"Naiset sitä hallitsevat."

Jesaja 3:12 "Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan."

Profeetta Jesaja kuvaa voimakkain sanoin aikansa Jerusalemin ja Juudan rappeutumista ja tulevaa kukistumista. Vaikka Suomi ja Eurooppa ovat eri asia kuin Juuda ja Jerusalem, niin ei tarvitse olla mikään profeetta huomatakseen hengellisessä ja moraalisessa kehityksessä selviä yhtymäkohtia Jesajan aikaiseen tilanteeseen.

Aikamme rappiokehitystä kuvaamaan sopii hyvin esimerkiksi tämä katkelma samasta Jesajan luvusta 3: "syntinsä he tuovat julki niinkuin sodomalaiset, he eivät niitä salaa. Voi heitä! Itsellensä he pahaa tekevät." Jes.3:9

Olematta pessimisti voi hyvällä syyllä odottaa, että 'veli kohta huokaisee veljelleen' sen, mitä Jesaja näki ja kuuli profeetallisessa näyssä: "Ota huostaasi tämä raunioläjä", Jes.3:6.

Maanosamme taloudellista, moraalista ja uskonnollista alasajoa seuratessa monille on jo tullut ja yhä useammille tulee mieleen tuo vetoomus ja toive: kuka ottaisi hoitaakseen tämän raunioläjän!

Otsikon tekstistä ei pidä päätellä, että väheksyisin naisia. Minulla ei ole oikeutta eikä mitään syytäkään tehdä sitä. Mutta Jumalan sana on niin ja aamen täysin riippumatta meidän mielipiteistämme.
92638
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 92

Vanhimmat

Aloitusaiheeseen liittyy hyvin se ajankohtainen keskustelu, jota Helluntaiherätyksen äänenkannattajassa, Ristin Voitto -lehdessä, on käyty naispastorien asemasta helluntaikirkossa.

http://mikaelelmolhoda.blogspot.com/

RV:ssa on julkaistu ylläoleva artikkeli (linkki yllä), jossa puidaan naisten valitsemista paimeniksi helluntailiikkeen seurakunnissa.

"Haluan antaa nöyrästi mutta varmasti jokaisen helluntailaisen vastuunkantajan sydämelle painavan varoituksen sanan: älkää seuratko meidän evankelis-luterilaisen kirkkomme tietä, älkää luopuko apostolisesta virkajärjestyksestä ja älkää hyväksykö sen tilalle sukupuolineutraalia paimenuutta."

Noin vetoavasti kirjoittaa Mikael Elmolhoda artikkelissaan.

"Jumala ei ole turhaan antanut näistä asioista erehtymätöntä ja sitovaa opetusta Raamatussa meidän noudatettavaksemme, onhan Hän itse suunnitellut sekä miehen että naisen omiin tehtäviinsä."

Äänestä
  • Näin sitä tuotetaan lisää uskonnonuhreja. Tiedät varsin hyvin että greeeen on oikeassa suhteessa sinuun.
    Et pääse siitä vetoamalla siihen ettei paimenena saa olla nainen, sillä tämä on keskustelupalsta.

    Äänestä

  • Jos helluntailaisuus hyväksyy naiskielteisen toiminnan, niin ei voi muuta kuin ihmetellä, miten nykyaikana voi vielä elää ja toimia pari vuosituhatta vanhoilla malleilla, ?? ei voikaan, sillä se on tuhon tie, se ei ole edes hengellinen, saati jumalallinen.

    Jumaluus ei ole noin kieroonkasvanutta toimintaa, vaan se on miesmäisen egoistista vallankähmintää ja siihen vedetään jumaluus , ettei sitä saisi kyseenalaistaa.

    Me elämme aikaa 2012 ja se edellyttää nykyaikaisia toimintatapoja ja siihen ei mitenkään sovi menneisyydessä eläminen tai menneisyyden tavoilla toiminen.

    Äänestä

  • body kirjoitti:

    Jos helluntailaisuus hyväksyy naiskielteisen toiminnan, niin ei voi muuta kuin ihmetellä, miten nykyaikana voi vielä elää ja toimia pari vuosituhatta vanhoilla malleilla, ?? ei voikaan, sillä se on tuhon tie, se ei ole edes hengellinen, saati jumalallinen.

    Jumaluus ei ole noin kieroonkasvanutta toimintaa, vaan se on miesmäisen egoistista vallankähmintää ja siihen vedetään jumaluus , ettei sitä saisi kyseenalaistaa.

    Me elämme aikaa 2012 ja se edellyttää nykyaikaisia toimintatapoja ja siihen ei mitenkään sovi menneisyydessä eläminen tai menneisyyden tavoilla toiminen.

    Raamatussa ei taida olla muuta mainitaa naisesta opettajana kuin se jossa Paavali sanoo, ettei hän, siis Paavali itse, hyväksy sitä, että nainen opettaa. Vai onko? Osaako kukaan sanoa?

    Äänestä

Keskustelin viime keväänä erään kappalaisena toimineen miehen kanssa. Hän kertoi, että lähes poikkeuksetta ne srkt, joissa on naiskirkkoherra, ovat ajautuneet henkilöstöpoliittisiin ongelmiin.

Hirvittävää on tämä helluntaikirkon Raamatun arvovallan ja linjan raiskaaminen. Eikö se jo riitä, että NAISTEN vaatimuksista on kaikenlaista humppaa seurakuntiin raijattu! Ylistys, Healing Room, Alfa-kurssit (katolinen hapatus) jne jne!

Äänestä
  • Raamatussa kerrotaan Jeesus sikisi pyhästähengestä ja syntyi neitsyt Mariasta.

    Kristinuskon keskeisin henkilö on pelmahtanut maailmaan tavalla jossa,
    miehisyyttä ei tarvittu laisinkaan. Miehien tulisikin ymmärtää henkilökohtainen
    tarpeettomuutensa, huolimatta että saattaa masentaa.

    Ilman naista ei ukkeleilla olisi yhtikäs mitään "pelastajaa" eikä syntienne
    sovittaa,voi voi sentään miten turhaksi Jumala katsoi "sen"!

    Äänestä

  • <>>>> kirjoitti:

    Raamatussa kerrotaan Jeesus sikisi pyhästähengestä ja syntyi neitsyt Mariasta.

    Kristinuskon keskeisin henkilö on pelmahtanut maailmaan tavalla jossa,
    miehisyyttä ei tarvittu laisinkaan. Miehien tulisikin ymmärtää henkilökohtainen
    tarpeettomuutensa, huolimatta että saattaa masentaa.

    Ilman naista ei ukkeleilla olisi yhtikäs mitään "pelastajaa" eikä syntienne
    sovittaa,voi voi sentään miten turhaksi Jumala katsoi "sen"!

    >>> Aivan, kuinkahan nuo sovistit mahtavat pärjätä "taivaissa" ikuisesti
    tyhjällä jalkovälillä? Siellähän ilmeisesti ei ole sukupuolta,koska ei mennä
    "miehelle" eikä "vaimolle". (naurua)

    Äänestä

  • Mikael Elmolhodan artikkelissa (linkki ed. viestissä) tuodaan koruttomasti esille Jumalan sanan säätämys, joka ei jätä mitään epäselväksi siitä, onko naispaimenella Raamatun arvovaltaa.

    >>Ei Jumala ole turhaan Raamatussa määrännyt seurakuntaan apostolista ja patriarkaalista virkajärjestystä, jossa mies on luomisjärjestyksen mukaisesti vaimon pää sekä perheessä että seurakunnassa.>Kirkon tutkimuskeskuksen tutkija Kati Niemelä sanoo Seurakuntalainen.fi:n haastattelussa kirkon sulkevan pappisviran kaikkein kutsumustietoisimmilta miehiltä ja samalla omaksuvan yhä liberaalimpia ajatuksia, joiden takana ovat naispuoliset papit. Niemelä arvelee Seurakuntalainen.fi:lle, että naisten muutosajatukset perustuvat osittain kostonhaluun hyvitykseksi koetuista vääryyksistä ja syrjinnästä.

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Mikael Elmolhodan artikkelissa (linkki ed. viestissä) tuodaan koruttomasti esille Jumalan sanan säätämys, joka ei jätä mitään epäselväksi siitä, onko naispaimenella Raamatun arvovaltaa.

    >>Ei Jumala ole turhaan Raamatussa määrännyt seurakuntaan apostolista ja patriarkaalista virkajärjestystä, jossa mies on luomisjärjestyksen mukaisesti vaimon pää sekä perheessä että seurakunnassa.>Kirkon tutkimuskeskuksen tutkija Kati Niemelä sanoo Seurakuntalainen.fi:n haastattelussa kirkon sulkevan pappisviran kaikkein kutsumustietoisimmilta miehiltä ja samalla omaksuvan yhä liberaalimpia ajatuksia, joiden takana ovat naispuoliset papit. Niemelä arvelee Seurakuntalainen.fi:lle, että naisten muutosajatukset perustuvat osittain kostonhaluun hyvitykseksi koetuista vääryyksistä ja syrjinnästä.

    Kirkon maallistuminen ja liberalisoituminen ja humanisoituminen alkoi jo paljon ennen kuin naispappeja olikaan. Muistan kun kävin 80 luvun alussa kirkon nuorisopiireissä, jotkut älykkäät nuoret pojat jotka olivat lukeneet ja tutkineet tarkoin Raamattua, kritisoivat kun seurakunnan papit eivät saarnanneet niinkuin Raamattu opettaa. Ei edes kirkkoherra.

    Äänestä

Lähdit taas kuuluutamaan raamatullista naisen alistamista ja homojen kiroamista.

Yhdistät eurokapitalistien rahanahneuden ja homot toisiinsa.
Suursijoittajat kannattavat aina väestön uskonnollisuuta, koska silloin he eivät seuraa todellista maailman menoa.

Äänestä
  • En minä ole ketään kiroamassa. Yritetään pysyä asiassa!

    Rahanahneudella ja homoudella en näe välitöntä yhteyttä.
    Eikä kumpaakaan noista asioista mainita aloituksessa.

    Ei uskonnollisuus ole, eikä edes hengellisyys, mitenkään esteenä maailman menon seuraamiselle. Ei ainakaan minun kohdallani.

    Meikäläinen on erittäin kiinnostunut maailman menosta. Seuraan kaiken maailman asioita liiankin innokkaasti, niin itse arvelen. Seurattavaa riittää; elämme tavattoman mielenkiintoisia aikoja.

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    En minä ole ketään kiroamassa. Yritetään pysyä asiassa!

    Rahanahneudella ja homoudella en näe välitöntä yhteyttä.
    Eikä kumpaakaan noista asioista mainita aloituksessa.

    Ei uskonnollisuus ole, eikä edes hengellisyys, mitenkään esteenä maailman menon seuraamiselle. Ei ainakaan minun kohdallani.

    Meikäläinen on erittäin kiinnostunut maailman menosta. Seuraan kaiken maailman asioita liiankin innokkaasti, niin itse arvelen. Seurattavaa riittää; elämme tavattoman mielenkiintoisia aikoja.

    Raamattu on ihmisten kirjoittama,Nikean kirkolliskokouksessa päätettiin
    mitä kirjoituksia siihen hyväksytään.

    Nikean kirkolliskokouksessa ei ollut paikalla Jumala eikä Jeesus,valitettavasti.

    Katolinen kirkko on päättänyt mikä on kelvollista Jumalan sanaa,Jeesuksen
    opetuslasten Barnabaan Filippuksen Tuomaan ym.kirjoitukset määrättiin
    tuhottaviksi, niiden hallussapidosta sai kuolemantuomion.

    Ilman katolista kirkkoa ei hihhuleilla olisi Jumalan sanaa,surillista eikö?

    Äänestä

  • 12874 kirjoitti:

    Raamattu on ihmisten kirjoittama,Nikean kirkolliskokouksessa päätettiin
    mitä kirjoituksia siihen hyväksytään.

    Nikean kirkolliskokouksessa ei ollut paikalla Jumala eikä Jeesus,valitettavasti.

    Katolinen kirkko on päättänyt mikä on kelvollista Jumalan sanaa,Jeesuksen
    opetuslasten Barnabaan Filippuksen Tuomaan ym.kirjoitukset määrättiin
    tuhottaviksi, niiden hallussapidosta sai kuolemantuomion.

    Ilman katolista kirkkoa ei hihhuleilla olisi Jumalan sanaa,surillista eikö?

    Voi tuota ihmisen korottamista, joka kuitenkin on vain hyppysellinen savea. Etkö sinä tiedä, etkö ole kuullut, että Herra on iankaikkinen Jumala? Etkö näe hänen valtaansa ja hallintoaan. Ihminen päättää, mutta Jumala säätää. Hän valvoo Sanaansa ja toteuttaa sen.

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    En minä ole ketään kiroamassa. Yritetään pysyä asiassa!

    Rahanahneudella ja homoudella en näe välitöntä yhteyttä.
    Eikä kumpaakaan noista asioista mainita aloituksessa.

    Ei uskonnollisuus ole, eikä edes hengellisyys, mitenkään esteenä maailman menon seuraamiselle. Ei ainakaan minun kohdallani.

    Meikäläinen on erittäin kiinnostunut maailman menosta. Seuraan kaiken maailman asioita liiankin innokkaasti, niin itse arvelen. Seurattavaa riittää; elämme tavattoman mielenkiintoisia aikoja.

    Niinhän sinä seuraat maailman tapahtumia mutta et ikävä kyllä ymmärrä niistä mitään. Osaat vain vihata, ja siksi olet valinnut nimimerkinkin joka viittaa sotaan.

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    Niinhän sinä seuraat maailman tapahtumia mutta et ikävä kyllä ymmärrä niistä mitään. Osaat vain vihata, ja siksi olet valinnut nimimerkinkin joka viittaa sotaan.

    Maailmassa monta on niin ihmeellistä asiaa; otappa niistä kaikista selvää. Todistakoon tuttu lastenlaulu sen omalla tavallaan:

    http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/ihme_ja_kumma_25091.html#media=25095

    Sovitaanko, että minä ymmärrän maailman ihmeellisiä asioita omalla tavallani ja sinä taas sinun omalla tavallasi. Molemmat ymmärrämme asiat omalta kannaltamme 'oikein', joohan.

