Enemmän ja haitallisempia on penziinin päästöt vaikka muuta luulis.
http://www.taloussanomat.fi/autot/2012/03/29/uudet-bensamoottorit-haitallisempia-kuin-dieselit/201226292/304
http://www.taloussanomat.fi/autot/2012/03/29/uudet-bensamoottorit-haitallisempia-kuin-dieselit/201226292/304
Vastaukset 29
Vanhimmat
No niin, mites se suu nyt pannaan nokipaavo-bensa-autoilijat??
Oliskohan mietinnän paikka, että se hirveän kauhean äkkiä hajoava hiukkassuodatin olis aika määrätä pakolliseksi myös noihin käryttäviin ja ympäristöä saastuttaviin bensa-autoihinkin?? Niissähän on co2 päästötkin poikkeuksetta kovempia kuin dieseleissä?? Napakka käyttövoimaverokin bensiiniautoissa kompensoisi kummasti. Dieselissähän tuo laski, kuten vähän saastuttavassa vaihtoehdossa kuuluukin.
Veikkaankin, että bensamoottorit tulevat häviämään kun päästömääräykset jatkossa kiristyvät.
Bensan hintakin tuntuu jälleen karkaavan dieseliltä siihen tahtiin, että järkeä ei bensiinimyllyssä kertakaikkiaan ole. Ero on jälleen samaa luokkaa kuin ennen dieselin hinnan korotusta vuodenvaihteessa. Ja kesällä bensan hinta vielä nousee, sen tulette näkemään. Eihän tässä näin pitänyt käydä??
Hiukkaspäästöt kunnon vaparibensakoneessa ovat olemattomat. Uskomustiede rehottaa dieselin ympärillä ja vastuuttomat nokipaavot syöpärotteloineen poistavat vielä saastelaitteet autoistaan, eikä niitä edes katsastuskessa syynätä.
Näinhän se mene, me emme hyväksy muuta kuin hyväksymämme tutkimustuloksen raportin muut on propakandaa :D
Kauanko niitä "kunnon vaparibensakoneita" mahtaa olla liikenteessä, päästöjen vähennys tuo pikkuturboja ja suorasuihkutukset mukanaan..., polttoaineen hinta hoitaa loput, kun perinteisen mallin kulutus on 2x
Kyse ei ole turbotekniikasta vaan polttoaineen suorasuihkutuksesta joka tulee yleistymään myös vapaastihengittäviin bensamoottoreihin. Ja hiukkaspäästöt senkun lisääntyvät.
Ihan sama millä ajaa, aina saastuttaa jonkin verran, vaikka täysin sähköllä toimivalla autolla ajat, niin sekin periaatteessa saastuttaa, kun se sähkö pitää tuottaa jollain ja tuuli/aurinkovoimalla tuotettu saastuttaa sekin, koska niitä laitteita valmistettaessa syntyy saasteita, turha tästä on vääntää, ajetaan vaan niillä mitä kaupassa myydään, siihen on tyytyminen.
ps. hevoskulkinekin saastuttaa.
Syöpärottelot saastuttavat vaarallisimmin.
Nero, mistähän se väite on peräisin? ps. niistä pienhiukkasista...
syöpis on paha traktori.
Eiköhän se uuden auton valmistaminee saastuta eniten. Toyotan Priustakin lennätetään ympäri maailmaa osina ennekuin harsitaan kasaan jollekin markkinauskovaiselle.
Kaikkien autojen osia ja raaka-aineita kuljetetaan pitkin maailmaa, joten mikä oli pointti ko. mallin suhteen?
Kas, Tojo-myyjä närkästyi.
No toyon valmistaminen on pahempaa saastutusta, koska samoilla saasteilla saadaan aikaan lyhytikäinen auto. Valmistaminen ja kuljetukset varmaan saastuttaa saman kuin ajaminenkin, mutta ajamisessa syntyvät saasteet tulee kaupungeissa suoraan silmille. Siksi nokipaavojen syöpärottelot pitäisi sallia vain harvaan asutulla maaseudulla.
Enemmän ja haitallista on, jos ihminen jää tuijottamaan yhtä pistettä kokonaisuuden sijaan. Millä tavalla oheinen tutkimus käsittelee Typenoksideja, tuota syövyttävää myrkkyä, jota tupruaa tuutin täydeltä dieselmoottoreista?
Taisipa tutkimuksen ulkopuolelle jäädä niin typen oksidit kuin myös polttoainekäyttöisten lisälämmittimien hiukkas ym. päästöt - talvellahan nämä voivat lisätä kulutusta jopa 2 litralla/100 km eikä lisälämmittimien päästöille ole mitään rajoituksia eikä mittausstandardeja olemassa.
Ja, kuten on jo tuotu esiin, nokivasaroiden puhtaus toteutuu vain paperilla. Valtaosa nokivasaroista on kuitenkin ajalta ennen hiukkassuodattimia = paskaa tulee tuutin täydeltä. Bensakoneissa on ollut katalysaattorit jo 20 vuotta pakollisena varusteena.
