Jos ihminen asioita pohtiessaan päätyy siihen että maailmankaikkeuden (ja elämän) synnyllä on oltava jokin muu alkusyy kuin sattuma, hän voi helpohkosti päätyä siihen että alkusyy on jokin korkeampi voima, Jumala. Hän alkaa uskoa Jumalaan.
Mutta luomiskertomus on vain hyvin pieni alkusoitto Raamatussa, ja vain yksi osa-alue joka liittyy kristinuskoon - ja väitänpä, että melko vähälle huomiolle jäävä (onko esim. yhtään virttä, jotka käsittelevät maailman luomista?).
Sen sijaan on valtaisa oppirakennelma kaikkea muuta. Käytännössä siis Jeesus opetuksineen.
Mikä loppujen lopuksi on kristinuskon pointti? Mitä varten ihmiset päätyvät uskomaan kaiken alkusyyn perään kasatun "ylimäärän"? Mitä sillä saavutetaan?
"Perinteinen" (tai ehkä ennemmin stereotyyppinen kuva tulta-ja-tulikiveä-saarnaajasta) selitys on ollut että "jos et usko, palat helvetin tulessa", mutta tällaisen pelotteluun pohjautuvan motivoinnin sijaan on modernina motivaattorina - mikä? Mikä on uskomisen tarvoite?
Kristinuskon pointti?
31
195
Vastaukset
- pyh!
Luomiskertomus on kuule oleellinen osa kaikkea mitä Raamattu sanoo, koska kaikki muu perustuu sille, mitä luomis- ja syntiinlankeemuskertomuksessa sanotaan. ja pointti on Jeesus, joka uskossa otetaan vastaan.
- satuolentokone
"Luomiskertomus on kuule oleellinen osa kaikkea mitä Raamattu sanoo, koska kaikki muu perustuu sille, mitä luomis- ja syntiinlankeemuskertomuksessa sanotaan."
En väittänytkään, että se ei olisi oleellinen osa. Vaan väitin, että se jää vähälle huomiolle, eli melko lailla kaiken muun jalkoihin kristinuskossa. Mitä tällä tarkoitan on se, että esim. katekismuksessa luomistyöhön viitataan vain epäsuorasti parilla sanalla, tai jos lukee otsikoita ja tekee hakuja pappien saarnoista (esim. saarna.net, tai eri kirkkojen sivuilta, vaikka Haminan seurakunnan saarna-arkistossa on paljon saarnoja) niin sieltä on hyvin vaikea löytää yhtään mitään joka missään määrin käsittelisi luomiskertomusta saati sitten että Jumalan asema alkusyynä olisi varsinainen teema. Myöskään esim. kadulla evankeloivat kristityt eivät tuskin ikinä aloita puhettaan maailman synnyn kautta, vaan lähes poikkeuksetta Jeesuksesta. Luomiskertomus voi olla kaiken pohja, mutta sitä ei tuoda esiin kristinuskon pointtina kovin vahvasti.
Tarkoitin siis luomiskertomuksella nimenomaan *luomis*kertomusta, en syntiinlankeemuuskertomusta.
" ja pointti on Jeesus, joka uskossa otetaan vastaan."
Voisitko avata tätä lisää? Tuo on toteamus, joka ei selitä mitään.
- -
Tavoitteena on etsiä Jumalan valtakuntaa täältä maan päältä.
- Lakatkaa siis etsimästä, mitä söisitte ja mitä joisitte, ja lakatkaa olemasta huolestuneessa jännityksessä, sillä näitä kaikkia maailman kansakunnat tavoittelevat kiihkeästi, mutta teidän Isänne tietää teidän tarvitsevan näitä. Etsikää kuitenkin jatkuvasti hänen valtakuntaansa, niin nämä lisätään teille. (Luukas 12:29-31)
Toinen tavoite on myös maailmanlopun tavoittelu.
- Ja tämä valtakunnan hyvä uutinen tullaan saarnaamaan koko asutussa maassa todistukseksi kaikille kansakunnille, ja sitten tulee loppu. (Matteus 24:14) - ateistiantu
Kristinuskon pointti on pelastaa kuolematon sielusi ikuiselta kidutukselta helvetissä, jonka kaikkivoipa Jumala loi kaikessa viisaudessaan rangaistakseen ihmisiä näiden synneistä.