    Väitteesi >>osaat vain vihata

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Maailmassa monta on niin ihmeellistä asiaa; otappa niistä kaikista selvää. Todistakoon tuttu lastenlaulu sen omalla tavallaan:

    http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/ihme_ja_kumma_25091.html#media=25095

    Sovitaanko, että minä ymmärrän maailman ihmeellisiä asioita omalla tavallani ja sinä taas sinun omalla tavallasi. Molemmat ymmärrämme asiat omalta kannaltamme 'oikein', joohan.

    Väitteesi >>osaat vain vihata

    Kuuntelin tuon lastenlaulun, ja katselin lasten touhuja Linnanmäeltä. YLE:n sivuilta tuollaisen olet löytänyt

    Et vaikuta viestisi perusteella nyt vihaiselta. olen vähän hämmentynyt.En tiedä mitä minulta toivot kun laitoit tuon linkin. Jotain kumminkin. Katsotaan mitä tuleman pitää.

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    En minä ole ketään kiroamassa. Yritetään pysyä asiassa!

    Rahanahneudella ja homoudella en näe välitöntä yhteyttä.
    Eikä kumpaakaan noista asioista mainita aloituksessa.

    Ei uskonnollisuus ole, eikä edes hengellisyys, mitenkään esteenä maailman menon seuraamiselle. Ei ainakaan minun kohdallani.

    Meikäläinen on erittäin kiinnostunut maailman menosta. Seuraan kaiken maailman asioita liiankin innokkaasti, niin itse arvelen. Seurattavaa riittää; elämme tavattoman mielenkiintoisia aikoja.

    Kun seuraat maaiklmanmenoa teemaa, niin mitä mieltä olet Persianlahden tilanteesta noin yleensä? Vaikkapa Verkkomedian välittämän (venäjämielinen) Liittyykö se mitenkään Raamatun profetioihin, Goog ym.
    Ja nyt unohda kaikki vedättäjäpatiat alkuunsa. Meillä on kuitenkin yhteinen arvopohja.

    Ystävyydellä

    Äänestä

  • Ved.2 kirjoitti:

    Kun seuraat maaiklmanmenoa teemaa, niin mitä mieltä olet Persianlahden tilanteesta noin yleensä? Vaikkapa Verkkomedian välittämän (venäjämielinen) Liittyykö se mitenkään Raamatun profetioihin, Goog ym.
    Ja nyt unohda kaikki vedättäjäpatiat alkuunsa. Meillä on kuitenkin yhteinen arvopohja.

    Ystävyydellä

    Tämä em. kommentointini tarkoittaa sitä, että ei ole ajan kysymys ottaa esille ns. naiskysymystä. Sen hajottaa edelleen kristillistän uskoa aloittavia kohtaan, luoden vastakkainajattelua sukupuolten välille.
    Todellisessa uskossa elävät miehet ja naiset eivät haaskaa aikaansa sukupuolikysymyksiin. Heillä on uskonsa myötä tuoma keskinäinen rakkaus toisiansa kohtaan.
    Nyt on kysymyksessä sielujen pelastuminen, eikä siinä ole miestä, eikä naista, eikä myöskään rotua tai yhteiskunnallista asemaa. Mutta hajottaja haluaa näilläkin seikoilla tehdä eripuraa ihmisten välillä.

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    En minä ole ketään kiroamassa. Yritetään pysyä asiassa!

    Rahanahneudella ja homoudella en näe välitöntä yhteyttä.
    Eikä kumpaakaan noista asioista mainita aloituksessa.

    Ei uskonnollisuus ole, eikä edes hengellisyys, mitenkään esteenä maailman menon seuraamiselle. Ei ainakaan minun kohdallani.

    Meikäläinen on erittäin kiinnostunut maailman menosta. Seuraan kaiken maailman asioita liiankin innokkaasti, niin itse arvelen. Seurattavaa riittää; elämme tavattoman mielenkiintoisia aikoja.

    Nais- ja homouskysymys Semperin ongelma. Mistäkähän lienee johtunee?

    Äänestä

Esittäkää valtio jota nainen johtaa, niin minä esitän valtion jota johdetaan ihmisläheisesti.

Historia osoittaa että miesjohtoiset valtiot ovat tehneet kaikkien raaimmat teot ihmisyyttä vastaan.

Joten uskisten olisi jo aika tulla menneisyyden puskasta ihmisten ilmoille.

Äänestä
  • Mutta eikö Halonen mennyt ihmisläheisyydessään vähän liian pitkälle? Hän oli puhelias mutta ehkä vähän liiankin.
    Sauli sai hetkessä romutetuksi kuitenkin sen mitä Halonen rakensi. Tällä palstalla on kerrottu että nyk.presidenttimme katseli kummityttöään jo lapsena. Nyt tämä on hänen vaimo. En ymmärrä mikä arvopohja Sauliin yhdistetään. Haloseen sen saattoi yhdistääkin.

    Äänestä

Nimimerkki 'body' haastaa tuoreessa viestissään, että >>uskisten olisi jo aika tulla menneisyyden puskasta ihmisten ilmoille

Äänestä
  • Sinä se aloit heti tuon itses kehumisen. Huomasitko sun turhanylpeydestä on tänään tehty oikein avaus.

    "Köyhältä näyttää muidenkin asiallisten kommentoijien osuus." ?

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    Sinä se aloit heti tuon itses kehumisen. Huomasitko sun turhanylpeydestä on tänään tehty oikein avaus.

    "Köyhältä näyttää muidenkin asiallisten kommentoijien osuus." ?

    Hyvä, että huomautit asiasta. Tuo lainaamasi kommentti minun viestistäni EI tee oikeutta sinun ja bodyn ja erityisesti DoctorT:n ansiokkaalle osallistumiselle tähän ketjuun.

    Kiitos ystävällisestä tarkkaavaisuudestasi!

    Äänestä

Jos hengellisyyden käytännön toimia ei voida uudistaa, niin se on elämistä lasten vanhoissa vaipoissa ja ne jo haisevat.

Terve elämä edellyttää aina uudistamista, uudistumista, muutoin istutaan samassa lätäkössa ja ihaillaan pilaantuneita maisemia.

Sanotaan että " Jumala luo uutta." mutta seurakuntien miesväki ei halua uudistaa toimintoja ja siihen selvä syy, : vallanhimo.

Jeesus oli aikansa " hippi " ja hänen toimintansa oli vastoin silloista jumalisuutta ja hän puolusti aina heikompaa, eli naista.

Raamattu on kirjoitettu n. pari vuosituhatta sitten ja on täysin selvää että silloiset toimintatavat eivät sovi nykyaikaan, eivät sovi, vaan niitä on uudistettava.

Ja se on jumallinen laki, se on rakkauden laki ja se on evankelimia.

Äänestä

SF:
"Haluan antaa nöyrästi mutta varmasti jokaisen helluntailaisen vastuunkantajan sydämelle painavan varoituksen sanan: älkää seuratko meidän evankelis-luterilaisen kirkkomme tietä, älkää luopuko apostolisesta virkajärjestyksestä ja älkää hyväksykö sen tilalle sukupuolineutraalia paimenuutta."

SF liputti aloituksessa selvästi RV:n artikkelin kautta naisten paikaksi keittiön.
Naisetko ovatkin se "Pimeyden Ruhtinas", jota pitää pelätä?

Äänestä
  • Semperhän kirjoittaa että ei hän mutta Jumalan Sana. Hän on ilmeisesti riitautunut nimmari Greeeeenin kanssa, joka on nainen. Nyt hän on keksinyt keinon voittaa tuo riita, elikkä lyömällä Raamatulla päähän. Selvä sovinisti vaikka kätkeytyy raamatun taa, eikä ota sanoistaan vastuuta.

    "Naisetko ovatkin se"Pimeyden Ruhtinas",jota pitää pelätä?"

    Ihan leikkimielisesti sanon että kohta pitääkin pelätä, jos hän jatkaa tuolla sovinistisella linjalla. Onneksi teitä kunnon miehiäkin vielä löytyy, suopursukka.

    Äänestä

  • Lainaamasi teksti ei edusta RV-lehden tai helluntaiherätyksen kantaa. Se on suora sitaatti Mikael Elmolhodan kirjoittamasta artikkelista, joka on julkaistu RV:ssa.

    Sinullako ei ole mitään sen omaperäisempää kantaa kuin vanha naisasialiikkeen emansipationistinen 'ulos keittiöstä' julistus?
    Siitähän tässä ei ole lainkaan kysymys. Tässä on tarkoitus punnita Raamatun ilmoituksen painovoima ja merkitys helluntailiikkeen seurakunnissa. Kumpi voittaa; Jumalan sana vaiko nykyaikainen tasa-arvo/suvaitsevaisuuslinja. Onkohan tilanne on jo ratkennut?

    Mikael Elmolhoda antaa suoraviivaisen arvion ev.luterilaisen kirkon kokemuksista sillä tiellä, jolla luisutaan yhä enemmän pois Sanan ilmoittamasta suunnasta kohti kaiken sallivaa yleishumanismia.

    Jumalan edessä olemme samanarvoisia ihmisiä. Jos olemme Kristuksessa, niin olemme yhtä perhettä, pyhien kansalaisia.

    Galatalaiskirje:
    3:28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa."

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Lainaamasi teksti ei edusta RV-lehden tai helluntaiherätyksen kantaa. Se on suora sitaatti Mikael Elmolhodan kirjoittamasta artikkelista, joka on julkaistu RV:ssa.

    Sinullako ei ole mitään sen omaperäisempää kantaa kuin vanha naisasialiikkeen emansipationistinen 'ulos keittiöstä' julistus?
    Siitähän tässä ei ole lainkaan kysymys. Tässä on tarkoitus punnita Raamatun ilmoituksen painovoima ja merkitys helluntailiikkeen seurakunnissa. Kumpi voittaa; Jumalan sana vaiko nykyaikainen tasa-arvo/suvaitsevaisuuslinja. Onkohan tilanne on jo ratkennut?

    Mikael Elmolhoda antaa suoraviivaisen arvion ev.luterilaisen kirkon kokemuksista sillä tiellä, jolla luisutaan yhä enemmän pois Sanan ilmoittamasta suunnasta kohti kaiken sallivaa yleishumanismia.

    Jumalan edessä olemme samanarvoisia ihmisiä. Jos olemme Kristuksessa, niin olemme yhtä perhettä, pyhien kansalaisia.

    Galatalaiskirje:
    3:28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa."

    Päättäisit jo! Ensin sanot että Jumalan Sana ja tasa-arvo on toisiaan vastaan ja sitten laitat toisenlaista raamatunjaetta. Puhut ristiin.

    Raamattu on ihmisten kirjoittama kirja, tiesitkö sitä?

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    Päättäisit jo! Ensin sanot että Jumalan Sana ja tasa-arvo on toisiaan vastaan ja sitten laitat toisenlaista raamatunjaetta. Puhut ristiin.

    Raamattu on ihmisten kirjoittama kirja, tiesitkö sitä?

    On monia entisiä rappioalkoholisteja, narkomaaneja ja rikollisia, aivan toivottomia tapauksia lääkärin näkökulmasta, jotka ovat päässeet irti vanhoista tavoistaan, kun ovat alkaneet uskomaan Raamattuun. Heillekö pitäisi sanoa että Jumalaa ei ole tai Raamattu on ihmisten kirjoittama höpöpöpö kirja.
    Eräskin veli kerran kertoi kun oli erään ateistilääkärin luona vastaanotolla. Lääkäri katsoi papereita ja sanoi : "Mitä kuollut mies tekee vastaanotollani?"

    Äänestä

  • Ex Krist kirjoitti:

    On monia entisiä rappioalkoholisteja, narkomaaneja ja rikollisia, aivan toivottomia tapauksia lääkärin näkökulmasta, jotka ovat päässeet irti vanhoista tavoistaan, kun ovat alkaneet uskomaan Raamattuun. Heillekö pitäisi sanoa että Jumalaa ei ole tai Raamattu on ihmisten kirjoittama höpöpöpö kirja.
    Eräskin veli kerran kertoi kun oli erään ateistilääkärin luona vastaanotolla. Lääkäri katsoi papereita ja sanoi : "Mitä kuollut mies tekee vastaanotollani?"

    Voi sitä Jumalaan uskoa silti vaikka ei uskoisi Raamattuun. Kukaan ei niin pihalla ole ettäkö kuvittelisi että Jumala sen on kirjoittanut. Sen on kirjoittaneet entisajan ihmiset, ja kukaan heistä ei ollut synnitön.

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    Voi sitä Jumalaan uskoa silti vaikka ei uskoisi Raamattuun. Kukaan ei niin pihalla ole ettäkö kuvittelisi että Jumala sen on kirjoittanut. Sen on kirjoittaneet entisajan ihmiset, ja kukaan heistä ei ollut synnitön.

    Ai pitäisi taas ruveta rappioalkoholistiksi ja tekemään rikoksia niinkuin ennen vanhaan. Hä!

    Äänestä

  • Ex Krist kirjoitti:

    Ai pitäisi taas ruveta rappioalkoholistiksi ja tekemään rikoksia niinkuin ennen vanhaan. Hä!

    Kirja jonka avulla esm.aloittaja halveksii naisia, sortaa vähemmistöjä, ja joka on täynnä väkivaltaisuuksia, senkö avulla joku rikollinen siiten lopettaisi pahantekemisensä?
    Luulin että nikkisi Ex Krist tarkoittaa entistä kristittyä, mutta taidatkin olla lopetteleva rikollinen? Joka on valmis syyttämään vaikka minua rikoksen polulle takaisin luisumisesta?
    Siinä tapauksessa takana loistava tulevaisuus, ja poliisi odottaa, mutta se on sinun valintasi.
    Raamatun lukemisen sijasta kehoittasin sua menemään seurakuntaan. Sieltä löydät vertaistukea, ja varmaan muutakin tukea. Onnea matkaan!

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    Kirja jonka avulla esm.aloittaja halveksii naisia, sortaa vähemmistöjä, ja joka on täynnä väkivaltaisuuksia, senkö avulla joku rikollinen siiten lopettaisi pahantekemisensä?
    Luulin että nikkisi Ex Krist tarkoittaa entistä kristittyä, mutta taidatkin olla lopetteleva rikollinen? Joka on valmis syyttämään vaikka minua rikoksen polulle takaisin luisumisesta?
    Siinä tapauksessa takana loistava tulevaisuus, ja poliisi odottaa, mutta se on sinun valintasi.
    Raamatun lukemisen sijasta kehoittasin sua menemään seurakuntaan. Sieltä löydät vertaistukea, ja varmaan muutakin tukea. Onnea matkaan!

