Katsoin leffan nimeltä The Notorious Bettie Page. Aihe oli mielenkiintoinen, kertoi siis Bettie Pagesta, josta tuli 50-luvulla yksi kuuluisimmista ellei kuuluisin Pin Up -tyttö. Siis tällaisia pikkutuhmia kuvia, joissa tytöt keikistelivät seksikkäissä hepenissä, tai jopa yläosattomissa. Myös fetissikuvia otettiin, mutta niissäkin oltiin tissit ja pimppi peitettynä, eli tuhmuustaso oli jotakuinkin sitä luokkaa, että tänäpäivänä jossain Seurassa ja Iltalehdessäkin on varmaan samanlaisia kuvia. 50-luvulla tällaiset kuvat olivat kuitenkin osittain jopa lailla kiellettyjä, ja niitä myytiin hämärillä sivukujilla sijaitsevissa kaupoissa tiskin alta. Pin up -kuvia 50-luvulla voisi varmaan suunnilleen verrata hardcore-pornoon tänäpäivänä, vaikka erojakin löytyy.
Leffa itsessään oli aika keskinkertainen, mutta Bettie Pagen tarinasta jäi joitain asioita mietityttämään. Bettie osasi viehättää miehiä, mutta ainakin leffa esittää hänet hyvin viattomana hahmona, vaikka osallistuikin sen aikaiseen "pornoteollisuuteen". Leffasta jää mielikuva, että Bettie ei niinkään saanut seksuaalista kiihotusta miesten halutessa häntä, eikä edes ymmärtänyt täysin vetovoimaansa, vaan ainoastaan osasi kilttinä tyttönä toimia kuten miehet halusivat. En tiedä sitten, kuinka todenperäistä tämä on, mutta ainakin leffa esitti hänet sillä tavalla.
Eniten leffasta minua jäi askarruttamaan yksi asia.
Miten naiset kokevat sen, että ovat joka päivä lukuisten miesten halun kohteena?
Miltä naisesta tuntuu se, että tajuaa että voi seksuaalisuudellaan "ostaa" miehiä ja saada miehet tekemään mitä haluaa?
Entä miltä naisesta tuntuu, kun on käyttänyt seksuaalisuuttaan käyttääkseen miehiä hyväksi (siis palveluksia ja muuta hyötyä miehiltä)?
Kuinka vakioksi nainen omii seksuaalisuutta hyödyntävät maneerit? Halveksuuko nainen miestä, joka menee lankaan niihin vanhoihin maneereihin, joilla nainen on tottunut hyväksikäyttämään miehiä?
Leffa itsessään oli aika keskinkertainen, mutta Bettie Pagen tarinasta jäi joitain asioita mietityttämään. Bettie osasi viehättää miehiä, mutta ainakin leffa esittää hänet hyvin viattomana hahmona, vaikka osallistuikin sen aikaiseen "pornoteollisuuteen". Leffasta jää mielikuva, että Bettie ei niinkään saanut seksuaalista kiihotusta miesten halutessa häntä, eikä edes ymmärtänyt täysin vetovoimaansa, vaan ainoastaan osasi kilttinä tyttönä toimia kuten miehet halusivat. En tiedä sitten, kuinka todenperäistä tämä on, mutta ainakin leffa esitti hänet sillä tavalla.
Eniten leffasta minua jäi askarruttamaan yksi asia.
Miten naiset kokevat sen, että ovat joka päivä lukuisten miesten halun kohteena?
Miltä naisesta tuntuu se, että tajuaa että voi seksuaalisuudellaan "ostaa" miehiä ja saada miehet tekemään mitä haluaa?
Entä miltä naisesta tuntuu, kun on käyttänyt seksuaalisuuttaan käyttääkseen miehiä hyväksi (siis palveluksia ja muuta hyötyä miehiltä)?
Kuinka vakioksi nainen omii seksuaalisuutta hyödyntävät maneerit? Halveksuuko nainen miestä, joka menee lankaan niihin vanhoihin maneereihin, joilla nainen on tottunut hyväksikäyttämään miehiä?