Toi on siis mitä sun halutaan uskovan. Todellisuudessa kristinuskon ehkä syvin ja piilotelluin sisältö on seuraavaan elämästä ja taivaasta kertovaan vertauskuvaan, jonka Christopher Hitchens hyvin koomisesti ilmaisi.
Pahinta kuolemassa ihmisille ei ole niinkään kuolema tai tyhjyys itsessään, vaan ajatus siitä, että sun täytyy lähteä juhlista, kun muut vielä jatkavat. Mutta kuvittelepa, että olisikin tilanne, jossa sun pitää lähteä juhlista vielä parempiin juhliin. Lisäksi et saa koskaan lähteä niistä juhlista. Kaiken lisäksi paikan omistaja vaatii, että sulla on hauskaa ja että nautit olostasi. Samalla voit olla hieman vahingoniloinen ja katsella, kun ihmisiä kidutetaan naapurikämpässä.
Siinähän se kristinuskon syvin osuus on. Lisäksi tuo edellisen vastaajan kommentti, että kristinuskon tavoitteena olisi ei etsiä, vaan tavoitella maailmanloppua, on suorastaan sairas ja häiriintynyt. Tuo ei onneksi ole kovinkaan yleinen näkemys uskovaisilla. "Mikä on uskomisen tarvoite?"
Hyvä kysymys. Vastaus: Sielun pelastus.
"Jumalan voimasta te varjellutte uskon kautta pelastukseen, joka on valmis saatettavaksi ilmi viimeisenä aikana." 1 Piet 1:5- KysynVaan-76
""Mikä on uskomisen tarvoite?"
Hyvä kysymys. Vastaus: Sielun pelastus."
Jos näin on, uskomisen ainoa tavoite on siis oma etu? Halutaan siis vältää kadotus. Mutta eikö tämä ole hieman kummallinen lähtökohta? Eihän äitikään rakasta lastaan saadakseen siitä jotain hyötyä vaan ainoastaan koska oma lapsi on luonnostaan niin rakas.
Eikö siis Jumalaa pitäisi rakasta vain ja ainoastaan siksi että hän on Jumala ja kaiken luoja, riippumatta siitä mitä hyötyä uskomisesta itselle on tai onko siitä mitään? - satuolentokone
"""Mikä on uskomisen tarvoite?"
Hyvä kysymys. Vastaus: Sielun pelastus."
Pelastuminen miltä / mistä?
Onko se edelleenkin pelastuminen "sielun ikuiselta kidutukselta helvetissä", vai onko olemassa modernimpi tulkinta? KysynVaan-76 kirjoitti:
""Mikä on uskomisen tarvoite?"
Hyvä kysymys. Vastaus: Sielun pelastus."
Jos näin on, uskomisen ainoa tavoite on siis oma etu? Halutaan siis vältää kadotus. Mutta eikö tämä ole hieman kummallinen lähtökohta? Eihän äitikään rakasta lastaan saadakseen siitä jotain hyötyä vaan ainoastaan koska oma lapsi on luonnostaan niin rakas.
Eikö siis Jumalaa pitäisi rakasta vain ja ainoastaan siksi että hän on Jumala ja kaiken luoja, riippumatta siitä mitä hyötyä uskomisesta itselle on tai onko siitä mitään?"Jos näin on, uskomisen ainoa tavoite on siis oma etu?"
Kyllä. Kyse on oman elämän pelastumisesta, siitä, ettei oma elämä tuhoudu oman synnin tähden. Eihän kukaan voi pelastaa alkoholistiakaan tuhoamasta elämäänsä, jos hän ei itse halua.- Kokemus-K
EJKR kirjoitti:
"Jos näin on, uskomisen ainoa tavoite on siis oma etu?"
Kyllä. Kyse on oman elämän pelastumisesta, siitä, ettei oma elämä tuhoudu oman synnin tähden. Eihän kukaan voi pelastaa alkoholistiakaan tuhoamasta elämäänsä, jos hän ei itse halua."Eihän kukaan voi pelastaa alkiholistiakaan..."
