http://www.seurakuntalainen.fi/blogit/eeron_blogi/582/kreationismin_loukku
"Kreationismin loukku
20.3.2012 12.00
,,
Mutta tällä perusteella ei voida ratkaista kysymystä maailman iästä eikä hylätä paleontologian, geologian, biologian, arkeologian, astronomian ja kaiken muun vakavan tieteenharjoittamisen vuosikymmeniä kestäneitä tutkimustuloksia. Kaikki nämä puhuvat vääjäämättömästi maailman pitkän iän puolesta. "
Sitten Junkkaala sanoo että se että evoluutiota jne on käytetty ateismin lyömä-aseena ei tee siitä epätotta, sillä onhan myös Raamattua käytetty pahaan..
"Kreationismin loukku
20.3.2012 12.00
,,
Mutta tällä perusteella ei voida ratkaista kysymystä maailman iästä eikä hylätä paleontologian, geologian, biologian, arkeologian, astronomian ja kaiken muun vakavan tieteenharjoittamisen vuosikymmeniä kestäneitä tutkimustuloksia. Kaikki nämä puhuvat vääjäämättömästi maailman pitkän iän puolesta. "
Sitten Junkkaala sanoo että se että evoluutiota jne on käytetty ateismin lyömä-aseena ei tee siitä epätotta, sillä onhan myös Raamattua käytetty pahaan..
Vastaukset 13
Vanhimmat
"Kreationismin ongelmia ovat mm. seuraavat:
1. Kreationismi yrittää iskeä halkeamia tieteellisen maailmankuvan peruskallioon. Siinä se onnistuukin jossain määrin, sillä kaikkiin tieteellisiin teorioihin voidaan oikeutetusti esittää kriittisiä kysymyksiä. Koko kalliota se ei ole kuitenkaan kyennyt liikauttamaan. Iänmääritysmenetelmät eivät ole suinkaan niin haavoittuvaisia kuin kreationistit antavat ymmärtää. Vuosikymmenten vakava työskentely eri tieteenaloilla ei ole jokin ateistien salajuoni, vaan Jumalan antaman järjen käyttöä, jolla tutkitaan hänen luomaansa maailmaa.
2. Kreationismi antaa hyvät aseet ateismille, sillä se osoittaa sitä edustavien kristittyjen pinnallisen ja tendenssimäisen käsityksen tieteellisestä maailmankuvasta.
3. Yksi kreationismin perusteesi on, ettei ennen syntiinlankeemusta ole ollut kuolemaa eivätkä siis eläimetkään ole voineet kuolla. Tästä Raamattu ei puhu mitään.
4. Kreationistit ovat useimmiten vilpittömiä kristittyjä, mutta heidän käsityksensä perustuu väärään raamatuntulkintaan ja tieteellisen maailmankuvan tahattomaan vääristelyyn. Tässä he nojaavat kritiikittömästi kapeaan amerikkalaiseen tulkintaperinteeseen.
5. Suuri osa (Reinikaisen mukaan 80 %) Raamatun ja sen luomiskertomuksen vakavasti ottavista kristityistä maailmalla hyväksyy näkemyksen maailman pitkästä iästä, eikä pidä tätä millään tavoin ristiriitaisena Raamatun ilmoituksen kanssa.
6. Kreationistien usein toistama väite siitä, että maailman pitkään ikään uskova kristitty kadottaa samalla uskon luomiskertomukseen, Adamin historiallisuuteen ja syntiinlankeemuksen todellisuuteen on propagandistinen, sillä näitä ei suinkaan kielletä, vaikka niitä ei sijoitetakaan 6000-vuotiseen maailmaan.
7. Todellisia vaihtoehtoja on vain kaksi: joko maailman ikä on pitkä tai jos se on lyhyt, Jumala loi sen sellaiseksi, että se kaikin mahdollisin tavoin mitattuna näyttää pitkältä mutta onkin juuri äsken luotu. Miksi Jumala olisi näin huijannut meitä?"
Näin Junkkaala kommentissaan:
http://www.seurakuntalainen.fi/blogit/eeron_blogi/589/luomiskeskustelun_jatkoa
"3. Yksi kreationismin perusteesi on, ettei ennen syntiinlankeemusta ole ollut kuolemaa eivätkä siis eläimetkään ole voineet kuolla. Tästä Raamattu ei puhu mitään."
Kyl on hiekko perustietämys Raamatusta heebolla.
Room. 5:12
"Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä"
Ja Paavalikaan ei muista, että olihan siinä eläinkin touhuamassa, nimittäin puhuva käärme.
Tässä taas muuten yksi raamatunlause, joka ei ainakaan lähennä järkevää ihmistä fundamentalistisiin tulkintoihin.
>>"Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä" >>
Kerropa missä kohdassa tässä puhutaan ELÄIMISTÄ (jos ihmistä ei lasketa eläimeksi)?
>>2. Kreationismi antaa hyvät aseet ateismille, sillä se osoittaa sitä edustavien kristittyjen pinnallisen ja tendenssimäisen käsityksen tieteellisestä maailmankuvasta.
>7. Todellisia vaihtoehtoja on vain kaksi: joko maailman ikä on pitkä tai jos se on lyhyt, Jumala loi sen sellaiseksi, että se kaikin mahdollisin tavoin mitattuna näyttää pitkältä mutta onkin juuri äsken luotu. Miksi Jumala olisi näin huijannut meitä?"
Mitäs minä toisaalla juuri sanoinkaan:
"Jotta Genesis-luominen muutama tuhat vuotta sitten olisi mahdollinen, evoluutioteorian ja ikivanhan maapallon todisteita pursuava planeettamme olisi kerrassaan kolossaalisen mittaluokan jumalallinen hämäys."
KATin haamu
6.4.2012 02:17
>>>Kreationismin ongelmia ovat mm. seuraavat:
Hauska yksityiskohta on, että kun kreationistit joutuvat kommentoinnissa esiintymään omilla nimillään, niin enimmät solvaukset ja pelkkä lässytys jäävät pois. Tämän palstan kreatiuonistit eivät siis tuonne kirjoittelisi.
Tässä asiassa toi Junkkaala on fiksu mies ja puhuu asiaa.
Samaa mieltä. Olisi hän mielestäni voinut vielä viitata Jumalan ilmoitukseen luomakunnassa ja tieteeseen sen tulkitsijana. Vaikkapa "ehkäpä"-moodissa, jos ei enempään halua sitoutua.
No sen Junkkaala olisi saanut tehdäkin.
Kuten olen monesti tähdentänyt kreationismi on puhtaasti politiikkaa. Ei sen tarkoituskaan ole olla tieteellisesti uskottavaa. Näissä kreationismiä puolustavissa "tieteellisissä" artikkeleissakin kirjoittajat ovat usein jotain aivan muuta kuin varteenotettavia tiedemiehiä. Asianajajia, lääkäreitä, merkonomeja yms. Nuo kirjoitukset on tarkoitettu ihmisille joiden tietopohja esim. biologiassa on heikko ja kyky ajatella omilla aivoilla jostakin syystä vajavainen. Ei täälläkään palstoilla ole todellisia kreationisteja yhtään. Inttäjiä pelkästään. Amerikkalaisen yhteiskunnan ja sen poliittisen historian tuntemuksella pääsee kreationismin ytimeen. Muutamat suomalaiset fundamentalistikristityt ovat vain apinoineet tuon amerikkalaisen kretupaskan omien kristillisten näkemystensä pönkittämiseksi. Suomessakin ylivoimainen enemmistö esim. kirkon johtavissa viroissa olevista myöntää mm. evoluution faktaksi. Tässäkin tosin taustalta paistaa selvästi strategia jossa selvimmin todistetut luonnontieteen faktat kuten juuri evoluutio joudutaan "tunnustamaan" oikeaksi ettei kirkon arvovalta murentuisi kokonaan. Viivytystaisteluakin on monenlaista.
jupukka
9.4.2012 12:19
>>>Kuten olen monesti tähdentänyt kreationismi on puhtaasti politiikkaa. Ei sen tarkoituskaan ole olla tieteellisesti uskottavaa.>Näissä kreationismiä puolustavissa "tieteellisissä" artikkeleissakin kirjoittajat ovat usein jotain aivan muuta kuin varteenotettavia tiedemiehiä. Asianajajia, lääkäreitä, merkonomeja yms. Nuo kirjoitukset on tarkoitettu ihmisille joiden tietopohja esim. biologiassa on heikko ja kyky ajatella omilla aivoilla jostakin syystä vajavainen.>Ei täälläkään palstoilla ole todellisia kreationisteja yhtään. Inttäjiä pelkästään.>Amerikkalaisen yhteiskunnan ja sen poliittisen historian tuntemuksella pääsee kreationismin ytimeen.>Muutamat suomalaiset fundamentalistikristityt ovat vain apinoineet tuon amerikkalaisen kretupaskan omien kristillisten näkemystensä pönkittämiseksi.>Suomessakin ylivoimainen enemmistö esim. kirkon johtavissa viroissa olevista myöntää mm. evoluution faktaksi.>Tässäkin tosin taustalta paistaa selvästi strategia jossa selvimmin todistetut luonnontieteen faktat kuten juuri evoluutio joudutaan "tunnustamaan" oikeaksi ettei kirkon arvovalta murentuisi kokonaan.>Viivytystaisteluakin on monenlaista.