Tulipa mieleen, että kun jotkut pitävät kaiken pahan alkuna prinsessasatuja, niin entäs sitten sankaritarinat?
Ensinnäkin prinsessasadut ovat miesten kirjoittamia ja niissä yleensä pahin hahmo on nainen; joko ilkeä äitipuoli tai noita, joskus sekä-että.
Toisekseen, niitä kerrotaan lapsille, ei aikuisille.
Kolmannekseen niissäkin sankariprinssi pelastaa pulassa olevan prinsessan, joten prinsessan oletetaan olevan elämästään ikikiitollinen prinssille ja tietysti palvovan tätä.
Sankarielokuvat ja -sarjakuvat ovat nekin miesten kirjoittamia.
Kohderyhmänä on teinien lisäksi aikuiset ja nuoret aikuiset
Sankari on yleensä kaksoiselämää elävä mies, joka epäsankarin roolissaan on kömpelö ja nörttimäinen. Mutta näissäkin saduissa on yhtenäistä se, että sankari voittaa kauniin naisen kiitollisen rakkauden.
Eli pohjimmiltaan juoni on sama.
Mistä tämä sitten kertoo?
Siitäkö että mies pohjimmiltaan haluaisi olla muiden ihmisten palvoma sankari, vaikka salaisestikin, ja saada nainen kiitollisuuden ja ihailun mykistämäksi. Olla palvonnan kohde.
Sankarielokuvat ja prinsessasadut
27
263
Vastaukset
- ST-Montgomery
Olen liian kännissä vastatakseni tähän älykkäästi, joten totean vain että OLET VÄÄRÄSSÄ.
- en usko tähän.
Ja faktat kiitos.
- mihi?
tä
- vitun urpåt
mihi? kirjoitti:
tä
F A K T A T tähän "Ensinnäkin prinsessasadut ovat miesten kirjoittamia ja niissä yleensä pahin hahmo on nainen; joko ilkeä äitipuoli tai noita, joskus sekä-että". Kiitos ja kuulemiin.
- ap.
vitun urpåt kirjoitti:
F A K T A T tähän "Ensinnäkin prinsessasadut ovat miesten kirjoittamia ja niissä yleensä pahin hahmo on nainen; joko ilkeä äitipuoli tai noita, joskus sekä-että". Kiitos ja kuulemiin.
Ks. Grimmin sadut, riittänee vastaukseksi.
- .eeee<qasw
ap. kirjoitti:
Ks. Grimmin sadut, riittänee vastaukseksi.
Ei riitä. Sitten sun olis pitänyt kirjoittaa että Grimmin sadut on miesten kirjoittamia.
Ja monenko naisen nykypäivänä oletat noudattavan jotain vitun Grimmin satuja? Kyllä ne nykypäivän sadut on Hollywoodin satuja eikä Grimmin satuja. Ja sieltä samasta tuutista tulee ne Pretty Womanit ja Beveryl Hills 90210:t ja mitä vittua kaikkea paskaa sitä onkaan jossa täydellisellä sixpäckilla varustetut Zac Efronit vie tyttöjen sydämet ja niin edelleen. - adfgdfgdgf
ap. kirjoitti:
Ks. Grimmin sadut, riittänee vastaukseksi.
Grimmin sadut ovat kansantarinoita joita veljekset keräsivät ja ehkä hieman värittivät.
- ap.
adfgdfgdgf kirjoitti:
Grimmin sadut ovat kansantarinoita joita veljekset keräsivät ja ehkä hieman värittivät.
Niinhän tuo wikipedia osaa kertoa.
Mutta tämän avauksen idea onkin miettiä mistä kertoo nuorille ja aikuisille miehille suunnatut supersankaritarinat. - Mr. Hollywood
ap. kirjoitti:
Niinhän tuo wikipedia osaa kertoa.
Mutta tämän avauksen idea onkin miettiä mistä kertoo nuorille ja aikuisille miehille suunnatut supersankaritarinat.Mistä kertoo nuorille ja aikuisille naisille suunnatut romanttiset komediat?