Ei niin. Mutta me säälimme ihmistä joka ei ole pystynyt hallitsemaan elämäänsä. Emmekä taatusti ole tuomitsemassa häntä mihinkään kadotukseen vain siitä syystä että hän ei siihen pystynyt tai sitä halunnut. Kokemus-K kirjoitti:
"Eihän kukaan voi pelastaa alkiholistiakaan..."
Ei niin. Mutta me säälimme ihmistä joka ei ole pystynyt hallitsemaan elämäänsä. Emmekä taatusti ole tuomitsemassa häntä mihinkään kadotukseen vain siitä syystä että hän ei siihen pystynyt tai sitä halunnut."me säälimme ihmistä joka ei ole pystynyt hallitsemaan elämäänsä"
Ei pelkkä sääli ketään auta, ei se ole rakkautta. Moni sääliä osakseen saanut on menettänyt henkensä, kun ei ole ottanut elämän realiteetteja huomioon.
Kadotuksessa on kyse siitä, että ihminen saa sitä mitä tilaa. Se merkitsee terveen, todellisen elämän menettämistä. Kadotuksen tilassa tuskaillaan sitä, miten oma mahdollisuus elää on pilattu ja menetetty. Moni maistaa sitä tuskaa jo täällä maan päällä.- Kokemus-K
EJKR kirjoitti:
"me säälimme ihmistä joka ei ole pystynyt hallitsemaan elämäänsä"
Ei pelkkä sääli ketään auta, ei se ole rakkautta. Moni sääliä osakseen saanut on menettänyt henkensä, kun ei ole ottanut elämän realiteetteja huomioon.
Kadotuksessa on kyse siitä, että ihminen saa sitä mitä tilaa. Se merkitsee terveen, todellisen elämän menettämistä. Kadotuksen tilassa tuskaillaan sitä, miten oma mahdollisuus elää on pilattu ja menetetty. Moni maistaa sitä tuskaa jo täällä maan päällä.Kukaan ei tilaa tai tahdo tai valitse kadotusta. Se on yksi pahimmista valeista jota uskovat jatkuvasti toistelevat ja jotenkin ihmeellisesti ilmeisesti uskovatkin. Ja ilmeisesti siksi että kaikki muu veisi pohjan uskomisen pakolta.
Ja kerro minulle yksinkertaisesti, mitä rakkautta on heittää ihan kunnollisen elämän viettänyt tavallinen ihminen kadotukseen vain siksi että hän ei usko? Heittäisitkö itse oman lapsesi helvettiin? - Näinkin on kuultu
Kokemus-K kirjoitti:
Kukaan ei tilaa tai tahdo tai valitse kadotusta. Se on yksi pahimmista valeista jota uskovat jatkuvasti toistelevat ja jotenkin ihmeellisesti ilmeisesti uskovatkin. Ja ilmeisesti siksi että kaikki muu veisi pohjan uskomisen pakolta.
Ja kerro minulle yksinkertaisesti, mitä rakkautta on heittää ihan kunnollisen elämän viettänyt tavallinen ihminen kadotukseen vain siksi että hän ei usko? Heittäisitkö itse oman lapsesi helvettiin?> Heittäisitkö itse oman lapsesi helvettiin? <
"Ainoastaan jos tunnustaa uskonsa Jeesukseen niin tahdon kyllä heittää lapseni kadulle enkä salli että enää asuu kotonani."
Vaikea ihmisten ajatella heittävänsä ketään helvettiin jos eivät siihen uskokaan. Kannattaa kysyä heittäisikö kadulle, sillä ymmärtää paremmin. Kokemus-K kirjoitti:
Kukaan ei tilaa tai tahdo tai valitse kadotusta. Se on yksi pahimmista valeista jota uskovat jatkuvasti toistelevat ja jotenkin ihmeellisesti ilmeisesti uskovatkin. Ja ilmeisesti siksi että kaikki muu veisi pohjan uskomisen pakolta.
Ja kerro minulle yksinkertaisesti, mitä rakkautta on heittää ihan kunnollisen elämän viettänyt tavallinen ihminen kadotukseen vain siksi että hän ei usko? Heittäisitkö itse oman lapsesi helvettiin?"Kukaan ei tilaa tai tahdo tai valitse kadotusta, Se on yksi pahimmista valeista jota uskovat jatkuvasti toistelevat."
