Vähän väliä uutisissa kerrotaan, kuinka kirkko myy omaisuuttaan. Nyt alkavat yt-neuvottelut.
Talousahdinko huolestuttaa piispaakin
"Toivakassa, Kuhmoisissa ja Kinnulassa seurakuntien taloudellinen tilanne on todella vaikea. Se on ehkä vähän yllättänytkin seurakunnat ja myös tuomiokapitulin. On harvinaista, että seurakunnissa käydään yt-neuvotteluja."
http://yle.fi/alueet/keski-suomi/2010/09/seurakuntien_talousahdinko_painaa_piispaakin_1954074.html
Myös täällä keskustelua aiheesta:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10492490
Kestääkö kirkon talous?
20
100
Vastaukset
- kirkot myyntiin
Kirkko herää taloutensa huonoon tilaan liian hitaasti ja menettää samalla tulevaisuutensa, valitettavasti. Nyt pitäisi laittaa liiat kiinteistöt - erityisesti vuoden 1917 jälkeen rakennetut ei suojellut kirkot - myyntiin. Samalla, kun kirkot vähenisivät, vähenisivät myös liiat jumalanpalvelukset ja kirkon hengellisen työn resursseja liikenisi keskustelevampaan toimintaan.
Seitsemän, ei vaan 700 lihavan vuoden jälkeen tulee sitten kai saman verran niitä laihoja...
Mutta väestökato ja ikärakenteen vääristyminen kirkosta eroamisen ohella syrjäkyliltä rokottaa varmasti kirkkoa siinä kuin kuntiakin. Siinä voi olla keinot vähissä...
Siinä vaiheessa tilanne on todella todella heikko kun seurakuntaan kuuluu enää vain kalmisto.
- Eksytys etenee
Monet papit ova ilmoittaneet Raamatunvastaisesti vihkivänsä homoparit avioliittoon jos se olisi mahdollista. Älä pidä väärää oikeana, ettet tulisi osalliseksi valheen voimasta, se on sanomani em. papeille.
Jumalan Sana kehoittaa meitä lähtemään pois sieltä, missä "pilkkaajat istuvat."
"Lähtekää pois minun kansani, ettette tulisi osalliseksi heidän pahoista teoistansa!"
"Älkää ryhtykö epäuskoisten aisapariksi. Mitä tekemistä on keskenään oikeudella
ja vääryydellä, mitä yhteistä on valolla ja pimeydellä."
"Tulee näet aika, jolloin ihmiset eivät siedä kuulla tervettä oppia
vaan haalivat itselleen halunsa mukaisia opettajia kuullakseen sitä
mitä kulloinkin mieli tekee.
He tukkivat korvansa totuudelta ja kääntyvät kuuntelemaan taruja."- kkdjöiktusp5578
"Monet papit ova ilmoittaneet Raamatunvastaisesti vihkivänsä homoparit avioliittoon jos se olisi mahdollista"
¨
Tämä, jos tapahtuu, sit lähti tää hemmo kirkonkirjoilta ja lujaa..........Saavathan nimetä kirkon tulevaisuudessa lumihottisen kirkoksi, kun suurin osa on homppalaisia jäsenenä. - Silmukka kiristyy
Kun se ei ole uskon kirkko, niin se ei myöskään ole Kristillinen
kirkko, vaan epäkristillinen kirkko, uskoton kirkko, joka hajottaa ja
turmelee oikeaa pyhää, kristillistä kirkkoa.
Jumala kyllä pysyy Sanassaan vaikka pappi toisin puhuisi että ajat ovat muuttuneet antaen ymmärtää että Jumalakin olisi mielensä muuttanut siitä mitä Raamattuun on kirjoitettu.
Syyskuussa 2010 suomalaisista kirkon papeista 40% ilmoitti vihkivänsä homoparin. 2011 syyskuussa luku oli jo 70%. Mikähän on saanut pappeja muuttamaan mieltään asiasta noin paljon? Siinä on moni pappi vuoden aikana muutanut mieltään.Nais"papit" ovat huomattavasti miehiä valmiimpia vihkimään samaa sukupuolta olevia pareja.
On papit jo tainneet kantansa valita eikä enää radikaaleja muutoksia liene tulossa homoparien vihkimishaluisuudessa vuoteen 2012 ellei joitakin "kiristävyyksiä" kirkon sisällä lisätä. - Stadin Kundi 27
kkdjöiktusp5578 kirjoitti:
"Monet papit ova ilmoittaneet Raamatunvastaisesti vihkivänsä homoparit avioliittoon jos se olisi mahdollista"
¨
Tämä, jos tapahtuu, sit lähti tää hemmo kirkonkirjoilta ja lujaa..........Saavathan nimetä kirkon tulevaisuudessa lumihottisen kirkoksi, kun suurin osa on homppalaisia jäsenenä.Jokainen tuntemani kirkkoon kuuluva sukulainen on sanonut eroavansa jos homopareja vihitään kirkossa. Vielä ei ole tullut yhtään kirkkoon kuuluvaa vastaan, joka ei olisi sanonut siinä tapauksessa eroavansa kirkosta.