    Anteeksi harhaanjohtava tyylini edellisessä viestissä. Käytin sijaispronominia. En suinkaan tarkoittanut itseäni. Puhuin vain heidän puolestaan joilla ei ole muuta mahdollisuutta kuin Jumalaan turvaaminen.

    Äänestä

KUN LIHALLISTA JA VÄÄRYYDEN TOIMINTA PUOLUSTETAAN NIINKUIN TÄSSÄ PALSTALLAKIN NIIN EI OLE IHME ETTÄ NÄIN KURJASTI SITTEN ON KEHITYS SIONISSA..

Äänestä
  • JOKU SANOI ---> Sanotaan että " Jumala luo uutta." mutta seurakuntien miesväki ei halua uudistaa toimintoja ja siihen selvä syy, : vallanhimo.
    JUMALA LUO TOSIAAN UUTTA .. MUTTA SE EI OLE SELLAISTA UUTTA MIKÄ EI LÖYDY RAAMATUSSA JA ON RAAMATUN LINJAN MUKA. TÄNÄÄNKIN HÄN LUO PALJON UUSIA LUOMUXIA MIKÄ ON RAAMATUN MUKAISEN LINJAN MUKA. MUTTA EI HÄN LUO UUSIA VALLANHIMOISIA NAISIA JOHTOON SEURAKUNTAAN KOSKAAN.. EI SE OLE SE MITÄ UUDEN LUOMINEN TARKOITTAA...

    Äänestä

  • Petri Paavolan kirjoitus tosiaan on mielenkiintoinen ja liittyy suoraan aloituksen aiheeseen.

    Amerikkalaisten tv-evankelistojen joukossa näyttää olevan iisebeliä muistuttavia julkkiksia, joiden otteita ei tarvitse montaa tovia seurata, kun huomaa mistä heidän touhuissaan on kysymys.

    Eräänlainen iisebelin henki istuu jo erittäin sitkeästi yhteiskunnan monilla portailla, ei ainoastaan seurakunnissa. Esimerkkejä en mahdollisista pyynnöistä huolimatta lähde osoittamaan.

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Petri Paavolan kirjoitus tosiaan on mielenkiintoinen ja liittyy suoraan aloituksen aiheeseen.

    Amerikkalaisten tv-evankelistojen joukossa näyttää olevan iisebeliä muistuttavia julkkiksia, joiden otteita ei tarvitse montaa tovia seurata, kun huomaa mistä heidän touhuissaan on kysymys.

    Eräänlainen iisebelin henki istuu jo erittäin sitkeästi yhteiskunnan monilla portailla, ei ainoastaan seurakunnissa. Esimerkkejä en mahdollisista pyynnöistä huolimatta lähde osoittamaan.

    1 Kun 16:
    30 Mutta Ahab, Omrin poika, teki sitä, mikä on pahaa Herran silmissä, enemmän kuin kaikki hänen edeltäjänsä.
    31 Ei ollut siinä kylliksi, että hän vaelsi Jerobeamin, Nebatin pojan, synneissä, vaan hän otti myös vaimokseen Iisebelin, siidonilaisten kuninkaan Etbaalin tyttären, ja rupesi palvelemaan Baalia ja kumartamaan sitä.
    32 Ja hän pystytti alttarin Baalille Baalin temppeliin, jonka hän oli rakentanut Samariaan.
    33 Ahab teki myös aseran. Ja Ahab teki vielä paljon muuta ja vihoitti Herraa, Israelin Jumalaa, enemmän kuin kukaan niistä Israelin kuninkaista, jotka olivat olleet ennen häntä.

    1 Kun 21:25 Totisesti ei ole ollut ketään, joka olisi niin myynyt itsensä tekemään sitä, mikä on pahaa Herran silmissä, kuin Ahab, kun hänen vaimonsa Iisebel vietteli häntä.

    Niin, mitä Iisebeliin liitty ja yleensä tämän alueen tutkiskeluun, niin todellisuus on,- miten ...e-n-s-i-n.... mies on hylännyt JUMALAN aivoitukset ja tämän luopumuksen seurauksena Iisebelin henki saa vallan. Ihan huvittaa,- ettei mihet näe miten suurin ongelma liittyy miehen alueeseen eli mies ensin töpeksii ja tämän seurauksena ongelma laajentuu.

    Aivan sama tilanne seurakunissa ja perheissä. Miehet ensin hylkäävät JUMALAN aivoittaman tehtävän/aseman ja menevät lihallisuuteen ja jonkun/han on asiat hoidettava, niin nainen ottaa miehen osan hoidettavakseen.


    Esim. opetusalue on hyvä esimerkki eri puolueiden kohdsalla. Kun opetus tökkii miehillä eli sitä ei ole, niin tämän alueen mihet jopa tietoisesti luovuttaa sisarille,- että olisi edes jotain sanottavaa tyhjyyden tilalle. Ei pahalla, mutta todellisuudessa tämän päivän mies ei kertakaikkiaan ymmärrä /tiedosta perheeseen liittyviä alueita,- joita JUMALA on aivoittanut ja monasti voimakastempperamenttiset sisaret ottavat luontaisesti tämän alueen hallintaan ja laajnetavat sen koko opetukseksi.

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Petri Paavolan kirjoitus tosiaan on mielenkiintoinen ja liittyy suoraan aloituksen aiheeseen.

    Amerikkalaisten tv-evankelistojen joukossa näyttää olevan iisebeliä muistuttavia julkkiksia, joiden otteita ei tarvitse montaa tovia seurata, kun huomaa mistä heidän touhuissaan on kysymys.

    Eräänlainen iisebelin henki istuu jo erittäin sitkeästi yhteiskunnan monilla portailla, ei ainoastaan seurakunnissa. Esimerkkejä en mahdollisista pyynnöistä huolimatta lähde osoittamaan.

    Tuo Iisebelin henki, ajatusmalli,. toimintatavat valitettavasti toimivat myös miesten elämässä.

    Äänestä

Nykypäivän Suomessa feminismin ansiosta naiset johtavat ja määräävät sekä lapset komentavat vanhempiaan eikä päinvastoin. Kyllä tämä Jesajan kohta sopii tämän päivän Suomeen.

Äänestä
  • Nykyajan Suomessa entinen kiusattu Semper opettelee sovinismin alkeita helluntailaisuuspalstalla. Lisää uskonnonuhreja, kivaa. Sääliksi käy ne tyttäret joita semper mahdollisesti tulee kohtaamaan.

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    Nykyajan Suomessa entinen kiusattu Semper opettelee sovinismin alkeita helluntailaisuuspalstalla. Lisää uskonnonuhreja, kivaa. Sääliksi käy ne tyttäret joita semper mahdollisesti tulee kohtaamaan.

    Jatka sinä vapaasti minun arviointiasi. Minä lupaan rakastaa sinua.

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Jatka sinä vapaasti minun arviointiasi. Minä lupaan rakastaa sinua.

    Lupaat siis näyttää toisten silmiin epärehelliseltä.

    Olet saanut jo yhdessä ketjussa palautetta siitä että viestisi on silkkaa vihaa, miten yhteensopimattomalta se näyttää kun laitat perään jotakin ystävällisyydestä.

    On hyvä pyrkiä ystävällisyyteen näin aluksi. Siihen minäkin lupaan pyrkiä, sillä en voi luvata rakkautta.

    Rakkaus tulee vasta kun tuntee toisen ja voi luottaa ettei toinen loukkaa. Siihen vaaditaan turvallisuudentunnetta, ja hieman iloakin.

    Ved2 on yrittänyt sinua rakastaa ja olla ystäväsi. Jos kohtelet minua samoin kuin häntä, tästä ei tule mitään. Sanoit häntä korkkiruuviksi, kun hän yritti ystävyyttä.

    Tietääkö Semper edes mitä on rakkaus, kun lupaa rakastaa. Aloittaisit hyväksymisestä.

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    Lupaat siis näyttää toisten silmiin epärehelliseltä.

    Olet saanut jo yhdessä ketjussa palautetta siitä että viestisi on silkkaa vihaa, miten yhteensopimattomalta se näyttää kun laitat perään jotakin ystävällisyydestä.

    On hyvä pyrkiä ystävällisyyteen näin aluksi. Siihen minäkin lupaan pyrkiä, sillä en voi luvata rakkautta.

    Rakkaus tulee vasta kun tuntee toisen ja voi luottaa ettei toinen loukkaa. Siihen vaaditaan turvallisuudentunnetta, ja hieman iloakin.

    Ved2 on yrittänyt sinua rakastaa ja olla ystäväsi. Jos kohtelet minua samoin kuin häntä, tästä ei tule mitään. Sanoit häntä korkkiruuviksi, kun hän yritti ystävyyttä.

    Tietääkö Semper edes mitä on rakkaus, kun lupaa rakastaa. Aloittaisit hyväksymisestä.

    Selventävä esimerkki. Jos kirjoittaisin sinulle näin:

    "Olet inhottava ja Jumalakaan ei voi sinua hyväksyä. Kaikella ystävyydellä ..."

    Miltä näyttää, tuollaisia sinun viestisi kuitenkin ovat. Olisit rehellinen.

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    Selventävä esimerkki. Jos kirjoittaisin sinulle näin:

    "Olet inhottava ja Jumalakaan ei voi sinua hyväksyä. Kaikella ystävyydellä ..."

    Miltä näyttää, tuollaisia sinun viestisi kuitenkin ovat. Olisit rehellinen.

    Niin, tuo huulirakkaus lie erilaista kuin rakastaa lähimmäistään sillä rakkaudella,- jonka JUMALA on aivoittanut. Rakkaus on jne......

    Kuten aiemminkin olen jo maininnut, niin eräs mies väitti rakastavansa Merviään pahoinpitelystään huolimatta.

    No, jos ihminen on rehellinenb edes itselleen,- niin toisen ihmisen solvaajat eivät todellisesti rakasta,- vaan rakastamisen sanontaan on motiivina tieto/tiedollisuus miten Jeesus käski rakastaa. Siis ihminen vain tietää miten hänen tulee sanoa eli jälleen tullaan käsitteeseen hedelmät/käyttäytyminen ja niiden merkitys.

    Äänestä

Kyllähän voimakastahtoiset - voimakas temppamenttiset miehet saavat Raamatusta erikoisen hyvän tuen käyttäytymiselleen ja asenteilleen naisia kohtaan. Naisia,- jotka myös ovat tempperamenttisia.

Esim. harvassa lie ne miehet,- jotka ymmärtävät mitä tarkoittaa; Mies on vaimon pää.

Mutta,- mitä aloitukseen tulee, niin eikö todellisuudessa ole miesten ansiota se kun nainen ottaa mihen paikan/osan esim. perheessä tai seurakunnassa.Siis miehiltä puuttuu terve JUMALAN tahdon mukainen opetus,- joka ohjaisi naisia näkemään turvallisuutta ja elämää aktivoivan elämän. Mihille JUMALA on aivoittanut tämän tehtävän eli olla JUMALAN aivoituksien välittäjä.

Väitämäpä, miten naisten ja erikoisesti vaimojen ongelmat liittyy läheisesti mihen ongelmiin eli todellisuudessa mies on se ongelmoittaja,- jos ei elä/ole JUMALAN aivoittamalla paikalla. Tehtävä,- jossa alistaminen on vierasta/vieras käsite.

Äänestä
  • "Tehtävä,-jossa alistaminen on vierasta/vieras käsite."

    Mitä on alistaminen, eikö se ole sitä että pakotetaan joku tekemään jotakin mitä ei tahdo.

    Elikkä jos nainen ei halua olla alamainen miehelle, ja mies sitä odottaa, se on jo alistamista.

    Et voi mitenkään siis viljellä tuota"perheen pää"oppia, jos vaimosi on sitä mieltä että hän haluaa olla tasa-arvoinen kanssasi, muutoin se on alistamista.

    Miltä sinusta tuntuisi olla vaimoasi vähempiarvoinen, suostuisitko siihen noin vain?

    Ei parisuhteessa voi olla johtajaa, it does not work.

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    "Tehtävä,-jossa alistaminen on vierasta/vieras käsite."

    Mitä on alistaminen, eikö se ole sitä että pakotetaan joku tekemään jotakin mitä ei tahdo.

    Elikkä jos nainen ei halua olla alamainen miehelle, ja mies sitä odottaa, se on jo alistamista.

    Et voi mitenkään siis viljellä tuota"perheen pää"oppia, jos vaimosi on sitä mieltä että hän haluaa olla tasa-arvoinen kanssasi, muutoin se on alistamista.

    Miltä sinusta tuntuisi olla vaimoasi vähempiarvoinen, suostuisitko siihen noin vain?

    Ei parisuhteessa voi olla johtajaa, it does not work.

    """Et voi mitenkään siis viljellä tuota"perheen pää"oppia, jos vaimosi on sitä mieltä että hän haluaa olla tasa-arvoinen kanssasi, muutoin se on alistamista"""

    Niin, käsite; Mies on vaimon pää,- niin tuohon asiaan ei edes liity tasa-arvo käsite tms. ,- vaan oikeasti/JUMALAN tahdon mukaisesti ymmärrettynä siihen liittyy ....v-a-s-t-u-u...... vaimosta.

    Asia valottuu erikoisen hyvin, jos ymmärrät ja uskot, miten JUMALA on Kristuksen pää ja miten Kristus on miehen pää.

    Muutama aika siten keskusteltiin syvällisemmin, minkalainen on hyvä pää/johtaja yrityksessä,- jossa yritys on toimiva/kannattava ja erikoisesti kannattavuuden ...t-u-o... työntekijät työnsä kautta. Jokainen täydessä ymmärryksessä oleva ihminen tietää, miten työntekijät tulee olla motivoituneita ja hyvän mielentasapainon omaavia ja ovat onnellisia. Nimittäin ihnmisen aivotoiminta ja luovuus on tässä tilassa parhaimmillaan.Ihmisen arjessa ei tarvitse olla erikoisen suuremoia ongelmia/ratkaisemattomia, niin alitajunta käyttää tähän asiaan paljon kapasiteettia ja siten pää alue/luovuus kärsii.