Minkä sille voi, että Jeesus on myös kadotuksen mahdollisuuden ilmoittanut. Jos et häntä pidä luotettavana tietolähteenä, miksi täällä roikut?
"mitä rakkautta on heittää ihan kunnollisen elämän viettänyt tavallinen ihminen kadotukseen vain siksi että hän ei usko?"
Päätämmekö siis demokraattisesti millaisia rakkauden periaatteita Jumalan pitäisi noudattaa? Ei taida onnistua.
"Kaikki liha on kuin ruoho, ja kaikki sen kauneus kuin kedon kukkanen: ruoho kuivuu, kukkanen lakastuu, kun Herran henkäys puhaltaa siihen. Totisesti, ruohoa on kansa. Ruoho kuivuu, kukkanen lakastuu, mutta meidän Jumalamme sana pysyy iankaikkisesti." Jes 40:6-8- Kokemus-K
EJKR kirjoitti:
"Kukaan ei tilaa tai tahdo tai valitse kadotusta, Se on yksi pahimmista valeista jota uskovat jatkuvasti toistelevat."
Minkä sille voi, että Jeesus on myös kadotuksen mahdollisuuden ilmoittanut. Jos et häntä pidä luotettavana tietolähteenä, miksi täällä roikut?
"mitä rakkautta on heittää ihan kunnollisen elämän viettänyt tavallinen ihminen kadotukseen vain siksi että hän ei usko?"
Päätämmekö siis demokraattisesti millaisia rakkauden periaatteita Jumalan pitäisi noudattaa? Ei taida onnistua.
"Kaikki liha on kuin ruoho, ja kaikki sen kauneus kuin kedon kukkanen: ruoho kuivuu, kukkanen lakastuu, kun Herran henkäys puhaltaa siihen. Totisesti, ruohoa on kansa. Ruoho kuivuu, kukkanen lakastuu, mutta meidän Jumalamme sana pysyy iankaikkisesti." Jes 40:6-8En minä väitäkään etteikö olisi mahdollista että Jumala pelastaisi vain häneen lujasti uskovat ja lähettäisi muut kadotukseen riippumatta siitä miten hyvän elämän he ovat eläneet. Sanon vain sen että jos Jumala on sellainen, häntä on aika turha kuvailla rakastavaksi isäksi joka haluaa ihmiselle vain hyvää. Silloin hän on vain helposti suuttuva ja täydellistä kuuliaisuutta vaativa diktaattori joka pelasta vain omat kannattajansa eikä välitä muista. Sellaista Jumalaa en halua ylistää ja palvoa vaikka hän siitä rankaisisikin.
Kokemus-K kirjoitti:
En minä väitäkään etteikö olisi mahdollista että Jumala pelastaisi vain häneen lujasti uskovat ja lähettäisi muut kadotukseen riippumatta siitä miten hyvän elämän he ovat eläneet. Sanon vain sen että jos Jumala on sellainen, häntä on aika turha kuvailla rakastavaksi isäksi joka haluaa ihmiselle vain hyvää. Silloin hän on vain helposti suuttuva ja täydellistä kuuliaisuutta vaativa diktaattori joka pelasta vain omat kannattajansa eikä välitä muista. Sellaista Jumalaa en halua ylistää ja palvoa vaikka hän siitä rankaisisikin.
" Sellaista Jumalaa en halua ylistää ja palvoa vaikka hän siitä rankaisisikin."
Selkeää puhetta. Pidän ihmisistä, jotka ottavat selvästi kantaa eivät kiemurtele loputtomasti.
Tosin siitä, millainen Jumala sitten loppujen lopuksi on, ei kenelläkään taida olla lopullista tietoa. Ainakin minä olen yhä löytöretkellä. Hyvää jatkoa sinulle.
"Pelastuminen miltä / mistä?"
Synnin orjuudesta ja sen aikanaan lankeavista seuraamuksista.
"Jeesus vastasi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja. Orja ei pysy talossa iäti, mutta poika pysyy. Jos siis Poika vapauttaa teidät, te olette todella vapaita." Joh 8:34-36- NäinMeillä
Usko ei tee ihmisestä synnitöntä, ei edes yhtään vähemmän syntistä. Teot ratkaisevat syntisyyden. Tämä olisi kaikkien uskovien hyvä muistaa kun aina pitävät itseään niin hyvinä ja erinomaisina ihmisinä.