- ap.
Mr. Hollywood kirjoitti:
Mistä kertoo nuorille ja aikuisille naisille suunnatut romanttiset komediat?
Teepä siitä oma aloitus. On kai ne nyt vähän realistisempia kuin taivaassa liitelevät, tai seiniä pitkin kiipeilevät kauniita naisia pelastelevat miehet.
- ap.
Tarkoitin siis näitä supersankarihahmoja, nehän on miehille suunnattu. Aina vatvotaan joistain prinsessoista ja barbeista, mutta nehän on silti vain lapsille tehty.
- ............
Naisten ihanteet tulee hollywood-leffoista, tv-sarjoista, musavideoista jne.
Menepä yökerhoon ja katsoa siellä ihmisiä. Katso sen jälkeen (tai sitä ennen) vaikka youtubesta jotain musavideoita, etenkin rap-videoita. Vertaile naisten pukeutumista näiden videoiden ja yökerhonaisten välillä. Siinä on sun tämän päivän Grimmin sadut. Very grim, indeed. - ap.
............ kirjoitti:
Naisten ihanteet tulee hollywood-leffoista, tv-sarjoista, musavideoista jne.
Menepä yökerhoon ja katsoa siellä ihmisiä. Katso sen jälkeen (tai sitä ennen) vaikka youtubesta jotain musavideoita, etenkin rap-videoita. Vertaile naisten pukeutumista näiden videoiden ja yökerhonaisten välillä. Siinä on sun tämän päivän Grimmin sadut. Very grim, indeed.No samanlaisia "high five" lökäpöksy-pipomiehiä ne pojatkin on.
Mutta ei nuo muoti-ilmiöt tähän avaukseen liitykään. - rzshw<rsw
ap. kirjoitti:
No samanlaisia "high five" lökäpöksy-pipomiehiä ne pojatkin on.
Mutta ei nuo muoti-ilmiöt tähän avaukseen liitykään.Tarkoitan lähinnä niitä naisia jotka jäljittelevät jotain yökerhobilehilettä straight from holywood.
Ja jos haluat tietää mistä nuo sadut kertoo niin lue vaikka Joseph Campbellin "Sankarin tuhannet kasvot" -kirja. Kyse on pohjimmiltaan aikuisuuteen kasvamisesta, siitä että lapsi joutuu ottamaan oman elämänsä sankarin roolin ja käymään läpi monenlaisia koetuksia. Noin yksinkertaistetusti kerrottuna. - ap.
rzshw<rsw kirjoitti:
Tarkoitan lähinnä niitä naisia jotka jäljittelevät jotain yökerhobilehilettä straight from holywood.
Ja jos haluat tietää mistä nuo sadut kertoo niin lue vaikka Joseph Campbellin "Sankarin tuhannet kasvot" -kirja. Kyse on pohjimmiltaan aikuisuuteen kasvamisesta, siitä että lapsi joutuu ottamaan oman elämänsä sankarin roolin ja käymään läpi monenlaisia koetuksia. Noin yksinkertaistetusti kerrottuna.Kerrotaanko siinä siis nimenomaan supersankareista?
- tge<adsztga<stg
ap. kirjoitti:
Kerrotaanko siinä siis nimenomaan supersankareista?
Tuo mainittu kirja käsittelee myyttisiä sankaritaruja. Nykypäivän supersankarit on vain laihoja kopioita Odysseuksesta ja Kalevalasta ja muista vanhoista tarustoista.
Kai ymmärrät että media ylläpitää maskuliinisuudejen ja feminiinisyyden esikuvia? Joihinkin Grimmin satuihin vertaaminen on aika laihaa. Puhu ennemmin tämän päivän tv-sarjoista, jos haluat löytää tämän päivän prinsessaunelmia. - ap.
tge<adsztga<stg kirjoitti:
Tuo mainittu kirja käsittelee myyttisiä sankaritaruja. Nykypäivän supersankarit on vain laihoja kopioita Odysseuksesta ja Kalevalasta ja muista vanhoista tarustoista.
