Common Rail tekniikka

Pumppusuutin on kehittyneempää tekniikkaa kuin common rail, yksilöllisesti ohjattu korkeapainesuutin joka sylinterille, cr:ssä yksi pummpu, josta linjat sylintereihin. Psuuttimella päästään pienempään kulutukseen/korkeampaan huipputehoon, mutta jostain syystä ainakin VAG:in tuotteissa alavääntö on ohut.

406Hdi kirjoitti:

Pumppusuutin on kehittyneempää tekniikkaa kuin common rail, yksilöllisesti ohjattu korkeapainesuutin joka sylinterille, cr:ssä yksi pummpu, josta linjat sylintereihin. Psuuttimella päästään pienempään kulutukseen/korkeampaan huipputehoon, mutta jostain syystä ainakin VAG:in tuotteissa alavääntö on ohut.

kysyin myös että mitä se common rail tarkoittaa.ventiilien määrääkö. vaiko nokka akselien määrää mitä??????

kiisseli kirjoitti:

kysyin myös että mitä se common rail tarkoittaa.ventiilien määrääkö. vaiko nokka akselien määrää mitä??????

Common rail toimii kuten bensan suihkutus. Siinä on diesel paineistettu kiskoon (rail). Paine on korkea, nykyään jopa 1800 baria. Tuosta kiskosta lähtevät lyhyet putket suuttimille, jotka sijaitsevat sylinterikannessa. Suuttimia avataan magneettiventtiileillä tai aivan uusimmissa nopeilla pietsosähköisillä elementeillä.

Polttoaine on siis kokoajan paineistettuna venttiilin takana. Tämä antaa täyden vapaudet ruiskutukseen. Se voidaan ajoittaa milloin tahansa ja jakaa useaan osaan. Pietsosähköiset suuttimet pystyvät ruiskuttamaan jopa kuusi ruiskutusta yhden työtahdin aikana.

Dieselissä kova käyntiääni johtuu polttoaineen nopeasta palamisesta. Common raililla voidaan palaminen saada hiljaa käyntiin ruiskuttamalla 1-2 pientä esiruiskutusta ja vasta sitten usvaa putkeen.

Pumppusuutiin ei tuo mitään uutta ruiskutustapahtumaan. Sen suuttimien jouset aukeavat yhä paineen voimasta. Jo esiruiskutusken aikaan saaminen oli hankalaa tuplajousilla. Tästä syystä pumppusuuttimien käyntiääni on korkea. Audi ei esim. huolinut A8:aan VW:n 5-litran V10 dieseliä johtuen kovasta käyntiäänestä. Se kehittikin oman 4-litraisen V8 common railin, jonka litrateho ja -vääntö ovat paremmat. Audi on muutenkin siirtymässä yhä enemmän common rail-dieseleihin.

Common railissa on tulevaisuus ja se on pumppusuuttimia kehityneempi tekniikkaa. Common rail alkaa olla jo kypsä. Esim. uudessa Auto Bildissä Volvo V50 2,0D pesi A4 1,9 TDI:n sekä kiihtyvyydessä, kulutuksessa että käyntiäänessä.

Järjestäen kaikissa suoraruiskutteisissä turboahdetuissa dieselmoottoreissa on huono alakierrosvääntö, eli ne tuppaavat sammumaan helposti lähdöissä, vapaasti hehgittävissä bensamoottoreissa tämä puoli on useimmiten paljon paremmin hoidettu. Tosin sitten kun on päästy liikkeelle niin dieselistä löytyy kyllä enemmän vääntöä. Apukammiodieseleillä ei ole tullut ajeltua, mutta jotenkin on sellainen kuva jäänyt, että ne pysyisivät helpommin käynnissä liikkeelle lähdettäessä.

golf kirjoitti:

Järjestäen kaikissa suoraruiskutteisissä turboahdetuissa dieselmoottoreissa on huono alakierrosvääntö, eli ne tuppaavat sammumaan helposti lähdöissä, vapaasti hehgittävissä bensamoottoreissa tämä puoli on useimmiten paljon paremmin hoidettu. Tosin sitten kun on päästy liikkeelle niin dieselistä löytyy kyllä enemmän vääntöä. Apukammiodieseleillä ei ole tullut ajeltua, mutta jotenkin on sellainen kuva jäänyt, että ne pysyisivät helpommin käynnissä liikkeelle lähdettäessä.

Apukammimoottoreissa todellakin vääntöä jo tyhjäkäynnillä, mutta muuten nykykoneet hakkaa mennen tullen paitsi maksimi kierrosluvuissa.
Kokemukset mersuista,esim. viton CDI moottori sammahtaa erittäin helposti liikkeelle lähtiessä johtuen "terävästi" ottavasta kytkimestä ja ohuesta alakierrosväännöstä. Samoin meno tökkivää kun vaihteen vetoalue aika kapea,automaatti sopii kuin nenä päähän nykyisiin dieseleihin> Ei sammu liikkeelle lähtiessä,aina veto päällä eikä kulus/suoritusarvoissa merkittävää eroa,ainakaan mersuissa.

