Suomalainen tutkijaryhmä ( mm. Martti Turtola, Ohto Manninen, Urho Myllyniemi) löysi lokakuussa 1993 Venäjän federaation ulkoasiainministeriön M.I.D:n arkistosta asiakirjan, jossa ilmenevät yksityiskohtaisesti NL:n tavoitteet sen vaatiessa Suomelta ehdotonta antautumista.
Marsalkka Voroshilovin työryhmä oli luovuttanut suunnitelman 28.6. 44 ulkoministeriölle.
Pääsyn arkistoon järjesti ministerineuvos Viktor Vladimirov. Asiakirjan käänsi tulkki Elena Dubrovskaja.
Kopio ja käännös ovat entisessä sota-arkistossa ns. Myllyniemen kokoelmassa tutkijoiden käytössä.
Marsalkka Voroshilovin työryhmä oli luovuttanut suunnitelman 28.6. 44 ulkoministeriölle.
Pääsyn arkistoon järjesti ministerineuvos Viktor Vladimirov. Asiakirjan käänsi tulkki Elena Dubrovskaja.
Kopio ja käännös ovat entisessä sota-arkistossa ns. Myllyniemen kokoelmassa tutkijoiden käytössä.
Vastaukset 23
Vanhimmat
joo ja ruåttalaiset sen toteuttkin noin 900.
Suomen täydellistä poliittista, sotilaallista, taloudellista ja yhteiskunnallista alistamista NL:lle ja sen sotilashallinnolle rauhansopimukseen asti.
Mikäli ehtoja ei täytettäisi puna-armeija käyttäisi pakkokeinoja. Lisäksi NL voisi tarvittaessa irtisanoa sopimuksen, jolloin Suomella ei olisi sitäkään suojaa.
Suunnitelma täydensi 23.6. esitettyä vaatimusta ehdottomasta antautumisesta ja samana päivänä Leningradin rintamalle annettua käskyä jatkaa hyökkäystä Kymijoelle.
mutta mutta suomihan voitti jatkosodan?
no siksi miehitys ei toteutunut
Turtolan esittelemän ehdotonta antautumista koskeva asiakirja
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10029333
Eiköhän tämäkin aihe ole tälläkin palstalla jauhettu muutamaan kertaan. Tuossa on eräs avaukseni vuosien takaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/4499678
Täällä on muutakin mielenkiintoista samaan aiheeseen liittyvää:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/5208432
http://keskustelu.suomi24.fi/node/4554540
KOMMENTTI
Stalin teki myönnytyksiä Marskille 1944
http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Stalin teki myönnytyksiä Marskille 1944/HS20011206SI1KU04he5
http://www.hs.fi/tulosta/HS20011206SI1KU04he5
Julkaistu: 6.12.2001 lehdessä osastolla Kulttuuri
Helsingin Sanomat
Juhannuksena 1944 Suomen armeijalla ei ollut aihetta juhliin. Tarjolla oli vain kriisejä. Silloin Neuvostoliitto vaati ehdotonta antautumista. Martti Turtola on liittänyt Mannerheim-kirjaan sitä koskevan asiakirjan.
Samaa asiakirjaa käsittelee Kimmo Rentola (Historiallinen aikakauskirja 1/2001) kirjoituksessaan Stalin, Mannerheim ja Suomen rauhanehdot 1944 . Antautuminen olisi merkinnyt Suomen kytkemistä Neuvostoliiton yhteyteen. Jo kevään 1944 neuvottelut olivat ansa. Antautumisvaatimus oli Stalinin ulkopolitiikan harhaisku. Mannerheim ei hätkähtänyt, vaan otti tukea Hitleriltä.
Stalin veti antautumisvaatimuksen takaisin, ja kun Suomen armeija torjui puna-armeijan hyökkäykset heinäkuussa, hän lievensi rauhan ehtoja. Suomalaisista ne yhä vaikuttivat sanelurauhalta.
Stalin teki Rentolan mukaan myönnytyksensä "lännelle ja Mannerheimille". Stalin ja Neuvostoliitto olivat luulleet Mannerheimin ja suomalaisten horjuvan, mutta ylipäällikkö ja armeija olivat yhä liian "itsepäinen ja sinnikäs" vastus.
Itsenäisyys säilyi Stalinin ja Hitlerin välissä. Mannerheim osasi pitää tietyn etäisyyden vieroksumiinsa kahteen "tyranniin".
Tuo asiakirja löytyy käännettynä SOTASYYLISYYDEN ASIAKIRJAT -teoksesta.
Tuolta voi katsella joitain sivukopioita:
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=60009&postdays=0&postorder=asc&start=15
Martti Turtola on liittänyt Mannerheim-kirjaan ehdotonta antautumista koskevan asiakirjan sivuille 209-213
Turtola Martti - Friman Paavo Mannerheim-kirja. Mannerheim-postikortit
Ajatus, 2001, 219 s., 1 painos
Sama dokumentti löytyy myöskin täältä:
Hannu Rautkallion toimittama kirja, SOTASYYLISYYDEN ASIAKIRJAT, sisältää samaisen Turtolan esittelemän ehdotonta antautumista koskevan asiakirjan:
SOTASYYLISYYDEN ASIAKIRJAT
681 s. sidottu.
ISBN: 978-952-92-1152-4 Painovuosi 2006
toim. Hannu Rautkallio
Miten niin löysivät? Palstaterroristin mukaan mitään tietoja ei ole salassa ja kaikki on aina ollut kaikkien käytettävissä.Tietysti se papukaija jäkättää tästäkin,mutta miksi yleensä jankuttaa sellaista mikä ei ole TÄYSIN totta?
Valehtelet taas, kuten aina! Ei minulla ole kaikkia Kremlin sota-asiapapereita oikeaksi todistettuna Korkeajännityksieni vieressä! Olet valehtelija!