Kai ymmärrät että media ylläpitää maskuliinisuudejen ja feminiinisyyden esikuvia? Joihinkin Grimmin satuihin vertaaminen on aika laihaa. Puhu ennemmin tämän päivän tv-sarjoista, jos haluat löytää tämän päivän prinsessaunelmia.Kun olen niin kyllästynyt puhumaan niistä prinsessaunelmista, niistä on jauhettu ihan tarpeeksi. Kovasti tässäkin avauksessa yritetään vetää taas siihen suuntaan.
Minua kiinnostaisi vaihteeksi miehille, aikuisillekin, suunnattu supersankarius. Mitä te siihen sanotte? Ihan vain omia mielipiteitä, ei tarvitse antiikin kreikkaan mennä.
No, käyn kohta nukkumaan. Mielenkiintoista silti, että on niin helppoa kritisoida tyttöjen satuja, tai ohjelmia, mutta ei sitten miesten lainkaan.
- Mies1985
Molemmissa on ihan samaa...nainen tulee rakastetuksi ja palvotuksi. Miehen pitää aina jotenkin todistaa itsensä naiselle. Naisen ei.
Käytännön elämässä se on nainen joka sitä palvontaa saa. Mies saa vain luvan olla palvojana, jos saa. - :)))
Satujen sankarit ovat kaikki arkkityyppejä jotka puhuttelevat meitä alitajunnassamme. Nämä arkkityypit voi olla syväkoodattu geeneihimme jo apinaihmisen ajoilta selviytymismalleina. Siksi ne jaksavat viehättää.
Miehen on voitettava naisen rakkaus tekemällä jotain suurta. Mies ilman tekoja ei ole rakastamisen arvoinen. Nainen on arvokas omana itsenään jopa perseellään tornissa istuen.
Mutta ei kaikki satujen syytä ole, sillä ei savua ilman tulta. Jos alkaisimme kertoa pojille satuja, joissa torniin lukittu ritari odottaa prinsessaa, nuorten miesten itsemurhat kohoaisivat pilviin, koska tarinat eivät antaisi keinoja selvitä todellisessa elämässä. Tietokoneella istuvien ja naistaan odottavien atm:ien määrä moninkertaistuisi lasten oppiessa väärän mallin todellisuudesta. Sankaritarinat ovat pojille siinäsuhteessa välttämättömyys, jotta he ymmärtävät etteivät naiset arvosta miestä ellei tämä myös osaa toimia tai omaa erikoiskykyjä joita muilta miehiltä ei löydy.
Nörtti-sankari tarinat kuten hämis kertovat samaa tarinaa. Nörttinä eli omana itsenään mies ei kelpaa. Mutta kun hän on rohkea ja sankarillinen, sekä kaikkea muuta kuin oma arka ja ujo itsensä, nainen voi rakastua jopa tietämättään nörttiin. Tarinan opetus: omana itsenäsi et vain kelpaa. Ja se on totuus, eikä sadun syy. Satu vain opettaa karun todellisuuden ja selviytymiskeinon.
Mutta myönnettäköön, että maailma kaipaa uusia arkkityyppejä, täysin uudenlaista sankaruutta.
http://www.youtube.com/watch?v=oL7PSlUuWPs- ap. vielä
Ja koska kaikki ne naiset vain passiivisina odottavat, tarkoitan siis kaunit naiset, jopa hirviöitä ( esim. kaunotar ja hirviö) , niin pojatkin saavat mielikuvan, että vain nämä naiset vat sopivia häntä hailemaan, trophy wifet - palkintovaimot. On siinä tavoiteltavaa.
Tytöille nuo sadut eivät oikeastaan anna mitään. Toista se on Peppi Pitkätossu. Hmm, vaan eipä pelasta prinssia pulasta, ei ainakaan itseään ihailemaan.