Luulenpa, että papitkin tämän tietävät ja ovat murheissaan tilanteesta kun suomalaisissa on liiaksi sellaisia henkilöitä, jotka nojaavat Jumalan Sanaan ensisijaisesti. Täytyy sanoa olevani tyytyväinen ihmisten reaktioon silloin kun tästä asiasta on keskusteltu. Jotakin poikkeuksellista tässä kansassa on, joka miellyttää mua, tosin hurra huutoon ei ole varaa mutta vertaamalla naapurimaihan Ruotsiin asiat ovat paremmin. Kirkkoon en tosin halua mennä ettei tarvitse pappia nähdä, siksi lueskelen Raamattua kotosalla ja katselen tv7:aa. Sieltä näkee Raamattua ja Jumalaa rakastavia pappeja ja ihmisiä ja tulee sen takia iloiselle mielelle ja rukoiltua heidän puolestaan.
Raamattu saa vahvistuksensa pappoenkin osalta. - Taivaassa tavataan!
Silmukka kiristyy kirjoitti:
Kun se ei ole uskon kirkko, niin se ei myöskään ole Kristillinen
kirkko, vaan epäkristillinen kirkko, uskoton kirkko, joka hajottaa ja
turmelee oikeaa pyhää, kristillistä kirkkoa.
Jumala kyllä pysyy Sanassaan vaikka pappi toisin puhuisi että ajat ovat muuttuneet antaen ymmärtää että Jumalakin olisi mielensä muuttanut siitä mitä Raamattuun on kirjoitettu.
Syyskuussa 2010 suomalaisista kirkon papeista 40% ilmoitti vihkivänsä homoparin. 2011 syyskuussa luku oli jo 70%. Mikähän on saanut pappeja muuttamaan mieltään asiasta noin paljon? Siinä on moni pappi vuoden aikana muutanut mieltään.Nais"papit" ovat huomattavasti miehiä valmiimpia vihkimään samaa sukupuolta olevia pareja.
On papit jo tainneet kantansa valita eikä enää radikaaleja muutoksia liene tulossa homoparien vihkimishaluisuudessa vuoteen 2012 ellei joitakin "kiristävyyksiä" kirkon sisällä lisätä.Totuus on haaste, mutta samoin on rakkaus. Kristillinen rakkaus ja totuus muodostavat yhden saumattoman haasteen. Evankeliumin mukaisella kaidalla tiellä pysyminen vaatii meiltä kilvoittelua, oman tahtomme ylittämistä ja jatkuvaa katumuksen henkeä.
- sami ja mika in love
Kyllä pappi vihkasee kirkossa homot kuin lesbotkin - kunhan vaan raha juoksee ...sitten kun lainsäädöntö sen sallii.
Eikö tuollaiseen yhteistyöneuvotteluun kannattaisi ottaa mukaan myös kirkkokansa ja kysyä ovatko he valmiita vähentämään toimintoja vai tukemaan sitä enemmän?
- Mirka...
Kirkko pitäisi lakkauttaa tai se olisi pitänyt lakkauttaa jo ajat sitten.
Emme tarvitse kirkkoa mihinkään.
On kiva olla rehellinen.- Fallingup
Toisaalta, kun kirkko ei enää seuraa Raamattua, mitä sillä enää tekeekään.
- Analfabet.
Hölmöt seurakunnat lähtivät tukemaan konservatiivista homofobiaa ja nyt tehdään tiliä asian kanssa. Nuo seurakunnat voivat pelastatutua vain tekemällä parannuksen ja siunaamalla kaikki homoparit, muuta tietä ei ole kuin rakkauden tie. Homoviha on tullut tiensä päähän ja suomalaiset eivät tahdo odottaa sitä että Jumala pistää homofobit helvetin tuleen, ratkaisun on tultava kirkolta nyt.
- frid
Näemmekö me vielä sen päivän kun kirkot ovat muuttuneet kyläpubeiksi? Paljon on kirkko aikojen saatossa kestänyt, mutta seuraavan 20 vuoden sisällä on paljon uhkakuvia. Mutta tämä asia on korkeemmas käres!
- Kristinuskon kirja.
Kirkon, seurakuntien, talous on todella vaikeuksissa. Mistä johtuu ? Johtuu täysin siitä, että on unohdettu se mitä varten ollaan olemassa.