Vastaukset 54
Vanhimmat
Olisi taas pitänyt tarkistaa teksti. Viimeinen kappale alkaa sillä, että kirjoitan "yhdestä asiasta", joka jäi askarruttamaan. Tällä "yhdellä asialla" tarkoitan tietysti sitä pääkysymystä: "Miltä naisista tuntuu olla halun kohteena?". Viimeisessä kappaleessa olevat kysymykset ovat kaikki tuon pääkysymyksen alakysymyksiä.
Parhaiten kyselemääsi tilannetta varmaan pystyy kuvailemaan henkilö, joka on nähnyt kolikon molemmat puolet. Eli netissä löytyy tarinoita, joissa sukupuoltaan leikkauksella muuttaneet henkilöt kertovat kokemuksistaan ennen ja jälkeen. Saattaisit ehkä kiinnostua heidän tarinoistaan.
Kyllä Bettie Page teki ihan rehellisiä alastonkuvauksiakin ja jo 20-luvullakin on tehty ihan rehellistä pornoa.
Mutta kysymyksiisi...
"Miten naiset kokevat sen, että ovat joka päivä lukuisten miesten halun kohteena?"
En tiedä, sillä en osaa lukea miesten ajatuksia, joten tiedän olevani jonkun halujen kohteena vain jos he ilmaisevat sen selkeästi.
"Miltä naisesta tuntuu se, että tajuaa että voi seksuaalisuudellaan "ostaa" miehiä ja saada miehet tekemään mitä haluaa?"
En tiedä, en ole koskaan moista kokenut.
"Entä miltä naisesta tuntuu, kun on käyttänyt seksuaalisuuttaan käyttääkseen miehiä hyväksi (siis palveluksia ja muuta hyötyä miehiltä)?"
En tiedä mutta luulisin, että halvalta.
"Kuinka vakioksi nainen omii seksuaalisuutta hyödyntävät maneerit?"
Mitä tarkoitat tällä? Flirttailen usein mutta siihen se jää.
"Halveksuuko nainen miestä, joka menee lankaan niihin vanhoihin maneereihin, joilla nainen on tottunut hyväksikäyttämään miehiä?"
Vaikea sanoa jos ei ole koskaan hyväksikäyttänyt miehiä.
En minäkään tiedä, milloin olen miesten halun kohteena, jos mies ei sitä ilmaise. Haluaan minulle on seurustelukumppanien lisäksi viestinyt tasan yksi mies elämäni aikana. Onhan niitä tilanteita mahdollisesti ollut useampiakin, mutta en ole ollut niistä tietoinen.
En tosiaankaan saa miehiä tekemään mitä haluan. En hallitse "seksuaalisuutta hyödyntäviä maneereja".
Ei seksuaalisuudella kontrollointi ole totta kaikille naisille.
Minusta tuntuu että puhut muunneltua totuutta, et voi olla noin pöljä.
Olen kerran ollut tilanteessa, jossa olisin saanut miehen tekemään duunejani, koska hän oli minusta kiinnostunut.
En laskenut tähän halun viestimiseksi yksittäisiä hymyjä ja katseita satunnaisilta ohikulkijoilta (tällaista huomiota minuun kohdistetaan sangen harvoin). Käsitin, että kysyjä yritti enemmänkin selvittää sitä, miten naiset kokevat tilanteita, joissa saavat avointa ja runsasta ihailua ja voivat käyttää seksuaalisuuttaan saavuttaakseen konkreettista hyötyä. Toki on varmasti niin, että ne satunnaisetkin hymyt ja katseet ovat sellaista "herkkua", josta läheskään kaikki miehet eivät pääse osallisiksi ja joka tekee ehkä naisten elämästä miellyttävämpää. Satunnainen "nähdyksi tuleminen" on varmasti naisten etu, mutta ei se kaikkien kohdalla tarkoita sitä, että saisi miehet tekemään mitä vain.
Ehkä olen sitten niin pöljä, etten huomaa mieslaumojen päivittäistä himoa minua kohtaan ;)
Voisitko kertoa mikä puheissani mättää mielestäsi?
http://www.mtv3.fi/helmi/kauneus/artikkeli.shtml/2012/03/1510416/megan-fox-osaa-olla-tuhma-tytto--katso-seksikkaimmat-kansikuvat
Niin helppoa se on, sanoo Megan Fox: "Kerron miehille tarinoita, ja he syövät kädestäni".
Itselläni on vähän samat fiilikset.
