Aloitan tästä uuden ketjun, kun edellistä on jo vaikea seurata sen pituuden vuoksi!
Westsider: Tarjosit tätä kohtaa tempauskohdaksi: "Herran päivä alkaa kutsulla nouskaa tänne Ilm 11:12. Ja he kuulivat suuren äänen taivaasta sanovan heille: "Nouskaa tänne!" Niin he nousivat taivaaseen pilvessä, ja heidän vihollisensa näkivät heidät.
Tuo kohta kokonaan: Ilm.11:3-12: 3. Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan."
4. Nämä ovat ne kaksi öljypuuta ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä.
5. Ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, lähtee tuli heidän suustaan ja kuluttaa heidän vihollisensa; ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, on hän saava surmansa sillä tavalla.
6. Heillä on valta sulkea taivas, niin ettei sadetta tule heidän profetoimisensa päivinä, ja heillä on valta muuttaa vedet vereksi ja lyödä maata kaikkinaisilla vitsauksilla, niin usein kuin tahtovat.
7. Ja kun he ovat lopettaneet todistamisensa, on peto, se, joka nousee syvyydestä, käyvä sotaa heitä vastaan ja voittava heidät ja tappava heidät.
8. Ja heidän ruumiinsa viruvat sen suuren kaupungin kadulla, jota hengellisesti puhuen kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi ja jossa myös heidän Herransa ristiinnaulittiin.
9. Ja ihmiset eri kansoista ja sukukunnista ja kielistä ja kansanheimoista näkevät heidän ruumiinsa kolme ja puoli päivää, eivätkä salli, että heidän ruumiinsa pannaan hautaan.
10. Ja ne, jotka maan päällä asuvat, iloitsevat heidän kohtalostaan ja riemuitsevat ja lähettävät lahjoja toisilleen; sillä nämä kaksi profeettaa olivat vaivanneet niitä, jotka maan päällä asuvat.
11. Ja niiden kolmen ja puolen päivän kuluttua meni heihin Jumalasta elämän henki, ja he nousivat jaloilleen, ja suuri pelko valtasi ne, jotka näkivät heidät.
12. Ja he kuulivat suuren äänen taivaasta sanovan heille: "Nouskaa tänne!" Niin he nousivat taivaaseen pilvessä, ja heidän vihollisensa näkivät heidät.
Noista valtuuksista jo voi todeta, ettei kysymys voi olla seurakunnasta, ei siis pakanakristityista ja juutalaisista, eikä vanhan- ja uudentestamentin pyhistä, vaan kyseessä on kaksi henkilöä!
Lähdetäänkö nyt liikkeelle siitä ajatuksesta, että kolme merkkiä täyttyy tempauksen kohdalla eli: 1Tess4:16 "Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa!
Ilm.4:1. Sen jälkeen minä näin, ja katso: taivaassa oli ovi avoinna, ja ensimmäinen ääni, jonka minä olin kuullut ikäänkuin pasunan puhuvan minulle, sanoi: "Nouse ylös tänne, niin minä näytän sinulle, mitä tämän jälkeen on tapahtuva".
Tähän asti oli käsitelty seurakuntien aikoja ja niiden piirteitä. Filadelfian ja Laodekian ajat menevät limittäin, Filadelfia temmataan, mutta Laodikea voi pelastua vielä sen jälkeen, sillä pelastuksen ovea ei ole vielä suljettu, eihän tässä vaiheessa ole juutalaisetkaan tulleet uskoon!
Filadelfialle luvattiin kruunu, mutta Laodikean seurakunnasta uskoontulleet heiluttivat palmun oksia uskoontulonsa jälkeen.
Kruunu annetaan kuninkaallisille!
Lisäksi jos ajatellaan sitä, että Jeesus tulee "kuin varas yöllä" on todettava, että kun varas on yöllä käynyt se havaitaan siitä, että jotain on kadonnut, eli seurakunta.
Toisekseen tämä tapahtuu silmänräpäyksessä, joka on niin lyhyt aika ettei sitä muut ehdi huomata. Toisin kuin silloin kun kaksi todistajaa Eenok ja Elia temmataan.
Viimeisin ja kaikkein epäsopivin kohta tempaukselle on se kun Jeesus tulee maan päälle asti. Silloin Jeesus tulee jo vihityn vaimonsa kanssa pelastamaan juutalaiset! (Varsinainen hääjuhla vieraiden kanssa myöhemmin, vaivanajan loputtua, jolloin on sekin mahdollista että joku elossa ollut tulee hääaterialle "ilman häävaatteita", sillä kaikki eivät kuole vaivanaikana, eikä ketään varmasti vahingossa ole temmattu!
Elikä meillä on todellakin syytä nostaa päämme , sillä vapautuksemme on lähellä! :D
Westsider: Tarjosit tätä kohtaa tempauskohdaksi: "Herran päivä alkaa kutsulla nouskaa tänne Ilm 11:12. Ja he kuulivat suuren äänen taivaasta sanovan heille: "Nouskaa tänne!" Niin he nousivat taivaaseen pilvessä, ja heidän vihollisensa näkivät heidät.
Tuo kohta kokonaan: Ilm.11:3-12: 3. Ja minä annan kahdelle todistajalleni toimeksi säkkipukuihin puettuina profetoida tuhannen kahdensadan kuudenkymmenen päivän ajan."
4. Nämä ovat ne kaksi öljypuuta ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä.
5. Ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, lähtee tuli heidän suustaan ja kuluttaa heidän vihollisensa; ja jos joku tahtoo heitä vahingoittaa, on hän saava surmansa sillä tavalla.
6. Heillä on valta sulkea taivas, niin ettei sadetta tule heidän profetoimisensa päivinä, ja heillä on valta muuttaa vedet vereksi ja lyödä maata kaikkinaisilla vitsauksilla, niin usein kuin tahtovat.
7. Ja kun he ovat lopettaneet todistamisensa, on peto, se, joka nousee syvyydestä, käyvä sotaa heitä vastaan ja voittava heidät ja tappava heidät.
8. Ja heidän ruumiinsa viruvat sen suuren kaupungin kadulla, jota hengellisesti puhuen kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi ja jossa myös heidän Herransa ristiinnaulittiin.
9. Ja ihmiset eri kansoista ja sukukunnista ja kielistä ja kansanheimoista näkevät heidän ruumiinsa kolme ja puoli päivää, eivätkä salli, että heidän ruumiinsa pannaan hautaan.
10. Ja ne, jotka maan päällä asuvat, iloitsevat heidän kohtalostaan ja riemuitsevat ja lähettävät lahjoja toisilleen; sillä nämä kaksi profeettaa olivat vaivanneet niitä, jotka maan päällä asuvat.
11. Ja niiden kolmen ja puolen päivän kuluttua meni heihin Jumalasta elämän henki, ja he nousivat jaloilleen, ja suuri pelko valtasi ne, jotka näkivät heidät.
12. Ja he kuulivat suuren äänen taivaasta sanovan heille: "Nouskaa tänne!" Niin he nousivat taivaaseen pilvessä, ja heidän vihollisensa näkivät heidät.
Noista valtuuksista jo voi todeta, ettei kysymys voi olla seurakunnasta, ei siis pakanakristityista ja juutalaisista, eikä vanhan- ja uudentestamentin pyhistä, vaan kyseessä on kaksi henkilöä!
Lähdetäänkö nyt liikkeelle siitä ajatuksesta, että kolme merkkiä täyttyy tempauksen kohdalla eli: 1Tess4:16 "Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa!
Ilm.4:1. Sen jälkeen minä näin, ja katso: taivaassa oli ovi avoinna, ja ensimmäinen ääni, jonka minä olin kuullut ikäänkuin pasunan puhuvan minulle, sanoi: "Nouse ylös tänne, niin minä näytän sinulle, mitä tämän jälkeen on tapahtuva".
Tähän asti oli käsitelty seurakuntien aikoja ja niiden piirteitä. Filadelfian ja Laodekian ajat menevät limittäin, Filadelfia temmataan, mutta Laodikea voi pelastua vielä sen jälkeen, sillä pelastuksen ovea ei ole vielä suljettu, eihän tässä vaiheessa ole juutalaisetkaan tulleet uskoon!
Filadelfialle luvattiin kruunu, mutta Laodikean seurakunnasta uskoontulleet heiluttivat palmun oksia uskoontulonsa jälkeen.
Kruunu annetaan kuninkaallisille!
Lisäksi jos ajatellaan sitä, että Jeesus tulee "kuin varas yöllä" on todettava, että kun varas on yöllä käynyt se havaitaan siitä, että jotain on kadonnut, eli seurakunta.
Toisekseen tämä tapahtuu silmänräpäyksessä, joka on niin lyhyt aika ettei sitä muut ehdi huomata. Toisin kuin silloin kun kaksi todistajaa Eenok ja Elia temmataan.
Viimeisin ja kaikkein epäsopivin kohta tempaukselle on se kun Jeesus tulee maan päälle asti. Silloin Jeesus tulee jo vihityn vaimonsa kanssa pelastamaan juutalaiset! (Varsinainen hääjuhla vieraiden kanssa myöhemmin, vaivanajan loputtua, jolloin on sekin mahdollista että joku elossa ollut tulee hääaterialle "ilman häävaatteita", sillä kaikki eivät kuole vaivanaikana, eikä ketään varmasti vahingossa ole temmattu!
Elikä meillä on todellakin syytä nostaa päämme , sillä vapautuksemme on lähellä! :D
Vastaukset 149
Vanhimmat
valtakuntaa Jeesuksessa kun ovat voittaneet pedon eivätkä ottaneet sen merkkiä käteen eikä otsaan:
´Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.´ (Ilmestyskirja 20:4-6)
Ollaan autuaina tuhatvuotisessa valtakunnassa Jeesuksessa kuten viisaat voittajat!
On paljon suurempi joukko, eli kaikki jotka ovat Kristuksessa kuolleet Jeesuksen sovitustyön jälkeen!
Sama Saara
___________
Mitään salaisia tempauksia ei ole Raamatussa ja näytä Raamatusta missä
yleensäkin puhutaan tempauksesta erillisenä Jeesuksen tulemuksesta - se
suuri ja julkinen????
Noissa kolmessa "yhtälössä" kuvatut tapahtumat sisältävät kaikki yhden
yhteisen tekijän - Jeesuksen tulemuksen ja täten ne puhuvat samasta jutusta.
Kolmen yhtälön yhtälöryhmä :
1. yhtälö :
Tässä 1. :ssä puhutaan Jeesuksen tulemuksesta jos tutkit tuota kirjettä enempikin.
Jeesuksen tulemus on tekijä x kaikissa yhtälöissä.
1.Tessalonikalaiskirje :
4:14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
4:15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
_____
2. yhtälö.
Tässäkin puhutaan Jeesuksen tulemuksesta = tekijä x.
Siitä voidaan päätellä , että kyseessä on ensimmäinen ylösnousemus - katso yhtälö 1.
Matteus :
24:29 Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen JÄLKEEN aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
24:30 Ja SILLOIN Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
24:31 Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen VALITTUNSA neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.
____
"Neljältä ilmalta taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin" on varmasti mittavampi pläntti juin piskuinen Israelin alue.
_______
3.Yhtälö.
Ilmestyskirja 19:19 - 20:6
Jeesuksen tulemuksesta puhutaan tuossakin = tekijä x.
Tässä ei sitten puhuta mistään Israelista yksinomaan , ekasta ylösnousemuksesta puhutaan kylläkin.
19:19 Ja minä näin pedon ja maan kuninkaat ja heidän sotajoukkonsa kokoontuneina sotiaksensa hevosen selässä istuvaa vastaan ja hänen sotajoukkoansa vastaan.
_____________________________________________________________
Kaikissa noissa on yhteisenä tekijänä tuo Jeesuksen tulemus ja vaikka Matteus 24:29-31 ei puhukaan ylösnousemuksesta
niin se kuuluu kuitenkin tuohon yhtälöryhmään ja ne kaikki asiat kuvailevat täten samaa tapahtumaa eli ekaa ylösnousemusta.
Kuinka Pertsa sitten selität tämän kohdan?
Luuk.12:35Olkoot teidän kupeenne vyötetyt ja lamppunne palamassa;
36. ja olkaa te niiden ihmisten kaltaiset, jotka herraansa odottavat, milloin hän PALAJAA HÄISTÄ, että he hänen tullessaan ja kolkuttaessaan heti avaisivat hänelle.
Uskon että Jeesus puhuu tuossa tempauksen jälkeisestä ajasta juutalaisille!
Sama Saara sanoi :
Uskon että Jeesus puhuu tuossa tempauksen jälkeisestä ajasta juutalaisille!
___________
Jeesus puhuu tuossa vain valvomisen tarpeellisuudesta vertauksen
muodossa.
Otin tuohon jakeita mukaan vähän enempi ja niistä nkyy selvästi mitä
on tarkoitettu.
On olemassa vain kaksi ylösnousemusta ja ainakaan Raamattu ei puhu
muista mitään.
Katso Luukas jae 12:37 - siis kun Jeesus tulee.
Siis missä on teksti tempauksesta?
___________________________________________________
Luukas :
12:34 Sillä missä teidän aarteenne on, siellä on myös teidän sydämenne.
12:35 Olkoot teidän kupeenne vyötetyt ja lamppunne palamassa;
12:36 ja olkaa te niiden ihmisten kaltaiset, jotka herraansa odottavat, milloin hän palajaa häistä, että he hänen tullessaan ja kolkuttaessaan heti avaisivat hänelle.
12:37 Autuaat ne palvelijat, jotka heidän herransa tullessaan tapaa valvomasta! Totisesti minä sanon teille:
kirjassa kuvataan tämän viimeisen sukupolven tapahtumia jotka olemme nähneet viikunapuuhun lehtien tulleen ja samoin muut puut on tuomioita varten itsenäisyytensä saaneet, toki myös paljosta itsenäisyydestä taloudellisesti luovutaan, jotta pedon merkki voi tulla.
”Jeesus puhuu tuossa vain valvomisen tarpeellisuudesta vertauksen
muodossa.”
Mitä valvomista se on, jos odottaa Antikristusta?
Ei odoteta sitä, että Jeesus pelastaa tulevasta vihasta, vaan odotetaan vihan- ja ahdistuksen ajan kauhuja, sitäkö on valvominen? Ikään kuin varaudutaan kärsimään Antikristuksen vallan alla. Ne, jotka eivät varaudu kärsimään, ovat sitten niitä tyhmiä neitsyitä, jotka tulevat yllätetyiksi.
Voittajat ovat sitten niitä viisaita neitsyitä, jotka kieltäytyvät pedonmerkistä ja hallitsevat pakanoita rautanyrkillä sekä vievät juutalaisille luvatun maan. Tämähän kuulostaa ihan islamilta. Kristinuskosta on tulossa islamia.
luku 19 ja huomaa että Jeesuksen häät tulevat kun pahan valtakunta maan päällä tuhotaan tulemuksesssaan ja myös hallinta-aikansa on selvään kerrottu eli tuo 42 kuukautta eli jälkimmäinen vuosiviikon puolikas, sillä ensimmäinen puolisko on iankaikkiselle evankeliumille ja kahdelle säkkipukuiselle Jerusalemissa, sillä Jumala on hyvä ja tahtoo että kaikki kuulevat hyvän uutisen, joka on Ilmestyskirjassa edeltä kerrottu, että ei tarvitse arvuutella onko Jumalasta vai ihmisten uskonnollisuudesta, kuten nykyään on paljonkin sitä.
ja on selvästi opetettu että Antikristus tulee ennen sitä. Anotaan ymmärrystä.
´ Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet, ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä. Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi, tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala. ´ (2. Tess. 2)
Lue Sami ihan ymmärryksellä ja opi että Antikristus tulee ennen Jeesusta ja meidän kokoamista Herramme ja Vapahtajamme tykö.
tuksessa on sitä että tietää että pääsee koetuksen kestäneenä voittajana kotiin Herran Jeesuksen tykö viisaana opetuslapsenaan. Samoin Jeesus opetti iloitsemaan vainoista valtakuntansa tähden ja pitämään profeettoja ja apostoleja ja itseään esikuvanaan, sillä opetuslapselle riittää että käy niinkuin Opettajalle.
On kyse hääjuhlasta! Vihkiminen on jo tapahtunut ja Jeesus tulee näkyvästi vaimonsa kanssa maan päälle!
pyhien enkeliensä kanssa maan päälle ja lähettää ne kokoamaan valittunsa ja ensin kuolleet nousevat ensimmäisessä ylösnousemuksessa ja sitten valitut ja vielä elossa olevat pyhät pääsevät sisälle kaupunkiin sillä nimensä on Jeesuksen elämänkirjassa eikä muutoin ole mitään asiaa helmiportaista sisälle.
"Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan." (Matteus 16:27)
Häät on maahan laskeutuneessa Uudessa Jerusalemissa ja maakin on poltettu tulella ja uudistettu ja hapatukset poltettu ja meret nousseet yläilmoihin kuten oli ennen vedenpaisumusta kun ihmiset elivät lähes tuhat vuotta. Aurinkoa ei enää ole ja taivas on uudistettu myös.
Niin puhutaan valvomisesta ja se sopii niin tähän aikaan kuin tempauksesta jääneille!
Missä Pertsa Jeesus tulee muualla häistä Herrana jollekin joukolle? (Ei Ylkänä)
Tähän jos osaisit vastata?
Ilm.19:7 (missä vaiheessa morsiamesta on tullut vaimo?)
19:14 (puhdas ja valkea pellavavaate kuvaa vanhurskautettuja pyhiä, ei enkeleitä. Enkeleitäkin on varmasti mukana kylläkin)
tule vaimo kun se yhtyy yhdessä Herran Pyhässä Totuuden Hengessä Ylkäänsä. Häävieraista Ylkä Jeesus opetti etteivät voi surra kun Ylkä on kanssaan:
´ Silloin Johanneksen opetuslapset tulivat hänen tykönsä ja sanoivat: "Me ja fariseukset paastoamme paljon; miksi sinun opetuslapsesi eivät paastoa?" Niin Jeesus sanoi heille: "Eiväthän häävieraat voi surra, niinkauan kuin ylkä on heidän kanssaan? Mutta päivät tulevat, jolloin ylkä otetaan heiltä pois, ja silloin he paastoavat. ´ (Matteus 9:14-15)
"Ja hän sanoi opetuslapsillensa: "Tulee aika, jolloin te halajaisitte nähdä edes yhtä Ihmisen Pojan päivää, mutta ette saa nähdä. Ja teille sanotaan: 'Katso, tuolla hän on!' 'Katso, täällä!' Älkää menkö sinne älkääkä juosko perässä. Sillä niinkuin salaman leimaus loistaa taivaan äärestä taivaan ääreen, niin on Ihmisen Poika päivänänsä oleva. Mutta sitä ennen pitää hänen kärsimän paljon ja joutuman tämän sukupolven hyljittäväksi." (Luukas 17:22-25)
Jeesuksessa olemisesta on meille opettu:
"Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun, että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt. Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä - minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut. Isä, minä tahdon, että missä minä olen, siellä nekin, jotka sinä olet minulle antanut, olisivat minun kanssani, että he näkisivät minun kirkkauteni, jonka sinä olet minulle antanut, koska olet rakastanut minua jo ennen maailman perustamista. Vanhurskas Isä, maailma ei ole sinua tuntenut, mutta minä tunnen sinut, ja nämä ovat tulleet tuntemaan, että sinä olet minut lähettänyt. Ja minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja teen vastakin, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä." (Joh. 15:20-26)
ymmärtää että erikseen ovat nämä:
´ Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä. Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta. Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset. Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva. Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta. Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme. Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen. Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu". "Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?" Mutta kuoleman ota on synti, ja synnin voima on laki. Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka antaa meille voiton meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta! Sentähden, rakkaat veljeni, olkaa lujat, järkähtämättömät, aina innokkaat Herran työssä, tietäen, että teidän vaivannäkönne ei ole turha Herrassa. ´ (1. Kor. 15:46-58)
Tämä muuttuminen katoamattomaan tapahtuu tietysti Herran tulemuksessa kuten Pietari kirjoittaa:
´ Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa, teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat! Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu. ´ (2. Piet. 3:10-13)
”Lue Sami ihan ymmärryksellä ja opi että Antikristus tulee ennen Jeesusta ja meidän kokoamista Herramme ja Vapahtajamme tykö.”
Kysymys onkin, että kenelle Jeesus tulee?
Voisi myös kysyä, että kenelle Antikristus tulee?
SamiA sanoi :
Mitä valvomista se on, jos odottaa Antikristusta?
__________
Me tiedämme antikristuksen tulevan ensin.
Sama Saara sanoi :
Missä Pertsa Jeesus tulee muualla häistä Herrana jollekin joukolle? (Ei Ylkänä)
Tähän jos osaisit vastata?
___________
Sinä et ole vielä vastannut siihen missä siitä tempauksesta puhutaan.
Tuo mihin sinä vetosit oli vain yleistä kehoitusta valvomiseen.
Luukas :
12:34 Sillä missä teidän aarteenne on, siellä on myös teidän sydämenne.
12:35 Olkoot teidän kupeenne vyötetyt ja lamppunne PALAMASSA;
12:36 ja olkaa te niiden ihmisten kaltaiset, jotka herraansa ODOTTAVAT, milloin hän palajaa häistä, että he hänen tullessaan ja kolkuttaessaan heti avaisivat hänelle.
12:37 Autuaat ne palvelijat, jotka heidän herransa tullessaan tapaa VALVOMASTA! Totisesti minä sanon teille:
SamiA sanoi :
Kysymys onkin, että kenelle Jeesus tulee?
Voisi myös kysyä, että kenelle Antikristus tulee?
___________
Jeesus tulee omilleen ja lopettaa antikristuksen hallinnon.
__
Noille taas tulee antikristus.
Ja hän ei tule ennenkuin luopumus ensin tapahtuu.
2.Tess.:
2:8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
2:9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
2:10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä NIILLE, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua
.
sitten on tärkeä sanoi :
Tämä MUUTTUMINEN katoamattomaan tapahtuu tietysti Herran tulemuksessa kuten Pietari kirjoittaa:
Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin....
________
Aamen.
Lohdutus ahdistus- sanoi :
sillä opetuslapselle riittää että käy niinkuin Opettajalle.
____________
Tuo olikin tärkeä pointti.
Emme me pääse vainoja karkuun.
kaikille, mutta vain Jeesuksen opetuslapset pysyvät totuudessa.
tarvitaan Jumalan antama öljy astioissa ettei ihmispelko pane paulaa.
Juuri vainoihin sanoi :
tarvitaan Jumalan antama öljy astioissa ettei ihmispelko pane paulaa.
_________
Täällä on ruvennut tulemaan niin totisia äänensävyjä tuohon tempauskeskusteluun
että pitäisi kaikkien ajatella että oleellista on vain se ,että kuuluu siihen
lammaslaumaan eikä vuohiin.
Erilliseen tempaukseen uskominen ei ole pelastuksen ehto.
Molemmat tulevat sanoi :
kaikille, mutta vain Jeesuksen opetuslapset pysyvät totuudessa.
________
Tuollalailla olen niitä asioita ajatellutkin.
Jo oikeudenmukaisuus vaatii että myös uskovat koetellaan kuten ne jotka
lankeavat.
Emme valvokaan antikristuksen takia, koska me odotamme Jeesuksen hakevan meidät sen edestä pois taivaaseen ja siellä karitsan häihin.
Mikis kukaan julkeaa sanoa tuntevansa Raamatun niin hyvin että aloittaa lauseen, Raamatun mukaan... tai Raamattu ei tunne... Molemmat ovat ihmiselle täysin poissuljettuja kommentteja, koska Raamattu on niin moniulotteinen kirja, ettei se edes avaudu kenellekään ilman Pyhän Henegen antamia avaimia.
jarmo- sanoi :
Emme valvokaan antikristuksen takia, koska me odotamme Jeesuksen hakevan meidät sen edestä pois taivaaseen ja siellä karitsan häihin.
___________
Jeesus ei siis voi tulla tempaamaan sinua jarmo , koska silloin hän tulisi
tappaneeksi myös antikristuksen ja hänen pitäisi tappaa se myös ensimmäisen ylösnousemuksen kohdalla,koska silloin Hän "lopettaa"
pedon ajan.Alkavat loppua antikristukset kesken :-)
2.Tessalonikalaiskirje:
2:8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
”2.Tess.:
2:8 niin silloin ilmestyy tuo laiton”
Taas olisi yksi Raamatun avain tarjolla, mutta ilmeisesti sinä et näe tässä avainta.
Kysymys kuuluu, milloin on silloin?
Jotta tiedät, milloin Antikristuksen valtakausi alkaa sinun täytyy tietää milloin on silloin.
Milloin on silloin, mitä nyt on ja mitä tämän jälkeen on tapahtuva, mitä sen jälkeen tapahtuu? Raamattu on täynnä avaimia, joilla lukot voidaan avata. Raamattu jakaa tavallaan itsensä osiin.
””SamiA sanoi :
Mitä valvomista se on, jos odottaa Antikristusta?””
__________
”Me tiedämme antikristuksen tulevan ensin.”
Esitä jokin raamatullinen peruste väitteesi tuoksi?
Paavali kirjoittaa tessalonikkalaisille tempauksesta ihan eri tavalla kuin esim. Sakarja luvussa 14 jossa hän kertoo Jeesuksen jalkojen astuvan maan päällä Öljymäelle, joka halkeaa kahtia. Se on se suuri ja julkinen. Sen sijaan Paavali kertoo Jeesusken kohtaavan meidät pilvissä ja näin tulemme Herraa vastaan. Tällä tavalla tempauskin saa merkityksensä, sekä sijan tekeminen kun Jeesus lähti opetuslastensa luota.
Ilmestyskirjan 14 luvussa pilvellä istui ihmisen pojan muotoinen terävä sirppi kädessään ja sanoi leikkaa maa ja niin maa tuli leikatuksi.
Tämän jälkeen, tai vaikka himena enneminkin voi tuo laiton ilmestyä, jonka Jeesus palatessaan Sakarja 14 luvun tavalla surmaa suunsa henkäyksellä.
Ilman tempausta lähes kaikki Raamatun luvut ja jakeet jotka aihetta, Jeesusken paluu käsittelee, joutuvat keskenään ristiriitaan. Eivätkä ne ole enää loogisia. Adventistit ovat väkisin selittäneet nuo ennustukset ja mitä eivät voi enää selittää, he kuittaavat sen symboliikalla ja vertauskuvallisesti. Hyvin yleistä on heidän sanansa vaikeammista kohdistaan selittää, nimenomaan kuin Paavo Väyrynen, puhuu paljon, tarkoittamatta sitten mitään.
Selitä nyt sitten vaikka loogisuus sille, että miksi Jeesus tulee pyhinensä (keiden pyhien?) ja miksi temmata häntä vastaan, mikäli aikoo tulla operoimaan maan päälle? Lopuksi vielä se sijan taivaaseen rakentaminen, jos uskovat eivät mene sinne turvaan exoduksessa, vaan jäävät tänne?
”Jeesus tulee omilleen ja lopettaa antikristuksen hallinnon.”
Ottaen huomioon, mihin asetat tempausajankohdan, väitteesi on outo. Maailma ei nimittäin kilju riemusta silloin kun Jeesus tulee fyysisesti takaisin maan päälle. Itse asiassa pahinta sen ajan maailmalle on, että Jeesus tulee takaisin. He etsivät kuolemaa ja ovat kauhuissaan, joten mistään riemujuhlasta ei ole kyse.
Jeesus tulee omilleen ennen vihan- ja ahdistuksen aikaa.
Loppuun asti seurakunta vahvistuu ja kasvaa. Tuuliin ja pilviin ei mennä kauhusta kankeina tai kuolemaa etsien tai nousta maakuoppien piiloista, vaan silloin on iloa ja rauhaa Pyhässä Hengessä loppuun asti. ”Ne jotka Herraa odottavat, saavat uuden voiman: he juoksevat eivätkä näänny, he vaeltavat eivätkä väsy”.
pertsa sanoi : ”Me tiedämme antikristuksen tulevan ensin.”
SamiA sanoi : Esitä jokin raamatullinen peruste väitteesi tuoksi?
_____________
Jeesus on vasta tulossa ja laiton on täällä jo ENNESTÄÄN.
2.Tess.
2:8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava TULEMUKSENSA ilmestyksellä,
-jarmo- sanoi :
Selitä nyt sitten vaikka loogisuus sille, että miksi Jeesus tulee pyhinensä (keiden pyhien?
________
Tuossa kerrotaan Herran tulevan pyhiensä kanssa TUOMITSEMAAN kaikkia - he eivät siis ole välttämättä ole tulossa käsikynkkää mihinkään.
_______________________________________________________
Juudaan kirje :
1:12 He likapilkkuina teidän rakkausaterioillanne julkeasti kemuilevat ja itseään kestitsevät. He ovat vedettömiä, tuulten ajeltavia pilviä, paljaita, syksyisiä puita, hedelmättömiä, kahdesti kuolleita, juurineen maasta reväistyjä,
1:13 rajuja meren aaltoja, jotka vaahtoavat omia häpeitään, harhailevia tähtiä, joille pimeyden synkeys ikuisiksi ajoiksi on varattu.
1:14 Heistäkin Eenok, Aadamista seitsemäs, on ennustanut, sanoen: "Katso, Herra tulee TUHANNEN TUHANSINE PYHINENSÄ
1:15 tuomitsemaan kaikkia ja rankaisemaan kaikkia jumalattomia kaikista heidän jumalattomista teoistansa, joita he jumalattomuudessaan ovat tehneet, ja kaikesta julkeasta, mitä nuo jumalattomat syntiset ovat häntä vastaan puhuneet."
___________________________________________________________
SamiA sanoi :
Ottaen huomioon, mihin asetat tempausajankohdan, väitteesi on outo.
__________
Mistä näkyy että puhuin tempauksesta.
Ensimmäisessä ylösnousemuksessa nousevat ylös kaikki kuolleet ja elävätkin
Jeesuksen omat muuttuvat ja heidät "temmataan" pilviin Jeesusta vastaan.
Mistään muista Jeesuksen tulemuksista ei Raamattu puhu.
Minä olen puhunut aina ekasta ylösnousemuksesta.
____________________________________________________________
Kuten aiemminkin olen sanonut niin teiltä tempaajilta loppuvat helposti
antikristukset kesken.
2.Tess.:
2:8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on SURMAAVA suunsa henkäyksellä ja tuhoava TULEMUKSENSA ILMESTYKSELLÄ,
”2.Tess.
2:8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava TULEMUKSENSA ilmestyksellä”
Laiton ilmestyy jahka poistetaan ensin se, joka pidättää.
Se joka pidättää on seurakunta.
Esittämäsi kohta on tyypillinen kohta, jonka tempauksen vastustajat yrittävät selittää jollain muulla kuin seurakunnalla.
Jumalan armotalouskaudet ovat pidätyskeskeisiä.
Evankeliumi Israelissa pidätti pakanaseurakunnan muodostamista, Seurakunta pidättää Antikristuksen tulemista ja Israelia ja Jerusalemia koskevia lopun ajan tapahtumia, marttyyrit pidättävät seurakunnan ja Jeesuksen fyysistä takaisin paluuta.
Kaikilla on oma aikansa maailman näyttämöllä.
SamiA sanoi :
Laiton ilmestyy jahka poistetaan ensin se, joka pidättää.
Se joka pidättää on seurakunta.