    Lueppa Jesaja 32 alusta miten siellä käsitellään tätä aluetta.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    """Et voi mitenkään siis viljellä tuota"perheen pää"oppia, jos vaimosi on sitä mieltä että hän haluaa olla tasa-arvoinen kanssasi, muutoin se on alistamista"""

    Niin, käsite; Mies on vaimon pää,- niin tuohon asiaan ei edes liity tasa-arvo käsite tms. ,- vaan oikeasti/JUMALAN tahdon mukaisesti ymmärrettynä siihen liittyy ....v-a-s-t-u-u...... vaimosta.

    Asia valottuu erikoisen hyvin, jos ymmärrät ja uskot, miten JUMALA on Kristuksen pää ja miten Kristus on miehen pää.

    Muutama aika siten keskusteltiin syvällisemmin, minkalainen on hyvä pää/johtaja yrityksessä,- jossa yritys on toimiva/kannattava ja erikoisesti kannattavuuden ...t-u-o... työntekijät työnsä kautta. Jokainen täydessä ymmärryksessä oleva ihminen tietää, miten työntekijät tulee olla motivoituneita ja hyvän mielentasapainon omaavia ja ovat onnellisia. Nimittäin ihnmisen aivotoiminta ja luovuus on tässä tilassa parhaimmillaan.Ihmisen arjessa ei tarvitse olla erikoisen suuremoia ongelmia/ratkaisemattomia, niin alitajunta käyttää tähän asiaan paljon kapasiteettia ja siten pää alue/luovuus kärsii.

    Lueppa Jesaja 32 alusta miten siellä käsitellään tätä aluetta.

    Lisäys edelliseen. Siis pää/johtaja on avain asemassa miten työn tekijät voivat työpaikallaan eli yrityksessä,- jossa hän on pää/johtaja. Ymmärtänet,- miten ...y-m-m-ä-r-y-k-s-e-n.... laajentamisen kautta pää/johtaja ohjaa parhaiten yritystään.Ei missään nimessä alistaen tai eriarvoistaen ihmisiä. Erikoisesti pää/johtajan tehtävä on ...o-t-t-a-a.... ja ...k-a-n-t-a-a.... vastuu kokonaisuudesta. Juuri tuo ...v-a-s-t-u-u-n.... ottamisen laiminlyönti ongelmoittaa yrityksiä.

    Sama käsite, jos mies ei ole vaimonsa pää eli ei ota vastuuta, niin todellisuudessa vaimo joutuu kantamaan vastuun perheen arkisista asioista ja näkyen erikoisesti mielentasapainossa/ahdistuksissa.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Lisäys edelliseen. Siis pää/johtaja on avain asemassa miten työn tekijät voivat työpaikallaan eli yrityksessä,- jossa hän on pää/johtaja. Ymmärtänet,- miten ...y-m-m-ä-r-y-k-s-e-n.... laajentamisen kautta pää/johtaja ohjaa parhaiten yritystään.Ei missään nimessä alistaen tai eriarvoistaen ihmisiä. Erikoisesti pää/johtajan tehtävä on ...o-t-t-a-a.... ja ...k-a-n-t-a-a.... vastuu kokonaisuudesta. Juuri tuo ...v-a-s-t-u-u-n.... ottamisen laiminlyönti ongelmoittaa yrityksiä.

    Sama käsite, jos mies ei ole vaimonsa pää eli ei ota vastuuta, niin todellisuudessa vaimo joutuu kantamaan vastuun perheen arkisista asioista ja näkyen erikoisesti mielentasapainossa/ahdistuksissa.

    Onko teillä siis vaimo hyväksynyt sen että sinä olet johtaja, ja jos et saa olla et ota mitään vastuuta mistään? Oletko sanonut hänelle haluavasi olla pää. päällikkö?

    Meillä komensin juuri miehen apteekkiin, olen kovassa kuumeessa ja minulla on raskauspahoinvointia. Mies totteli kiltisti. Hän rakastaa minua vaikka meillä minä olen tänään pää. Hän tekisi mitä vain puolestani, on niin kiltti. Muiden hyväksi hän ei tee mitään vaan aina puolustaa minua. Onko sinusta meissä jotain vikaa?

    Hän ei millään lailla ole pää. Kunhan on vain minun mieheni. Äh, kumpa tämä pahoinvointi ja kuume loppuisi, pyydän anteeksi on mentävä lepäämään. Kiitos, hei

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    Onko teillä siis vaimo hyväksynyt sen että sinä olet johtaja, ja jos et saa olla et ota mitään vastuuta mistään? Oletko sanonut hänelle haluavasi olla pää. päällikkö?

    Meillä komensin juuri miehen apteekkiin, olen kovassa kuumeessa ja minulla on raskauspahoinvointia. Mies totteli kiltisti. Hän rakastaa minua vaikka meillä minä olen tänään pää. Hän tekisi mitä vain puolestani, on niin kiltti. Muiden hyväksi hän ei tee mitään vaan aina puolustaa minua. Onko sinusta meissä jotain vikaa?

    Hän ei millään lailla ole pää. Kunhan on vain minun mieheni. Äh, kumpa tämä pahoinvointi ja kuume loppuisi, pyydän anteeksi on mentävä lepäämään. Kiitos, hei

    Alue lienee vaikea ymmärtää. Mutta, etkö hyväksy sellaista yritysjohtajaa,- jonka johtaja mielikuva on näkymätön. Siis hän ei ole alistaja tai ihmisiä eriarvoistava ja esim. pitää siivoojan työaluetta yhtä tärkeänä kuin omaansa. Siis kyse ei ole käskyttämisestä tms,- vaan juuri vastuun otamisesta.

    PS.
    Tutkippa naisena perheongelmia ja erikoisesti vaimojen mielenongelmia,- niin eikö heillä ole yhteinen tekijä juuri ylisuuri vastuunottaminen perheestään ka erikoisesti lapsistaan. Siis mies on loitontunut syrjemmälle,- jopa löytänyt uuden puolison.
    Niin, perheen asioiden hoidossa ei ole merkitystä sillä kumpi puoliso toeuttaa jonkun tehtävän. Parhaiten asiat toimii kumpi on pätevämpi/osaavampi ja terveempi jne.. Esim. meillä rakentamisen ja kunnossapidon huolehdin itse,- koska olen taitavampi tällä alueella kuin vaimoni. Taas vaimoni on taitavampi sisustukseen ja ravitsemukseen liittyvillä alueilla ja hän taas toteuttaa nämä alueet.
    Mutta, vastuun kokonaisuudesta otan/pyrin itse ja siis aistin kaikkien perheen jäsenten tarpeita ja ajatuksia ja huomioin ne.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Alue lienee vaikea ymmärtää. Mutta, etkö hyväksy sellaista yritysjohtajaa,- jonka johtaja mielikuva on näkymätön. Siis hän ei ole alistaja tai ihmisiä eriarvoistava ja esim. pitää siivoojan työaluetta yhtä tärkeänä kuin omaansa. Siis kyse ei ole käskyttämisestä tms,- vaan juuri vastuun otamisesta.

    PS.
    Tutkippa naisena perheongelmia ja erikoisesti vaimojen mielenongelmia,- niin eikö heillä ole yhteinen tekijä juuri ylisuuri vastuunottaminen perheestään ka erikoisesti lapsistaan. Siis mies on loitontunut syrjemmälle,- jopa löytänyt uuden puolison.
    Niin, perheen asioiden hoidossa ei ole merkitystä sillä kumpi puoliso toeuttaa jonkun tehtävän. Parhaiten asiat toimii kumpi on pätevämpi/osaavampi ja terveempi jne.. Esim. meillä rakentamisen ja kunnossapidon huolehdin itse,- koska olen taitavampi tällä alueella kuin vaimoni. Taas vaimoni on taitavampi sisustukseen ja ravitsemukseen liittyvillä alueilla ja hän taas toteuttaa nämä alueet.
    Mutta, vastuun kokonaisuudesta otan/pyrin itse ja siis aistin kaikkien perheen jäsenten tarpeita ja ajatuksia ja huomioin ne.

    No nyt luettuani tämän viestisi ymmärrän sinua paremmin. Totta on että se on kiva että mies tekee ne miesten työt, joita en osaa. Ja naisena minulle jää juuri sisustaminen ja ruoanhankinta. On meissä eroja.

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    No nyt luettuani tämän viestisi ymmärrän sinua paremmin. Totta on että se on kiva että mies tekee ne miesten työt, joita en osaa. Ja naisena minulle jää juuri sisustaminen ja ruoanhankinta. On meissä eroja.

    Vielä tuosta käsitteestä; Mies on vaimon pää.

    Kun huomioimme, miten JUMALA on aivoittanut ihmisen,- mihen ja naisen ja mitä eroavaisuuksia on mihen ja naisen olemuksessa, niin juuri tuohon liittyy, miten JUMALA on ilmoittanut ohjeet miehen ja naisen välisestä yhteydestä/toiminnasta.

    Aatteleppa ite yleensä arjesta ja arjen todellisuudesta. Kun nainen tulee raskaaksi, niin todellisuudessa nainen on sidoksissa fyysisesti toisen ihmisen elämään/sikiöön ja juuri tuohon/kin liittyy, miten JUMALA on aivoittanut, että mihen tulee olla vaimon pää eli ottaa .....vastuu teostaan.
    Aatteleppa tarkemin kun käymme abortti keskustelua, niin eikö ...k-o-k-o.... keskustelu kohdenne naiseen,.- ei mieheen.Vaikka koko keskustelu tulisi liittyä molempiin osapuoliin.
    Samoin tiedän, miten moni abortti olisi jäänyt tekemättä,- jos mies olisi ottanut vastuun teostaan.

    Niin, huomaatko, miten nainen on todella haavoittuvaisempi osassaan verraten mihen osaan/alueeseen ja juuri tuohon saumaan JUMALA on aivoittanut säädöksen; Mies on vaimon pää.

    Huomaatko, miten väärin on ohjattu ihmisten mieliä ymmärtämään tuo käsite; Mies on vaimon pää. Todellisuudessa,- jos mies ymmärtää tuon ilmoituksen oikein, niin ei halua olla vaimonsa pää,- vastuun ottaja,- vaikka monasti vallanhaluiset miehet juuri käyttävät alistaessaan tätä ilmoitusta tuekseen. Sokeudessaan.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Vielä tuosta käsitteestä; Mies on vaimon pää.

    Kun huomioimme, miten JUMALA on aivoittanut ihmisen,- mihen ja naisen ja mitä eroavaisuuksia on mihen ja naisen olemuksessa, niin juuri tuohon liittyy, miten JUMALA on ilmoittanut ohjeet miehen ja naisen välisestä yhteydestä/toiminnasta.

    Aatteleppa ite yleensä arjesta ja arjen todellisuudesta. Kun nainen tulee raskaaksi, niin todellisuudessa nainen on sidoksissa fyysisesti toisen ihmisen elämään/sikiöön ja juuri tuohon/kin liittyy, miten JUMALA on aivoittanut, että mihen tulee olla vaimon pää eli ottaa .....vastuu teostaan.
    Aatteleppa tarkemin kun käymme abortti keskustelua, niin eikö ...k-o-k-o.... keskustelu kohdenne naiseen,.- ei mieheen.Vaikka koko keskustelu tulisi liittyä molempiin osapuoliin.
    Samoin tiedän, miten moni abortti olisi jäänyt tekemättä,- jos mies olisi ottanut vastuun teostaan.

    Niin, huomaatko, miten nainen on todella haavoittuvaisempi osassaan verraten mihen osaan/alueeseen ja juuri tuohon saumaan JUMALA on aivoittanut säädöksen; Mies on vaimon pää.

    Huomaatko, miten väärin on ohjattu ihmisten mieliä ymmärtämään tuo käsite; Mies on vaimon pää. Todellisuudessa,- jos mies ymmärtää tuon ilmoituksen oikein, niin ei halua olla vaimonsa pää,- vastuun ottaja,- vaikka monasti vallanhaluiset miehet juuri käyttävät alistaessaan tätä ilmoitusta tuekseen. Sokeudessaan.

    Kuten sanoin olen kuumeessa, tosin lääkkeet alentavat sitä, ja olen keskustellut tällä palstalla koko eilisen päivän, teksti on sen mukaista.
    Tuo teksti abortista ei sovi meidän perheeseen. Varmastikin vauva ei myöskään voi hyvin. mies toi kuitenkin apteekista lääkettä josta ei ole sikiölle vaaraa.
    Minun mieheni ei ole uskossa, ja kun kysyin hänelle haluaako hän olla perheen pää, hän ei varmasti ymmärtänyt kysymystä. Sanoi että yhdessähän tässä ollaan.
    Itse haluaisin tulla uskoon, mutta tästäkö aloittaisin: alistuisin ja pitäisin itseäni miehiä huonompana?
    Vastuunkanto ja johtajuus parisuhteessa on mielestäni kaksi eri asiaa. Jopa toisensa poissulkevia asioita

    "Monesti vallanhaluiset miehet juuri käyttävät alistaessaan tätä ilmoitusta tuekseen. Sokeudessaan"

    Tällä palstalla sitä on esiintynyt, mutta ei minua kohtaan, silti se kiukuttaa. Siihen soisi löytyvän edes jonkinlaisia perusteita, muuten se on pelkkää typerää sovinismia. Raamatun nostaminen Jumalan Sanana tässä asiassa ei tunnu reilulta Mutta nyt taidan oikeasti mennä vähäksi aikaa lepäämään. Seuraan kirjoitteluanne ehkä päivän mittaan, jos jaksan. Kiitos vastauksista.

    Äänestä

SF:
"Eräänlainen iisebelin henki istuu jo erittäin sitkeästi yhteiskunnan monilla portailla, ei ainoastaan seurakunnissa. Esimerkkejä en mahdollisista pyynnöistä huolimatta lähde osoittamaan. "

Arvostan sitä, että SF yrittää edes arvioida kansainvälisiä maailman tapahtumia.
Tässä viestiketjussa hän osoittaa täydellisen piittaamattomuuden pienten ihmisten puolesta.

VT:ssä Iisebelin tarina on järkyttävä. Sen opetukset ovat järkyttävät.
Samarian johtama Israel (Omrin maa) kulki VT:n mukaan eri tietä kuin Jerusalemin johtama Juuda. Tosin Juudassakin valitsi monijumalaisuus vielä 400-luvulle tultaessa.

Samariassa kansa halusi säilyttää perinteitä uskontokulttuurissa. Valtio ei vainonnut Baalin, Asheran ym. jumalien palvojia. Jahvelaiset hurmoskiihkoilijat järjestivät verilöylyjä ja toiselta puolelta vastattiin.