Sitä paitsi uudempienkin nokivasaroiden kohdalla näyttää olevan aika suosittu harrastus tukkia typpioksidipäästöjen vähentämiseen tarkoitettu EGR ja parhaat sankarit jopa korvaavat hiukkassuodattimen tyhjällä pöntöllä. Vielä "voimasavu" lastu päälle, niin tekniikka & päästöt on taas ehtaa 80-luvun tasoa.
Mitään valvontaahan ei sitä kerran vuoteen suoritettavaa, alkeellista, savutustestiä lukuun ottamatta nokivasaroilla ole. Bensakoneiden täytyy puolestaan täyttää tiukat päästörajat, vaikka autolla olisi ikää jo 15 vuotta. Uudemmissa on jopa jatkuvasti puhdistustekniikan toimintaa mulkkaava itsediagnostiikka (OBD), joka katsastuksessa juoruaa häiriöistä. Ei siis riitä, että virilastut poistetaan katsastuskonttorin pihalla.
Vasta sitten, kun nokivasaroiden päästöjä aletaan valvoa samaa tapaan (mitataan ne typen oksidit ym.) & myös lisälämmittimien kulutus ja päästöt huomioidaan, sopii tulla paukuttamaan henkseleitä.
Sitä odotellessa kannatan yhden nokivasara-autoilijan ehdotusta; 6 metrin savupiiput nokivasaroihin!
"Ja, kuten on jo tuotu esiin, nokivasaroiden puhtaus toteutuu vain paperilla. Valtaosa nokivasaroista on kuitenkin ajalta ennen hiukkassuodattimia = ****** tulee tuutin täydeltä. Bensakoneissa on ollut katalysaattorit jo 20 vuotta pakollisena varusteena."
Näin on. Bensa-autoihin määrättiin pakolliseksi tietysti aiemmin suuren saastuttavuuden takia. Kiireempi oli saada bensa-autojen huomattavasti hurjemmat saastearvoy kuriin.
Dieseliin tullut vasta 2000-luvulla hiukkassuotimet ja vasta viimeisen viiden vuoden aikana kaikkiin uusiin. Nyt vain pitäsi saada vanhat autot vaihtoon uusiin dieselautoihin, hyväksi olisi myös mahdollisimman monen bensa-auton vaihto uusiin dieselautoihin.
Typerää on verrata uutta bensa-autoa vanhaan dieselautoon.
"Sitä paitsi uudempienkin nokivasaroiden kohdalla näyttää olevan aika suosittu harrastus tukkia typpioksidipäästöjen vähentämiseen tarkoitettu EGR ja parhaat sankarit jopa korvaavat hiukkassuodattimen tyhjällä pöntöllä. Vielä "voimasavu" lastu päälle, niin tekniikka & päästöt on taas ehtaa 80-luvun tasoa."
Typerää on myös verrata laillisten bensa-autojen saastetuotoksia kertomasi tavalla lainvastaisesti modifioituihin dieselautoihin.
Toki uusikin diesel-auto saastuttaa, vaikkei yhtä paljon kuin uusi bensa-auto, mutta saastuttaa kuitenkin.
Hiukkassuodin toimii kuten roskasäiliö, kun täyttyy niin runsaalla naftalla postetaan jätökset taivaan tuuliin.
Ideana on vain antaa hyvät päästöarvot säiliötä täytettäessä, mutta jos kokonaispäästöjä tutkittaisiin vaikkapa vuoden ajosyklillä niin ei pätkääkään eroaisi dieselistä missä mainittua hiukkaslaatikkoa ole.
Siinä kulutussopulia viilataan pahan kerran linssiin.
Ehkä kannattais ottaa asioista selvää ettei nolaa itseään moisilla aivopieruilla. Ei sitä säiliötä vaan tyhjennetä vaan ne hiukkaset tuhotaan polttamalla korkeassa lämpötilassa.
Niinkö.
Ei hiukkasia tuhota vaan pilkotaan pienemmiksi hiukkasiksi, mitään ainetta ei voi tuhota, aine muuttaa vain olomuotoaan pienemmäksi.
Samaa ainetta se kuitenkin on ja sama määrä saastetta ilmaan vapautuu, propaganda ei totuutta miksikään voi muuttaa.
Toki on näin. Aine ei häviä mihinkään.
Näin täysin riippumatta siitä mitä polttoainetta autoissa käytetään.
Johan filosofi olet. Voihan hiilidioksidinkin määritellä pieniksi hiukkasiksi. Se, niinkuin muutkin polttaessa syntyvät oksidit ovat kuitenkin niin pieniä "hiukkasia" eli suomeksi kaasuja ettei niistä enää ole vaaraa keuhkoille. Eli ei se enää ole samaa ainetta. Kemia on ihmeellistä.