- frid
Miksi maksaa kirkon kassaan oman elinolon euroja jos juuri mitään ei saa vastineeksi. Eihän kirkon ovella kysytä jäsenkorttia. Paljon voi syyttää kirkkoa ja sen työntekijöitä, mutta kaikki vika ei ole siinä. Varmasti kirkko olisi avoinkin ottamaan vastaan ihmisten toiveita esim. tilaisuuksien suhteen. Ja pappi pubiin samaan pöytään rupattelemaan ei hurskastelemaan.
- Luulen minä
Alkuseurakunta ei varmaan pyörinyt tämän rahan ympärillä ihan näin paljon. Kumpi nyt se Jumala on mammona vai tämä kristittyjen Jumala.
Mammonasta vapautuminen saattaa tehdä hyvää kirkolle. - frid
Tänä päivänä kun liitoksia on niin kirkon kuin kunnankin puolella, on monella seurakunnalla rasitteena liitosten myötä tulevat leirikeskukset, kapppelit ym. Kirkko maksaa liikaa seinistä kun ihmisiä pitäisi kohdata.
- kirkolle lisätuloja
Paljonko talouspäällikkö maksaa vuokraa, voisikohan sitä nostaa?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031015308798_uu.shtml Kirkon talous on haavoittuva, niinkuin muiden tällaisten julkisten yhteisöjen. Kyse on laajemmasta asiasta kuin tässä ketjussa vahvasti esiinnostetusta homokysymyksesta.
Kirkon talouteen vaikuttaa toki kirkosta eroaminen ja sen aiheuttama tulojen väheneminen. Samoin työntekijöiden eläköityminen on haaste tulevaisuudessa. Seurakuntien tilat ovat myös yksi kipupiste.
Taloutta hoidetaan ammattitaitoisesti ja pitkällä tähtäyksellä. YT-neuvottelut ovat paha tikki, koska aika paljon on liikkumavaraa siinä, että jokainen vapautuva työpaikka punnitaan erikseen, täytetäänkö sitä vai tehdäänkö jotain uusia järjestelyjä. Eläköitymisessä on siis myös tämä "hyvä" puoli. Mutta muistan, että esimerkiksi 1990-luvun laman seurauksena seurakuntien työntekijät joutuivat luopumaan lomarahoistaan joissain paikoissa.
Monia kiinteistö- ja maakauppoja tehdään myös, koska esimerkiksi seurakuntien yhdistymiset voivat vapauttaa tiloja. Kirkkotilojen myynti on haasteellista, mutta muita tiloja voidaan hyvin myydä tai vuokrata. On muistettava, että seurakuntien alueella myös asutuksen painopiste voi muuttua siten, että tietynlaisia tiloja ei aina tarvita siellä, mihin ne rakennettiin esimerkiksi 1970-luvulla. Yhtä kaikki, korjaustarpeitakin tiloille on, joka on tunnetusti kallista.
Kirkon talous on monimutkainen vyyhti, johon vaikuttavat monet seikat. vaikeita aikoja on edessä ja monet seurakunnat kipuilevat samojen ongelmien kanssa kuin kunnatkin. Katsotaan, mitä tulevaisuuden hallintoratkaisut saavat aikaan.
Antti-pappiAntti sanoi :
Kirkon talous on haavoittuva, niinkuin muiden tällaisten julkisten yhteisöjen. Kyse on laajemmasta asiasta kuin tässä ketjussa vahvasti esiinnostetusta homokysymyksesta.
_____________
Eikö tuo allaoleva periaate ole ollutkaan kirkossa hyvä???
Asiakas on aina oikeassa. PAITSI PERINTEINEN KRISTITTY.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kalajoen hukkuneet pojat olivat tummaihoisia
Jälleen kerran, hukkuneet tai heikon uimataidon vuoksi vaaraan joutuneet olivat muita kuin suomalaisia. Turha viisastell2876488Kysymys muille miehille
Onko teille varattu nainen ongelma? Mikään muu naisessa ei töki kun se että hän on varattu. Kamppailen houkutuksen kanss653549- 2003031
Kohta katson sun kuvaasi
ja päästän ajatukseni liitämään. Jo kuvasi näkeminen rauhoittaa, ja pistää hyrräämään vähän muutakin. Ihanan kaunista sa242667- 741882
- 1461622
Ahneus iski Fazeriin, suklaalevy kutistuu 180 grammaan
Kun mikään ei riitä. Shrinkflaatio. Mitä isot (Marabou) edellä, sitä pienet (Fazer) perässä. Pienikin voi siis olla a2001601Jos kaivattusi on perääntynyt lähestyessäsi
jossain tilanteessa, ymmärrätkö miksi hän saattoi tehdä sen?1631501Minkä asian haluaisit muuttaa kaivatussasi?
Mikä kaivattusi luonteessa tai ulkonäössä ärsyttää sua?1121438- 881363