Iisebelissä tehdään ihanteeksi, että koirat söivät hänen raatonsa ja että se oli oikein.
Toisen kulttuurinäkemyksen edustajaa verrataan koiran kaluamaan ihmisluuhun.

Iisebelin tapauksessa raamattu on pahimmillaan fyysisessä että kulttuuriterrorismissa. Sen ihannoinnissa.
Iisebelin tarina kulki kristinuskon mukana tärkeänä perusteena toisinajatteloiden lokaamisessa ja murhaamisessa.
Eikö uskovaiset muka näe tätä!

Äänestä
  • Kuvauksesi Iisebelin "tapauksesta" on hurjanpuoleinen siinä mielessä, että siinä nähdään asiain tila jokseenkin päinvastaisena kuin mitä Raamattu kertoo.

    1.Kuningasten kirja:
    16:30 Mutta Ahab, Omrin poika, teki sitä, mikä on pahaa Herran silmissä, enemmän kuin kaikki hänen edeltäjänsä.
    16:31 Ei ollut siinä kylliksi, että hän vaelsi Jerobeamin, Nebatin pojan, synneissä, vaan hän otti myös vaimokseen Iisebelin, siidonilaisten kuninkaan Etbaalin tyttären, ja rupesi palvelemaan Baalia ja kumartamaan sitä."

    Iisebel toi foinikialaisen epäjumalanpalvonnan Ahabin hoviin. Juuri Iisebel, Ahabin nimissä, murhautti jisreeliläisen Naabotin käyttäen murhan valmistelussa tekaistua syytöstä. 1.Kun.21:1-15.
    Ahab antoi Iisebelille aivan liian paljon ohjaksia ja valtuuksia Israelin kansan johtamiseksi synnin tielle ja epäjumalien palvontaan.

    "Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua." Ilm.2:20

    Novumin mukaan on paljon mahdollista, että Iisebelin nimi symbolisoi em. Ilmestyskirjan kohdassa vallanhaluisa naista.

    'Eikö Suopursukka muka näe tätä!' Mukailen sinun omaa kysymystäsi, Suopursukka.

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Kuvauksesi Iisebelin "tapauksesta" on hurjanpuoleinen siinä mielessä, että siinä nähdään asiain tila jokseenkin päinvastaisena kuin mitä Raamattu kertoo.

    1.Kuningasten kirja:
    16:30 Mutta Ahab, Omrin poika, teki sitä, mikä on pahaa Herran silmissä, enemmän kuin kaikki hänen edeltäjänsä.
    16:31 Ei ollut siinä kylliksi, että hän vaelsi Jerobeamin, Nebatin pojan, synneissä, vaan hän otti myös vaimokseen Iisebelin, siidonilaisten kuninkaan Etbaalin tyttären, ja rupesi palvelemaan Baalia ja kumartamaan sitä."

    Iisebel toi foinikialaisen epäjumalanpalvonnan Ahabin hoviin. Juuri Iisebel, Ahabin nimissä, murhautti jisreeliläisen Naabotin käyttäen murhan valmistelussa tekaistua syytöstä. 1.Kun.21:1-15.
    Ahab antoi Iisebelille aivan liian paljon ohjaksia ja valtuuksia Israelin kansan johtamiseksi synnin tielle ja epäjumalien palvontaan.

    "Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua." Ilm.2:20

    Novumin mukaan on paljon mahdollista, että Iisebelin nimi symbolisoi em. Ilmestyskirjan kohdassa vallanhaluisa naista.

    'Eikö Suopursukka muka näe tätä!' Mukailen sinun omaa kysymystäsi, Suopursukka.

    Voisi lähes yleistää,- jota Raamatun ilmoituksetkin tukevat. Kun mies möhlii ja ei hoida asioita JUMALAN aivoittamalla tavalla, niin nainen tässä tilanteessa ottaa hoito/vastuun.

    Niin, mitä opetukseen liittyy, niin koko opetuksesta on tehty vallan väline,- jota tavoitellaan. Seuraappa tätäkin palstaa, niin naurattaa ihan miten tärkeitä "opettajat" ovat kirjoituksissaan.

    Todellisuudessa JUMALAN aivoittama opetus ei ole tavoittelemisen arvoinen asia lihalliselle ihmiselle/mielelle ja jokainen ymmärtänee syynkin.

    Todellisuudessa valtataistelusta on kysymys,- joka on verhottu opetuksen nimellä.Huomaappa todellisuus, miten joka puolueen perheet ovat vailla JUMALAN viisautta ja tämä ilmentyyy juuri perheisiin liittyvissä ongelmissa. Niin, missä onkaan ne opettajat,- jotka laajentaisivat ymmärrystä tälläkin alueella.

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Kuvauksesi Iisebelin "tapauksesta" on hurjanpuoleinen siinä mielessä, että siinä nähdään asiain tila jokseenkin päinvastaisena kuin mitä Raamattu kertoo.

    1.Kuningasten kirja:
    16:30 Mutta Ahab, Omrin poika, teki sitä, mikä on pahaa Herran silmissä, enemmän kuin kaikki hänen edeltäjänsä.
    16:31 Ei ollut siinä kylliksi, että hän vaelsi Jerobeamin, Nebatin pojan, synneissä, vaan hän otti myös vaimokseen Iisebelin, siidonilaisten kuninkaan Etbaalin tyttären, ja rupesi palvelemaan Baalia ja kumartamaan sitä."

    Iisebel toi foinikialaisen epäjumalanpalvonnan Ahabin hoviin. Juuri Iisebel, Ahabin nimissä, murhautti jisreeliläisen Naabotin käyttäen murhan valmistelussa tekaistua syytöstä. 1.Kun.21:1-15.
    Ahab antoi Iisebelille aivan liian paljon ohjaksia ja valtuuksia Israelin kansan johtamiseksi synnin tielle ja epäjumalien palvontaan.

    "Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua." Ilm.2:20

    Novumin mukaan on paljon mahdollista, että Iisebelin nimi symbolisoi em. Ilmestyskirjan kohdassa vallanhaluisa naista.

    'Eikö Suopursukka muka näe tätä!' Mukailen sinun omaa kysymystäsi, Suopursukka.

    Lisäisin vielä. Jos mies elää JUMALAN aivoittamalla tavalla, niin naisen lihallisuus ei saa otetta tämän miehen alueesta/elämästä. Pidän tätä ilmiötä JUMALAN aivoittamana varjeluksena. Ilmiö,- johon ei liity naisen alistaminen/kovuus

    Miksi et kohdenna katsettasi miehiin ja mihen tekemiin laittomuuksiin/luopumukseen. Kun ovi avataan sepposenselälleen, niin jokainen ymmärtää miten on avattu vapaakulku kaikille asioille ja ilmiöille.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Lisäisin vielä. Jos mies elää JUMALAN aivoittamalla tavalla, niin naisen lihallisuus ei saa otetta tämän miehen alueesta/elämästä. Pidän tätä ilmiötä JUMALAN aivoittamana varjeluksena. Ilmiö,- johon ei liity naisen alistaminen/kovuus

    Miksi et kohdenna katsettasi miehiin ja mihen tekemiin laittomuuksiin/luopumukseen. Kun ovi avataan sepposenselälleen, niin jokainen ymmärtää miten on avattu vapaakulku kaikille asioille ja ilmiöille.

    Luuletko, että SF myöntää virheet. Ei koskaan. Toisissa on aina vika.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Lisäisin vielä. Jos mies elää JUMALAN aivoittamalla tavalla, niin naisen lihallisuus ei saa otetta tämän miehen alueesta/elämästä. Pidän tätä ilmiötä JUMALAN aivoittamana varjeluksena. Ilmiö,- johon ei liity naisen alistaminen/kovuus

    Miksi et kohdenna katsettasi miehiin ja mihen tekemiin laittomuuksiin/luopumukseen. Kun ovi avataan sepposenselälleen, niin jokainen ymmärtää miten on avattu vapaakulku kaikille asioille ja ilmiöille.

    Kokeiles kääntää sinäkin ml213 huomiosi Jumalan sanaan.

    Kuulut luvalla sanoen, ja lempeästi, niihin näennäispsykologiaa harrastaviin herttaisiin pilvenveikkoihin, jotka ovat ajautuneet uskomaan omia tyhjiä aivoituskuvioitaan ja yrittävät kumota sen Totuuden, joka löytyy Jumalan sanasta.

    Omia turhia viekkauksia ei kenenkään kannattaisi punoa, ei viisaiden eikä myöskään vähemmän viisaiden.
    Meidän turvamme on Jumalan iätikestävä ja pysyvä Sana.

    Job 5:12 Hän tekee kavalain hankkeet tyhjiksi, niin ettei mikään menesty heidän kättensä alla,
    5:13 hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa; ovelain juonet raukeavat:
    5:14 päivällä he joutuvat pimeään ja hapuilevat keskipäivällä niinkuin yöllä.
    5:15 Mutta köyhän hän pelastaa heidän suunsa miekasta, auttaa väkevän kädestä.
    5:16 Ja niin on vaivaisella toivo, mutta vääryyden täytyy sulkea suunsa."

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Kokeiles kääntää sinäkin ml213 huomiosi Jumalan sanaan.

    Kuulut luvalla sanoen, ja lempeästi, niihin näennäispsykologiaa harrastaviin herttaisiin pilvenveikkoihin, jotka ovat ajautuneet uskomaan omia tyhjiä aivoituskuvioitaan ja yrittävät kumota sen Totuuden, joka löytyy Jumalan sanasta.

    Omia turhia viekkauksia ei kenenkään kannattaisi punoa, ei viisaiden eikä myöskään vähemmän viisaiden.
    Meidän turvamme on Jumalan iätikestävä ja pysyvä Sana.

    Job 5:12 Hän tekee kavalain hankkeet tyhjiksi, niin ettei mikään menesty heidän kättensä alla,
    5:13 hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa; ovelain juonet raukeavat:
    5:14 päivällä he joutuvat pimeään ja hapuilevat keskipäivällä niinkuin yöllä.
    5:15 Mutta köyhän hän pelastaa heidän suunsa miekasta, auttaa väkevän kädestä.
    5:16 Ja niin on vaivaisella toivo, mutta vääryyden täytyy sulkea suunsa."

    JUMALAN sanan pohjalta juuri näen, miten mies on luopunut JUMALAN aivoittamasta osasta. Tarkoitan siis kokonaisvaltaista elämää ja arkea,- en huuli uskoa.

    Kerro missä asiasssa valehtelen. Ei millään pahalla, mutta juuri kovuutesi kaltaiset miehet eivät mahdollistu ohjaamaan JUMALAN sananlla esim. naista/vaimoaan. Kukaan täysijärkinen nainen eiu alistu miehen voimakkaan tahdon alle,- mutta taas nainen mieltyy rakastavan ja vastuun ottavan miehen alaisuuteen. Alaisuus,- joka on JUMALAN aivoittama ja näin nainen näkee siinä viisauden/paremman osan/sa.

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Kokeiles kääntää sinäkin ml213 huomiosi Jumalan sanaan.

    Kuulut luvalla sanoen, ja lempeästi, niihin näennäispsykologiaa harrastaviin herttaisiin pilvenveikkoihin, jotka ovat ajautuneet uskomaan omia tyhjiä aivoituskuvioitaan ja yrittävät kumota sen Totuuden, joka löytyy Jumalan sanasta.

    Omia turhia viekkauksia ei kenenkään kannattaisi punoa, ei viisaiden eikä myöskään vähemmän viisaiden.
    Meidän turvamme on Jumalan iätikestävä ja pysyvä Sana.

    Job 5:12 Hän tekee kavalain hankkeet tyhjiksi, niin ettei mikään menesty heidän kättensä alla,
    5:13 hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa; ovelain juonet raukeavat:
    5:14 päivällä he joutuvat pimeään ja hapuilevat keskipäivällä niinkuin yöllä.
    5:15 Mutta köyhän hän pelastaa heidän suunsa miekasta, auttaa väkevän kädestä.
    5:16 Ja niin on vaivaisella toivo, mutta vääryyden täytyy sulkea suunsa."

    Kysäisen vielä. Onko väärin tai JUMALAN aivoituksen vastaista,- jos tuon esille miesten luopumisen osasta,- jonka JUMALA on aivoittanut.

    Kerro mitä väärää tässä on vai tulisiko minunkin sikeutua ja kohdistaa moite sisariin. YMMÄRRÄ. Jos JUMALA on aivoittanut opetuksen/ymmäörryksen laajentumisen tehtävän miehille, niin onko se sisarien/naisten vika, jos he opetuksen puuttuessa omaksuvat maailman tavat ja menot ja erikoisesti lihallisuuden.

    Todellisuudessa uudestisyntynyt nainen ohjaantuu JUMALAN aivoituksien mukaisesti pois lihallisuudestaan. Kummankaan,- mihen ja naisen lihallisuus ei palvele ja rikasta tervettä elämää,- vaan tuo ongelmia ihmiselle.

    Mutta,- kuten jo aiemmin mainitsin,- niin tervejärkinen nainen ei ailistu,- eikä tarvitse,- voimakkaan miehen alistamisen alle.

    Y-m-m-ä-r-r-t-k-ö........... todella mitä tarkoittaa Jumalan sana johon monasti viittaat;

    "Mutta, minä tahdon, että te .....t-i-e-d-ä-t-t-e......sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että JUMALA on Kristuksen pää".

    Ymmärrätkö, miten uudestisyntynyt ihminen haluaa olla alamainen miehelle,- jonmka pää taas on K-r-i-s-t-u-s....??????????

    Mutta,- kaiken ymmärryksen avaaaja on ymmärtää oikeion, miten JUMALA on Kristuksen pää eli tuossa on mallintaja koko "pää" ajattelulle. Sinullahan / ymmärryksesi mukaan Kristus on Jumala ja tämä ristiriita sokeuttaa koko ajattelun. Tuossakin tulee hyvin esille, miten JUMALA on kaiken Isä ja myös siten JUMALAN Pojan Isä ja tämä suhde on se mallintaja "päälle".

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Kysäisen vielä. Onko väärin tai JUMALAN aivoituksen vastaista,- jos tuon esille miesten luopumisen osasta,- jonka JUMALA on aivoittanut.