Öitä nyt. (vaikka olis vielä töitäkin)? - Mies1985
ap. vielä kirjoitti:
Ja koska kaikki ne naiset vain passiivisina odottavat, tarkoitan siis kaunit naiset, jopa hirviöitä ( esim. kaunotar ja hirviö) , niin pojatkin saavat mielikuvan, että vain nämä naiset vat sopivia häntä hailemaan, trophy wifet - palkintovaimot. On siinä tavoiteltavaa.
Tytöille nuo sadut eivät oikeastaan anna mitään. Toista se on Peppi Pitkätossu. Hmm, vaan eipä pelasta prinssia pulasta, ei ainakaan itseään ihailemaan.
Öitä nyt. (vaikka olis vielä töitäkin)?Kaikesta naiset jaksavatkin valittaa. Naiset saavat kaiken tarjottimella ja sitten vittuuntuvat siitä että mieskin haluaisi huomiota? Naiset tahtovat absoluuttista valtaa.
Tuskinpa kukaan nainen haluaisi vaihtaa osia. Eikä naisia todellakaan kiinnosta olla mikään Peppi Pitkätossu elleivät sitten ole jotain peniskateellisia poikatyttöjä joiden absoluuttisen vallan haluun liittyy erilainen miehille näyttäminen ja alistaminen palvonnan vastaanottamisen lomassa. - on siinä älykkö
Mies1985 kirjoitti:
Kaikesta naiset jaksavatkin valittaa. Naiset saavat kaiken tarjottimella ja sitten vittuuntuvat siitä että mieskin haluaisi huomiota? Naiset tahtovat absoluuttista valtaa.
Tuskinpa kukaan nainen haluaisi vaihtaa osia. Eikä naisia todellakaan kiinnosta olla mikään Peppi Pitkätossu elleivät sitten ole jotain peniskateellisia poikatyttöjä joiden absoluuttisen vallan haluun liittyy erilainen miehille näyttäminen ja alistaminen palvonnan vastaanottamisen lomassa.Jaahas, sinähän sen aina paremmin tiedät mitä naiset haluavat.. Kiitos vaan kun kerrot sen meille naisille, muutenhan voisimme kuvitella vaikka haluavamme kiertää maailmaa, lukea lääkäreiksi, rakennella taloja tai tutkia tähtiä. Ai niin nehän voivat kiinnostaa vain meitä, jotka haluaisimme jonkun lihamötikän roikkumaan jalkojen väliin, ilman sitähän emme ole mitään, toisin kuin nämä hienot urhot kapakoissa, sehän se ihmisen tekee.
- Mies1985
on siinä älykkö kirjoitti:
Jaahas, sinähän sen aina paremmin tiedät mitä naiset haluavat.. Kiitos vaan kun kerrot sen meille naisille, muutenhan voisimme kuvitella vaikka haluavamme kiertää maailmaa, lukea lääkäreiksi, rakennella taloja tai tutkia tähtiä. Ai niin nehän voivat kiinnostaa vain meitä, jotka haluaisimme jonkun lihamötikän roikkumaan jalkojen väliin, ilman sitähän emme ole mitään, toisin kuin nämä hienot urhot kapakoissa, sehän se ihmisen tekee.
Peppi Pitkätossu = epätavallisen vahva pikkutyttö. Naiset eivät halua olla vahvoja. Eivätkä rakentaa taloja ja tosi harvoin tutkia tähtiäkään.
Lääkäriksi lukeminen (pääsee lääketeollisuuden kontrolloitavaksi ja leikkimään jumalaa lääkäriamiksen jälkeen) kyllä voi kiinnostaa koska se on vielä sellainen "hyvän tytön" malli.
- --------------
Mikä on aloittajan pointti? Sekö että miehet eivät saisi tuntea itseään erityiseksi tai saada osakseen ihailua, koska se on vain naisille varattu rooli? Vai hä? En suosittele aloittajalle mitään kovin analyyttistä ammattia, esim. yliopiston tutkijaa, sillä noin epämääräisillä sohaisuilla ei paljon analyysejä tehdä.