Kyllä tuohon aikaan on ollut pornoa aivan kuten nytkin mutta ei samanlaisia mahdollisuuksia ja teknologiaa levittää sitä kuten nyt. Asenteet ovat olleet erilaisia mutta porno on silti ollut olemassa.
Jos haluaa itsekin miestä seksuaalisesti, niin mikäs sen mukavampaa. Ja yleensä se on silti mies, joka parisuhteessa käyttää naista enemmän hyväkseen sukupuolirooleihin vedoten.
Jos kyse on taas seksuaalisesta ahdistelusta tai häirinnästä, nin sitä voit verrata siihen että joku homomies himoitsisi sinua. Riippuu tietysti myös miten asian tuo esille ja riittäkä ein sanominen.
Kaikki kokevat sen eri tavalla. Itse olen vielä nuori eikä hirveästi liikuta, koska en ole erityisen yliseksuaalinen. Mietin ihan muita asioita kuin sitä mitä satunnaiset äijät minusta tahtovat, miehillä ei ole mitään tarjottavaa minulle seksuaalisuuttani vastaan koska kaiken voin saavuttaa muillakin keinoilla.
"miehillä ei ole mitään tarjottavaa minulle seksuaalisuuttani vasta"
Miten olisi parisuhde, perhe, tms. Vai ihan oikeastiko et muka kaipaa mitään miehiltä?
Perhe perustetaan sitten joskus kolmekymppisenä. Ei vielä. Elämä sujuu hyvin ilman miestäkin.
Tätä täytyisi kysyä joltakin kauniilta naiselta, jolla on paljon ihailijoita. Itse en ole kovinkaan monta kertaa kokenut, että olisin ollut ihailun kohteena nimenomaan minuna itsenäni eikä vain siksi, että juuri ennen valomerkkiä joku kännikala haluaa äkkiä jonkun ihan kenet tahansa mukaansa.
Muistan kyllä olleeni ennen 18-v ikää varsin viaton, koska en käynyt missään limudiskoissa eikä minua oltu edes suudeltu. En siis edes tajunnut kunnolla, että joku voisi katsoa minua ns. sillä silmällä. Tietoisuus siitä, että jotkut naiset käyttävät esim. baarissa flirttiä hyväkseen saadakseen ilmaisia juomia, tuli tietooni vasta sitten, kun aloin käydä baareissa. Tosin omassa kaveripiirissäni juoman tarjoaminen tarkoitti silloin sitä, että nainen osoittaa olevansa kiinnostunut, jos ottaa juoman vastaan ja toisen juoman vastaanotto tarkoitti jo suunnilleen sitä, että kohta lähdetään taksilla jommankumman kämpille.
Olen ollut tarkka siitä, että minulla sana 'ei' tarkoittaa myös sitä. Tosin enemmän olen ollut se, joka katselee kivaa miestä uskaltamatta lähestyä:/
Naisilla on luontainen kyky peittää osa ajatteluprosessistaan itseltä piiloon. Eivät he useinkaan tajua miten toimivat, kunhan toimivat koska se toimii ja näin on aina ollut. Jos joku nainen puhuu miesten ja naisten rooleista tai heittää sellaisia juttuja kuin "miehen tulee olla Mies eikä mikkihiiri" niin se on varma merkki että tuo nainen ei paljon pysty toimiaan analysoimaan.
Miehissä on ihaltavaa tuo muuntautumiskyky. Tänään voidaan olla toista mieltä ja huomenna pokkana toista. Silti säilytetään miehekkäästi kasvot ja ollaan "oikeassa". Lisäksi tuo naisen ajattelun anlysointi ja tulkinta on häikäisevää. Ei voi pieni nainen käsittää kuinka tällaisilla superoliolla on vaikeuksi löytää puolisoa.
Kiitos.
"Ei voi pieni nainen käsittää kuinka tällaisilla superoliolla on vaikeuksi löytää puolisoa."
Tuskin ne tuota "naiset eivät tajua miten toimivat" ovat itse keksineet. Se on pelimieskirjallisuuden oppeja. Monen naisen kohdalla varmaan toisaalta ihan totta. Asiat rationalisoidaan jälkikäteen.
Eipä tuohon mitään kirjoja tarvi. Riittää että tapaa muutaman naisen ja katselee ympärilleen.
Se että sinä ymmärrät naisia vain pelimieskirjoista ei tarkoita että muut olisivat yhtä sokeita.
Suuri osa kaikesta kummankin sukupuolen päätöksenteosta tehdään tunteella ja rationalisoidaan myöhemmin.
Ja sitten väittävät että naiset ovat ailahtelevaisia, vaikka oma mieli pyörii useammin kuin hyrrä hirmumyrskyssä.
Onhan näillä nykymiehillä kuukautisetkin. Ei vuotoa vaan mielen myllerrystä.
Naisilla vielä vahvemmin kuin miehillä. Suuri osa miehistä menee baariin etsimään naista, kun taas kaikki naiset menevät vain "pitämään hauskaa" kavereiden kanssa. Joka viikonloppu kuitekin naisia päätyy yhden yön nussittaviksi johon perustelu kuuluu "se vain tapahtui".
Ei se että päätetään tunteella, vaan vielä se että valehdellaan muiden lisäksi myös itselle. Sellainen on nainen.
Päivittäisiä aivovuotoja.
Joka viikonloppu jossain päin suomen mies hyppää auton rattiin kännissä ja näyttää kavereilleen kuinka minä osaan ajaa autolla kovaa. Siinä sitten vahinkoja selvitellessä todetaan hiljaisena miehenä "kun en tiedä mikä minuun meni".
Se että päätetään tunteella mahtailla ja näyttää kavereille on valehtelemista niin itsele kuin muille. Sellainen on mies. Nähdään toisen virheet mutta ei rikkaa omassa silmässä.
Huono vertaus. Kännissä ajavia miehiä on vähemmistö miehistä. Itselleen valehtelevia "hauskanpitäjiä" löytyy naisista enemmistö.
Eikön suurin osa miehistä siellä baarissakin ole kännissä. Esimerkkiä ei tarvitse hakea sen kauempaa.
Ja oletkos muuten kysynyt koskaan yhdeltäkään naiselta sisältyykö tuo yhden yön suhde siihen hauskan pitoon? Voipi nimittäin olla että se on ihan suunniteltuakin.
Totta kai se on suunniteltua mutta ei naiset sitä koskaan myönnä ja väittävät kovasti vastaan jos niin ehdottaa.
miehet ei mene autolla baariin jos aikovat vetää kännin. muutama ääliö on aina poikkeuksena. ei sinusta olisi kyllä tutkijaksi tuolla loogikon taidolla.
Miksi ihmeessä sinäkin jäät ilman????
Hauska läppä! :D nauratti oikeesti.
Todella hyvä aloitus, mutta eipäs-juupas -sota leimahti alta aikayksikön. Kunpa kommenteissa vielä palattaisiin aiheeseen.
Kauniilla naisilla on usein vääristynyt käsitys todellisuudesta koska ovat tottuneet aina saamaan kaiken haluamansa miehistä työpaikkoihin ja parempaa palvelua kaupassakin. Jos iän myötä rupsahtavat niin pudotus on yleensä kova ja katkeruudelta ei voi välttyä.
Tähtääpä niitä nuoliasi toisaalle. Kunnon keskustelua odotellessa.
Ja näillä saamattomilla vajukki-ikisinkkumiehillä on se paras tietous naisten haluamisista ja tekemisistä.
Mitä nuolia? Vastasin aloituksen aiheeseen.
Tällä vajukkihomottelijalla ei tunnu olevan elämää kun täällä kirjoittelee joka päivä näitä samoja myrkyllisiä kommenttejaan. Ei ihmekään jos ei miehiä löydy.
Vastaa sitten aloittajalle urpo.
Ota se käpy sieltä pillusta lakkaa nimittelemästä.
Vastasin tuolle tyypille joka kaipasi keskustelua aloituksen aiheeseen liittyen. Ei näköjään synny keskustelua vaikka sitä kaivattiin. Tulee vain näitä lapsellisia nimittelijöitä tänne.
"ei tunnu olevan elämää kun täällä kirjoittelee joka päivä näitä"
niin, sinähän sen tiedät kun joka päivä olet täällä lukemaasa.
Pese naamas apina.
Hyvä aloitus, huonot vastaukset!
Vaikeahan tuohon on vastata. Jos meiltä miehiltä kysyttäisiin mille tuntuu kun kukaan ei katso/huuda perään niin osattaisiinko vastata?
Yllättävää ettei naiset tiedä että kaikki miehet katsoo heitä aina ja kaikissa tilanteissa. Ihastuneena ja kiinnostuneena.
Ajatus on helvetin ällöttävä. Kaikki ne rasvaiset, ei haluttavat, rujot kummajaisetkin??? Yäk.
Juuri ne limanuljaskat sua katselee ja riisuu katsellaan, nam nam.
Kuulutko tuohon joukkoon?
no myös muut eikä kaikki riisu katseellaan. ehkäpä vain miettivät millaista olisi olla nuori, kävellä käsi kädessä, tai et millaista olis jos kotona odottais noin kaunis nainen.
Papat saa miettiä ihan rauhassa. Eihän niistä mitään vaaraa ole.
Miten naiset kokevat sen, että ovat joka päivä lukuisten miesten halun kohteena?
Harvoin sitä huomaa ja jos tällainen tilanne tulee eteen, jossa sen huomaa, on vastapuoli yleensä joku sekopää tai känniääliö. Tämä siis taviksen näppäimistöltä, meistä ei kuitenkaan tainnut olla kyse vaan niistä pissiskaunottarista?
Miltä naisesta tuntuu se, että tajuaa että voi seksuaalisuudellaan "ostaa" miehiä ja saada miehet tekemään mitä haluaa?
Tällainen toiminta ei minua kiinnosta. Luulen että kuvaamasi onnistuu nimenomaan alle 25-vuotiailta mallinmittaisilta pissiskaunottarilta, kyseessä tuskin on suurin osa naisista, eli tavisnaiset. Unohdat tahallaan tavikset?
Entä miltä naisesta tuntuu, kun on käyttänyt seksuaalisuuttaan käyttääkseen miehiä hyväksi (siis palveluksia ja muuta hyötyä miehiltä)?
En tiedä. Halvalta ja ehkä myös tuntee olevansa turta?
Kuinka vakioksi nainen omii seksuaalisuutta hyödyntävät maneerit?
En tiedä.
Halveksuuko nainen miestä, joka menee lankaan niihin vanhoihin maneereihin, joilla nainen on tottunut hyväksikäyttämään miehiä?
Onhan se aika naurettavaa, ajattelu on sallittua ja miehenkin olisi hyvä arvostaa itseään. Aina ei voi syytellä naista kaikesta jos itse on niin pöljä että hyppää leikkiin mukaan.
Olisit muuten tosi yllättynyt tavisnaisena elämisestä, on meinaan aika kaukana sun jutut mun arjesta.
Olen isorintainen kurvikas (siis tiimalasivartalo) nainen jolla on nätti naamakin. Miesten himon kohteena olen ollut jostakin 14-15 vuotiaasta asti. Siis siksi arvelen että minua on himoittu koska on tultu kourimaan, ehdoteltu sitä sun tätä ja näytetty eroottiisia piirrustuksia.
Vastaus pääkysymykseesi on että eipä juuri paljon miltään tai sitten inhottavalta, koska ei minua oikeasti kiinnosta tuntemattoman miehen fantasiat. On ahdistavaa olla jatkuvasti arvioitavana omien seksuaalisten ominaisuuksien suhteen vaikka itselle tilanne ei ole ollenkaan seksuaalinen.
Vielä rasittavampaa on se, että seksinvonkaajia on riittänyt mutta oikeasti seurastani ja ajatuksistani kiinnostuneet saa laskea yhden käden sormilla. Minussa ei nähdä kuin se pirun seksipommi, vaikken edes pukeudu mitenkään provosoivasti (ei minihameita ja ylettömän avaria kaula-aukkoja etc.).
En siis ole koskaan kokenut että minulla olisi mitään seksuaalista valtaa. Lähinnä olen kokenut väkivaltaa miesten taholta, kun päähän ei pälkähdä että heidän himokkuutensa ei tarkoita sitä että minä himoitsisin. Eikä minulla ole ollut mitään halua tai kuvitelmaa että voisin tuota hinkua hyväksi käyttää. Mielestäni se on varsin vastenmielinen ajatus.
"Miten naiset kokevat sen, että ovat joka päivä lukuisten miesten halun kohteena?"