    Kerro mitä väärää tässä on vai tulisiko minunkin sikeutua ja kohdistaa moite sisariin. YMMÄRRÄ. Jos JUMALA on aivoittanut opetuksen/ymmäörryksen laajentumisen tehtävän miehille, niin onko se sisarien/naisten vika, jos he opetuksen puuttuessa omaksuvat maailman tavat ja menot ja erikoisesti lihallisuuden.

    Todellisuudessa uudestisyntynyt nainen ohjaantuu JUMALAN aivoituksien mukaisesti pois lihallisuudestaan. Kummankaan,- mihen ja naisen lihallisuus ei palvele ja rikasta tervettä elämää,- vaan tuo ongelmia ihmiselle.

    Mutta,- kuten jo aiemmin mainitsin,- niin tervejärkinen nainen ei ailistu,- eikä tarvitse,- voimakkaan miehen alistamisen alle.

    Y-m-m-ä-r-r-t-k-ö........... todella mitä tarkoittaa Jumalan sana johon monasti viittaat;

    "Mutta, minä tahdon, että te .....t-i-e-d-ä-t-t-e......sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että JUMALA on Kristuksen pää".

    Ymmärrätkö, miten uudestisyntynyt ihminen haluaa olla alamainen miehelle,- jonmka pää taas on K-r-i-s-t-u-s....??????????

    Mutta,- kaiken ymmärryksen avaaaja on ymmärtää oikeion, miten JUMALA on Kristuksen pää eli tuossa on mallintaja koko "pää" ajattelulle. Sinullahan / ymmärryksesi mukaan Kristus on Jumala ja tämä ristiriita sokeuttaa koko ajattelun. Tuossakin tulee hyvin esille, miten JUMALA on kaiken Isä ja myös siten JUMALAN Pojan Isä ja tämä suhde on se mallintaja "päälle".

    """Ymmärrätkö, miten uudestisyntynyt ihminen haluaa olla alamainen miehelle,- jonka pää taas on K-r-i-s-t-u-s....??????????"""

    Siis uudestisyntynyt vaimo haluaa olla alamainen miehelle,.- j-o-n-k-a..... pää on Kristus. Ymmärrä. Kokonaisuus ja miten ristiriidattomasti JUMALAN aivoitus kulkee JUMALASTA naiseen/vaimoon.Mutta,- kukaan ei tule lihallisesti alistetuksi.Ymmärrätkö??

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    JUMALAN sanan pohjalta juuri näen, miten mies on luopunut JUMALAN aivoittamasta osasta. Tarkoitan siis kokonaisvaltaista elämää ja arkea,- en huuli uskoa.

    Kerro missä asiasssa valehtelen. Ei millään pahalla, mutta juuri kovuutesi kaltaiset miehet eivät mahdollistu ohjaamaan JUMALAN sananlla esim. naista/vaimoaan. Kukaan täysijärkinen nainen eiu alistu miehen voimakkaan tahdon alle,- mutta taas nainen mieltyy rakastavan ja vastuun ottavan miehen alaisuuteen. Alaisuus,- joka on JUMALAN aivoittama ja näin nainen näkee siinä viisauden/paremman osan/sa.

    Ei tässä ole kysymys kovuudesta, vaan Jumalan sanasta.

    En ole väittänyt sinun valehtelevan, vaan psykologisoivan.

    En ole kirjoittanut naisen alistumisesta, vaan Sanan totuudesta.

    En ole pyrkinyt sinun tavallasi romantisoimaan Jumalan käskyjä.

    En ole moittinut sisaria, aivan yhtä vähän olen ylistänyt veljiä.
    .

    Kysymys ei ole sukupuolirooleista, vaan Sanan kuuliaisuudesta.

    PS.
    Osaisin minäkin kirjoittaa liikuttavasti miehen ja naisen välisistä suhteista. Osaisin sekoittaa siihen psykologiaa ja romantiikkaa hyvinkin runsaasti, niin arvelen. Mutta ei Jumalan Sanan totuus tulisi sillä kirkastettua. Pikemminkin siinä kävisi päinvastoin.

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Ei tässä ole kysymys kovuudesta, vaan Jumalan sanasta.

    En ole väittänyt sinun valehtelevan, vaan psykologisoivan.

    En ole kirjoittanut naisen alistumisesta, vaan Sanan totuudesta.

    En ole pyrkinyt sinun tavallasi romantisoimaan Jumalan käskyjä.

    En ole moittinut sisaria, aivan yhtä vähän olen ylistänyt veljiä.
    .

    Kysymys ei ole sukupuolirooleista, vaan Sanan kuuliaisuudesta.

    PS.
    Osaisin minäkin kirjoittaa liikuttavasti miehen ja naisen välisistä suhteista. Osaisin sekoittaa siihen psykologiaa ja romantiikkaa hyvinkin runsaasti, niin arvelen. Mutta ei Jumalan Sanan totuus tulisi sillä kirkastettua. Pikemminkin siinä kävisi päinvastoin.

    Lukijat näkevät sinun kovuutesi.Ethän sinä edes opeta ja osaa opettaa kovuutesi tähden.
    Miten lihallinen ihminen voikaan opettaa ?

    Äänestä

Miksi ihmisillä, tai uskiksilla on järki/ ymmärrys ellei sitä voi käyttää.

Tai onko se järki vain tyhjän tilan täytteenä, sillä jos asioita ei voi muuttaa / uudistaa, niin Jumala olisi voinut ihmisen kloonata ja se olisi ollut helppo tehdä, silloin kaikki ajattelisivat kuten mm Paavali ja se olisi siinä.

Mutta kun minun Jumalani on moni-ilmeinen, monisäikeinen ja sen elämä todistaa, niin asioita pitää pystyä muuttamaan, muuten noituus, taikuus hallitsee toimintoja.

Äänestä
  • Sinulla on body virheellinen kuva Jumalan sanasta ja totuudesta.

    Kukaan ihminen ei pysty muuttamaan sitä, minkä Jumala meille sanassaan ilmoittaa. Inhimillinen järki mielellään muuttaisi ja uudistaisi Sanaa ja totuutta. Mutta se vaan EI ole mahdollista.

    Asetelma on ja pysyy, body, sellaisena, että meidän on taivuttava Sanan mukaan eikä päinvastoin. Tämä on hyvin johdonmukaista, eikö totta? Jumala ei neuvottele sinun tai minun tai kenenkään muunkaan kanssa totuuden mukauttamisesta vastaamaan tämän ajan ihmisten korvasyyhyjä tai ihmisjärkeen perustuvia intressejä.

    "Työläs on sinun potkia tutkainta vastaan."

    Äänestä

" Semper.Fidelis "

Jos Paavalin puheet ja kirjoitukset märitellään Jumalan sanaksi, niin heikoissa kantimissä jumaluus on.

Paavali oli innokas asiassaan, omi evankeliumin, ( MINUN EVAKELIUMINI MUKEAAN ) opetti ja valmensi seurakuntia, kirjoitti kirjeitä siinä kuin kuka muu tahansa.

Kirkko on myöhemmin määritellyt hänen kirjeensä jumalallisiksi, mutta kyllä ne Paavali kirjoitti ja on suurta vääryyttä julistaa ne Jumalan puheeksi.

Miksi ihmisillä on järki / ymmärrys jos sitä ei saa, tai ei voi käyttää ja pitää elää uskomusten varassa.??

Alkuseurakunnalla oli omat toimintatavat, mutta niitä pitää pystyä muuttamaan nykyaikaisiksi, muutoin ollaan tekemisissä taikuuden kanssa.

Äänestä
  • Totuus: Paavali ei ole edes itse kirjoittanut 12 Raamatun kirjettä vaikka uskovaiset niin luulevat. 7 pidetään Paavalin itsensä tekeminä, mm.sitä jossa puhutaan sen aikaisista virkojen jaoista.

    Mutta loput ovat ns.pseudegrafeja, sen ajan tyyliin kuului laittaa omat tekstinsä sen ajan kuuluisuuden, joka Paavali kuitenkin oli, piikkiin.

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavalin_kirjeet

    Äänestä

"Mutta, minä tahdon, että te .....t-i-e-d-ä-t-t-e......sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että JUMALA on Kristuksen pää".

Opettappa Semper omin sanoin tuo Raamatun ilmoitus. Siis arjen tasolla ajateltuna, että lukijakin opetuksesi ymmärtää.

Ilmoitushan liittyy läheisesti aloitukseesi.

Äänestä
  • En ole opettaja, olen vain keskustelija. Sinun lainaamasi Raamatun kohta on todella helppo ymmärtää. Kunhan vain lukee sen, niinkuin se on kirjoitettu ja sitten uskoo sen, mitä siihen on kirjoitettu.

    Sinulle ilmeisesti tuottaa ongelmia tai haluat löytää ongelmia siinä, että Jumala on Kristuksen pää.

    Otappa huomioon, että Jeesus on Jumalan ainokainen Poika, siis oikeasti. Isä ja Poika ovat kuitenkin YHTÄ. Poika on meihin ihmisiin nähden Jumala, mutta Hän on MYÖS meidän Vapahtajamme, orjan muodon ottanut Välimies ihmisten ja Jumalan välillä. Hän on se Hyvä Paimen, joka antoi henkensä, jotta meillä elämä olisi.

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    En ole opettaja, olen vain keskustelija. Sinun lainaamasi Raamatun kohta on todella helppo ymmärtää. Kunhan vain lukee sen, niinkuin se on kirjoitettu ja sitten uskoo sen, mitä siihen on kirjoitettu.

    Sinulle ilmeisesti tuottaa ongelmia tai haluat löytää ongelmia siinä, että Jumala on Kristuksen pää.

    Otappa huomioon, että Jeesus on Jumalan ainokainen Poika, siis oikeasti. Isä ja Poika ovat kuitenkin YHTÄ. Poika on meihin ihmisiin nähden Jumala, mutta Hän on MYÖS meidän Vapahtajamme, orjan muodon ottanut Välimies ihmisten ja Jumalan välillä. Hän on se Hyvä Paimen, joka antoi henkensä, jotta meillä elämä olisi.

    Kerro niille lukijoille, joille ilmoitus ei ole auennut. Täällä päin moni ihminen ei ole ymmärtänyt miten esim. Jumala on Kristuksen pää ja miten samalla tavalla mies on vaimonsa pää.
    Vai etkö halua kertoa lukijoille ilmoitusta JUMALAN tahdon mukaisesti . Asia, joka on erittäin tärkeä tässä ajassa huomioiden perhe/parisuhde ongelmien laajuus.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Kerro niille lukijoille, joille ilmoitus ei ole auennut. Täällä päin moni ihminen ei ole ymmärtänyt miten esim. Jumala on Kristuksen pää ja miten samalla tavalla mies on vaimonsa pää.
    Vai etkö halua kertoa lukijoille ilmoitusta JUMALAN tahdon mukaisesti . Asia, joka on erittäin tärkeä tässä ajassa huomioiden perhe/parisuhde ongelmien laajuus.

    "Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä,
    Samalla tavoin tulee myös miesten rakastaa vaimojansa niinkuin omia ruumiitaan; joka rakastaa vaimoansa, hän rakastaa itseänsä." Ef.5:25,28

    Tässä on esikuvaa meille miehille. Onko tuttua sinulle?

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    "Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä,
    Samalla tavoin tulee myös miesten rakastaa vaimojansa niinkuin omia ruumiitaan; joka rakastaa vaimoansa, hän rakastaa itseänsä." Ef.5:25,28

    Tässä on esikuvaa meille miehille. Onko tuttua sinulle?

    Ai sie päästä siirryitkin rakkauteen. No, samapa tuo kunhan ei ihan kasteeseen,- joka myös on tärkeä aihe.

    Lie sinulla huono päivä kun lukemisen ymmärtäminen on vaikeaa. Samaa valittelevat ketjun loppupuolella muutkin.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Ai sie päästä siirryitkin rakkauteen. No, samapa tuo kunhan ei ihan kasteeseen,- joka myös on tärkeä aihe.

    Lie sinulla huono päivä kun lukemisen ymmärtäminen on vaikeaa. Samaa valittelevat ketjun loppupuolella muutkin.

    Sinäpä sen sanoit. SEmperin kanssa on vaikea keskustella koska hän käsittää viestit väärin.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Ai sie päästä siirryitkin rakkauteen. No, samapa tuo kunhan ei ihan kasteeseen,- joka myös on tärkeä aihe.

    Lie sinulla huono päivä kun lukemisen ymmärtäminen on vaikeaa. Samaa valittelevat ketjun loppupuolella muutkin.

    Mitähän tällä vastauksellasi halusit sanoa, ml213?

    Onko aviopuolisoiden rakkaus sinulle vastenmielinen asia?

    Tutki viestissäni olevaa Raamatun paikkaa ja mieti asiaa.

    PS.
    Minulla ei suinkaan ole tärkeimpänä tavoitteena löytää ja keksiä se "aivoittumisen tie", jolla sinä epämääräisine johdatteluinesi kuljet.
    On parempi vaeltaa valkeudessa kuin myötäillä sinun hämäriä polkujasi. Olkoonkin ehkä karu kuva sinulle, mutta mitäpä sitä kiertämään. Rehellisyys maan perii, niin sanotaan.

    Äänestä

Semper Fidelisille:

Ymmärsit hyvin ja oikein Iisebelin tapauksen ja sen opetukset. Ymmärsit sen oikeauskoisen tavalla.
Kun oikeauskovien keskuuteen tulee vääräuskoinen, hänet saa heittää koirien syötäväksi. Tämä on viestisi sisältö ja olen puolestasi surullinen.
Kannaltasi on sikäli ikävää, että nyky-yhteiskunta on niin "turmeltunut", että valtion lait kieltävät vääräuskoisten murhaamisen.

Todellisuus Iisebelin aikana.
Sekä Israel (Omrin maa) että Juudan valtio olivat silloin monijumalaisen kulttuurin valtioita. Jahvelaisuus oli molemmissa valtioissa vähemmistöuskonto.
Juudassa Jahve eli Herra oli kuningashuoneen pääjumala mutta ei suinkaan ainoa sallittu. Salomonilla oli useita jumalia palvottavana.

Jerusalemin temppelissä oli vielä 400 luvulle eaa. tultaessa monien jumalien patsaat. 800-luvulle saakka eaa. Jerusalemin temppelissä palvottiin Herran puoliso-jumalatarta Asheraa, Taivaan Kuningatarta. Sen ylipapitar oli kuninkaan puoliso. Viimeinen kuningataräiti ja Asheran ylipapiatar oli Maeka.
Lähde: Kunigasten kirjat, Jeremian kirja.