Kaasumaista saastetta syntyy kun polttoainetta poltetaan. Tuotat sitä ihan itsekin kun lihaksesi ponnistelevat näppäimistollä. Pikku vinkkinä vielä kun olet näemmä koulutuntisi viettänyt nukkuen, se CO2 on kasveille välttämätöntä ja siksi kaiken elämän perusta maapallolla
Elikkäs mitä enenmmän hiukkassuodattimenlla varustettuja naftakoneita käynnissä niin sitä paremmin maapallo voi.
Ne pienhiukkaset muutetaan vielä pienmmiksi ja vaarallisemmiksi ennen kuni ne päästetöään ihmisten keuhkoihin. Ja niinkuin todettu suurimmassa osassa nokipaavot ovat rautakengella tyhjentäneet hiukkapöntöt vaarattomiksi.
Ympäristökaapuun puettu mainonta vaikuttaa suurimpaan osaa kansasta huomattavan tehokkaasti.
Hieman yksinkertaisiako kenties !!
Mitenkäs bensapellet hoitavat autojensa pienhiukkaset? Niitähän syntyy enemmän uusissa autoissa siellä bensapuolella
Bensakoneiden päästöt on viimeiset 20 vuotta hoideltu katalysaattorilla ja kohta tulee 10 vuotta täyteen vaatimukselle OBD:stä elikkä autoissa pitää olla itsediagnostiikka, joka valvoo puhdistustekniikan toimintaa 365 päivää vuodessa.
Nokivasaroissa ei ole hiukkassuodattimia kuin jokusessa ihan uunituoreessa yksilössä ja edelleenkään ei ole mitään testiä typpioksidipäästöille eikä kunnollista testiä hiukkaspäästöillekään. Pienhiukkasia saa tulla "tuutin täydeltä" - *pieniä* kun pitää olla aivan tolkuttomia määriä että savutustestistä narahtaa. Esim. "vaivaiset" 10 000 kpl/cm³ (siis kuutiosenttimetrissä, ei kuutiometrissä) ei vielä näy lainkaan.
Näistä lähtötiedoista voi päätellä, millaisia saastuttimia paksua, mustaa, savupilveä perässään hinaavat syöpärottelot ovat. Eihän ne minnekään kuljekaan, varmaan sankan savupilven hinaaminen vie voimat ;-D
Eli diesel ja nastarenkaat=vaarallinen yhdistelmä ;=
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/04/tutkimus_nastarenkaat_kuolemaksi_kymmenille_tukholmalaisille_joka_vuosi_3378977.html
Vaikka sitten yksityiset dieselit kiellettäisiinkin jää jäljelle viellä "härmäläisten" niin suosimat kaljalautat laivadieseleineen.
Lisäksi hyöty ajoneuvot ovat varustettu 20-50L/100km kuluttavilla moottoreilla mm.katujen kunnossapitoja tavaroiden kuljetus suoritetaan näillä, jos bensa olisi sopiva tosi käyttöön niin kai nämä jo halvemman tuotantokustannuksen vuoksi "moponmoottorilla" varustettu olisi ;)
OBD-järjestelmä on löytynyt jo kauan dieseleistäkin ja häiriöt sytyttävät valon kojelautaan siinä missä bensa-autossakin. Ero on katsastustilanne, jossa dieseleihin ei tehdä varsinaista obd-testiä. Sitäpaitsi bensiiniautojenkin obd-tiedot nollautuvat muistista vähitellen, kun käynnistyksiä ja ajosyklejä tulee tietty määrä, olettaen että kyseessä on ohimenevä häiriö. Keinotekoisesti nollattu muisti ei kelpaa katsastuksessa, sillä noita ajosyklejä tulee olla tietty määrä, ennenkuin testi hyväksytään. Tällä vältetään omistajan tekemät pikanollaukset ennen auton katsastukseen tuontia.
Kyllä katsastuksessa puututaan dieselinkin päästöihin mikäli K-arvo ylittyy tai huomataan päästöjärjestelmissä modifikaatioita. Uudemmissa dieseleissä savutusarvoraja on kireämpi kuin vanhemmissa, joten järjestelmien röpellys voi näkyä helpostikkin. Samalla tavalla se vähäpäästöisyysvaatimus dieselinkin papereissa on kuin bensa-autossa.
Ja ketjun alussahan jo todettiin, että uusien bensamoottorien hiukkaspäästöt (niitä ei mitata mitenkään katsastuksessa) ovat ongelma. Tilanne on siis se, että dieselit ovat vuosien saatossa huimasti puhdistuneet ja bensamoottoreihin on vastaavasti tullut uusia ongelmia. Sillehän ei voi enää mitään, että isoisän vanhat nokivasarat ovat saastuttaneet. Kyllähän bensamoottoritkjn ovat olleet ennen kattiaikaa melkoisia saastepesiä ja vieläpä huimasti kauemmin ja laajemmin kuin dieseleitä on koskaan ollut tienpäällä.
Bensa ja Diesel autot saastuttaa ja tappaa molemmat:
Traffic Kills 10 Times More People Than Traffic Accidents
http://www.copenhagenize.com/2007/12/traffic-kills-10-times-more-people-than.html
Kannattaa lukea loppuun asti, tekstin kuvituksena tissit.