"Palstaterroristin mukaan mitään tietoja ei ole salassa ja kaikki on aina ollut kaikkien käytettävissä."
Kuka ja missä on tuollaista väittänyt? Vain sinä esität noita valeita uudelleen ja uudelleen.
Kuten tuossa edelläkin on todettu, asiakirjoja on arkistot pullollaan tutkijoiden käytössä.
Tiettyjä asiakirjoja voidaan pitää salaisina tietty aika lainsäädännön perusteella. Silloinkin ne ovat usein tutkijoiden käytössä eri luvalla.
Jotkin paperit pysyvät salassa ja jotkut on tuhottu. Silti niiden sisältämät asiat tulevat yleensä jotain muuta kautta julki.
Avauksen paperi on hyvä esimerkki. Toisaalta on varmaa, että Kremlin arkistoissa ja ehkä muuallakin - jopa Suomessa - on papereita, joita ei välttämättä julkisteta koskaan. Silti niiden käsittelemät tapahtumat ovat tiedossa, eivätkä muutu miksikään, löytyvät paperit tai ei.
Tämäkin asia näyttää olevan liian vaikea ymmärtää. Mutta keksi nyt tästäkin jokin vale. Sehän on sinun leipälajisi. Jätä arkistoasiat viisaammille.
Tuo rättivääpeli myöntää olevansa palstaterroristi.Pitää huomioida myös että hän tietää Suomen kaikki salaisimmat paperit.Varsinainen valehtelija.
valehtelet. Muutakaan et osaa.
Kylläpä olet narsistinen tyyppi.
esiin tuominen noin kovasti. Se ei ole narsistista, vaan rehellisyyttä, joka niin monelta tällä palstalla puuttuu.
on selvä teksti:" Suomen hallitus ja puolustusvoimain ylipäällystö tunnustavat Suomen asevoimien täydellisen häviön sodassa ja ja ilmoittavat Suomen ehdottomasta antautumisesta pyytäen lopettamaan sotatoimet".
Ja lisää:" -- NL --- miehittää kokonaan tai osittain Suomen alueen, sen satamat, Ahvenanmaan saariston ja Suomenlahden saaret."
Siis stallarien märkä uni täysin toteutuneena. Ei ihme, että siitä haaveillaan vieläkin.
Komeasti marssi puna-armeija syksyllä 1944 Bulevardia kohti länttä. Lahtarit ja porvarit vapsi ja kyselivät ruåttiin pakenemista.
suoritti samainen armeija ns. häntä-koipien-välissä-operaation vetäytyessään sortamastaan Keski- ja Itä-Euroopasta sekä Keski-Aasiasta 1990-luvulla.
Kukaan ei jäänyt kaipaamaan, joitakin keskustelupalstojen häirikköjä lukuun ottamatta.
Minä olen sentään Välittäjä_LKV! Se on jotakin! Te ootte luuseria ja sossuluukulla roikkujia, kun minä poltan 430 hevosessa liukuvalla bensaa. Terve vajakit!
menevistä joukoista tai sitten LVK:n vartiokomppaniasta.
"Komeasti marssi puna-armeija syksyllä 1944 Bulevardia kohti länttä."
Suurin osa Suomeen pyrkineistä puna-armeijalaisista makasi hätäisesti peitetyissä haudoissa Karjalan Kannaksella.
joo joka pitäjässä meillä kaivettiin ja laajennettiin "sankarihautoja"
sieltä kun tuli se yhdestoistakin ja vielä kahdestoistakin tänne saakka marssimaan.
lahtarisakki rupesi loppumaan.
Niin mikäs aate se olikaan mikä viime vuosisadalla tappoi eniten ihmisiä? Ettei vaan ollut kommunismi?
"sieltä kun tuli se yhdestoistakin ja vielä kahdestoistakin tänne saakka marssimaan. "
Mutta sinne päättyi marssi ja loppui miehet; Ihantalaan. Vuosalmelle, Viipurinlahdelle ja Ilomantsiin.
Jäi voitonparaatit pitämättä ja Helsinkiin marssimatta.
merkinnyt täydellistä aseistariisuntaa.
Kaikki sotavarustus oli luovutettava NL:lle. Samoin lentokentät laitteineenja varusteineen täydessä toimintakunnossa.
Luovutettava oli myös maa- ja rannikkolinnoitukset aseineen, ampumatarvikkeineen ja piirustuksineen täydessä toimintakunnossa.
Luonnollisesti myös sotalaivat ja apualukset kaikkine aseineen ja tarvikkeineen.
oli 32. Artiklassa. Suojeluskunnat ja "muut vastaavat niin rintamalla kuin selustallekin kuuluvat järjestöt" oli riisuttava aseista.Mitä nuo muut järjestöt olivat, ei määritetty.
"Kaikki suojeluskunnan jäsenet on internoitava". Tämä merkitsi noin 100 000 ihmisen vangitsemista ja mahdollista siirtoa Siperiaan.
Se olisi merkinnyt mm. kymmenientuhansien maanviljelijöiden ja heidän poikiensa sulkemista leireille. Ilmeisesti se olisi tehnyt tilaa kolhoosijärjestelmään siirtymiselle.
Seuraa olisivat tehneet mm. upseerit, papit,opettajat ja yrittäjät sekä suuri määrä kuntien ja valtion virkamiehiä.
Tämä olisi merkinnyt monien toimialojen lamaantumista ja tuskin olisi tapahtunut vastarinnatta.
sotarikollisten käsittely olisi myös ollut nähtyä ankarampi.
34. Artiklan mukaan listoilla nimetyt rikolliset luovutettaisiin ja tuomittaisiin NL:n hallituksen toimin.