Äänestä
  • Olet hyvä keskustelukumppani mm. siinä mielessä, että et ainakaan minun päähäni pane Raamatun ilmoittamaa totuutta. Sinulla riittää avoimeen ja rehelliseen keskusteluun tarvittavaa särmää ja karskiutta (vaikka ko. ominaisuus herättää kauhua tällä herkkien ihmisten palstalla:).

    Niin, pelkistetyn, joskin ironisen, käsityksesi mukaan vääräuskoisen saa heittää koirien syötäväksi. No, tiedät itsekin, että Uuden Liiton aikana ei sallita minkäänasteista murhaamista; ei edes ihmisen vihaamista.
    Nimität Uudessa Liitossa vallitsevaa Jeesuksen evankeliumin mukaista asiaintilaa, siis kielteisyyttä murhatöiden suhteen, "turmeltuneeksi" verrattaessa sitä ns. 'vanhoihin hyviin aikoihin', joita Ahabin aikaan Israelissa eleltiin. "Enää ei saa edes vääräuskoisiin koskea.."! Kauheaa:)

    Kaiketi ylläoleva päättelyketju vastaa sinun ajatustesi kulkua.

    Täytyy sanoa, että melko jermu olet tekemään johtopäätöksiä. Kolkot päätelmäsi ovat tavallaan ymmärrettäviä inhimillisen järjen tasolla. Periaatteessa taidan ymmärtää sinun logiikkasi.

    Vanha seppä Högman sanoisi kenties sinullekin; yksi sinulta puuttuu, Kristuksen sisäinen tunteminen. Mutta koska et tunnusta olevasi totuuden etsijän paikalla (tosin voit hyvinkin olla!), niin sinulle kuuluu sanoa; älä erehdy luulemaan, että Jumala toimisi sinun logiikkasi mukaan.

    On totta, ettei Jumala katsonut hyvällä omaisuuskansansa Israelin harjoittamaa yhä karkeammaksi muuttuvaa epäjumalien palvontaa. Monet Israelin kuninkaat ja heidän langennut hoviväkensä sai maistaa Jumalan kovia rangaistuksia tottelemattomuudestaan.

    Mutta Uudessa Liitossa tilanne on täysin toinen. Israelin kansa on toistaiseksi sivuosassa, siis toistaiseksi. Jumala on jättänyt heidät ikäänkuin 'rauhaan' luopumuksensa tilaan. Nyt me pakanat olemme saaneet Jeesuksessa Jumalan valtakunnan lähellemme. Nyt meiltä odotetaan ratkaisua ja uskollisuutta Jumalan puoleen niin, että me otamme vastaan pelastussanoman Jeesuksessa.

    Tässä armotalouskaudessa Jumalan rangaistukset eivät kohtaa luopujia ja epäjumalanpalvelijoita sillä tavalla välittömästi kuin Ahabin aikana. Mutta tuomiot tulevat ajallaan, jokaisen kohdalle.

    Jumalan totuus EI ole turmeltunut eikä vanhentunut.

    Äänestä

  • old_profile_40810 kirjoitti:

    Olet hyvä keskustelukumppani mm. siinä mielessä, että et ainakaan minun päähäni pane Raamatun ilmoittamaa totuutta. Sinulla riittää avoimeen ja rehelliseen keskusteluun tarvittavaa särmää ja karskiutta (vaikka ko. ominaisuus herättää kauhua tällä herkkien ihmisten palstalla:).

    Niin, pelkistetyn, joskin ironisen, käsityksesi mukaan vääräuskoisen saa heittää koirien syötäväksi. No, tiedät itsekin, että Uuden Liiton aikana ei sallita minkäänasteista murhaamista; ei edes ihmisen vihaamista.
    Nimität Uudessa Liitossa vallitsevaa Jeesuksen evankeliumin mukaista asiaintilaa, siis kielteisyyttä murhatöiden suhteen, "turmeltuneeksi" verrattaessa sitä ns. 'vanhoihin hyviin aikoihin', joita Ahabin aikaan Israelissa eleltiin. "Enää ei saa edes vääräuskoisiin koskea.."! Kauheaa:)

    Kaiketi ylläoleva päättelyketju vastaa sinun ajatustesi kulkua.

    Täytyy sanoa, että melko jermu olet tekemään johtopäätöksiä. Kolkot päätelmäsi ovat tavallaan ymmärrettäviä inhimillisen järjen tasolla. Periaatteessa taidan ymmärtää sinun logiikkasi.

    Vanha seppä Högman sanoisi kenties sinullekin; yksi sinulta puuttuu, Kristuksen sisäinen tunteminen. Mutta koska et tunnusta olevasi totuuden etsijän paikalla (tosin voit hyvinkin olla!), niin sinulle kuuluu sanoa; älä erehdy luulemaan, että Jumala toimisi sinun logiikkasi mukaan.

    On totta, ettei Jumala katsonut hyvällä omaisuuskansansa Israelin harjoittamaa yhä karkeammaksi muuttuvaa epäjumalien palvontaa. Monet Israelin kuninkaat ja heidän langennut hoviväkensä sai maistaa Jumalan kovia rangaistuksia tottelemattomuudestaan.

    Mutta Uudessa Liitossa tilanne on täysin toinen. Israelin kansa on toistaiseksi sivuosassa, siis toistaiseksi. Jumala on jättänyt heidät ikäänkuin 'rauhaan' luopumuksensa tilaan. Nyt me pakanat olemme saaneet Jeesuksessa Jumalan valtakunnan lähellemme. Nyt meiltä odotetaan ratkaisua ja uskollisuutta Jumalan puoleen niin, että me otamme vastaan pelastussanoman Jeesuksessa.

    Tässä armotalouskaudessa Jumalan rangaistukset eivät kohtaa luopujia ja epäjumalanpalvelijoita sillä tavalla välittömästi kuin Ahabin aikana. Mutta tuomiot tulevat ajallaan, jokaisen kohdalle.

    Jumalan totuus EI ole turmeltunut eikä vanhentunut.

    Ei,ei,ei, ei, Semper!

    Eihän suopursukka itsestään puhunut vaan sinusta: sinun mielestä semper vääräuskoiset voidaan heittää koirille.

    Todistit sen juuri"Tuomiot tulevat ajallaan, jokaisen kohdalle"

    Sinua haittaa vaikka porukat joutuisi helvettiin, kunhan itse pääsisit paratiisiin. Et taida arvata miten vihattu ihminen olet naisvihassasi, tuomioissasi ym. kovan luonteesi ansiosta.

    ps.se muuten johtuu nimenomaan kovuudestasi, ei jeesuksestasi.

    Äänestä

SF:
"Tässä armotalouskaudessa Jumalan rangaistukset eivät kohtaa luopujia ja epäjumalanpalvelijoita sillä tavalla välittömästi kuin Ahabin aikana. Mutta tuomiot tulevat ajallaan, jokaisen kohdalle."

Niinpä niin. Mitäkö tuohon sanottavissa. SF:n on pakko olla pragmaattinen. Valtion rikoslaki estää "Jumalan" koston reaaliajassa. "Mutta kyllä tuomio tulee teille vääräuakoisille ja se on oikein"

Otetaanpa raamatusta toinen määre. "Ihminen on Jumalan kuva".
Ihminen on lyhyt, lihava, ruotsinkielinen, kiinalainen, buddhalainen, ateisti, puolueeton, mies tai nainen, kädettömänä syntynyt, rikollinen, homo,auttavainen. Kaikkea mahdollista.

Jumalan kuva ei ole konkreettinen. Se on kuva ihmisestä sellaisena kuin on syntynyt ja elää. Kukaan ei ole syyllinen. Kaikkea mitä ihminen on syntyessään ja eläessään hän on sitä "Jumalan tahdosta".
Jumala näyttäisi olevan suvaitsevainen. Hän ei tuomitse luomaansa, koska tekee heidät sellaiseksi kuin he ovat. Samasta muotista olevat olisivat klooneja ja maailma olisi tylsä.

Uskonjärjestöt ( myös muut kuin kristilliset) näkevät jakoja ihmisten keskellä. Jotkin yksilöt tai ryhmät olisivatkin omasta tahdosta ilkeitä syntisiä ja tahallaan hänen tahtonsa vastaisia.
Tämä näkemys tulee halusta hallita ihmistä tietyn ideologian perusteella. Tämäkin näkemys on löydettävissä raamatusta. Esimerkiksi esillä oleva naisen syyllisyys.

Jäljelle jää ainoa mittapuu, millä ihmistä arvioidaan yhteisössä. Se on hänen tekonsa yhteisön sisällä yhteisön yhteisen onnen puolesta ja jonka perusteella yksilönkin onnellisuus määräytyy.
Tästä seuraa moraalin merkitys, moraalinormit ja jotka saavat ilmauksensa valtiollisissa laeissa.

En ymmärrä alkuunkaan negatiivisen moraalin ihannointia missään suhteessa.

Äänestä

Nyt loikkasit Suopursukka pahasti notkuvien pitkospuiden varaan filosofiselle umpisuolle. Sieltä umpisuosta et löydä sinä eikä ole kukaan muukaan löytänyt kestävää pohjaa onnelliselle elämälle.

Siellä filosofian umpisuossa rämpivät onnenetsijäparat eivät saa koskaan jalkojensa alle edes mitään kestävää moraalista pohjaa.

Ei onnea, ei kestävää moraalipohjaa, ei mitään mihin luottaa!

Onko koskaan tullut Suopursukka tullut mieleen tarttua kiinni siihen onneen ja siihen elämän Peruskallioon, jonka meille tarjoaa Jumala Pojassaan Jeesuksessa?

Olen varma, että olet saanut ensimmäisen kutsun Jumalalta jo nuorella iälläsi! Miksi et nyt vastaisi myöntävästi taivaallisen Isän kutsuun. Hän tarjoaa pelastusta ilman rahaa, ilman omia ansioita, sulasta armosta Kristuksessa Jeesuksessa.

Jesaja:
55:1 Kuulkaa, kaikki janoavaiset, tulkaa veden ääreen. Tekin, joilla ei ole rahaa, tulkaa, ostakaa ja syökää; tulkaa, ostakaa ilman rahatta, ilman hinnatta viiniä ja maitoa.
55:6 Etsikää Herraa silloin, kun hänet löytää voidaan; huutakaa häntä avuksi, kun hän läsnä on.
55:7 Jumalaton hyljätköön tiensä ja väärintekijä ajatuksensa ja palatkoon Herran tykö, niin hän armahtaa häntä, ja meidän Jumalamme tykö, sillä hänellä on paljon anteeksiantamusta.
55:8 Sillä minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne, eivätkä teidän tienne ole minun teitäni, sanoo Herra.
55:9 Vaan niin paljon korkeampi kuin taivas on maata, ovat minun tieni korkeammat teidän teitänne ja minun ajatukseni teidän ajatuksianne."

Äänestä

Omalla tai toisten järjellä sinäkin SF pohdit asioita.
Vai väitätkö, että saat esim. viesteihini kommentit kuusta tai taivaasta.

Tietopohjanasi yrität pitää raamattua. Ehdottoman luotettavana.
Sekin on ihmisten järkeilemä opus. Raamattu pitää sisällään paljon moraalisfilosofisia mietteitä. Sekä oikeita että vääriä. Raamatun "tietous" perustuu antiikin aikaisen maailman tietoisuuteen ja siksi siinä on pahoja virheitä.

Taisit kompastua ihmisen "syyllisyysprobleemaan".
Onko lapsi syyllinen syntymäänsä? Onko tyttölapsi syyllinen johonkin jonkin vanhan mystisen tarun perusteella ja siksi kelpaamattomampi poikalasta?

Vastaukseen ei tarvita minkäänlaista filosofiaa. Ihminen ei ole syyllinen olemassaoloonsa, mutta on syyllinen häiriökäyttäytymiseen yhteisössään.
Väärät teot punnitaan yhteisön sisällä, ei sen ulkopuolella, ja tarvittaessa käytetään pakotusta (vankila yms.).
Jos jokin filosofia kiistää moraalin reaalielämässä, sitä ei pidä uskoa.

Helluntaiuskonnollinen ideologia kieltää moraalin ja siirtää ratkaisun yhteisön ulkoupolelle. Helluntai-ideologiaa ei pidä uskoa.

Äänestä

Naisista puheen ollen: Netmissionin nainen houkutteli minut viinin voimalla "haureuden syntiin"! Rouva, kelle ei oma mies kelvannut!
Kaikenlaisten nyyhkytarinoidenkin jälkeen käytti törkeästi hyväuskoisuuttani ja kiltteytäni hyväkseen.
Joku vanha lile sieltä: että näin helluntaissa!

terv. vanha suomalainen pultsari Göteborgista

Äänestä

Itseänsä evankelistaki tituuliteeraavara nainen veti minut mukaansa huoruuden syntiin.
Miehensä kuulemma niin sairas ettei pysty täyttämään tarpeita!
Jälkeenpäin vasta kuulin tai luin fooorumilta että edustaa syvästi helluntalaisuutta(ruotsin suomalainen)
En enää koskaan etsi uskosta apua!

Äänestä
  • Mitä sinä itse teit? Oma valinta, mitä tällä palstalla itket? Yäk

    Äänestä

Vaikka olisit oikeassakin Semper tässä naisasioissa taistelussa,, niin täytyy muista että lihasi tarttee kohde mihin se voi hyökätä ja riidellä. Niinkauan,,, elikä kun se ei halua antautua ja kuolla,,, koska vielä olet lihallinen kun haluat riidellä ..

Mutta miten on ?? Oletko huomannut että sulla on jäänyt Raamattullisia asioita selvittämättä ja keskustelut jäivät puolitiehen kun huomasit ettei ollut mukava enää ,,kun et päässyt riitelemään yhden kanssa loputtomiin??? http://keskustelu.suomi24.fi/node/10468870

Nyt ollaan kolme ja enemmän joka kysyvät miten ja mitä Semper vastaa ???

Äänestä
  • Kyllä Savis sinulle on kärsivällisesti vastattu moneen kertaan.

    Vastauksilla ei valitettavasti ole sinuun ollut juuri muuta vaikutusta kuin kirjainkoon kasvattaminen ja 'XX-viesteillä säxättäminen'. Ja sitten sinä kiitokseksi ilmoitat minun hyökkäävän ja riitelevän. Arveletko tuolla tavalla innostavasi vastausten toistamiseen?