Esittämäsi kohta on tyypillinen kohta, jonka tempauksen vastustajat yrittävät selittää jollain muulla kuin seurakunnalla.
_______________
Nuo allaolevat jakeet todistavat yksiselitteisesti mikä on se pidättävä tekijä ettei
antikristus voi tulla.
Tuossa kerrotaan tiedettävän mikä pidättelee laittoman tuloa :
2:6 Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy
Jakeessa 2:3 kerrotaan että Herran päivä ei tule ennenkuin luopumus ENSIN
tapahtuu ja sitten laiton ilmestyy.
Pidättävä tekijä oli siis luopumus ja se on sanottu aivan suoraan
sanallisestikin käyttökelpoisena.
Asia on täten näytetty toteen.
___________________________________________________________
2.Tess. :
2:3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei
tule, ennenkuin LUOPUMUS ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy,
kadotuksen lapsi,
2:4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
2:5 Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän
teille?
2:6 Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy
”Jakeessa 2:3 kerrotaan että Herran päivä ei tule ennenkuin luopumus ENSIN
tapahtuu ja sitten laiton ilmestyy.
Pidättävä tekijä oli siis luopumus ja se on sanottu aivan suoraan
sanallisestikin käyttökelpoisena.”
Luopumus tapahtui jo apostolien aikana.
Apt. 28:27 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, että he eivät näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.'
Apt. 28:28 Olkoon siis teille tiettävä, että tämä Jumalan pelastussanoma on lähetetty pakanoille; ja he kuulevat sen.
Apostolit joutuivat näkemään kuinka Israel luopui evankeliumista ja palasi takaisin judaismiin. Mitä lopunajan Israeliin tulee, niin Jumala tekee sen jälleen eläväksi. Kun seurakunta on temmattu viestikapula siirtyy takaisin Israeliin. Laiton ilmestyy Israeliin, jonka Jumala on tehnyt jälleen eläväksi. Israel on se, joka joutuu ottamaan Antikristuksen vihat niskaansa.
Onko sinulla jokin toisenlainen selitys luopumukselle? Ketkä mielestäsi luopuvat ja mistä?
valheisiin (Vastustajasta) ja luopuvat totuudesta (Jeesuksesta).
Tuli vaan mieleen, että alkukielestä käännettynä sana luopumus merkitsee myös irti päästämistä! Se olisi varmaan parempi käännös tähän, koska silloin seurakunta temmataan, eli päästetään irti maailmasta yläilmoihin Herraa vastaan.
Mitä luopumuksen tulee, eikä pimeä keskiaika ollut suurinta uskosta luopumisen aikaa???
korjaus: siis eikö ollut?
SamiA sanoi :
Luopumus tapahtui jo apostolien aikana.
_________
Ei pidä paikkaansa.Se alkoi tosin heti mutta 1.Tim. 4:1-2
Ne jotka luopuvat uskosta ovat tietysti uskovia - eihän ateisti voi siitä luopua.Luopujaporukka on kuitenkin aika kirjavaa.
2.Tessalonikalaiskirjeessä apostoli on selostamassa JUURI ENNEN Jeesuksen TULEMUSTA vallitsevia olosuhteita ja
täten JUURI NIISTÄ AJOISTA puhutaan luopumuksenkin suhteen.
___
Tuossa puhutaan taas TULEVISTA AJOISTA ja tulevasta LUOPUMUKSESTA sama mies :
"Mutta Henki sanoo selvästi, että TULEVINA AIKOINA moniaat LUOPUVAT uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty" (1 Tim. 4:1,2).
Aivan muutaman vuoden sisällä luterilainen kirkko on ollut raivoisan
luopumuksen pyörteessä varsinkin ruotsissa mutta myös täällä suomessa
aivan järkyttävällä tavalla.
Se, että joku yksityinen opettaja opettaa harhaoppia, ei vielä osoita
luopumusta, mikä poistaisi esteen antikristuksen tulemiselta voimassaan.
Mutta kun kristillinen kirkko ja eri yhteisöt alkavat opettaa Raamatun
vastaisesti, silloin on luopumus sitä, mistä Paavali kirjoittaa tessalonikalaisille.
Luopumus alkoi tietysti jo heti apostolien aikana.
”Ne jotka luopuvat uskosta ovat tietysti uskovia”
Valitettavasti olen tässäkin asiassa erimieltä; Jeesuksesta ei nimittäin voi luopua, ja vaikka olisimmekin uskottomia, Jeesus pysyy uskollisena loppuun asti.
Luopumuskeskeisyys on minusta harhaoppi.
Mitä enemmän korostetaan, että kristitty voi luopua ja eksyä, sitä heikommaksi risti käy. Sitä suurempi osuus ihmisellä on pelastukseen ja sitä pienempi osuus Jeesuksella. Herää kysymys millä voimilla olet liikkeellä? Onko joku opettanut sinulle, että kristityn vaellus on kehitysoppia vai oletko vain muuten matkalla lain alle?
"Mutta Henki sanoo selvästi, että TULEVINA AIKOINA moniaat LUOPUVAT uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty" (1 Tim. 4:1,2).”
Voi olla, että kristityn vaellus ei ole täydellistä ja kristitty on uskoton, mutta Jumala silti pelastaa lapsensa. Minä olen juuri sellainen kristitty; vaellus muuttuu koko ajan enemmän tappion vaellukseksi. Mitään hyvää ei itsessäni ollutkaan, mutta tomuun piirrän nimesi.
”Mutta kun kristillinen kirkko ja eri yhteisöt alkavat opettaa Raamatun vastaisesti, silloin on luopumus sitä, mistä Paavali kirjoittaa tessalonikalaisille.”
Ei tuo ole vielä luopumista. Luopumista on se, että juutalaiset saivat maistaa ristiä, mutta he silti kääntyivät judaismiin. He ryhtyivät uhraamaan eläimiä, vaikka maistoivat ristiä. He pilkkasivat Pyhää Henkeä.
Luopumisella ja luovuttamisella on eroa. Kaikki me kristityt luovutamme koko ajan. Meidän osamme on vastaan hangoittelijan osa. Tässä vastaan hangoittelussa Jumala sitten yrittää löytää meitä.
”Luopumus alkoi tietysti jo heti apostolien aikana.”
Me emme luovu, ja vaikka luopuisimme ja olisimme uskottomia, Jeesus on uskollinen, koska hän ei voi kieltää itseään. Kristitty voi kieltää itsensä, mutta Jeesus ei. Pysykäämme mekin siinä, että emme kiellä tai heikennä ristiä kehitysopeilla. Pysykäämme armon alla heikkouksissamme.
Raamattu on minulle selittänyt aina samoin termein samoja asioita, myös samoin symbolisin termein symboliikkaa, joka tarkoittaa aina samaa. Ihan sama pätee Raamatussa kerrottujen eri tepahtumien kesken, tapahtumat eivät kuvaa kuin yhtä ja samaa, vaikka se poimittaisiin miltä aikakaudelta tahansa, mikäli kuvaus sopii RISTIRIIDOITTA toistensa kanssa, kuten vaikka "ketkä ovat ne, jotka tulevat tuomitsemaan maan päälle niin juutalaisia kuin pakanoitakin, jopa Herran enkeleitä". (sanamuoto ei ollut suoraan Raamatusta)
Näin ollen silti, en löydä mitään järkeä Jumalan alkaa eksyttää omiaan kertomalla niistä ja näistä, joistakin vaan Pyhistä tai siitä ja tästä tapahtumasta, kun puhutaan Kristuksen morsiamesta, jotka tulevat tuomitsemaan ja opettamaan maan päällä ne 1000 vuotta. He ovat ensimmäisessä ylösnousemuksessa nousseet Pyhät, jotka tulevat Herran kirkkaudessa Jumalan pasuunan kuuluessa maan päällä. Kaikkine Pyhinensä jolloin Öljymäki halkeaa laaksoksi. Jeesuksesta Kristuksesta tulee yllättäen suuri sotapäällikkö, joka ajaa jumalattomat Jerusalemin ympäriltä aroille. Hän ei siis tapa heitä, vain pedon ja väärän profeetan, jotka kuolevat *hänen sanansa henkäyksestä.
*sekin on symboliikkaa, koska sana HÄN tarkoittaa aina Jumalaa ja SANA tarkoittaa Jeesusta Kristusta. Oletko huomannut? Eli suoraan sanoen, Jumalan pojan Hengestä, kuolee valheen päällystö, peto ja väärä profeetta.
-jarmo- Älä nyt adventistien kimppuun käy, sillä ei sinulta itseltäsikään aina löydy selkeää sanomaa mitä Ilmestyskirjaan tulee.
SamiA sanoi :
Luopumuskeskeisyys on minusta harhaoppi.
Mitä enemmän korostetaan, että kristitty voi luopua ja eksyä, sitä heikommaksi risti käy.
_________
Jos sinä diskaat nuo allaolevat jakeet niin mikä sinä olet???
Minä perustelen aina puheeni Raamatulla ja mitä luopumukseen tulee niin tuossahan se lukee Sami.
"moniaat LUOPUVAT USKOSTA."
Kumoa sinä nyt nuo jakeet Raamatulla perustelemalla,äläkä väitä niitä harhaopiksi ennenkuin olet tuosta urakasta
selvinnyt.
"Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat LUOPUVAT uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja valheenpuhujain ulkokultaisuuden vaikutuksesta, joiden omatunto on poltinraudalla merkitty" (1 Tim. 4:1,2).
2.Tessalonikalaiskirje:
2:3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin LUOPUMUS ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi.
Jesaja:
1:5 Mihin pitäisi teitä vielä lyödä, kun yhä jatkatte LUOPUMUSTANNE? Koko pää on kipeä, koko sydän sairas.
5.Mooseksen kirja:
13:5 Mutta se profeetta tai unennäkijä surmattakoon, sillä hän on julistanut LUOPUMUSTA Herrasta, teidän Jumalastanne, joka vei teidät pois Egyptin maasta ja vapahti sinut orjuuden pesästä, ja on tahtonut vietellä sinut siltä tieltä, jota Herra, sinun Jumalasi, käski sinun vaeltaa. Poista paha keskuudestasi.
Daniel:
9:24 Seitsemänkymmentä viikkoa on säädetty sinun kansallesi ja pyhälle kaupungillesi; silloin LUOPUMUS päättyy, ja synti sinetillä lukitaan, ja pahat teot sovitetaan, ja iankaikkinen vanhurskaus tuodaan, ja näky ja profeetta sinetillä vahvistetaan, ja kaikkeinpyhin voidellaan
_____________________________________________________________
SamiA sanoi :
Onko joku opettanut sinulle, että kristityn vaellus on kehitysoppia vai oletko vain muuten matkalla lain alle?
______________
Kyllä minä olen Raamatusta löytänyt tiettyjä asioita kehittymisen tiimoilta.
2.Korinttolaiskirje:
3:18 Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, MUUTUMME saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin MUUTTAA Herra, joka on Henki
Ilmestyskirja:
22:11 Vääryyden tekijä tehköön edelleen vääryyttä, ja joka on saastainen, saastukoon edelleen, ja joka on vanhurskas, tehköön edelleen vanhurskautta, ja joka on PYHÄ, PYHITTYKÖÖN edelleen
Luukkaan evankeliumi:
13:24 "KILVOITELKAA päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi
jarmo sanoi :
Hän ei siis tapa heitä, vain pedon ja väärän profeetan, jotka kuolevat *hänen sanansa henkäyksestä.
____________
Kukas nuo pakanakansat surmasi jos tähteet tulevat lehtimajanjuhlille???
Tuo Sakarjan 14. luku kuvaa juuri lopun ajan tapahtumia.
Sakarja:
14:16 Mutta kaikki niiden pakanakansain tähteet, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, käyvät vuosi vuodelta sinne ylös kumartaen rukoilemaan kuningasta, Herraa Sebaotia, ja viettämään lehtimajanjuhlaa.
___
Kukas nuo sitten surmasi :
Jesaja :
66:16 Herra käy tuomiolle kaiken lihan kanssa tulella ja miekallaan; ja Herran surmaamia on oleva paljon.
__________________________________________________________
Pertsa: Mitään salaisia tempauksia ei ole Raamatussa ja näytä Raamatusta missä
yleensäkin puhutaan tempauksesta erillisenä Jeesuksen tulemuksesta - se
suuri ja julkinen????
Vastaus Herran päivään, joka on erotettu erilleen tuosta ajanjaksosta, eli suuri ja julkinen löytyy täältä:
Apostolien teot 2:20 Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen.
Sama Saara sanoi :
Vastaus Herran päivään, joka on erotettu erilleen tuosta ajanjaksosta, eli suuri ja julkinen löytyy täältä:
Apostolien teot 2:20 Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen.
_______________
Tuossa apostoli puhuu jälleen Jeesuksen tulemuksesta ja niitähän ei ole
kuin 1.
Jeesuksen tulemus omillleen aktualisoituu ensimmäisessä ylösnousemuksessa - muita tulemuksia / tempauksia ei ole.
Otin tuohon nyt muutaman jakeen lisää jotta näkisit .....
Apt.
2:20 Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen.
2:21 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'
2:22 Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat: JEESUKSEN, NASARETILAISEN, sen miehen, josta Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, joita Jumala hänen kauttansa teki teidän keskellänne, niinkuin te itse tiedätte
Jeesuksesta tuossa siis puhuttiin ja hänen tulemuksestaan
_________________________________________________________
Profeetta Jooel puhuu myös samoista asioista ja hänen tekstistään on
selvästi nähtävissä mistä puhutaan.
"kun minä käännän Juudan ja Jerusalemin kohtalon,"
Liikutaan siis näissä nykypäivän hetkissä sillä Juudan ja Jerusalemin
kohtalo on käännetty jo , maallisessa mielessä.
Vain Jerusalemin statusta Israelin pääkaupunkina ei kansainvälinen yhteisö
ole tunnustanut.
Jooel :
2:31 aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja peljättävä.
2:32 Ja jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu. Sillä Siionin vuorella ja Jerusalemissa ovat pelastuneet, niinkuin Herra on sanonut; ja pakoonpäässeitten joukossa ovat ne, jotka Herra kutsuu.
3:1 Sillä katso, niinä päivinä ja siihen aikaan, kun minä käännän JUUDAN ja JERUSALEMIN kohtalon,
3:2 minä kokoan kaikki pakanakansat, vien ne alas Joosafatin laaksoon ja käyn siellä oikeutta niitten kanssa kansani ja perintöosani, Israelin, tähden. Sillä he ovat hajottaneet sen pakanakansain sekaan, ovat jakaneet minun maani
__________________________________________________________
http://www.israelinhuone.com/breratmechdal.php?sivu=profetiansanomaakirjoituksista.php
Olemme Pertsa täysin saamaa mieltä tuosta päivästä, jolloin Herra tulee maan päälle asti. Jos tuo olisi ainut tuleminen, eli tulemista yläilmoihin ei tapahtuisi sitä ennen, niin minne morsian menisi kun Jeesus menee valmistamaan sijaa ja myöhemmin, että lymyä kansani hetkinen, kunnes viha on ohitse mennyt?
Sitten myös selkeä morsiamen ylösotto ja alastullessa puhutaan jo vihitystä vaimosta! Mm. nämä asiat puoltavat tempausta!
Sama Saara sanoi :
että lymyä kansani hetkinen, kunnes viha on ohitse mennyt?
________
Jesaja puhuu tuossa aivan selvästi ensimmäisestä ylösnousemuksesta ja se lymyäminen on yhtä selvästi maan päällä
tapahtuvaa - eihän taivaassa tarvitse lymytä.
Jesaja :
26:19 Mutta sinun kuolleesi virkoavat eloon, minun ruumiini nousevat ylös. Herätkää ja riemuitkaa, te jotka TOMUSSA LEPÄÄTTE, sillä sinun kasteesi on valkeuksien kaste, ja maa tuo VAINAJAT ILMOILLE.