Jos vastakkainen sukupuoli esittää kiinnostustaan, niin ei se ainakaan minun mieltäni pahoita vaan päin vastoin ;)
En tosin osaa sanoa, miltä lukuisten miesten ihailu tuntuu, koska otan huomioon vain tilanteet, joissa miehet ottavat minuun kontaktin. Pelkkä katselu ei herätä erityisiä fiiliksiä.
"Miltä naisesta tuntuu se, että tajuaa että voi seksuaalisuudellaan "ostaa" miehiä ja saada miehet tekemään mitä haluaa?"
Ei ihan auennut tämä kysymys.
"Entä miltä naisesta tuntuu, kun on käyttänyt seksuaalisuuttaan käyttääkseen miehiä hyväksi (siis palveluksia ja muuta hyötyä miehiltä)?"
Ei tietoa.
"Halveksuuko nainen miestä, joka menee lankaan niihin vanhoihin maneereihin, joilla nainen on tottunut hyväksikäyttämään miehiä?"
Halveksunnasta en tiedä, ehkä säälittävä olisi sopivampi ilmaus
"Miltä naisesta tuntuu se, että tajuaa että voi seksuaalisuudellaan "ostaa" miehiä ja saada miehet tekemään mitä haluaa?"
Ei ihan auennut tämä kysymys."
Laittamalla avokaulaisen paidan ja antamalla vähän ymmärtää, nainen saa helposti alennuksia kaupassa, ylennyksiä työpaikalla, etuisuuksia jonossa ja suojauksia pudotuspeleissä.
Saako myös halvemmalla asuntolainaa?? Mistä pankista ja mitä pitää laittaa päälle?
Miten miehet voi olla noin tyhmiä että pelkkä avokaulainen paita vaikuttaa tuollalailla? Ja kun vielä mies tietää tämän mutta antaa kaiken silti tapahtua.
"Miten naiset kokevat sen, että ovat joka päivä lukuisten miesten halun kohteena?"
En olekaan tiennyt, että olisin päivittäin lukuisten miesten halun kohteena!? :D
Vastaus pääkysymykseen eli nuorena tuntui todella inhottavalta ja siksi lihotinkin itseni epäseksuaaliseksi. Tosin se tapahtui tiedostamatta, tajusin asian vasta myöhemmin.
Älkää vanhemmat miehet katselko nuoria naisia liian suoraan, vartalo voi olla aikuisen naisen, mutta mieli lapsen ja siitä katselusta voi jäädä trauma. Tosin nykyaika on niin seksin ja pornon ja silikonitissien kyllästämä, että nykyteini saattaa ajatella asioista ihan eri tavalla kuin itse aikoinani. Riippuu varmaan ihan naisen/tytön taustasta.
"Miten naiset kokevat sen, että ovat joka päivä lukuisten miesten halun kohteena?"
- ihan ok niin kauan kuin pitävät tiettyä etäisyyttä eivätkä yritä kovin vakavissaan mitään. painajaismaista jos joutuu olemaan tiiviisti tekemisissä liian innokkaan kanssa
"Miltä naisesta tuntuu se, että tajuaa että voi seksuaalisuudellaan "ostaa" miehiä ja saada miehet tekemään mitä haluaa?"
- uskon kun näen, kokeilen jos jaksan
"Entä miltä naisesta tuntuu, kun on käyttänyt seksuaalisuuttaan* käyttääkseen miehiä hyväksi (siis palveluksia ja muuta hyötyä miehiltä)?"
- miehestä riippuen voitonriemua, ylemmyyttä, halveksuntaa tai ei mitään. sitä paremmalta tuntuu mitä vaikeampi kohde (esim. ulkomaalaisesta orjavaimosta haaveileva sovinistiäijä)
* en tiedä mitä tarkoitat "seksuaalisuudella", itse puhun siitä miten pitkälle pääsee ilman minkäänlaista läheisyyttä
"Kuinka vakioksi nainen omii seksuaalisuutta hyödyntävät maneerit?"
- en ymmärrä mitä tarkoitat
"Halveksuuko nainen miestä, joka menee lankaan niihin vanhoihin maneereihin, joilla nainen on tottunut hyväksikäyttämään miehiä?"
- kyllä