    Enpä todella kaipaa sinun riitojasi, mutta vastaan sinulle silti, koska sinnikkäästi riiput minussa. Onko kysymyksesi kenties tässä:

    VAI KUVITTELET,,, ETTÄ PAAVALI KUOLETtI KOKO AJAN LIHANSA JA ETTÄ JEESUXEN VERI EI RIITTÄNYT MAXUXI JA LUNASTUXI NIIN ETTÄ HÄN TARVIS JÄÄDÄ TUOSSA EPÄTOIVOTUSSA TILASSA MITÄ ROOM 7 KUVAA PAAVALIN HERÄTYXESTÄ JA TAISTELUSTA.. ?????????

    Vastaan:
    1) Paavali kuoletti koko ajan sitä syntiä ja pahaa, jonka hän näki tulevan esiin lihasta, vanhan ihmisen turmeltuneesta luonnosta.
    Paavali EI tehnyt tietoista syntiä. Kyseessä oli hänessä ASUVA synti, jonka tekoja hän vielä huomasi itsessään. Kaikki synnin rippeetkin, mitkä hän näki nousevan lihastaan, hän TUOMITSI.

    2) Jeesuksen veri RIITTI maksuksi kaikkiin Paavalin synteihin.
    "Ja jokainen, joka panee Häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin Hän on puhdas." 1.Joh.3:3
    "Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin Hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, Hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät KAIKESTA synnistä." 1.Joh.1:7

    3) Paavali eli Kristuksessa. Se tila, jossa hän antoi Jeesuksen veren puhdistaa itseään KAIKESTA synnistä, myös omasta lihasta nousevista piilosynneistä (kuten HUUTAVA niitä nimittää) oli kaikkea muuta kuin "EPÄTOIVOTTU" tila!

    Paavalin elämää siis hallitsi se ainoa oikea tila ja muuttumisen tie, jolla hän saattoi kulkea voitosta voittoon. Pitämällä vanhan ihmisen ristillä hän sai Hengen voimassa ja uskollisessa kilvoituksessa kasvaa täyteen puhtauteen syntiruumiissa asuvasta synnistä.
    Näin hän kulki kohti lopullista päämäärää ja sitä voittopalkintoa, johon Jumala oli hänet kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.

    Äänestä

https://www.pelastussanoma.fi/Profetiat/Paivittain_7_2009/Paivittain.html

6.9.2009

Pata kattilaa soimaa ja kattila pataa - älä valitse puoltasi, vaan valitse Rakkauden tie

Feministipoliitikko Rosa Meriläinen (vihr) taas sanoo ilahtuneensa Kiesin avoimesta puheesta ja sen saamasta huomiosta.

- Ei maailmaa paranneta sillä, että sovinistit pitävät suunsa kiinni. Feministinä aina ilahdun siitä, että sovinistimiehet ilmoittautuvat julkisesti, koska silloin ei tarvitse tapella tuulimyllyjä vastaan. Jos yrityksen johdossa on ihmisiä, joilla on tuollaiset arvot, tiedän siitä mielelläni. Se ei tietenkään ole kivaa, että häneltä meni työpaikka. Kyllä sovinistitkin tarvitsevat töitä, Meriläinen pohtii.

Muttei Meriläinen valita omiensa kommenteista, vaan sota on sotaa ja jokaisessa sodassa ovat omat häikäilemättömät sotilaansa ja keinot: Jos miesten aivot ovat kuin Pohjois-Korea pimennyksen aikaan, ovat naisten aivot kuin suurkaupungin valot. Ylen toimittaja Kirsi Virtanen blogissaan.

Ja koska sodalla on vain kaksi päämäärää lopettaa sotiminen, ensimmäinen on vihollisen täydellinen tuhoaminen tai toinen on vihollisen antautuminen täydellisesti tahtosi valtaan joko poliittisesti neuvotellen tai diktatuurisesti pakottamalla. Siksi sodalla ei ole välttämättä aina oikeaa syytäkään, koska on vain tahto saada täysi valta ja se on ainoa syy sotaan.

.

Pata kattilaa soimaa, sillä samalla tavalla kuin kattilakin vihaa ja sättii jatkuvasti pataa siksi koska pata haluaa olla kattilaa parempi ja kattilakin sanoo samaa itsestään.

Tosiasiassa kun kokataan, niin pataa tarvitaan tiettyyn tarkoitukseen monin verroin kattilaa parempana suuren tilavuutensa ja sen paksun valurautaominaisuutensa takia. Sitten taas kun kattilaa tarvitaan omiin tarkoituksiinsa, niin eipä tulisi pataa mieleenkään siihen käyttää, koska kattilan ominaisuudet ovat verrattomat pataan nähden. Niinpä padan on turha tulla kattilalle selittämään paremmuudestaan tai ainutlaatuisuudestaan eikä kattilan kannata tehdä samaa padalle.

Keskustelu on yhtä turha kuin minä kuulin erään kahden narkomaanin riidan aikoinaan erään ravintolan pöydässä. He riitelivät niinkin "oleellisesta asiasta" että kuinka pitkä on Pikku Myy. Ja HUOM! he riitelivät.

Sovinistin ja feministin kumpienkin tarkoitusperät ovat täysin itsekeskeiset ilman suvaitsevuutta ja Rakkautta. Sen sijaan kumpikin toitottavat koko ajan kuinka he rakkaudella ja suvaitsevuudella asioita ajavat.

Tyypillinen saatanan tribaali, olet sitä mitä et ole ja sanot hyvää juuri siten päinvastoin kuin sitä olet, eli et ole. Kaikki on absoluuttisen kieroa.

Syytät toista tismalleen siten ja siitä miten ja missä itse toimit väärin, eli syytät umpikierosti omista vääryyksistäsi toista. Käännät toisen vahvuuden heikkoudeksi ja toisen heikkoutta käytät jatkuvana aseena, toisen vahvuutta vastaan. Täydellinen saatanan tribaali…

Sovinisti tosin usein myöntää sovinistisuutensa. Mutta feministit kaiken lisäksi kieltävät naisasia-asiansa tarkoitusperät, vaan julistautuvat hienosti tasa-arvoihmisiksi. BULLSHIT, sanon minä ihan suoraan. He ajavat raadollisen suoraan naisten asiaa, eivätkä luovu mistään ennen kuin miehiltä on saatu kaikki valta pois.

Jos he oikeasti olisivat vähimmäistäkään määrää tasa-arvoihmisiä, he olisivat puuttuneet jo kauan sitten naisvaltaisten ammattien miehittämiseen ja sosiaalivirastojen oikeustoimien tasapuolistamiseen avioliittoasioissa.
Huoltajuusoikeudenkäynneissä vain alle 10% mies saa lastensa huoltajuuden, joka mielestäni ei edusta tasavertaisuutta. Naiset sanovat 100%:sti syyksi luonnollisen tavan jatkaa perheen elämää, mutta eivät sano samaa kun kyse on miesten luonnollisesta tavasta edetä elämässä, vaan silloin astuu tietysti tasa-arvo jälleen esiin, koska se on feministiajattelun edun mukaista. Lisäksi sosiaalitoimen viroissa on n. 90% naisia, joten voi vain kuvitella, minkälaisia papereita oikeuteen kirjoitetaan puoltamaan miesasiaa.

Tasa-arvosta ei koskaan voi puhua ilman aitoa Rakkautta, eikä aitoa Rakkautta tule ilman Jumalan hengen läsnäoloa, Rakkauden Hengen, eli ilman Jeesusta Kristusta.

Kun kerroin näistä oikeista tasa-arvo asioista eräälle uskovalle naiselle, joka ilmoittautui pesunkestäväksi feministiksi. Hän sanoi minulle, ettei koskaan ole nähnyt pahempaa umpisovinistia kuin minä olen. Mietin pitkään mitä sanoisin ja päädyin vaikenemaan, koska mikään puhe ei tosiaan hyödyttäisi yhtään mitään.

Elämän kamala tosiasia on se, että kun asetut jonkin puolelle, olet asettunut jotain vastaan.

Minun isoisäni sai isältään selkään joskus "kakskytluvulla" kun puki sinisen paidan ja mustan nauhan käsivarteensa. Isoisäni isä sanoi juuri täsmälleen samoin, jos asetut jonkun puolelle, olet asettunut jotain vastaan ja joku maksaa silloin joskus jopa hengellään siitä.

Vain Rakkaus ja vaeltaminen Jumalan yhteydessä Jeesuksen Kristuksen veren suojassa pitää meidät poissa puolueista, puolista ja niiden asetelmista.

Äänestä

Ilm. 2:20

Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua.

Äänestä

https://www.kuukalenteri.fi/2024

----------------

https://www.valonpolku.com/uuden-kuun-manifestointirituaali-tyokirja/

Uudenkuun aika on voimallista uuden alun aikaa - mitä asioita haluat kutsua tänä aikana luoksesi?

Kuun toiminta on koettu jo pitkään mystisenä, meihin voimallisesti vaikuttavana ja joskus jopa pelottavana - eikä turhaan! Sillä kuun eri vaiheet ovat todella voimallisia ja ne vaikuttavat huomaamattamme meihin monella eri tasolla.

Kun sinä osaat antautua uudenkuun ajalle ja työskennellä sen aikana tavalla, joka todella hyödyttää sinua, saat tästä ajasta todella upean boostauksen omaan manifestointiprosessiisi!

Mikä on uusikuu?

Uusikuu on aikaa, jolloin kuu on hetken aikaa meille täysin näkymättömissä, koska tuossa vaiheessa aurinko ei lainkaan valaise sitä (aurinko valaisee kuun vastakkaista puolta).

Uusikuu aloittaa aina uuden kuukuukauden ja näitä on vuodessa yhteensä 12 tai 13. Uusi kuukuukausi alkaa siis "pimeydestä",

jolloin kuu alkaa hiljalleen kasvamaan ja näkymään meille yhä vahvemmin täysikuun lähestyessä. Uusikuu kestää yhden päivän ajan (kuu näkyy tosin pimeänä vain paljon lyhyemmän ajan).

Uudenkuun vaikutus manifestointiprosessiin

Uudenkuun aikana kuun pimentyessä, kuu ikään kuin sulkee samalla oven menneisiin tai vanhoihin asioihin, samalla valmistautuen uuteen sykliin. Uusi kuu on siis nimensä mukaisestikin uuden aikaa. Se aloittaa uuden syklin sinunkin elämässäsi – jolloin voit luoda voimallisia aikomuksia sekä keskittyä uusien asioiden kutsumiseen luoksesi.

Tänä aikana olosuhteet ovat erittäin hedelmälliset manifestoimiseen – jolloin voit määritellä mitä asioita haluat kutsua luoksesi tämän uuden kuukierron aikana. Kaikki mitä teet tänä aikana kantaa upeaa hedelmää!

Uudenkuun vaikutus sinuun

Uudenkuun aikana olosi ei välttämättä ole kovin energinen, jolloin sinun ei kannata lähteä tekemään isoja tekoja. Tämän sijasta sinun kannattaa kääntyä sisäänpäin tekemään irtipäästöä vanhasta ja tarkastelemaan sitä kautta mitä sinä todella haluat kutsua luoksesi tänä voimallisena uuden luomisen aikana. Energiasi vahvistuvat myöhemmin täysikuun lähestyessä. Uudenkuun aikana sinun kannattaakin:

Päästää irti vanhasta ja sitä kautta sallia inspiraatiosi vahvistuvan
Tehdä irtipäästöä vanhoista unelmista ja visioista
Miettiä mitä sinä todella haluat kutsua luoksesi tänä voimallisena aikana
Ottaa enkeleiltä apua ja tukea vastaan unelmiesi tiedostamiseksi ja niiden kutsumiseksi voimallisella tavalla luoksesi
Keskittyä luomaan selkeitä ja voimallisia visioita manifestointiprosessin aloittamiseksi
Rituaalien vaikutus

Rituaalit ovat erittäin taianomaisia hetkiä, jolloin tietoisesti yhdistyt siihen todellisuuteen, jota haluat luoda ja kokea. Rituaalien avulla pystyt muuttamaan elämäsi eri tilanteita ja kutsumaan voimallisesti rakkaudellista apua universumista luoksesi. Näin taianomaisuus elämässäsi vahvistuu ja moninkertaistuu!

Uusikuu on täynnä taikaa. Joten tänä aikana sinun kannattaa luoda jonkinlainen yksinkertainen ja taianomainen rituaali, jossa tarkastelet unelmiasi ja sitä kautta valmistaudut kutsumaan nämä visiot voimallisesti luoksesi. Tämä uudenkuun manifestointityökirja auttaa sinua toteuttamaan yksinkertaisen, hauskan ja taianomaisen rituaalin, jossa linjaudut yhä vahvemmin siihen todellisuuteen, mitä haluat kutsua luoksesi.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Semper.Fidelis kirjoitti:

Jesaja 3:12 "Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan."

Profeetta Jesaja kuvaa voimakkain sanoin aikansa Jerusalemin ja Juudan rappeutumista ja tulevaa kukistumista. Vaikka Suomi ja Eurooppa ovat eri asia kuin Juuda ja Jerusalem, niin ei tarvitse olla mikään profeetta huomatakseen hengellisessä ja moraalisessa kehityksessä selviä yhtymäkohtia Jesajan aikaiseen tilanteeseen.

Aikamme rappiokehitystä kuvaamaan sopii hyvin esimerkiksi tämä katkelma samasta Jesajan luvusta 3: "syntinsä he tuovat julki niinkuin sodomalaiset, he eivät niitä salaa. Voi heitä! Itsellensä he pahaa tekevät." Jes.3:9

Olematta pessimisti voi hyvällä syyllä odottaa, että 'veli kohta huokaisee veljelleen' sen, mitä Jesaja näki ja kuuli profeetallisessa näyssä: "Ota huostaasi tämä raunioläjä", Jes.3:6.

Maanosamme taloudellista, moraalista ja uskonnollista alasajoa seuratessa monille on jo tullut ja yhä useammille tulee mieleen tuo vetoomus ja toive: kuka ottaisi hoitaakseen tämän raunioläjän!

Otsikon tekstistä ei pidä päätellä, että väheksyisin naisia. Minulla ei ole oikeutta eikä mitään syytäkään tehdä sitä. Mutta Jumalan sana on niin ja aamen täysin riippumatta meidän mielipiteistämme.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu