Työvoimatoimisto ei tiedä velvollisuuksiaan: Matka-avustus

Kansalaisen oikeus

Moi kaikille

Tältä sivulta http://www.finlex.fi/data/normit/35805-1182.pdf löytyy asiakirja, jossa kerrotaan sivulta 3 lähien matka-avustuksesta seuraavasti: "Matka-avustusmahdollisuudesta on informoitava työmarkkinatuen hakijoita ja matka-avustuksen hakemuslomakkeita on pidettävä esillä TE-toimistossa. Niitä on saatavilla myös kelan toimistoista."
Eipä ole kyllä minua informoitu koskaan. On vain puhuttu liikkuvuusavustuksesta, jota myönnetään siis Suomen rajojen sisäpuolella ja yleensä vain haastatteluun mentäessä. Myöskään lomakkeita en ole koskaan nähnyt. Matka-avustus ei ole kuitenkaan siis sama asia, sillä täällä mainitaan muun muassa seuraavaa: "Matka-avustusta voidaan maksaa myös sellaisen työsuhteen perusteella, jossa työtä tehdään ulkomailla." Tuossa asiakirjassa on enemmän etsimistä, mutta se on uusin minkä löysin. Täältä sita vastoin löytyy selkeämpää http://www.finlex.fi/data/normit/27797-O222006TM.pdf

No tänään työvoimatoimistossa heti jo vastaanotossa kerrottiin etten voi saada tukea kuin haastatteluun Suomen rajojen ulkopuolella. Kun kerroin, että pitää erotella muuttoavustus ja matka-avustus niin hän ohjasi minut rekrytointi-tiskille. Siellä sanottiin sama asia: En voi saada mitään tukea jos haastattelu ei ole Suomessa. He eivät ottaneet muuta kantaa vaan inttivät: ei saa, ei saa. Missään vaiheessa en ole kuitenkaan puhunut heille mistään haastattelusta vaan työn aloittamisesta toisessa EU-maassa.

Onko siis niin, ettei työvoimatoimisto eikä Kela tiedä mistä on kysymys? Tämähän on samalla rikos, sillä tässä työvoimatoimisto antaa väärää tietoa henkilölle sekä samalla estää henkilölle kuuluvia oikeuksia!

Kommentoikaa vapaasti.

14

358

    Vastaukset 14

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sossupummi

      Yleisesti voisi sanoa että työvoimatoimisto ei tiedä mistään mitään. On jo plussaa jos virkailija tietää oman nimensä.

    • Kansalaisen oikeus

      No eipä siinä, onneksi tuolta samasta TE-toimistolle kohdistetusta ohjeesta löytyy yhteystiedot minne ottaa yhteyttä valitustilanteessa. Ilmeisesti sitten hallinto-oikeudesta ottaavat seuraavan kerran yhteyttä kyseiseen TE-toimistoon.

    • 14+15

      Lukeeko jossain laissa tai asetuksessa, että "maksetaan" tai "on oikeutettu"? Jos siellä lukee vain "voidaan maksaa" niin se ei sitten koske sinua, vaan jotain sisäpiirin hyväveliverkostoja, joille siis voidaan vapaalla harkinnalla heittää fyrkkaa ilman, että syyllityttäisiin virkavirheeseen tai rikottaisiin lakia. On vissi ero siinä onko pykälä muotoiltu suojelemaan virkamiestä vai auttamaan kansalaista.

      • 12+2=122?

        Just noin "14 15". Täysin oikein ja täsmällisesti sanottu. Tuo on yksi parhaimmista kommenteista joita olen keskustelupalstalta lukenut.


    • Virkamies tietää

      "Mikäli henkilö muuttaa ulkomaille ja työskentelee ulkomaisen työnantajan palveluksessa, matka-avustusta ei voida maksaa".

      Käytännössä pitäisi siis olla lähetetty työntekijä ja se ei taida onnistua miltään pikkufirmalta koska näihin on sisäänrakennettu se te-toimiston ja kelan harkinta. Muuten voisi isäpappa lähettää poikansa minimipalkalla Espanjaan neljäksi kuukaudeksi (=matka-avustuksen maksimikesto) "perustamaan haarakonttoria meidän nakkikioskille" ja poika sitten elelisi työmarkkinatuella ja viikkorahalla lukiessaan yliopiston pääsykokeisiin hiekkarannalla.

      • Kansalaisen oikeus

        Nuo työkomennukset oli taas asia erikseen. Silloinhan kuulut automaattisesti Suomen sosiaaliturvan piiriin. Tässä matka-avustuksessa on kyse siitä, katsotaanko minut vakituiseksi asujaksi Suomessa vai sitten työn ottamisen jälkeen ulkomailla. Jos käyn vaikka 3 kuukautta toisessa EU-maassa ja työskentelen ulkomaiselle työnantajalle niin voidaanko maksaa matka-avustusta? Tuskin kukaan nyt sentään joka päivä matkustelee Suomi-toinen EU-maa -väliä. Olisipa aika pitkät työmatkat ja saisi kela maksaa vähän enemmänkin korvausta.

        Kannattaa lukea tuo ohje sivulta 3 lähtien.
        http://www.finlex.fi/data/normit/35805-1182.pdf


      • Virkamies tietää
        Kansalaisen oikeus kirjoitti:

        Nuo työkomennukset oli taas asia erikseen. Silloinhan kuulut automaattisesti Suomen sosiaaliturvan piiriin. Tässä matka-avustuksessa on kyse siitä, katsotaanko minut vakituiseksi asujaksi Suomessa vai sitten työn ottamisen jälkeen ulkomailla. Jos käyn vaikka 3 kuukautta toisessa EU-maassa ja työskentelen ulkomaiselle työnantajalle niin voidaanko maksaa matka-avustusta? Tuskin kukaan nyt sentään joka päivä matkustelee Suomi-toinen EU-maa -väliä. Olisipa aika pitkät työmatkat ja saisi kela maksaa vähän enemmänkin korvausta.

        Kannattaa lukea tuo ohje sivulta 3 lähtien.
        http://www.finlex.fi/data/normit/35805-1182.pdf

        Matka-avustusta ei voida maksaa jos et asu Suomessa ja olet ulkomaisen työnantajan palveluksessa. Tämä on ihan yksiselitteistä. Mutta jos sulla on kämppä Helsingissä ja käyt vaikka 4 kertaa viikossa Tallinnassa duunissa, niin sitten asiaa harkitaan. Ja nimenomaan harkitaan sillä oikeus matka-avustukseen ei ole subjektiivinen oikeus kuten noista linkittämistäsi ohjeistakin selviää.


      • uhkjjkgh
        Virkamies tietää kirjoitti:

        Matka-avustusta ei voida maksaa jos et asu Suomessa ja olet ulkomaisen työnantajan palveluksessa. Tämä on ihan yksiselitteistä. Mutta jos sulla on kämppä Helsingissä ja käyt vaikka 4 kertaa viikossa Tallinnassa duunissa, niin sitten asiaa harkitaan. Ja nimenomaan harkitaan sillä oikeus matka-avustukseen ei ole subjektiivinen oikeus kuten noista linkittämistäsi ohjeistakin selviää.

        Niin, mutta miten se määritetään asutko Suomessa vai et. Ja tuon avustuksenhan tarkoitus on nimenomaan edistää pohjoismaista ja EU:n välistä liikkuvuutta. Periaatteessa jos kielteinen päätös tulee, voisin valittaa, että Kela ei täten edistä EU:n välistä työvoiman liikkuvuutta vaan kannustaa enemmänkin työttömyyteen kuten tilanteeni on tällä hetkellä ajautumassa.


      • että näin
        uhkjjkgh kirjoitti:

        Niin, mutta miten se määritetään asutko Suomessa vai et. Ja tuon avustuksenhan tarkoitus on nimenomaan edistää pohjoismaista ja EU:n välistä liikkuvuutta. Periaatteessa jos kielteinen päätös tulee, voisin valittaa, että Kela ei täten edistä EU:n välistä työvoiman liikkuvuutta vaan kannustaa enemmänkin työttömyyteen kuten tilanteeni on tällä hetkellä ajautumassa.

        Asutko Suomessa? Onko suomessa osoite, jossa olet kirjoilla?


      • Kansalaisen oikeus
        että näin kirjoitti:

        Asutko Suomessa? Onko suomessa osoite, jossa olet kirjoilla?

        Kyllä on. Ja on edelleenkin, vaikka kävisin Ruotsissa töissä sen noin 3 kuukautta. Täällähän se vakituinen asunto on, ei Ruotsissa. Ja tämä on se mietityttänyt kysymys katsotaanko minut asuvaksi Suomessa vai ulkomailla.


      • 1+2
        Kansalaisen oikeus kirjoitti:

        Kyllä on. Ja on edelleenkin, vaikka kävisin Ruotsissa töissä sen noin 3 kuukautta. Täällähän se vakituinen asunto on, ei Ruotsissa. Ja tämä on se mietityttänyt kysymys katsotaanko minut asuvaksi Suomessa vai ulkomailla.

        Suomessa asuminen tarkoittaa sitä, että sinulla on täällä asunto ja oleskelet maassa. Ensimmäinen kohta tarkistetaan väestörekisteristä ja jälkimmäinen passista. Kaikki on ihan selvällä suomen kielellä kirjoitettuna noihin linkittämiisi dokumentteihin.

        Henkilöä voidaan ulkomailla tehtävästä työstä huolimatta pitää Suomessa asuvana esimerkiksi seuraavissa tilanteissa:

        1) hän asuu edelleen Suomessa ja käy ulkomailla päivittäin tai viikoittain
        2) hän menee töihin ulkomaille suomalaisen työnantajan palvelukseen (lähetetty työntekijä)

        Mikäli henkilö muuttaa ulkomaille ja työskentelee ulkomaisen työnantajan
        palveluksessa, matka-avustusta ei voida maksaa.


      • 20+7
        uhkjjkgh kirjoitti:

        Niin, mutta miten se määritetään asutko Suomessa vai et. Ja tuon avustuksenhan tarkoitus on nimenomaan edistää pohjoismaista ja EU:n välistä liikkuvuutta. Periaatteessa jos kielteinen päätös tulee, voisin valittaa, että Kela ei täten edistä EU:n välistä työvoiman liikkuvuutta vaan kannustaa enemmänkin työttömyyteen kuten tilanteeni on tällä hetkellä ajautumassa.

        Tuon avustuksen tarkoitus ei todellakaan ole edistää EU:n välistä liikkuvuutta, vaan mahdollisuus maksaa harkinnanvaraisesti avustusta myös ulkomaille on harvinainen poikkeus. Avustuksen varsinainen tarkoitus on tukea kotimaan sisäistä liikkuvuutta työn perässä.


      • Kansalaisen oikeus
        1+2 kirjoitti:

        Suomessa asuminen tarkoittaa sitä, että sinulla on täällä asunto ja oleskelet maassa. Ensimmäinen kohta tarkistetaan väestörekisteristä ja jälkimmäinen passista. Kaikki on ihan selvällä suomen kielellä kirjoitettuna noihin linkittämiisi dokumentteihin.

        Henkilöä voidaan ulkomailla tehtävästä työstä huolimatta pitää Suomessa asuvana esimerkiksi seuraavissa tilanteissa:

        1) hän asuu edelleen Suomessa ja käy ulkomailla päivittäin tai viikoittain
        2) hän menee töihin ulkomaille suomalaisen työnantajan palvelukseen (lähetetty työntekijä)

        Mikäli henkilö muuttaa ulkomaille ja työskentelee ulkomaisen työnantajan
        palveluksessa, matka-avustusta ei voida maksaa.

        Mutta periaatteessa minähän en vakituisesti muuta ulkomaille? Ja edelleen vakituinen asunto säilyy Suomessa.
        Tai pitäisikö minun siis jättää asunto hakematta, kun saisinkin matka-avustusta? Pitkätpä olisi työmatkat, mutta mitäs sillä olisi väliä jos matka-avustus ne kattaa.

        Lisäksi tuolla lukee: "Matka-avustuksen myöntämisen edellytyksenä ei ole muuttaminen työn suorituspaikkakunnalle, mutta se ei ole myöskään este avustuksen myöntämiselle."

        Ota nyt näistä selvää, mutta odotellaan nyt mitä sieltä tulee niin ei tarvitse enää arpoa täällä suomi24.fi:ssa.


    • Poikki ja pinoon

      Ainakin minun työkkärin täti on sitä mieltä, että heitä ohjeistavat ylemmät virkamiehet lähinnä kiusaavat määräyksillään työkkärin väkeä. Kuviohan menee siten, että ensin laaditaan uusi laki ja sitten siihen tehdään ohje. Tämän jälkeen muut virkamiehet ryhtyvät ampujaan ohjetta alas omilla määräyksillään. Eli täysin turha reagoida ohjeisiin kun ne vesittyvät hetken perästä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Venäjä alkaa iskemään Suomen politiikkaan.

      Tässä on valtion ja koko länsiliiton päämiehet varoitelleet, että Venäjä alkaa talven aikana taas iskemään hybridisesti.
      Sinkut
      135
      795
    2. Muistelen lämmöllä

      Se oli vaikein päätös, jonka olen joutunut tekemään. En pidä valehtelusta, mutta näin sait päätöksen asioille. Rakasti
      Ikävä
      48
      642
    3. Ajattelitko ikinä pyytää anteeksi?

      Tiedät kyllä mistä.
      Ikävä
      70
      619
    4. Tunnistan mun rakkaan

      Kirjoituksen heti kun se on täällä. Mä vaan tiedän sen ja tunnen 🤗
      Ikävä
      81
      571
    5. Miten oletkin noin

      osaamaton kaikin tavoin :)
      Ikävä
      39
      529
    6. Tyrkytät ittees liian

      tasokkaille :)
      Ikävä
      46
      510
    7. Jos olen aiheuttanut pahaa, pyydän anteeksi

      Jos olen omalla kirjoittelullani aiheuttanut täällä jollekin pahaa mieltä tai sotkenut asioita, niin pyydän sitä anteeks
      Ikävä
      64
      489
    8. Uskon, että saataisiin kaikki selvitettyä

      Mutta yhteys on jäissä, minä olen jäässä, enkä osaa tai uskalla enää lähestyä. Se vaan on niin. Naiselta Jos ei ole hyvä
      Ikävä
      36
      485
    9. Pakko myöntää mies

      En mä aina ihan rehellinen sulle ollut
      Ikävä
      94
      472
    10. Odotan tosi paljon et nähdään uudelleen

      Sinussa on piirteitä, jotka sai kiinnostumaan.
      Ikävä
      21
      468
    11. Teinipersu Bergbom lupasi ensimmäisenä euron bensaa

      Teinipersu julkaisi Tiktok-videonsa marraskuussa 2021. Videolla Bergbom viittaa bensan hintoja esittelevään kylttiin ja
      Maailman menoa
      262
      456
    12. Vaihdevuodet ja psykoottinen käytös

      Estrogeenilla on suora yhteys aivojen välittäjäaineisiin, erityisesti serotoniiniin, joka säätelee mielialaa, impulssiko
      Suomussalmi
      37
      411
    13. Timo Vornanen.

      On siinäkin yksi täystampio. Eipä ihme, että persukannattajat sen eduskuntaan äänestikin.
      Maailman menoa
      25
      397
    14. Luottamus

      Luotan vain siihen mitä tapahtuu IRL. Anonyymipalstan vihjailut eivät merkitse minulle mitään.
      Ikävä
      86
      396
    15. Sofia ja Jeffrey yhdessä

      Sofia julkaisi instassa kuvan hänestä ja Jeffreystä kuvan, taustalla soi Happy birthday biisi ja Jeffrey kasvot peitetty
      Kotimaiset julkkisjuorut
      80
      395
    16. 21
      392
    17. Onko se loukkaavaa jos pelkkä seksi kiinnostaa?

      En tiedä olisiko meillä muuta yhteistä edes. En kyllä oikein osaa nähdä meitä menemässä naimisiin, paitsi ehkä jossain U
      Ikävä
      33
      391
    18. Mikä on ollut ihanin

      Kohtaaminen kaivattusi kanssa? Mistä haaveilet hänen kanssaan?
      Ikävä
      13
      385
    19. Kun asiat pitkittyy niin ne mutkistuu

      Mutkaista jo on, ei nämä enää selviä.
      Ikävä
      29
      374
    20. Joka ilta mietin

      sua❤️Mitä teet, missä meet? Kaipaatko yhtään? Yön tullen toivotan mielessäni sulle hyvää yötä ja aamuisin huomenet. Joka
      Ikävä
      24
      366
    Aihe