26:20 Mene, kansani, kammioihisi ja sulje ovet jälkeesi, lymyä hetkinen, kunnes viha on ohitse mennyt.
26:21 Sillä katso, Herra lähtee asuinsijastaan kostamaan maan asukkaille heidän pahat tekonsa, ja maa paljastaa verivelkansa eikä surmattujansa enää peitä."
Biblia 1776
Jesaja :
26:20 Mene, kansani, ja käy sisälle kammioos, ja sulje sinun oves jälkees; lymytä sinus silmänräpäykseksi,niin kauvan kuin viha käy ylitse.
_____________________________________________________________
Sama Saara sanoi :
Sitten myös selkeä morsiamen ylösotto ja alastullessa puhutaan jo vihitystä vaimosta! Mm. nämä asiat puoltavat tempausta!
___________
Selkeä morsiamen ylösotto - siis milloin ja missä jakeessa.
Morsiamesta ja vaimosta puhutaan ilmestyskirjassa , mutta esittelyluontoisesti pyhää kaupunkia kuvaten.
SALAISIA YLÖSNOUSEMUKSIA ei ole ja kaikissa ylösnousemuskuvauksissa on Jeesus mukana ja Hänhän tulee vain KERRAN takaisin.
Laitan tähän ensimmäisestä ketjusta lainauksen -jarmo- nimimerkiltä:
1. Miksi Jumala lupaa suojella ja pelastaa häneen uskovat ahdistuksen päivinä, mutta samalla sanotaan, että mahtaneeko Herramme löytää enää palatessaan uskoa maan päältä. Mitä suojelua sellainen on? Miksi ristiriitaa on näin paljon?
2. Miksi vertaus neulansilmästä ja ahtaasta portista, mikäli 5 viisasta neistyttä lähtee ja toiset viisi tyhmää jää. Miksi kaikkivaltiaan viisauden Jumalan vertaus ei kerro sitten yhdestä viisaasta ja yhdeksästä tyhmästä? Miksi ristiriitaa on näin paljon?
3. Miksi Raamatussa on kaksi selvästi erilaista aikaa kun Jeesus hakee omiaan? Ensimmäinen tilanne kuvailee maailmassa olevan niin hirvittävät ajat, ettei mikään liha voisi enää pelastua, ellei Jumala peräti lyhennä niitä aikoja. Kaikki vihreä oli maailmassa palanut karrelle, eikä juomavettä enää ole.
Toinen tapahtuma taas kertoo ajasta, jolloin ihmiset söivät, joivat ja menivät miehelle, he nukkuivat rinnakkain, joista toinen otettiin ja toinen jätettiin. He tekivät töitä pellolla, joista toinen otettiin ja toinen jätettiin. Sama käsikivillä, joka tarkoitti viljan jauhamista. Silti kohdassa yksi ristiriitaisesti viljaa ei voisi enää viljellä, eikä koskaan kukaan voisi kuvailla ykköskohdassa ajanjaksoa sanoin, he söivät, joivat ja menivät miehelle. Onhan koko maailma jo savuava rauniokasa, jossa ydinpommit ovat tuhonneet koko planeetan ja eläminen yhtä tuskaa.
Miksi näin paljon ristiriitaa?
Olen ateisti, joten sanomiseni eivät teille uskoville merkinne mitään, mutta näin ulkopuolisena pitänee huomauttaa, että Saara liikkuu nyt erittäin vaarallisilla vesillä. Tuollaisen ajattelemisesta vielä jokunen vuosi sitten pääsi roviolle ja nykyäänkin löytyy kasoittain hurskaita veljiä, joiden mielestä pitäisi päässä yhä.
Mihin se Kopran linkki nyt yhtäkkiä katosi. Kuuntelin sitä moitittuasi,etten kuuntyelisi!:D Ja ajattelin itsekin, jotta täytyyhän noin suurta opettajaa kuulla.
Tempaus ennen vihan aikaa tuntuu olevan raamatullisesti perusteltua.
Mutta miksi hän sekottaa mitä kompleksisemman kasteoppinsa jokapaikkaan?
Kyllähän kaikesta oppii, kun Raamattua lainataan. Mutta kun on muutakin opetusta tullut kuunneltua.
Itseasiassa minua opetti ihan joku muu? kun kuuntelin Kopran moniselitteisyyttää.
On työlästä kaivaa kaikki Raamatun paikat ja spekuloida helluntaiopin kanssa.
kannattaahan se kuunnella, muttei kaikkea kannata uskoa. Jotkut väitteet olivat tosi käärmeen tavalla sisällytetty hänen saarnaansa. Kaikella kunniotuksella, enkä mene teilaamaan, mutta henkeni ei oikein täsmää. Vikahan voi olla tietysti minussa.
Ermielisyydestä sen verran, että voimmekin olla täysin samaa mieltä vain Pyhässä Hengessä. Tässäkin Kopra painotti erimielisyyttä- tai inhimillistä käsityskykyä. Totta sinänsä. Mutta saarnassa pitäisi kulkea johdonmukainen hengellinen todistus.
Ei tähän kaikkea voi sanoa, mutta jälleen kasteesta ja sen eri muodoista ja eri siunauksista on tehty autuaallinen pelastuskysymys. Tulipahan mieleen yksi näky helluntaiseurakunnasta, missä oltiin eteisessä jonkun pirskottaessa vettä päälle ihan raittiisti, mutta sen jälkeen kaadettiin likasanko päälle kuolleita kaloja. (Merkitystä en ala spekuloimaan).
Mutta siinä olen samaa mieltä, että "olemme Krsituksen päällemme pukeneet". Ketkä?
Vai pelastustaan vielä Vihan aikanakin?? Sitä en ainakaan haluaisi kokeilla.
http://www.saarna.net/haku.php?hakulauseke=teuvo kopra
Tässä siis linkki uudelleen. Kannattaa kuunnella koko sarja, aina sieltä jotain uuttakin saa!
Ohita se kastejuttu tästä nyt! :D -Muuten tää ketju paisuu siitä väittelyksi.
Eihän siitä mitään tulisikaan, jos pitäisi joka asiasta olla samaa mieltä. Ei ole eriävät mielipiteet pelastuskysymyksiä!
Siis silloin kun on jo armosta pelastunut uskon kautta Jeesukseen Kristukseen!
Jeesuksen opettama öljy astioissa, että voi rakastaa Jeesusta myös suuressa ahdistuksessa, kuten Jeesus opetti opetuslapsilleen myös heidän tulevan kastetuksi sillä kasteella jolla hänet kastetaan ja samoin opetti ettei tule ihmetellä jos maailma ei rakastaa Jeesusta kun tulee pedon merkki ja kuva, sillä pedon valtakunta on Jumalan Vastustajan valtakunta.
”kun tulee pedon merkki ja kuva, sillä pedon valtakunta on Jumalan Vastustajan valtakunta.”
Kaikki ottavat ilmestyskirjan mukaan pedonmerkin.
Jos seurakunta olisi silloin maan päällä, tulisi se merkityksi.
Se on aivan turhaa kristillistä uhoa, että julistaa kykenevänsä pedonmerkin vastustamiseen. Ilmestyskirjan mukaan pedonmerkkiä ei vastusteta. On vain olemassa erityinen joukko, jota ei voida merkitä.
Emme me nytkään kykene vastustamaan pahaa kovinkaan hääppöisesti, saatikka sitten kuin kyse olisi pedonmerkistä.
Nykyajan kristityillä on aivan liian suuret luulot itsestään.
Paavalin opettamaa taisteluvarustusta efesolaiskirjeessä ja on samaa öljyä astioissamme.
palava rakkaus tilalle Jumalan Hengen voimassa, kuten Laodikeaa parannukseen kehotetaan.
´ Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta. ´ (Ilmestyskirja 20:4-6)
Varmasti tältä osin Herran Jeesuksen tie on kaita tie ja viisaat sitä kulkevat armoliitossa valkeudessaan.
Tietenkin kaikki kiitos ja kunnia kuuluu kaikesta yksin Isälle Jeesuksessa, sillä meillä on itsessämme vain syntimme ja sielumme ja ruumiimme, mutta Jumalan Hengen voima annetaan eläville hengellisille kiville ja siihen kutsumme on Jeesuksessa.
Kysyisin Saaralta henkien erottamislahjasta. Sanoit että sinulla on henkien erottamisen lahja, joka on hieno juttu. Miten olet tutkinut esim. tämän Kopran opetuksia? Oletko koetellut Jumalan sanalla ja Hengellä? Oman kuuntelemani perusteella niistä puuttui Henki. Luennot (mitä kuuntelin), olivat hyvin monisanaisia ja sekavia, vaikka tottakai joissakin paikoin oli jotain tottakin. Kaikkihan täytyy koetella ja arvioida sanan mukaan. Monen monta eksyttäjää on liikkeellä.
Eksytys parhaimmillaan/pahimmillaan voi ollaan hyvinkin taitavasti ujutettu totuuden joukkoon, ja se eksytys eli valhe voi olla hyvinkin ratkaiseva siellä joukossa.
En oikein voi uskoa, että jollekin koko raamattu ilmestyskirjoineen voisi avautua kerralla. Minusta sieltä annetaan paloja milloin mihinkin asiaan tai tilanteeseen ( mm. tukemassa jonkun saamaa profetiaa, jotka vahvistetaan kaksi tai kolme kertaa), koska Raamattu on elävää Jumalan sanaa. Se siis elää koko ajan.
Jumalan sana sanoo, että kaikilla niillä, jotka ovat yhtä Jeesuksessa Kristuksessa, on sama ajatus, mieli ja kieli. Ovat siis kaikessa yhtä samassa Kristus ruumiissa. Sama Henki heitä yhdistää. Jos jollakin on toinen mieli, niin kehoitetaan rukoilemaan jne.
”Paavalin opettamaa taisteluvarustusta efesolaiskirjeessä ja on samaa öljyä astioissamme.”
Ei pedonmerkin vastustamiseen mikään öljy tai Jumalan taisteluasu auta. Niiden kanssa, joiden mielestä seurakunta temmataan vasta Jeesuksen fyysisen takaisin paluun yhteydessä, Raamattu on erimieltä. Raamatun mukaan Jeesus ei löydä edes uskoa, kun hän tulee. Puhumattakaan jostain kristityistä, jotka ovat täynnä öljyä täydessä sotavarustuksessa.
Jeesus tulee fyysisesti maailmaan, jossa hän joutuu etsimään uskoa ja jossa ihmiset etsivät kuolemaa, mutta kuolema pakenee heitä. Mitään jaloja sota-asussa, rintarottingilla seisovia kristittyjä ei siis ole vastaan ottamassa Jeesusta.
Kannattaisi varoa olla suhtautumatta pedonmerkkiin ja vihan- ja ahdistuksen aikaan kevytkenkäisesti. Joillakin kristityillä on liian turistimainen käsitys vihan- ja ahdistuksen ajasta. Aivan kuin he haluaisivat seikkailemaan vihan- ja ahdistuksen aikaan näpäyttämään Antikristusta.
SamiA. . Vastaus lyhykäisesti Sunnuntai on pedonmerkki ja mikrosirut hallintavälineitä.
Jumalan merkki on sapatti.
Valitse oikein niin pääset tempaukseen mukaan kun Jeesus tulee toisen.
että heille käy niinkuin Opettajalleen ja toisille riittää että heille ei käy niinkuin Jeesukselle. Autuaat ne, jotka ristinsä kantaen tahtovat seurata Vapahtajaansa ja joiden aarteet on Jumalan valtakunnassa Jeesuksen tykönä.
Minulla on henkientunnistamislahja ja se ei ole aina helppoa kun jostain saarnajasta tykkää ja korva pitää ja sitten tule selvä stoppi Pyhästähengestä.Kobran teksti on välillä vähän vaikea ymmärtää,mutta voin sanoa että hän on oikeassa hengessä,muuta ei virheetön.Aina kun Ihminen tulkitsee Jumalan sanaa on siinä vajavuus mukana vaikka on oikeassa hengessä .
Eksytys on juuri tälläinen.Paras valhe on mahdollisimman lähellä totuutta ja siksi tarvitsemme henkientunnistamislahjaa.
Ei se avaudukkaan kerralla,vaan Kobra tulkinta on vuosikymmenien raamatun tutkinan tulos ja silti vielä niin vajavaista tulkintaa.Mutta oikea henkistä tulkintaa.
Sana ei valehtele.Jos on erimieliisyyksiä olis ne oikein ratkaista rukouksessa.
Vihan aika on Jumalan antama säätämä aika uskosta osattomille, se on rangaistusten aikaa!
On aivan eri asia puhua siitä että riittää että käy niinkuin Jeesukselle! Uskovia vainotaan tälläkin hetkellä, mutta se ei ole sama kuin Jumalan vihan aika, jolloin Hän KOSTAA! Ei Jumala kosta mitään omilleen!!! Vihan aika on koetuksen hetki niille, jotka silloin viimeistään heräävät ja Hän lupaa omansa pelastaa vihan ajasta: morsian on silloin vihittävänä ja hääjuhla on myöhemmin!
Jokainen opetus, joka ajaa lähemmäksi Jeesusta, on Pyhästä Hengestä! Mutta jokainen oppi joka korottaa ihmistä ja ihmisen omavoimaisuutta on eksytystä!
Näin on.Totuus on yksin Herrasta ja Pyhähenki sen meille todistaa.
Kyllä olet sitkeä tuon harhasi kanssa.Kova on yritys saada uskomaan moista valetta.
jtyjhgi. . Täällä on monia sitkeitä, jotka meinaavat lähteä morsiusseurakuntana tuuliin ja pilviin, ennen vihanaikaa, ja sitkeitä ovat nekin harhaiset jotka luulevat viettävänsä 1000 vuotista rauhanvaltakuntaa maanpäällä, vaikka pyhät ovat taivaassa sen 1000 vuotta.
Kaikki sitkeät vastailevat sitkeästi toisilleen, kerraten aina uudelleen ja uudelleen.
Isänä vihaa ketään Jeesukseen turvaavaa ja Herran tunnustavaa vaan maailma tulee vihaamaan niiitä, jotka eivät ota pedon merkkiä eivätkä kumarra pedon kuvaa, kuten Jeesus opetti että tulee omansa tulevat kaikkien vihattaviksi ennen tulemustaan.
Jumalan viha tulee Jeesusta kohtaan vihaavia, jotka sotivat pyhiä vastaan eli Jeesuksen omia vastaan.
Asiahan on täysin selvä Jumalan oman opetuksen mukaan ja ensimmäisessä ylösnousemuksessa ovat ne, jotka ovat maailman voittaneet kuten Jeesus on sen voittanut ja tulikasteella tullut kastetuksi ja myös kulta tulessa puhdistetaan.
Kannattaa kiittää ja ylistää Isää, jos saa kärsiä Jeesuksen opetuslapseuden tähden, tietysti on hyvä turvata Herraan näissä ja voima annetaan öljyksi astioihin jokaiselle, joka Jeesusta avukseen huutaa.
Ilo Herrassa on väkevyytemme ja Paavalikin vangittuna ylisti Herraa Totuuden Hengessä ja samaan on meidät kutsuttu, jos ja kun suuri ahdistus tulee. Hyvä on valvoa ja rukoilla, kuten on opetettu niille, jotka ovat toivonsa Jeesukseen asettaneet, ei pelkästään tämän nykyisen maailman ajan tähden vaan nimenomaan ensimmäisen ylösnousemuksen kautta päästävään Jumalan valtakunnan osallisuuteen ja perintöosaan pyhilleen ristin kantamisessa ja tulikasteessa Isän rakkaudessa ja kirkkaudessa, kuten Stefanus aikoinaan kasvot sädehdien rukoili Isää "anna heille anteeksi heidän syntinsä" ja teki sen kivittäjiensä puolesta Jeesusta katsoen Isän oikealla puolella.