Laskin nopeasti dieseleiden TOP-5 litratehot ja -väännöt:

1. BMW 3,0 (Common rail)
- 200 kW => 66 kW/l
- 560 Nm => 187 Nm/l

2. VAG 1,9 (PD)
- 116 kW => 61 kW/l
- 330 Nm => 174 Nm/l

3. BMW 2,0 (Common rail)
- 120 kW => 60 kW/l
- 340 Nm => 170 Nm/l

4. Fiat 1,9 (Common rail)
- 110 kW => 59 kW/l
- 315 Nm => 166 Nm/l

5. BMW 3,0 (Common rail)
- 160 kW => 53 kW/l
- 500 Nm => 167 Nm/l

Kyllä Common rail on vahvoilla myös tehoissa ja väännössä. Viiden parhaan joukossa on neljä Common railia.

jyrää kirjoitti:

Laskin nopeasti dieseleiden TOP-5 litratehot ja -väännöt:

1. BMW 3,0 (Common rail)
- 200 kW => 66 kW/l
- 560 Nm => 187 Nm/l

2. VAG 1,9 (PD)
- 116 kW => 61 kW/l
- 330 Nm => 174 Nm/l

3. BMW 2,0 (Common rail)
- 120 kW => 60 kW/l
- 340 Nm => 170 Nm/l

4. Fiat 1,9 (Common rail)
- 110 kW => 59 kW/l
- 315 Nm => 166 Nm/l

5. BMW 3,0 (Common rail)
- 160 kW => 53 kW/l
- 500 Nm => 167 Nm/l

Kyllä Common rail on vahvoilla myös tehoissa ja väännössä. Viiden parhaan joukossa on neljä Common railia.

ketkäs muut niitä powerdieseleitä tekee?

Ei voi oikein noinkaan sanoa. Common rail on selvästi hiljaisempi ja potkuakin löytyy. Uudempaan tekniikkaa (lue parempaa).

Olen ajanut peräkkäin focuksen tddi ja tdci, erot ovat melkoiset ja ehdottomasti tdci:n hyväksi(melu ja tehot[no joo, toki riippuu tehot hivenen versiostakin]).
Mulla on tdci 85 Kw/250 nm, loistava vehje. Kyllä ne volkkarillakin vielä parantavat koneita, audi tajusi tehdä sen jo nyt.

tdci kirjoitti:

Ei voi oikein noinkaan sanoa. Common rail on selvästi hiljaisempi ja potkuakin löytyy. Uudempaan tekniikkaa (lue parempaa).

Olen ajanut peräkkäin focuksen tddi ja tdci, erot ovat melkoiset ja ehdottomasti tdci:n hyväksi(melu ja tehot[no joo, toki riippuu tehot hivenen versiostakin]).
Mulla on tdci 85 Kw/250 nm, loistava vehje. Kyllä ne volkkarillakin vielä parantavat koneita, audi tajusi tehdä sen jo nyt.

Onko ne fordin vanhat koneet sitten pumppusuutinkoneita?

tdci kirjoitti:

Ei voi oikein noinkaan sanoa. Common rail on selvästi hiljaisempi ja potkuakin löytyy. Uudempaan tekniikkaa (lue parempaa).

Olen ajanut peräkkäin focuksen tddi ja tdci, erot ovat melkoiset ja ehdottomasti tdci:n hyväksi(melu ja tehot[no joo, toki riippuu tehot hivenen versiostakin]).
Mulla on tdci 85 Kw/250 nm, loistava vehje. Kyllä ne volkkarillakin vielä parantavat koneita, audi tajusi tehdä sen jo nyt.

Ajoin Fordin Dieselillä 600 km ja ei ollu hullumpi. Vääntöä oli mukavasti varsinkin, kun ajoin kohtuullisen mäkisiä osuuksia vuoristossa. Eroa oli verrattuna TDi koneeseen kuitenkin yllättävän paljon, kylläkin TDi:n eduksi. Voi olla että Fordin Focuksessa oli se huonompi diesel (harmi kun en tarkastanut asiaa). Fordin kone oli jotenkin karkeampi ja mm. sammui helpommin paikaltaan liikkeelle lähdettäessä. Vaihteet olivat toimivat eli löytyivät vaivatta, mutta hiljaa ajettaessa esim. valoissa 2 vaihtella sammutin koneen useasti. Samaa sammumista ei TDi:llä ole havaittavissa eli TDi vääntää paremmin, eikä ole herkkä sille onko 1 vai 2 vaihde sisällä. Verrokkina mulla on TDi 110 Hv.

Muita kokemuksia on Nissanin 2,2 dieselistä ja Saabin 2,2 dieselistä. Voimansiirto linja on ok eli ei yllätyksiä, mutta koneen koko tuntuu "nyökkimisenä" esim. kun nostaa kaasun niin tuntuu kuin painaisi jarrua, niin kovin runko "nyökkää". Ilmiöön tottuu ja oppii ajamaan toisella tavalla, mutta TDi:ssä tätäkään ei ole sanottavasti. Kiihtyvyys ja kulutus Nissanin ja Saabin kohdalla olivat noin karkeasti sanottuna 0,5 - 1 litraa korkeammat kuin TDI:llä. Kiihtyvyys oli myös hieman vaisumpaa N ja S kohdalla.

TDi moottorina on toistaiseki paras mitä olen ajanut. Pitäisi päästä kokeilemaan Mesen vastaavaa myllyä, olisi mielenkiintoista nähdä miten asiat on siellä hoidettu. Ainakin Sitikan uusin diesel on parempi paperilla kuin TDi eli sekin kiinnostaa kokeilla.

Fordi kirjoitti:

Onko ne fordin vanhat koneet sitten pumppusuutinkoneita?

TCI ja TDdi on. Tuo merkintä tais muuttua samalla kun tdci:t tuli kuvioihin mukaan!
Tdci on common rail.