NäinMeillä kirjoitti:
Usko ei tee ihmisestä synnitöntä, ei edes yhtään vähemmän syntistä. Teot ratkaisevat syntisyyden. Tämä olisi kaikkien uskovien hyvä muistaa kun aina pitävät itseään niin hyvinä ja erinomaisina ihmisinä.
"Usko ei tee ihmisestä synnitöntä, ei edes yhtään vähemmän syntistä."
Kyllä jokainen ihminen, joka tulee uskoon, hylkää ainakin yhden synnin. Tiedätkö mikä se on?
"Teot ratkaisevat syntisyyden"
Miten sitten vastasyntynyt Jeesus, joka ei vielä ollut tehnyt yhtään mitään, oli synnitön, mutta kuka tahansa muu vastasyntynyt on syntinen?
- Sattuma jos toinen
synnyttää ihmisen :) Ihminen uskoo syntyneensä epämäärisestä sattumasta :) Sattumien summa tuottaa ihmisen ja pedon merkin, josta on meille Jumala ilmoittanut Ilmestyskirjassa annettuna noin 1900 vuotta sitten :)
Ei kovin paljon tarvita ollakseen viisaampi kuin sattumaan uskova ihminen :) Aasikin pysähtyi Bileamin sitä lyödessä :) Uskotko sinä sattumaan kun kuolet ihmisenä :) - Näimmennää
Ihminen pelkää yksinäisyyttä. Elämän tarkoituksettomuutta. Uskontoja on ollut aina ja tulee olemaan, vaikka kuin järkeiltäisiin. Riittää kun uskot sinapinsiemenen verran... Autuaita ovat lasten kaltaiset...
- syyyntynyt
# Kristinuskon pointti?
satuolentokone
20.3.2012 20:07 #
Koetapa nyt ensimmäiseksi selittää itsellesi uudestisyntymä.
Kun se sulle selviää, et tuollaisia edes kyselisi. - Vastaus kaikkeen:
Jeesus, ja myös Isä Jumala ja Poika Jeesus ja Totuuden Henki.
Kaikki ihmisen oma ei kestä, mutta Jeesuksen kestää, sillä on Herra ja Jumala ja Totuus ja Elämä! - hyvään uskova
Uskomisen tavoite. Se rakkaus ja hyväksyntä kaikkea ja kaikkia elollista kohtaan ja ennenkaikkea itsensä rakastaminen, siten, että tajuaa kuinka ainutlaatuinen ihminen onkaan. Vasta kun opimme rakastamaan itseämme voimme puhua muiden rakastamisesta.
Jokaikinen oppi oli se sitten raamatusta tai muista kirjoista/uskomuksista pohjautuu aina siihen, että kun ensin osaa rakastaa itseään , on myös kykenevä rakastamaan muita, Ja tämä ei tarkoita narsistista itsensä ylentämistä vaan nöyrää itsensä hyväksymistä.
1Joh.4: Joh 7. Rakkaani, rakastakaamme toinen toistamme, sillä rakkaus on Jumalasta; ja jokainen, joka rakastaa, on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan.
8. Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus.
9. Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa.
10. Siinä on rakkaus - ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja lähetti Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.
11. Rakkaani, jos Jumala on näin meitä rakastanut, niin mekin olemme velvolliset rakastamaan toinen toistamme.
12. Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä, ja hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä."
Jumalan rakkaus ja sanoma tulee täydelliseksi vain ja ainoastaan jos tajuamme rakastaa itseämme ja muita lähimmiäisiämme, katsomatta siihen mitä aatetta tai uskontoa hän edustaa.
Jumalan perimmäinen sanoma on siis ollut, että meidän tulisi aina RAKASTAA lähimmiäisiämme. - l-h
Kristinuskon pointti on joka haluaa elää nyt ,ja iankaikkisesti ,hän uskoo...
mutta joka ei usko ,hän on jo eläessään kuollut.- KysynVaan-76
Kristinuskon pointti on siis se että oman edun nimissä on pakko uskoa koska muuten seuraa kauhea rangaistus?