Ollaan kestäväiset kaikissa tulevissa koetuksissa sillä kaikki on Ilmestyskirjassa edeltä kerrottu että voimme uskoa Jumalaa ihmisten korvasyyhyoppien ja profetioiden sijaan, sillä niin on edeltä kerrottu ettei kestetä enää tervettä opetusta julkisesti vaan opettajat valitaan ihmiskeskeisesti. Tietysti voi olla ja toivottavasti onkin poikkeuksia, kuten myös seurakuntia on rakkaudellisia ja penseitä.
1234567... miksi et sitten ole hiljaa ja anna toisten pitää mielipiteensä? Tunnut muutenkin käyttävän Raamattua "leikkaa, liimaa, askartele" tarkoitukseen, eli poimia lauseita ja liitellä niistä ihan oma tarina.
Onko se sinulta pois jos joku haluaa ennen aikojaan lähteä? Vai pelkäätkö sitä että jos niin käy, niin olet ainakin saanut vihata niitä jo valmiiksi, jotka lähtevät.
Muutenkin tuollainen jatkuva hokeminen ei kyllä oikein vakuuta.
Eipä ole jarmolla hyvää Raamatun tuntemista, ei ainakaan lähellekään samaa kuin mitä adventisteilta löytyy.
...niin, olen adventisti ja adventistithan minulle Raamattua ovat opettaneet aina tuolta jostain ymmärryksen alkutaipaleelta 2-3 vuotiaasta asti 40 vuotta.
Tosin Pyhä Henki opetti minua tulkitsemaan sitä ihan uudelleen viimeiset kuusi vuotta tähän päivään.
Minut kastettiin Laukaan Kallioniemessä adventistileirillä vuonna 1976 ja olen aina, poikkeuksetta koko elämänkaareni ajan vedonnut kasteeseeni ja rukoillut Jeesusta Kristusta kaikessa elämäni vaiheessa, niin hyvinä kuin huonoinakin päivinä.
Mitä Raamattu siis lupaa tällaisesta elämästä: Kumpi meistä on se joka hylkää toisensa (jos minä olen yrittänyt elämäni roikkua hänessä ja armoa anonut, pyytänyt monet kerrat kantamaan minua kun en jaksa jne.). Johtaako Jumala siitä palkkiokseen harhaan omansa, jolle hän on ikuisuuslupauksen antanut? Muistatko hylkääkö hyvä paimen yhdenkään laumastaan?
En minä hyvä ihminen ole... päin vastoin, kiivailen monesti ja saatan välillä puhua asiattomiakin. Rukoilen yleensä vain pelastukseni puolesta, enkä kiittele kuinka hyvä olen saanut olla, vaan vain siitä, jos olen saanut jotain hyvää annettavakseni. Advarileiristä olen lähtöisin ja se on tänä päivänä kirkko johon kuulun. En koskaan ole yrittänyt olla heitä parempi Raamatun tuntijana. Olenhan sentään oppipoika heidän intensiivisen tutkiskelunsa rinnalla.
En silti koskaan koe olevani epätietoinen Raamatun perussanomasta ja muistan paljon saamastani opetuksista. Silti osaan vedota aina Jumalan lupaukseen viedä minut Taivaskotiin kun sen aika tulee, koska mitään ihmisen tekemiä tikkaita sinne ei ole. Siksi voin vain vedota... Onko siis väliä tunnenko Raamattua paljon vai vain vähän... tai siltä joltain välttämättömyyden väliltä?
jtyjhgi Otitkos herneen nenään ? Et kuitenkaan osannut tuoda itse totuutta lukijoille. Mikä on sinun totuutesi kyseisestä merkistä ?
Jeesus ja Raamattu, kuten Jeesus opetti: "sentähden te eksytty kun ette tunne Raamatun pyhiä kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa". Vain Jumalan Hengen opettamana voidaan tulla Jumalan opettamaksi. Kyllä juutalaiset fariseukset tunsi Raamatun mutta eivät Jumalaa, kuten Jeesus opetti että sydämensä on kaukana Jumalasta ja samoin opetti "tehkää niinkuin fariseukset opettavat mutta älkää tehkö niinkuin tekevät". Toki paljon myös ihmiskeskeistä Raamatun kirjoitusten vesitystä fariseukset hapatuksena toivat Raamatun tekstien rinnalle ja tietysti ei niitä Jeesus kehottanut vastaanottamaan vaan vain sen Raamatun totuuden.
Jumalan Pyhä Henki opettaa Jeesuksen nimessä, kun sitä anotaan Isän Jumalan lupauksen lapsena ja myös tahdotaan tehdä muutoin opetuksensa mukaan. Kannataa varoa vääriä opetuksia, sillä etsivät omaansa Jumalan valtakunnan sijaan. Samoin monta eksytystä on maailmassa, mutta myös Jumalan Henki etsii "onko ketään, joka etsii Jumalaa".
Jeesus sinua siunatkoon elävän veden ja Totuuden Hengen opetuksen kautta Jarmo.
´ Se saa kaikki, pienet ja suuret, rikkaat ja köyhät, vapaat ja orjat panemaan tunnusmerkin oikeaan käteensä tai otsaansa*. ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku. Tässä on viisaus. Jolla on ymmärrystä, laskekoon [punaisen] pedon luvun. Se on näet ihmisen luku. Sen luku on 666. ´ (Ilm. 13:16-)
Niin voiko sen tuon selvemmin sanoa.Tämä kohta yksi ilmestyskirjan selkein kohta ja silti satuillaan kaikenlaista.Mutta harhauttajia pitää olla, koska on niitä jotka haluavat uskoa valheeseen.Ole siis vahva ja usko sanaan jonka Pyhähenki sinulle vahvistaa.
-jarmo- Itse olen entinen Luterilainen. Kalenterissa on suuri moka koska sunnuntai on muutettu viikon seitsemänneksi päiväksi v.1973.
Sunnuntaita pyhänään pitäviin kirkkoihin en enää koskaan palaa takaisin, vaikka kuinka suuria ihmeitä tekisivät, sillä he lukevat Jumalan sapatin kuuluvaksi arkipäivien joukkoon.
Raamatussa sanotaan: Joka ei pidä Hänen käskyjänsä ei ole Hänen omansa.
10 käskyä ovat kasvattaja Kristukseen
Nimimerkille "voiko selvempää olla"
Sanomalehdessä kirjoitettua sanomaa vuosia sitten.
Euroopan Liitto ja yksi uskonto.
Uskonpuhdistajien aloittamassa uskonpuhdistuksessa oli kysymys siitä, kenellä oli kirkossa sananvalta, Kristuksella vai antikristuksella (anti=sijais, vara). Uskonpuhdistajien löytö perustui Raamattuun.
Erityisesti Luther näki Danielin kirjan ennustuksessa pienessä sarvessa (Dan.7) ja Paavalin mainitsemassa (2. Tess.2) antikristuksen tuntomerkit.
Nämä merkit liitettiin yksiselitteisesti paavikuntaan. Jo paavin virkanimityksetkin kertovat paljon: DOMINIUM DEUM nostrum PAPAM (=Herramme Jumala paavi).
Vatikaanin postimerkissä lukee Ponmax, Ponifus maximus= sillanrakentaja maasta taivaaseen tai VICARIVS FILII DEI (Jumalan Pojan viransijainen maan päällä).
VICARIVS FILII DEI - nimitystä käytetään muun muassa paavin kruunauksen yhteydessä.
Ilmestyskirjan profetian mukaan (13. luku) tulee aika, jolloin ihmisiltä vaaditaan uskollisuutta "petoa" kohtaan (antikristus=peto).
Mikä sitten on tuo Ilmestyskirjan peto ja sen luku 666 (Ilm. 13:18)?
Saksalainen professori Andeas Helwing (1572-1643) selvitti pedon luvun viisaasti. Hänen mukaansa se tulee sanasta VICARIVS FILII DEI.
loppuosa vielä, kirjoituksesta jäi vahingossa pois, lisään: Jos EU:n vaatimuksena on yhteinen raha, talous, ulkopolitiikka ja armeija, niin miksei olisi myöskin yhteinen uskonto. Silloin ei ehkä merkitse uskonnonvapaus mitään, vaan toteutuu Ilmestyskirjan ennustukset (Ilm. 13:16-18).
osoittaa miten katollinen kirkko suhtautuu Ilmestyskirjassa esitettyihin asioihin. Rukoillaan että Jumalan armo ja totuus vaikuttaisi Jeesuksen nimessä runsaasti otollista hengellistä hyvää kaikissa katollisissa ja tietysti varsinkin sen johtajistossa ja opettajissa ja vaikuttajissa.
Tietysti tätä samaa kannattaa anoa myös ortodokseille ja luterilaisille ja babtisteille ja meille kaikille kristillisille yhteisöille ja seurakunnille ja niiden Jumalan sanaa esilläpitäville tahoille, että totuus vahvistuisi ja siten Jumalan armo pääsisi paremmin vaikuttamaan Ilmestyskirjan ja muiden pyhien kirjoituksien kautta annettuna Totuuden Hengessä.
Rukoillaan kaikkien pyhien puolesta ja myös Israelin ja sukukuntien jälkeläisten, sillä Herra Jeesus vie työnsä päätökseen meissä kaikissa. Oleellsta on pysyä Jumalan antamassa pyhityksessä ja siihen myös tulla, jos suhteemme Jeesukseen on penseytynyt tai sitä ei Pyhässä Hengessä ole lainkaan.
Fariseukset tunsi pyhät kirjoitukset hyvin Jeesuksen aikaan, mutta sydämensä oli kaukana ja tämä sama vaara on kaikilla kristityillä ja juutalaisilla.
Varmaa on että Jeesuksen Isä on hyvä ja tahtoo että me kaikki pelastuisimme. Kuitenkaan tämäkään ei ketään estä eksymästä, jos emme tunne Raamatun pyhiä kirjoituksia ja Jumalan Hengen voimaa.
Hyvä 1234567... :
Kunnioitan valtavasti katsomustasi, joka on selvä adventistinäkemys, suoraan Jeesuksen vuorisaarnasta. Olen lukemattomia kertoja käynyt sukulaisteni ja advarituttavieni kanssa tuota samaa läpi ja olen aina törmännyt siihen, ettei kukaan heistä pidä käskyjä. Pahimmassa tapauksessa he jopa valehtelevat itselleen pitävänsä ne. Elikkäs kukaan heistä ei ole kelvollinen Hänen omakseen. Olemme siis joka ikinen vain kuoleman lapsia, kaikki tyynni!
Myöskään 10 käskyä ei itsessään kasvata Kristukseen, jos käskyjen pitäjä ei tunne kuka Kristus on. Jeesus Kristus on välimiehemme, koska synnittömyydestä muodostuu paradoksi. Me itse olemme verenruskeat synnistä, paskat ja kuset housussa, emmekä pysty oikeasti mihinkään muuhun kuin huutamaan armoa joka ikinen päivä pettymyksien karvas pala kurkussa. Huutamaan keneltä? Jeesukselta, joka on jokapäiväinen uhrimme, eikä mikään kertakorvaus.
Tässä ero: Adventisti on synnitön armahdettuna Jeesukssa, minä olen syntinen armoa anova Jeesuksessa. Siinä on iso ero.
Mitä tuohon 1973 kalenterimuutokseen tulee, niin puhut aivan totta. Lauantai on lepopäivä, muttei se tee sunnuntaista mitään kirottuakaan päivää. Jumala ei päivien vietosta piittaa loppupeleissä, koska minä tiedän, että sapatti tarkoittaa Jeesusta Kristusta, eikä launataita. Jumala loi päivien kulunkin vasta joskus neljännen päivän kohdalla, joten tiedän myös senkin, että elämme vasta kuudetta päivää, eikä Jumala ole päässyt vielä lepäämään seitsemättä. Tästä voidaan puhua lisääkin. Saan aina kaikki sukulaiseni suuttumaan aiheesta :) heh.
-jarmo- En ole kenenkään adventistin kuullut koskaan sanovan, että on synnitön. Kaikki ovat syntiä tehneet ja pois poikenneet.
On kahdenlaisia syntisiä: Toinen puoli syntisiä kumoaa Jumalan kymmenen käskyn lain sapatti mukaan lukien.
Toinen puoli syntisiä pitää kymmentä käskyä kasvattajana Kristukseen, eivätkä kumoa yhtäkään käskyä kymmenestä, eivät myöskään sapattia.
1.Joh.2:3. Siitä me tiedämme Hänet tuntevamme, että pidämme Hänen käskynsä.
4. Joka sanoo: Minä tunnen Hänet, eikä pidä Hänen käskyjänsä, se on valhettelija, JA TOTUUS EI OLE HÄNESSÄ.
Kirje Hebrealaisille 10:26. Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä. 27. Vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
TÄMÄ ON JUMALAN SANAA.
Portti on ahdas ja tie kaita ja HARVAT OVAT NE JOTKA SEN TIEN LÖYTÄVÄT.
Seurakunnassa on viisi viisasta ja viisi tyhmää neitsyttä Raamatun mukaan.
Jumala kokoaa omansa neljältä ilman suunnalta.
Ei kai sunnuntai mikään kirottu päivä ole, mutta ei siitä tule tehdä viikon seitsemättä päivää ihmisvoimin. Sunnuntaina viikon ensimmäisenä päivänä Jumalakin aloitti luomistyöt.
Jeesus lepäsi sapatin haudassa ja viikon ensimmäisenä päivänä nousi kuolleista Jeesus sanoi: En ole tullut kumoamaan lakia ja profeettoja.
Maa on saastunut asukkaittensa alla, sillä he ovat rikkoneet lait, MUUTTANEET KÄSKYT, hyljänneet iankaikkisen liiton Jes.24:4, 5.
Hillittömän mielenkiintoista keskusteltavaa, koska Jeesuksen armontyö käsitetään varsinkin advaripiireissä hieman väärin. Minä olen kyllä kuullut lukemattoman monta kertaa kun joku kertoo, kuinka on saanut viettää uskoon tulemisensa ja kasteensa jälkeen synnittömänä elämäänsä. Se vain kun ei ole totta.
Taidat sinäkin nähdä vanhat syntisi anteeksiannettuina taakkoina ?? Jotka sait sitten anteeksi. Näetkö että olet tänään viimeksi tehnyt syntiä? Minä ainakin tiedän tehneeni Jeesuksen vuorisaarnan mukaan viimeksi tänään ja saan ne jälleen illalla anteeksi Jeesuksen kristuksen armosta.
Minä olen kasvanut äidinmaidossa jo neljännessä polvessa adventistisukuun, enkä ole siis koskaan "tullut uskooon"... olen syntynyt ja kasvanut uskoon. Tämä on sellainen juttu ,joka erottaa monen uskovan toisestaan.
Paavali kirjoitti siitä myös: Toinen syntyy orjana vapauteen ja toinen vapaudesta vapaaehtoiseksi orjaksi.
Uskoon tullut kokee monesti juuri sellaisia fiboja että kykenee synnittömyyteen kun on saanut uskonsa ja kokee anteeksiantonsa SIITÄ VALTAVASTA TAAKASTA mitä joutui kantamaan ennen uskoon tuloaan. Eräskin väitti niin kovaa että oikein huutamalla suuttui minulle, kun väitin hänen tehneen syntiä uskoon tulonsa jälkeen, josta oli aikaa jo parikin vuotta.
No mutta nyt en ehdi enempää... päivänjatkoja :)
-jarmo- Ihmisiä on erilaisia seurakunnassa, ja kasvavat uskossa kukin omaan tahtiinsa, on heikompia ja vahvempia.
Raamatun totuudet pysyvät muuttumattomina ihmisen ailahteluista huolimatta.
Vielä on pelastuksen päivä. Menemme kuitenkin kovaa vauhtia sitä kohti, jolloin ihmiset menevät mereltä merelle, mantereelta mantereelle etsien Jumalan sanaa, mutta se pakenee heitä, sillä armon ovet sulkeutuvat.
Olen pitänyt tämän laulun sanoista "Pidä minusta kiinni kunnes kasvosi nään".
Jumalan siunausta sinulle.
Johan sitä yhtä yhteistä uskontoa on esitettykin ja varmasti paavin toive olisi saada hallita uskonnollista puolta maailmanlaajuisesti. Paavi on käsittääkseni väärä profeetta, joka saa valtaa ja voimaa antikristukselta, eli tekevät yhteistyötä.
On tulkintoja, joiden mukaan islaminuskoiset eivät kuitenkaan taivu tuohon yhteyteen, vaan antikristus veljeilisi ensin paavin hallitseman "kristikunnan" kanssa, jonka jälkeen alkaisi lopuksi veljeilemään islamilaisen maailman kanssa. Tämän tulkinnan mukaan vatikaanivaltio on silloin pommitettu sileäksi. Väärä profeetta saanee silti hyvitystä ja selviää tuosta, sillä sen tuomio on myöhemmin.
Juutalaisten kanssa antikristus tekee ensin liiton, mutta pettää sen, kuten tiedetään.
Pääsin hetkeksi vastaamaan... sunnuntai on hyvä työpäivä :)
Kiitos sanoistasi ja siunausta minä toivotan myös siulle, kuka lienetkään 1234567... päivä :) Siellä 7:ssä nähdään!
Kyllä, suora lainaus ja niin olle täyttä totta! Mutta, toisaalla puhutaan myös niistä jotka eivät kumartaneet petoa, eivätkä ottanet sen merkkiä! Niitä peto vainosi ja tappoi! -kysymyksessä on tempauksen jälkeen uskoontulleet pyhät!
Sama Saara Tempauksen jälkeen ei kukaan tule uskoon se on 100% varma se.
On vain yksi uskovien ylöstempaus kun Jeesus tulee toisen kerran, ja silloin kaikki kaikkien kansojen jumalattomat saavat surmansa Hänen ilmestyksestään.
Mainitsit pedon. Peto antikristus paavi, jonka Lutherikin tunnisti. Kaikki eivät pidä tästä pedonmerkistä, mutta mainitsen kuitenkin, että sunnuntai on pedon merkki ja mikrosirut hallintavälineitä, jota kaikki suuret ja pienet rikkaat ja köyhät kumartavat jo tässä ajassa, eikä jossain hamassa tulevaisuudessa.
Jumalan merkki on sapatti.
"Viimeisin ja kaikkein epäsopivin kohta tempaukselle on se kun Jeesus tulee maan päälle asti. Silloin Jeesus tulee jo vihityn vaimonsa kanssa pelastamaan juutalaiset!"
No tässä ei kysytäkää sun mielipidettä siitä, mikä olisi "sopivin kohta >tempautukselle
ajankohta portollekin on se, että aviorikoksen jälkeen pyyhkii suutansa ja ajattelee, että nyt voisin tulla temmatuksi Jumalan valtakuntaan, sillä olen jo riittävästi saanut elämästäni nauttia.
itsestään: "Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse;" (Ilm. 3:17)
Siinä sitä on hyvä temppausta odotella suuressa rikkaudessaan.
Tuleeko tempaus vai oksennus ilman parannusta? Lukekaa Raamatusta.
En tarjoakaan omaa mielipidettäni, vaan sitä joka on sanassa ilmoitettu! Morsian temmataan morsiamena ja tulee alas Jeesuksen kanssa vaimona!
Selvitä sinä tämä raamatun sanalla ensin, sovittaen se näkemykseesi!!!
Yljän tykö niitetään:
´ Minä näin keskitaivaalla lentävän erään toisen enkelin, jolla oli ikuinen evankeliumi julistettavana maan päällä asuville, kaikille kansanheimoille, sukukunnille, kielille ja kansoille. Hän julisti kovalla äänellä: "Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut. Kumartakaa häntä, joka on tehnyt taivaan, maan, meren ja vesien lähteet." Hänen jäljessään tuli toinen enkeli, joka julisti: "Kukistunut, kukistunut on se suuri Babylon, joka haureutensa vihan viinillä on juottanut kaikkia kansoja." Heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka julisti kovalla äänellä: "Joka kumartaa petoa ja sen kuvaa sekä ottaa sen [tunnus]merkin otsaansa tai käteensä, joutuu hänkin juomaan Jumalan vihan viiniä, mikä sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan. Häntä vaivataan tulella ja tulikivellä pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä. Heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iäti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvapatsasta, ja jotka ottavat sen nimen merkin.
Tässä on [koetuksella] pyhien kestävyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon. Minä kuulin äänen taivaasta sanovan: "Kirjoita: Autuaat ovat ne kuolleet, jotka tästedes kuolevat Herrassa. Henki sanoo, että he saavat levätä vaivoistaan, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä."
Minä näin valkoisen pilven, ja pilvellä istui Ihmisen Pojan näköinen, päässään kultainen kruunu ja kädessään terävä sirppi. Temppelistä tuli toinen enkeli, joka huusi kovalla äänellä pilvellä istuvalle: "Lähetä sirppisi ja leikkaa, sillä sadon korjuun aika on tullut, ja maan sato on kypsynyt." Pilvellä istuva heitti sirppinsä maan päälle, ja maan sato tuli korjatuksi*. ´
(Ilm. 14:6-)
riittää että käy niinkuin Mestarille, ei enempää eikä vähempää!
Vihan aikana jopa enkeli julistaa evankeliumia ja varoittaa ottamasta pedon merkkiä. Nyt kun temmattava seurakunta on vielä maan päällä, on evankeliumin julistaminen seurakunnan tehtävä. Tempauksella on valtava herättävä vaikutus!
tulee olla Jumalan Hengellä ja Raamatun kirjoituksilla. Toki Jumalan seurakunnan Jeesuksessa tulee pitää nämä molemmat esillä. Jeesuksen siunausta elämääsi, sillä toivon että tahdot elää Jumalan tahdon mukaan.
on noin keskimäärin eikä kaikille, sillä Johannes nukkui ilman marttyyrikuolemaa, mutta yleensä apostolit sen marttyyrikuoleman kokivat.
Tämä eskatologinen vaino pedon merkin kautta on kuitenkin täysin erilainen aikakausi kuin nämä muut sukupolvet tässä kahden vuosituhannen aikana.
Raamatussa on luvattu että jokainen joka tahtoo elää Jumalan tahdon mukaan tässä maailmassa joutuu myös vainotuksi tavalla tai toisella ja koetukset ovat ajallisia. Tietysti lepoa ja rauhaa ja hyvää hengellistä elämää on keskimäärin Jeesuksen opetuslapsien elämä ja hyvä on että saamme elää rauhassa vaikka vaarana on penseys sillä vainoissa Jumalaan turvaaminen ja voimansa kokeminen sen tähden on suurempaa.
Myös hyvässä ajassa meillä tulisi olla palava rakkaus ja halu elää elämämme Jeesukselle ja Jumalan valtakunnalle. Jumalan johdatus ja Hengen voima annetaan kaikille ja on kirjoitettu ´sentähden teille ei ole kun ette ano´.
Anotaan ja palvellaan palavasti Herraa Jeesusta!
Niin tulisi olla, mutta eivät nämä vihan aikaan olisikaan joutuneet, jos eivät olisi vastustaneet sanaa ja Pyhää Henkeä!
Jeeesuksen siunausta sinullekin! Tahdon elää Jumalan tahdon mukaan, mutta päivittäin on todettava Paavalin tavoin: Henki kyllä on altis, mutta liha heikko! Siksi Hengen ruokaa tarvitaan päivittäin, että hengellinen minä pysyisi voimakkaampana ja voisin Hengellä kuolettaa lihan teot. Tämä "lähitaistelu" on meillä lihan muuttumiseen asti tai lihan kuolemiseen asti, riippuen siitä kuoleeko ennen tempausta!
Sama Saara.
Kun Jeesus tulee toisen kerran Hän tempaa omansa kaikista kansoista maan neljältä kulmalta, niin juutalaisista kuin muistakin taivaaseen 1000 vuodeksi. Jokaisen ihmisen kohtalo on ratkaistu siinä vaiheessa, niin juutalaisten kuin muidenkin. Ei tänne senjälkeen jää ketään palloilemaan, sillä.
Kaikki jumalattomat kaikista kansoista, niin juutalaisista kuin muistakin saavat surmansa Hänen ilmestyksestään, ja näin maa on autio ja tyhjä 1000 vuotta ja paholainen sidottuna.
1000 vuoden jälkeen on jumalattomien herätys, samoin paholainen päästetään vankeudestaan. Paholainen villitsee heitä ja niin he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin. On tuomion aika. Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät tämä on toinen kuolema jumalattomille.
Luodaan uusi maa ja uusi taivas jossa vanhurskaus asuu.
Valitse oikein että pääset tempaukseen mukaan. Pedonmerkki on sunnuntai ja mikrosirut hallintavälineitä.
Jumalan merkki on sapatti. Voittajat pääsevät lasimerelle veisaamaan Mooseksen, Jumalan palvelijan virttä, ja Karitsan virttä.
Esitäpä sanasta paikka jossa tuo tapahtuu että maa on autio ja tyhjä tuhat vuotta!
Ne jotka hallitsevat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta, ovat seurakunta, joka ei ole
olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa evätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä. Ilm. 20:4)
Heidän uskollisuus ja rohkeus on testattu. Eivät ole käpykaarti ainesta.
Sama saara.
Maa autio ja tyhjä Jeremia 4:23. Minä kaselin maata, ja katso, se oli autio ja tyhjä, ja taivasta, eikä siinä valoa ollut. 24. Minä katselin vuoria ja katso, ne järkkyivät, ja kaikki kukkulat huojuivat. 25. Minä katselin, ja katso, EI OLLUT YHTÄÄN IHMISTÄ, ja kaikki taivaan linnut olivat paenneet pois. 26. Minä katselin, ja katso, hedelmätarha oli erämaana, ja kaikki sen kaupungit kukistuneet Herran, hänen vihansa hehkun edessä. 27. Sillä näin sanoo Herra: Koko maa tulee autioksi, vaikka minä en siitä peräti loppua tee. 28. Sentähden maa suree, ja taivaat ylhäällä pukeutuvat mustiin, sillä minä olen puhunut, olen päättänyt, enkä kadu, en siitä peräydy.
Jesaja 13:9. Katso, Herran päivä tulee, tulee armottomana, tulee kiivaus ja vihan hehku, tekemään autioksi maan ja hävittämään siitä sen syntiset. 24:1. Katso, Herra tekee maan tyhjäksi ja autioksi, mullistaa sen muodon ja sen sen asukkaat.
Sefanja. Herran vihan päivä 1:2. Totisesti minä otan kaiken pois maan pinnalta, sanoo Herra 3. Minä otan pois ihmiset ja eläimet, otan pois taivaan linnut ja meren kalat, viettelykset ja jumalattomat. Minä hävitän ihmiset maan pinnalta pinnalta, sanoo Herra.
Jumalattomat, jotka kaikki kaikkien kansojen jumalattomat saivat surmansa Jeesuksen toisessa tulemuksessa Ilm.20:5 Eivät vironneet eloon, ennenkuin ne 1000 vuotta olivat loppuun kuluneet.
Pyhät ovat tämän 1000 vuotta taivaassa, jonne Jeesus on mennyt valmistamaan omilleen sijaa.
1000 vuoden jälkeen jumalattomat herätetään ja paholainen päästetään vankeudestaan. Paholainen villitsee heitä ja he nousevat yli maan avaruuden ja piirittävät pyhien leirin. On viimeisen tuomion aika jumalattomille.
Tuli lankeaa alas taivaasta ja kuluttaa heidät paholaisineen. Tämä on toinen kuolema jumalattomille.
Luodaan uusi taivas ja uusi maa, jossa vanhurskaus asuu.
Ne, jotka Herraa odottavat, ovat valveilla ja öljyä lampuissa ja astioissa (sydämessä) ovat tarkoin tutkineet, mitä Raamattu kertoo hänen tulemisen ajakohdan merkeistä.
He luottavat Raamatun sanaan, eivätkä vauhkoonnu vääristä hälytyksistä. ja opetuksista, joita vihollinen läähettää, eksyttmään, jos mahdollista valitutkin.
Aivan! Se osa on heille varattu! Meille on morsiamen osa, sittemmin Jeesuksen vaimon osa! :D Meidät on jo vihitty silloin kun heidän aikansa hallita alkaa! Miten muuten voisi selittää sen, että morsian temmataan ja tulee vaimona alas?
´ Minä näin uuden taivaan ja uuden maan. Ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa olivat kadonneet, eikä merta ollut enää. Pyhän kaupungin, Uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan luota valmistettuna kuin morsian, miehelleen kaunistettu. Ja minä kuulin valtaistuimelta voimakkaan äänen, joka sanoi: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Hän on asuva heidän keskellään, ja he ovat hänen kansansa. Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa. Hän on pyyhkivä kaikki kyyneleet heidän silmistään, eikä kuolemaa ole enää oleva, ei murhetta, ei parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt." ´ (Ilmestyskirja 21)
´ Yksi niistä seitsemästä enkelistä, joiden seitsemän maljaa olivat täynnä viimeisiä seitsemää vitsausta, tuli ja puhui minun kanssani ja sanoi: "Tule tänne, minä näytän sinulle morsiamen, Karitsan vaimon." Hän vei minut hengessä suurelle ja korkealle vuorelle ja näytti minulle pyhän kaupungin, Jerusalemin, joka laskeutui alas taivaasta Jumalan luota. Siinä oli Jumalan kirkkaus. Sen hohto oli kaikkein kalleimman kiven kaltainen, kuin kristallinkirkas jaspiskivi. Siinä oli suuri ja korkea muuri, jossa oli 12 porttia ja porteilla 12 enkeliä. Niihin oli kirjoitettu Israelin lasten 12 heimon nimet: Idässä 3 porttia, pohjoisessa 3 porttia, etelässä 3 porttia ja lännessä 3 porttia. Kaupungin muurilla oli 12 perustusta ja niissä Karitsan 12 apostolin 12 nimeä. ´ (Ilmestyskirja 12:10-)
Tietysti Jeesuksen tullessa alas valtakuntansa kanssa hän tulee hallitsemaan uudistettua tulessa poltettua maata, tämä selvästi tulee esille Pietarin 2. kirjeestä sen 3. luvusta, jossa kerrotaan Herran tulemuksen päivästä.
Samoin monissa muissa Jeesuksen omissa sanoissa ja Ilmestyskirjassa on kerrottu taivaan uudistamisesta tulemuksessaan.
Kun rukoilemme Isä Meidän -rukouksen "tulkoon sinun valtakuntasi ja tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa" anomme tätä samaan Herran päivän tulemusta ja sapattilevon päivää kuten 7. vuosituhat on sitä Herran hallinnassa Uudessa Jerusalemissa.
Jeesuksen armoa ja totuutta näissä kaikissa kaikille.
Nimmari 1234567 on mielipiteineen ja selityksineen Ilmestyskirjan Uuden Jerusalemin, morsiamen ja vaimon osalta yhtä pitävä oman näkemykseni kanssa.
Minulta sen esille tuominen on vain niin heikko.
Alankin tutkia lähemmin kaikkia, mitä hän on kirjoittanut näistä.
Linkit esille näistä please.
1234567. Näinhän se on totta, että niin Suomalaisen kuin juutalaisenkin kohtalo on ratkaistu, ennen Jeesuksen toista tulemista. Nyt on pelastuksen päivä jokaiselle tarjolla, eikä enää Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen.
Westsider Tämän kirjoituksen Uudesta Jerusalemista oli kirjoittanut nimimerkki " 1000 v valtakunnasta" kenelle vastasit.
Ei ollut minun kirjoitukseni n. 1234567...Kirjoitin aiheesta "Maa autio ja tyhjä Jeremia jne....
tulee takaisin kuten nousikin taivaaseen ja enkelit sen kertoivat opetuslapsille:
´ Kun Jeesus oli sanonut tämän, hänet otettiin ylös heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään. Kun he hänen mennessään tähysivät taivaalle, heidän luonaan seisoi kaksi valkopukuista miestä. Nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katselette taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä taivaaseen, on tuleva samalla tavalla kuin te näitte hänen taivaaseen menevän." He palasivat Jerusalemiin vuorelta, jota kutsutaan Öljymäeksi, ja joka on Jerusalemin lähellä, sapatinmatkan* päässä. ´ (Apt 1:9-)
Odotamme Jeesusta takaisin tänne maan päälle kuten enkelit sen opetti ja samoin kaupunki laskeutuu alas.
Tämä on symbolista kieltä, jolla vaimoksi vihittyä morsianta kuvaillaan:
"Tule tänne, minä näytän sinulle morsiamen, Karitsan vaimon." Hän vei minut hengessä suurelle ja korkealle vuorelle ja näytti minulle pyhän kaupungin, Jerusalemin, joka laskeutui alas taivaasta Jumalan luota. Siinä oli Jumalan kirkkaus. Sen hohto oli kaikkein kalleimman kiven kaltainen, kuin kristallinkirkas jaspiskivi. Siinä oli suuri ja korkea muuri, jossa oli 12 porttia ja porteilla 12 enkeliä. Niihin oli kirjoitettu Israelin lasten 12 heimon nimet: Idässä 3 porttia, pohjoisessa 3 porttia, etelässä 3 porttia ja lännessä 3 porttia. Kaupungin muurilla oli 12 perustusta ja niissä Karitsan 12 apostolin 12 nimeä. ´ (Ilmestyskirja 12:10-)
Toisaalla kuvaillaan(omin sanoin) esim. joka voittaa, teen hänestä pylvään temppeliini ja taas on kyse kuvakielestä, ei konkreettisesta pylväästä.
Myös kun morsiamen vaellus on tulessa koeteltu, on kaikki muu palanut, mutta tulen kestävät materiaalit säilyneet. Jälleen kuvakieltä!
kuolemaan asti niin sinun käy hyvin.
Tähän täytyy korjata, että myös morsian kuuluu joukkoon, jotka hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta!
Se minun on helppo huomata, henkien tunnistamisen kautta että lähes aina kun joku kirjoittaa Jeesuksen yhden näkyvän tulemuksen puolesta, hänen kirjoituksissaan on tuskaa ja vihaa jopa, mutta ainakin halveksuntaa toisin ajattelevia kohtaan ja tietynlaista vihaa, jopa ivallista pilkkaa.
Kun taas katselee tempausopin puolesta puhujien tekstejä, heidän hengestään näkyy enemmän rukouksia ja myötäelämistä. Heidän tekstiensä alla on monesti jokin siunaus tai pyyntö Jeesukselle ja yksinkertaisesti nöyrempi asenne, oli sitten oikeassa tai vaikka väärässä.
Ottakaa vaikka eri nimimerkkien esittämiä saman pituisia kommentteja (copy/paste) vyorotellen molemmista jonnekin wordiin ja huomatkaa niin itse näette. Totuus löytyy senkin takaa, eikä se ole mitenkään sattumaa, mikäli et valikoi tahtomallasi tavalla ja siten saada väärä tulos. Mutta sehän on jo Pyhän Hengen petosta, yrittää todistaa rehellisyyttäsi itsellesi vääristelyllä kuten Safira ja Ananias tekivät.
Vastine - jarmolle-
jarmo puhuu uskovista rukoilijoistaan, joita kohtaa täydellinen yllätys Jeesuksen toisen tulemisen yhteydessä, sillä he eivät tiedä kumpi tulee ensin Jeesus vai antikristus.
Helluntailainen Kaarlo Syväntö vihkosessaan "Israel ja iankaikkinen rakkaus" . Kaarlo kirjoittaa: Joitakin vuosia sitten vierailin Kreikassa Tessalonikin helluntaiseurakunnassa ja kysyin siellä työskenneeltä iäkkäältä pastorilta, miten hän ymmärtää tämän toisen luvun alun ja kumpi tulee ensin. Hän silmäili jakeita hetken ja vastasi: "TIETENKIN JEESUS!" Antikristushan ei voi tulla vielä, vaan kun jakeen 7 mainitsema este poistuu.
Mitä sitten Raamattu sanoo: Mutta mitä tulee Herramme Jeesuksen Kristuksen takaisintuloon, niin ei Hän tule ennenkuin ilmestyy tuo laiton, jonka Hän tuhoaa tulemuksensa ilmestyksellä.
Jos Jeesus tulee ennen antikristusta on hän vale jeesus, joka tekeytyy Kristukseksi ja sanoo tulleensa perustamaan 1000 vuotisen rauhanvaltakunnan maanpäälle, pettäen kaikki yliluonnollisella olemuksellaan ja kirkkaudellaan, joka saa kaikki uskomaan häneen.
Oikean Jeesuksen toista tulemusta ei voi jäljitellä, sillä antikristus ei pysty herättämään kuolleita, eikä muodostamaan 1000 vuotista rauhanvaltakuntaa maan päälle. Vaan Jeesus toisessa tulemuksessaan tuhoaa antikristukset ja vale jeesukset, jotka tulevat ennen Jeesuksen toista tulemista.
On täyttä harhaa opettaa ylimääräisiä ylöstempaamisia, sekä rahtauksia maan ja taivaan välillä, samoinkuin salaisia, tai julkisia morsiusseurakunnan ylösottoja, ennen aikojaan.
Kyllä se viha haihtuu kun näkee aikamme tapahtumat Raamatun ja todellisuuden välillä.
Totuus ei herätä vihaa, vaan rakkautta kun totuus paljastuu väärien näkemysten takaa ja näkijä tulee oikeaan uskoon.
Ylifariseukselle takaisin:
Vai lukisko siellä siltikin näin sanasta sanaan:
Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet, ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin HERRAN PÄIVÄ jo olisi käsissä. Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä SE PÄIVÄ EI TULE, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi, tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
Elikkä HERRAN PÄIVÄSTÄ on kyse 2. Tess 2 luvussa, eikä suinkaan Jeesuksen tulemuksesta, eikä tempauspäivästä, eikä laittomuuden ihmisen ilmestymisen päivästä. Aivan samoin "tahallisesti väärin luettuna", kuin Matteuis 24 "siitä päivästä ei tiedä kuin yksin isä, eikä edes poika jne" joka tarkoittaa myös ihan muuta kuin yleensä puhutaan. Tuossa kohdassa tarkoitetaan sitä päivää, kun taivas ja maa katoavat ja alkuaineet sulavat.
Jeesus ei tule kuin kerran alas taivaalta fyysisellä tavalla kaikkine pyhinensä ja sitä edeltää 7 vuotta kestävä herran päivä, jota taas edeltää laittomuuden ihmisen ilmestyminen ja ylöstempaus.
Älä puhu kenenkään sanoista "täyttä harhaa" tai "harhaoppia" jos opetus ei vie pois Herrastamme Jeesuksesta Kristuksesta. Jos taas sanani eksyttävät jonkun pois ristin juurelta, niin voit vapaasti puhua harhaopista.
Olipa hyvä vastaus.Olen jo pitkään pannut merkille kuinka ne jotka ovat niin ehdottomia ja pitävät kiinni kynsin hampain "omasta opistaan" ja tuomitsevat toiset jyrkästi ovat aina valmiina naulaamaan arkkusi kiinni.He ovat tämän päivän fariseukset,he poimivat lauseita raamatusta ja lyövät niillä toisia,Rakkauden tekoja ei heissä näy,ei parannusta milloinkaan.Mikä olikaan Jeesuksen käsky?Eikö se ollut rakkaus?Mutta heille jotka toiset tuomitsevat on rakkaus kadonnut ja he ovat mieltynyt valheeseen ja pönkittävät valheitaan lain tekstein.Herra anna rakkauden henkeä tuomion sijasta.
Juuri näin! Tuota vihan aikaa fariseukset ja saddukeukset pelkäsivät, koska tiesivät että siitä Herraa odottavat ja valvovat kristityt temmataan. He menivät siksi pyytämään Johannekselta kastetta välttyäkseen tuolta ajalta. Mutta Johannes näki, etteivät he halunneet tehdä parannusta vaan välttyä vain vihan ajalta kasteen kautta. Johennes ei kastanut heitä. Eli jo silloin tiedettiin, että tällainen aika on edessä, jolta voi säästyä!
Matt.3:6. ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä.
7. Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?
8. Tehkää sentähden parannuksen soveliaita hedelmiä,
9. älkääkä luulko saattavanne sanoa mielessänne: 'Onhan meillä isänä Aabraham'; sillä minä sanon teille, että Jumala voi näistä kivistä herättää lapsia Aabrahamille.
Johannes kysyi: Te kyykäärmeen sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?
Oletko miettinyt miksi meidät temmataan Herraa Jeesusta vastaan yläilmoihin? Eli Jeesus ei tässä vaiheessa tule maan päälle asti? -Juuri siksi, että antikristus tulee ensin (sekin vasta sitten kun seurakunta pidättävänä tekijänä on temmattu edestä pois)
Mutta Jeesus toki tulee maan päälle asti, sen jälkeen kun Karitsan ja morsian on vihitty ylhäällä ja maan päällä on ollut vihan aika!
Olen ymmärtänyt että te adventistit tutkitte erityisen paljon kirjoituksia, mutta ihmettelen ettei teille ole tämä asia auennut?
Kuitenkin löydämme sanasta hyvin varmat kohdat tempauksesta yläilmoihin morsiamena ylkää vastaan, antikristuksen valtakauden ajan, sinä aikana uskoon tulleet mestatut sekä osa hengissä selvinneet, juutalaisten heräämisen sekä sen jälkeisen Jeesuksen paluun maan päälle asti!
Minusta näissä ei ole mitään ristiriitaa vaan kaikki soljuu juuri niinkuin pitääkin!
Krostan vielä, että Jeesus palaa vaimonsa kanssa! Tässä vaiheessa puhutaan ensimmäisen kerran morsiamesta vaimona kun "Hän palajaa häistä Herrana (ei ylkänä) juutalaisille!
Hyvä huomio rakas Saara! Nuo Raamatussa käyteyt termit, (morsian ja vaimo)oikeissa aikajan kohdissa ja sen tilannekuvauksilla ovat yhtälön pieniä avaimia, jotka todistavat koko tapahtumaketjun lopulta.
Vastine -jarmolle-
Kirje Tessalonikilaisille lyhyesti 2. luku otsikko:Kristus ei tule, ennenkuin luopumus tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy. jae 8. Silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä. 9. Tuo jonka tulemus tapahtuu s.paholaisen vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä.
Paholainen voi ilmestyä jäljiteltynä Kristuksena, joka saattaakin olla suurin eksytys mihin maailma joutuu, ennen Jeesuksen toista tulemista Tess.2. jae 11. Kertoo: Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen. 12. että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
Raamattu ei tunne 7 vuotista vaivan aikaa, eikä ylimääräistä ylöstempaamista, ennen Jeesuksen toista tulemista.
Monet ovat poikenneet pois adventtitotuudesta, mutta palanneet takaisin huomatessaan, että ovat joutuneet eksytykseen, joka on kaukana totuudesta.
Ellei jarmo tunne kolmannen enkelin sanomaa, joka on adventtisanoma, niin ei hän kunnioita Jumalaa, eikä tunnista petoa jonka isovanhempasi tunnistivat Lutherin tavoin.
Hyvä ylifariseus! Meillä on pari isoa ongelmaa, joita ei puhumalla selvitetä enää kovinkaan helposti.
Ensimmäiseksi haluan sanoa, että tunnen toki tuon kolmen enkelin sanoman, eikä siinä sinällään mitään ongelmaa ole, käsitän vain sen uudella tavallani.
En aio palata vanhaan advarikäsitykseen, vaan pidän kiinni tästä minkä olen saanut.
En alennu haukkumaan sanomaanne harhaopiksi, enkä uhkaile pelastuksellanne, minä vain kritisoin Raamatun käsitystä, jota adventismi on jo monta kymmentä vuotta viljellyt. Adventismi on menettänyt hengellisyytensä fariseamaiselle tasolle, se ihailee hyvin paljon ns. menestysteologiaa, tyyliin Jumala palkitsee menestyksellä ja vauraudella. Menestymättömyys ja kurjuus koetaan ansaittuna syntiensä takia. Oppi ei kehoita, vaan vaatii ihmisiä pitämään joitain asioita jopa terveytensäkin uhalla. Kirkon sisällä käydään uhkailuja ja painostusta pelastumisen keinoin, vaatien mm. kymmenyksiä ja sapatin pyhittämistä.
Sellainen uskonto herätti aluksi v 1985 äitini, joka herätti minut hiljalleen vuoden 200 alussa ymmärrykseen.
Kuka tahansa vo lukea äitini kirjoituksia noilta vuosilta:
http://www.pelastussanoma.fi/savy.nordgren/index.htm
Emme siis voi enää kohdata toisiamme täysin ristiriidattomasti, koska olen hyljännyt tuon opin, koska muistan missä tilassa adventismi oli vielä vuonna 1980 jonka jälkeen tuo uskonto alkoi muuttua USA:sta alkaen hienohelmojen uskonnoksi, jotka yrittävät omin avoin taivaaseen.
Eräskin Adventisti tässä pari vuotta sitten kuulutti Toivonlinnan sapatinvieton jumalanpalveluksen puhujana, että hän kiittää Jeesusta siitä, että hän kerran kuoli ja on siksi kasteessaan saanut uuden tien Taivaaseen ja että Jeesuksen työ hänessä on sikäli tehty ja hän voi nyt itse jatkaa synnittömänä ja puhtaana matkaansa. Eli Jeesusta hän ei enää tarvitse.
Adventistit ylistää jatkuvasti Jumalaa, "hyvä niin" ? ja he rukoilevat aina Jumalalalle ehkä hyvä niinkin ? ja vain äärimmäisen harvoin kuulen että adventisti aloittaa rukouksensa, Rakas Jeesus. Tämä on hengen tunnistamisessa äärimmäisen tärkeää.
Kerron vielä yhden todistuksen:
Adventistit eivät yleisesti tunnusta armolahjoja, kuten kielillä puhuminen.
Kaksi vuotta sitten tyttäreni kirjoitti ylioppilaaksi Toivonlinnan sisäoppilukiossa ja hän oli monesti kylässä luonani kämppiksensä, erään adventistitytön kanssa. Puhuimme usein paljon näille näistä samoista eroavaisuuksista joita äitini kanssa olin puhunut. Tuota tyttöä alkoi valtavasti kiinnostaa ja tämä kyseli minulta yhä enemmän ja enemmän näistä, mm. tempausopista ja Jeesuksen ristin veren merkityksestä, armolahjoista jne. jne.
Viimeisenä keväänä, ennen kuin kirjoitukset alkoivat, tuo tyttö kävi jälleen kylässä ja hän kertoi haluavansa jonkin armolahjan ja hän kertoi haluavansa puhua koreaa, koska tunsi sydämessään tarkoitusta joskus mennä sinne Jumalan lähettämänä. Rukoilimme ja kerroin ystävästäni, joka puhui kauniilla enkelien kielellä aina kun rukoilimme. Tytöt palasivat illalla asuntolaan, minun tytär meni pelaamaan sählyä poikien kanssa jumppasaliin ja kun hän palasi parin tunnin kuluttua kämpäänsä, hän törmäsi tähän kämppäkaveriinsa joka istui polvillaan lattialla ja vuodatti täyttä koreaa suustaan.
Viime vuoden tämä tyttö on viettänyt koreassa ja tehnyt siellä evankelistyötä.
Että miettikää sitä, mikä on Jumalan tarpeellisuuden mukaista ja mikä on eksytystä, harhaoppia tai puhumattakaan kutsua jotakuta harhaopin levittämisestä.
www.pelastussanoma.fi
MITÄ IHMEEN POTASKAA KETJUN ALOITTAJA SYÖTTÄÄ?
Ketjun aloittaja syötää ihan samaa potaskaa kuin kaikki muutkin....
Kopioin tämän kirjoitukseni tuolta toisesta keskustelusta, mutta tämä on tänne hyvin sopiva. Keeskustelun ytimessä on Matteuksen 13 luvun lusteen kimppuihin sitominen, etteivät viljankorjaajat (huom ei Jeesus meitä hae) eli enkelit korjatessaan leikkaisi lustetta vahingossa mukaan.
He, nämä kaksi ovat samankaltaisia, mutta yksi asia erottaa ja siksi heidät on sidottava, jotta he näkyvät yhtenäisenä rintamana taistellen ja kieltäen pelastustien aukeamisen itselleen ennen varsinaista viljankorjuuta. Heidät täytyy nähdä viljankorjuussa selvästi kimppuihin sidottuina. Heidän on täytynyt omin sanoin sanoa sanat: "EN ODOTA", jottei mikään olisi epäselvää heillekään.
Elikkäs...
Jos on kymmenen selkeästi samaan ylkään uskovaa neitsyttä seisoo tien vierellä, pimeän hämärtyessä yöksi. Heistä viisi odottaa ylkää tulevaksi joka ikinen hetki ja toinen viisi ei odota, vaan jopa kiistää hänen tulonsa minä hetkenä tahansa, siirtäen itse tietoisesti yljän tuloa yön yli, jonka molemmat neitsyet tunnistavat yöksi, joka on juuri muuttumassa keskiyön ajoiksi.
Kumpi heistä on lähempänä neitsytvertauksen öljyä omistavaa neitsyttä? Ja kumpi on jäämässä kun lamppu ei palakaan odotuksen ilmauksena?
Kumpikaan heistä ei ole kadotuksen lapsi, vaan vain eri tavalla pelastuva. Uskon että vielä moni alkaa miettiä tätä omalla kohdallaan, kuten Saarallekin kävi.
Totisesti, juuri tänä aikana sitä öljyä tarvitaan lampuissa ja astioissa! Miksi jatkuvasti ja yhä vain uudelleen ja uudelleen kehoitetaan: VALVOKAA!
Jos meitä ei temmattaisi Jeesusta vastaan yläilmoihin ennen vihan aikaa, ei tarvitsisi kehoittaa valvomaan, vaan voisi sanoa: Olkaa ihan rauhassa siihen asti kun antikristus ilmestyy ja älkää ihan vielä sittenkään hätäilkö, sillä antikristus tulee alkuun tekeytyen hyväksi, joten ei teillä vielä siinä vaihessa mitään hätää ole, mutta sitten kun antikristus rikkoo juutalaisten kanssa tekemänsä liiton ja menee temppeliin julistamaan olevansa jumala, niin sitten tajutkaa ottaa jalat allenne ja paeta vuorille, älkää edes vaippaanne hakeko, sillä silloin alkaa tajuton takaa-ajo ja antikristus joukkoineet tappaa kaikki jotka saavat kiinni. Omaisuuttanne ei kannata silloin haikailla myöskään sillä antikristus ei anna ostaa eikä myydä kenenkään jolla ei ole pedon merkkiä ja joka ei kumarra häntä!
Pasketta
Ja jos ihmiset, seurakuntalaiset, uskovat, Jeesuksen seuraajat LUKISIVAT HUOLELLA millainen on HERRAN PÄIVÄ, he huomaisivat että se on niille, jotka eivät olleet valmiina, vihan ja ahdistuksen aika jolloin Jumala itse kostaa tottelemattomille!
Herran päivänä pelastuu ihmisiä, mutta aina käy ilmi, että vasta näin äärimmäisissä oloissa osa nöyrtyy ja kääntyy huutamaan Herran puoleen. Ja he saavat avun, sillä Jumala on laupias ja armahtavainen, eikä Hän voi tehdä sanaansa vastaan, sillä Hän on sanonut: Jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä pelastuu!
Jesaja kirjoittaa hyvin paljon Herran päivästä. Erityisesti Israelin kansan kohtaloista silloin ja siitä pyhästä jäännöksestä joka pelastuu: suuren hävityksen jälkeen Israel tulee pelastumaan kansana ja heille kuuluu ihanat lupaukset ahdistuksen aikana annettavasta Hengen vuodatuksesta kaiken lihan päälle!
Tässä joitakin paikkoja joisssa kuvaillaan Herran päivää:
Sefanja1:14. Lähellä on Herran suuri päivä, se on lähellä ja tulee sangen kiiruusti. Kuule, Herran päivä! Silloin sankarit haikeasti huutavat.
15. Vihan päivä on se päivä, tuskan ja ahdistuksen päivä, häviön ja hävityksen päivä, pimeyden ja synkeyden päivä, pilven ja sankan sumun päivä,
16. pasunan ja sotahuudon päivä varustettuja kaupunkeja ja korkeita muurinkulmia vastaan.
17. Minä saatan ihmiset ahdistukseen, niin että he kulkevat kuin sokeat, sillä he ovat tehneet syntiä Herraa vastaan. Ja heidän verensä vuodatetaan niinkuin tomu, ja heidän elinnesteensä niinkuin saasta.
18. Eivätkä voi pelastaa heitä heidän hopeansa ja kultansa Herran vihan päivänä: hänen kiivautensa tulessa kuluu koko maa. Sillä lopun, äkkilopun, hän tekee kaikista maan asukkaista.
Jooel1:15. Voi sitä päivää! Sillä lähellä on Herran päivä, ja se tulee niinkuin hävitys Kaikkivaltiaalta.
16. Eikö ole otettu meiltä ruoka silmäimme edestä sekä meidän Jumalamme huoneesta ilo ja riemu?
17. Surkastuneet ovat siemenjyvät multiensa alla, varastohuoneet autiot, aitat puretut, kun viljasta on kato.
18. Kuinka huokaa karja, kuinka hädissään ovat raavaslaumat, sillä ei ole niillä laidunta! Myös lammaslaumat joutuvat perikatoon.
19. Sinua, Herra, minä huudan, sillä tuli on kuluttanut erämaan laitumet ja liekki polttanut kaikki kedon puut.
20. Metsän eläimetkin sinua ikävöivät, sillä vesipurot ovat kuivuneet ja tuli on kuluttanut erämaan laitumet.
SEFANJA 2
1. Menkää itseenne, kootkaa ajatuksenne, te häpeämätön kansa,
2. ennenkuin neuvopäätös on synnyttänyt - päivä kiitää pois kuin akanat - ennenkuin teidän päällenne tulee Herran vihan hehku, ennenkuin teidän päällenne tulee Herran vihan päivä.
3. Etsikää Herraa, kaikki maan nöyrät, te, jotka pidätte hänen oikeutensa. Etsikää vanhurskautta, etsikää nöyryyttä; ehkä te saatte suojan Herran vihan päivänä.
Olen vahvasti sitä mieltä, että ne jotka opettavat Herran päivän tulemisen myöskin jo pelastuneille, eivät nosta Jeesuksen ristintyötä siihen arvoon, mihin se kuuluisi!
Sanassa sanotaan "jos te jotka olette pahoja, ennatte lapsillenne sitä mikä hyvää on, eikö paljoa ennemmin teidän Isänne joka on taivaassa..." (omin sanoin)
Jokainen voi miettiä, rankaisisiko lastaan ankarasti, siitä huolimatta, että lapsi on jo katunut ja ymmärtänyt syyllisyytensä?
Laittaisiko tuon lapsen kärsimään samaa rangaistusta kuin vaikka hänen katumaton ja uhmakas sisarensa?
Miettikää, millaisena Herraamme ja Vapahtajaamme pidätte!
Onko se niin kovin nöyrää? Osoittaako se valvomista? Onko se merkki täydellisestä sota-asusta? Vai ettei vain sittenkin valitettavaa omavoimaisuutta ja uhoa?
Haluaisin niin kovasti että tämän ilosanoman voisi jokainen ymmärtää, mutta silti luotan siihen, että Jeesukseen turvaavat temmataan, uskoivat he sitä itse tai eivät!
Olkaa siunattuja!
Saaralta tulee koko ajan lisää syvyyttä ymmärtää odotuksen merkitys. LOISTAVAA!
Kiitos rakas veljeni! Iloitsemme samassa Hengessä! Minun on kuitenkin nöyrä kiittäminen myös sinua, sillä nähdesäni kuvan jossa vertasit eri ryhmien pelastumisvaiheita juutalaisiin häihin, alkoi eri sanan paikat kolahdella kohdilleen ja monet ennen ristiriitaa tuottaneet kohdat asettuivat tukemaan kokonaisuutta!
Ole suuresti siunattu, Herra säilyttäköön Hengen täyteytesi!
Jarmo ja Saara on hyvä seurata kuinka meidän ymmärrys kasvaa,kun ylösotto lähenee.Päivää ei tiedä kuin yksin Jumala,mutta voimme nostaa päämme ylös sillä merkit ovat näkyvissä.
Kiitos ja aivan oikein ystävä... Saanen silti varovasti huomauttaa, että tuo päivä, "siitä päivästä", jota ei tiedä kuin yksin Jumala, ei ole tempauspäivä. Tempauksesta vaan on tehty niin suuri numero, ettei sitä heti huomaa, mitä Matteus 24 luvussa oikein lukee. Siitä päivästä, kun taivas ja maa katoavat ja alkuaineet sulavat. Se ei ole siis tempauspäivä, vaan tuhatvuotiskauden päätyttyä kun kaikki maailma tuhoutuu jota seuraa koko maan uudelleen luominen. Lue siis yksi jae aikaisemmin, niin se kokonaisuus selviää.
Siunausta :)
Ensin ilmestyy peto ja väärä profeetta jotka hän tuhoaa henkäyksellään. Hän nostaa pedon ja väärän profeetan villitsemään hetkeksi kunnes tuhoaa ne suusta lähtevällä kaksiteräisellä miekallaan. Ja peto vangitaan lopullisesti.
>> Kumpikaan heistä ei ole kadotuksen lapsi, vaan vain eri tavalla pelastuva.
Höpöhöpö! Tyhmäthän heitettiin helvettiin. Tyhmät neitsyet kuvaavat ei-uskovia.
Sua kun katselee, niin on kuin katselis mustavalkoista telkkaria :) vaikka itsellä on 3D... Anteeksi jos loukkaan, mutta mielestäni osuvaa.
Et sinä minua onnistu loukkaamaan. Olen kartoittanut sinun painisarjasi ajat sitten ja todennut, että me painimme eri sarjassa. Sen sijaan ihmettelen, että pidät Raamattua mustavalkoisena.
Siis sitähän me ihmettelemme, miksi ensimmäiset tulevat viimeisenä jne... sama asia.
..vai että oikeen painisarja :) minä painin korttelin mestaruudesta ja sinä maailmanmestaruudesta, vai mitä?
>> Ja jos ihmiset, seurakuntalaiset, uskovat, Jeesuksen seuraajat LUKISIVAT HUOLELLA millainen on HERRAN PÄIVÄ, he huomaisivat että se on niille, jotka eivät olleet valmiina, vihan ja ahdistuksen aika jolloin Jumala itse kostaa tottelemattomille!
ja Alussa eli Jeesuksessa ihan loppuun asti, sillä sielujemme pelastusta ei ole kenessäkään toisessa. Tietenkään ei kenenkään kannata pysyä erossa Jeesuksesta loppuun asti ja Jeesus-Tielle kannattaa tulla jokaisen joka ei vielä ole siinä jo tänään, kun etsikkoajassa näitä asioita tutkailee.
Vain Jeesus on Alku ja Loppu!
loppuun asti, mutta tärkeä kysymys kuuluu "missä vietät lopun aikasi?" ja edelleen "tahdotko elää Jeesuksessa loppuun asti viisaasti?" ja muitakin kysymyksiä voisi asettaa kuten Jeesuskin kysyi opetuslapsiltaan "mitä sanotte minusta?" ja tämä meille "mitä sanomme Jeesuksesta?" tai "mitä sanot Jeesuksesta?" Onko Jeesus sinulle pelkkä nimi vai jotain enemmän tai vähemmän?
Vain syntymällä vedestä ja Hengestä voimme elää Jumalan valtakunnan lapseudessa. Tämä vesi ei tarkoita vauvakastetta vaan elävää vettä eli elävää Jumalan Sanaa Jeesuksessa. Joka tunnustaa sydämen uskonsa Herrraan ihmisten edessä, hänet myös Jeesus tunnustaa Isän enkelien edessä ja nimensä kirjoitetaan elämänkirjaan. Tietysti on tärkeää rakastaa Herraa tekemällä opetuksensa mukaan sillä vain siten voi puu uudistua Jumalan armoliitossa hyväksi ja näin kantaa hyvää hedelmää. Jos kuka ei pysy Jeesuksessa eikä sanansa hänessä, niin ei myöskään voi kantaa hyvänä puuna hyvää hedelmää. Ymmärretään mikä on tärkeää meidän elämässä eikä vaelleta penseydessä eikä paatumuksessa suhteessa Jeesukseen ja Isään Jumalaan kauttaan.
Vain Jeesus on hyvä Paimen ja autuaat saavat armoliitossan ja valkeudessaan vaeltaa ja on paljon parempaa kuin mikään muu tästä maailmasta tai muustakaan. Jeesuksella on kaikki valta ja jokainen anova ja vanhurskauttaan janoava myös saa sitä hengellistä hyvää mitä runsaasti soimaamatta kaikille anoville annetaan. Hallelujah!
Kyllä, kaikki ovat tosiaan loppuun asti.
Ja samassa rintamassa. On vain yksi joukko ja he ovat kaikki voittajina perillä.
Kaikki ovat läpikäyneet antiksen ajan ja hänen kuvansa kumartamis- ja pedonmerkki testin.
Jos nyt Westsider koittaisit päättää sen ajankohdan! :))) Olet ollut tähn asti sitä mieltä, että tempaus tulee ja se tulee ennen viimeisiä vihan maljoja. Oletko nyt eri mieltä vai muistanko minä väärin?
Joka tapauksessa, kotiin pääsy on taas lähempänä!
En ole muuttanut näkemystäni. Seurakunnan tempaus tapahtuu viimeisen (seitsemännen) pasunan pauhatessa, joka on merkki varsinaisen Jumalan vihan alkamisesta, josta Filadelfian seurakunnalle annetun lupauksen,)"Minä pelastan sinut siitä") mukaan pelasttuu kaikki, jotka Jeehsuksessa Kristuksehssa ovat.(seurakunta)
Kyllä niin Saara sikoseni. Kotiin kutsu. sielussa jo soi.
Ahdistuksenaika ja vihanaika ovat kaksi eri ajanjaksoa. Ahdistuksen aikana vielä pelastuu ihmisiä ja kaksi säkkipukuista todistajaa &144000 (12000 kaikista Israelin sukunnista) todistavat. Vihanaikana ei ihmisiä enää pelastu se on TUOMIOIDEN AIKAA. Sitä ennen seurakunta on otettu pois(ahdistuksenajan lopulla). Meidän tulee olla valmiina ja valvoa, niinkuin Sanassa kehotetaan.
Tuohon tosiaankin voi- vain sanoa, ;Niin ja Aamen.
;Sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi (Kristuksen) ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä. (1. Kor. 12: 13)
;Sanoohan Raamattu: ;Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään;
Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä, sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat. (Room. 10:11, 12)
Tämä opiksi niille, jotka pyrkivät pirstomaan seurakunnan, pyhiin ja pyhempiin.
on vain yksi asia. He ovat kaikki puetut Kristukseen, ja kastetud samaan Henkeen.
Hyvä ketju ja hyvä aihe. Jatkakaa toki, ettei vesity tärkeä aihe.