielitaidolla ja erilaisella koulutustaustalla vielä paljon vaikeampaa. Afrikasta on tullut myös paljon pakolaisia jotka eivät välttämättä ole työkykyisiä lainkaan.
Maineet valitettavasti tulevat siitä mitä ihmiset näkevät, ei sen tarvitse olla juoniteltua ja kieroiltua uhkana näkemistä tai kateutta.
Ihme teorian heitit.
No näinhän se on, tegrfetrgdf. Esimerkkisi suomalaisesta miehestä Virossa tai ylipäänsä "maailmalla" on myös hyvä ja havainnollistava.
Tiedän toki, että kaikkiin ihmisiin kohdistuu stereotypioita, ihan heidän ulkonäöstään ja ammatistaan lähtien, ja olen joutunut itsekin sellaisten kohteeksi - tähänhän jo ironisesti valittu nimimerkkinikin viittaa. Tuntemattomien mölinät olen aina jättänyt omaan arvoonsa, mutta olen yllättynyt siitä, miten tahdittomia läheisinä pitämäni ihmiset voivat olla tämän seurustelukumppaniasian suhteen - sellaisetkin, joita olen itse pitänyt hyvin suvaitsevaisina. Näin ei tietenkään ole kaikkien kohdalla, olen saanut myös asiallisia ja ilahtuneitakin kommentteja. Ehkä voisinkin yrittää ajatella asiaa myönteisesti niin, että tässä on minulle tilaisuus punnita sanonta "ystävä hädässä tunnetaan", eli jos joskus tulee tilanne, jossa tarvitsen ystävien tukea parisuhdeasioissani, näen, keiltä sellaista oikeasti saa ja ketkä haluavat vain pönkittää omia ennakkoluulojaan.
Vaarin. Tosiystavia ovat ne jotka eivat sanallakaan muistuta ennakkoluuloistaan kun oikeasti saat siipeesi. Silloin he ovat tukena.
aivan samaa mieltä kanssasi!
Osa läheisistä saattaa olla ihan vain tietämättömiä tai heillä on vahvoja ennakkoluuloja. Osa saattaa olla oikeasti huolissaan sinusta ("tyttöparka, mitä meni tekemään kun olisi varaa valita"). Osa saattaa muuttaa suhtautumistaan, kun tutustuu mieheesi paremmin.
Miettisin tarkkaan, millaista käytöstä ja millaisia aivopieruja siedät läheisiltä. Ovatko he silloin todella läheisiäsi? Joskus on paikallaan sanoa suoraan, jos kokee tulleensa loukatuksi.
Kahden ihmisen suhteessa on aina kitkansa ja särmänsä, mutta musta tuntuu siltä, että monesti eniten ongelmia aiheutuu juuri suhteessa lähipiiriin. Todellakin, joskus toivoisi tukea eikä vain arvostelua. Ja ettei kaikkea käytöstä heti selitettäisi kulttuurilla (sen paremmin kuin iällä, sukupuolella, koulutuksella tms.).
Tottakai apinan kanssa kulkeva tärähtynyt suomihoro herättää halveksuntaa.
mistä tiedät vaikka sun äitis tai nykyne tyttökamuki ois päässy joskus mustan patukan makuun..voin taata sen,että sitä kun nainen maistaa ni siinä ei valkonen nakki miltään tunnu kun miehekäs mies asettuu peliin ja hoitaa homman kotiin musta mies siis.