- vanha ja vakaa
KysynVaan-76 kirjoitti:
Kristinuskon pointti on siis se että oman edun nimissä on pakko uskoa koska muuten seuraa kauhea rangaistus?
Islamin jälkeen kristinusko onkin itsekkäin ja rasistisin uskonto tällä planeetalla.
Onneksi ihmiskunta on vähitellen pääsemässä kristinuskon ikeestä, tuota peijjoonia islamia pitää vielä kestää pitempään.
- l-h
vanha mutta ei niinvakaa--kuulehan sina ja mina olemme tyontaneet kissankelloja altapain pitkan aikaa ennenkuin tuo tapahtuu--josko koskaan? Kristinusko on tullut jaadakseen.. haluat,tai et
- vanha ja vakaa
En aio olla haudassa sekunttiakaan, siellä on vain minun maallinen tomumajani.
Kristinusko on nuori ja pakanallinen(tulevaisuudessa)uskonto, ihmiskunnan historiaan on mahtunut paljon uskontoja ja tulee valitettavasti mahtumaan tulevaisuudessakin. Toivottavasti kuitenkin ihminen järkiintyy ja jättää vähitellen mielikuvitusolentojen palvomisen.
Kristinusko on kuitenkin vaikutukseltaan hyttysenpaskan miljoonas osa ihmiskunnan koko olemassaolon aikana, täällä pallolla ollaan vielä satoja tuhansia vuosia. Jo tuhannen vuoden kuluttua ei tuleva ihmiskunta muista juuri mitään näistä pakanallisista ajoista.
- satuolentokone
Kiitoksia vastauksista. Perimmäinen syy ja motivaatio on siis vanha kunnon pelko.
"Perimmäinen syy ja motivaatio on siis vanha kunnon pelko."
Aivan oikein. "Herran pelko on viisauden alku"
Se, joka ei pelkää Herraa, pelkää jotain muuta.
- tempmil
Pointti on siinä että synti on kuolemaksi, ja oikeus elämäksi. Kristuksen kautta ihminen pelastuu elämään - oikeuteen. Sellaiset jotka eivät ole elämää ja Jumalan oikeutta huolineet, eivät selviä omin toimin syntiin kuolemastaan. He kuolevat.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Yksi päävastuullinen heitti lusikan nurkkaan.
Toivottavasti omaisuuden hukkaamiskielto tulee välittömästi.172274Parrakkaat miehet ovat inhottavia ja vastenmielisiä
Ennen Suomi ja koko maailma oli täynnä kasvonsa hyvinhoitavia miehiä. Tänä päivänä lähes kaikki miehet ovat kuin jotain2221899Purrasta tehty huoli-ilmoitus
Näin lehti kertoo https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0f1cfaf0-d4e4-4a97-9568-c27b3199b0162071762Pelottaa kohdata hänet
En tiedä jaksanko tai kykenenkö. Tuntuu jättimäiselle vuorelle kiipeämiseltä. Pitäisikö luovuttaa. Pitäisi. En jaksa nyt1021441Olisin halunnu vaan tutustua
Ja kevyttä olemista... Mutta ei sitten. Ehkä mies säikähti, että haluan heti kaiken. 😅 Kävisi ihan sellainen kevyt meno481326Naiseni on todellinen seksipeto
Vaikka pukeutuu ihan kasuaalisti julkisilla paikoilla. Mutta näin tämän läpi ensisilmäyksellä ja sain seksipedon kaivatu541159Kokoomus haluaa leikata vielä lisää sosiaaliturvasta
Kokoomuksen Sanni-Granhn Laasonen pyytänyt KELA:aa selvittämään mistä leikataan vähäosaisilta vielä lisää sosiaaliturvas1761132- 891041
Totuus Sofian miljonääristä :miljoonien velkataakka painaa miestä.
Näin se totuus tulee jokaisesta ja seiskalehden uutiset kertoo totuuden vihdoinkin.148947Nina Mikkonen avoimena "vapinataudistaan"- Demonstroi oireet yllättäen tv-kameroiden edessä: "Se..."
Nina Mikkonen oli Viiden jälkeen -ohjelmassa ti 12.8. ja kertoi perinnöllisestä sairaudestaan ja mm. sairauden vaikutuks14891