Eiköhän elokuvissa ja sarjakuvissa ole kyse siitä että saadaan vähän sitä jännitystä ja seikkailua joka arjesta puuttuu. Supersankarijutut on muutenkin n. 13-vuotiaiden poikien juttuja, kun taas romanttisten komedioiden ja tv-sarjojen prinsessaunelmat puhuttelee naisia ikään katsomatta. Esim. Twilight leffasarjan romanttiset kimaltelevat vampyyrit ovat kuuminta hottia sekä varhaisteinien että iäkkäämpien naisten keskuudessa. Mistä kertoo että keski-ikäinen nainen kiljuu ja kuolaa teini-ikäisten paidattomien vampyyri- ja susipoikien perään? http://1.bp.blogspot.com/-zsZf2vEbXfM/Tsafka9yicI/AAAAAAAAAhA/LXKNdEiyPiI/s640/twilight_moms.jpg - Norminainen????
Prinsessa sadut on onneksi jo aikansa eläneitä stooreja. Peppi, Ronja ryövärintytär ja muumit tarjoaa jo paljon parempia roolimalleja, tytötkin saavat seikkailla niissä, tosin lapsena ajattelin aina että nuuskamuikkunen on tietenkin nainen.
Kyllähän tuolta sontaluukusta tulee jos jonkin moista naisten kanavaa, niissä lähtökohtaisesti kuvitellaan että kaikki naiset haluavat hyöriä keittiössä tai miettiä onko nyt verhot muotia vai ei. Itse en katso tositellkku ohjelmia enkä Salkkareita, Kotikatua, enkä oikeastaan muuta kuin teemaa tai ykköstä, joskus Jimiltä tulee jotain mielenkiintoista.
Noi vamppyyri höpinät on ihan karseita, menee samaan kategoriaan prinsessa hollywood skeidan kanssa.
Elokuvien taso alkaa olla jo niin surkea ettei ole mitään järkeä maksaa leffalipuista. - Hinapulkka
Kumpaahan sukupuolta muutoin mahtoi olla isoäidin popsinut susi uros vaiko naaras. Kas siinäpä pulma.
- Pedari=ihmissusi
Punahilkka stoori oli tarkoitettu tytöille varoittamaan pedofiileistä. Siinä se.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka Purra lupasi Suomen kansalle 1 euron bensaa, hinta nyt 2 euroa
Vasemmistolaisen Marinin hallituksen aikana bensa ei maksanut kuin 1,3 euroa litralta. Ministerin pitäisi perustuslain m1794896Suvi Lindenillä 5 366 päivän putki
Täytyy kyllä myöntää vaikka olen itsekin innokas, niin en ole tuollaiseen yli kymmenen vuoden putkeen kyennyt. Välillä o1063989Mistä se kertoo
Näin miehen pitkästä aikaa. Samantien iski sellainen paineen tunne rintaan, sitä ei ole ollut vuosiin. Ja nyt olen siitä363589- 513410
- 563379
Rakkaalle miehelle
Terveiset rakas. Ikävä on edelleen. Suru valtaa sydämen, kun en saa lähestyä sinua. En saa vastauksia, en soittoa, viest362838Nyt on sanottava että sattuu kipeästi
Jos, sinä aikana kun olen kaivannut ja odottanut sinua ja olet tiennyt sen, niin jos valitsit toisen miehen. Katsot minu182569- 232296
UMK-juontajakaksikon pari isoa "mokaa" ihmetyttää - Mitäs tykkäsit Syköstä ja Uotisesta juontajina?
Tänä vuonna UMK-lavalla nähtiin artistien lisäksi juontajakolmikko Jorma Uotinen, Sami Sykkö ja Jasmin Beloued. Juontami211929Jussi "Mestari" Halal-ahon sotilasarvo?
Minä vuonna Jussille myönnettiin sotilasansiomitali? Vai myönnettiinkö Jussille sotilasansiomitalia lainkaan?361788